Points de vue du 14 novembre : LREM, Macron en banlieue, taxe sur les dividendes, Barbie voilée

bonjour bienvenue dans ce nouveau point de vue point de vue où l'on aime le débat et la politique côté politique on est servi aujourd'hui avec cette grogne qui monte dans le parti présidentiel à la veille du congrès de lyon des marcheurs se rebiffe on verra si ce mouvement d'humeur peut faire tache d'huile politique toujours avec le programme des manuels macron pour la banlieue un plan que le président a longuement présenté ce matin à tourcoing dans le nord un plan de plus ou un vrai changement dans la proche des banlieues on verra ce qu'on en pense ici autour de ce plateau n'hésitez pas à nous dire vous aussi internautes comment vous réagissez politique et fiscalité aussi avec cette bourde à 10 milliards d'euros c'est l'addition salée de la taxe sur les dividendes mais foi de l'inspection générale des finances personne n'est à blâmer ni bercy ni l'elysée où un certain emmanuel macron occupait alors le poste de secrétaire général adjoint notamment chargé de l'économie on va en parler quant à la poupée barbie s'est-elle de la politique en tout cas elle s'affiche désormais voilé avec derrière son voile sans doute beaucoup de marketing et peut-être un peu d'idées au logis bonjour adélaïde zulfikarpasic bienvenue dans point de vue vous êtes directrice de bva opinion et vous allez nous éclairer sur tous ces sujets politiques à côté de jean-marc four directeur de la rédaction de france inter bonjour marc et on attend votre point de vue bonjour denis craignais où vous êtes directeur général de la fondation pour l'innovation politique professeur à sciences po et vous avez fait aussi de la politique puisque en 2015 vous étiez candidat les républicains en languedoc-roussillon midi-pyrénées bonjour marc landré bonjour politique économie sujets de société vous êtes tout terrain même si votre sport favori c'est l'économie le football c'est le football on va parler aussi et vous êtes rédacteur en chef du service économie france du figaro alors à quatre jours du congrès de la république en marche la grogne monte la démobilisation gagne une centaine de marcheurs s'apprête à claquer la porte en un mot ils dénoncent le manque de démocratie dans le mouvement le premier congrès de la république en marche annonce peut-être un peu morose votre avis jean marc four ça y est la république en marche rentrent dans le rang ça bien parti comme un autre avec la contestation interne je crois qu'on confond nouveau et différent est ce un parti nouveau oui c'est un parti nouveau il est né de toute pièce autour d' emmanuel macron et et a remporté les élections législatives donc oui c'est un parti nouveau qui a fait d'ailleurs émerger de nouvelles personnalités personnel politique sur la société civile enfin bon car renouveler le personnel politique à l'assemblée c'est indéniable donc nouveau oui différents non parce que je pense que mécaniquement de toute façon les institutions de la vème république font que vous allez avoir un parti qui dès l'instant c'est le parti majoritaire a fortiori en fait il est pilotée depuis l'elysée dans l'intérêt principal d'un homme et de sa politique en l'occurrence emmanuel macron donc je pense qu'on a qu'on peut être on a confondu nouveau et différent ouais c'est un parti nouveau oui différents n'ont pas nécessairement dominique reynié un parti piloté de l'elysée ça c'est normal en effet hui fin c'est normal c'est le fonctionnement de cette vie politique ce qui est intéressant c'est de voir que on est tous d'accord pour observer la crise des organisations politiques des organisations collectives les syndicats ne font pas exception d'ailleurs m6 on en parle moins on sait que c'est nécessaire la démocratie mais on ne trouve pas encore la bonne formule beaucoup de 60 ans tu es à l'échelle de l'europe y compris des mouvements qui s'organise de manière extraordinaire maritime à partir du numérique par exemple le mouvement 5 étoiles en italique et probablement le plus avancé dans ce domaine mais ça reste un parti très autoritaire et dirigé par un chef absolument tyrannique qui beppe grillo et donc on peut avoir le digital et l'horizontale en apparence avec un enfant le chef dictatorial et là ce qui se passa en marche c'est une crise c'est une crise comme il avait arrive désormais dans toutes les organisations collectives quelle qu'elle soit il ya eu sable a pas très longtemps qu'on a sur les premiers grains de sable oui ça ça veut dire c'est ce qui est dit à l'instant ça veut dire que c'est un parti qui quoique nouveau n'échappe pas aux lois qui aujourd'hui sont les lois d'airain d'ailleurs dès qu'ils ont été déjà annoncées en 1913 qui n'échappe pas aux lois de l'organisation politique est une organisation discipline et hiérarchisé de type aristocratique caporalisation le terme est employé on va le voir il ya des termes par ses sens contestataires c'est un peu vrai ça rend ce que vous disiez surface qui est que c'est un parti ou un mouvement qui est piloté d'élise est en revanche très intéressante par rapport à ce que dit jean marc four c'est que si on a confondu nouveau et différent c'est aussi parce que emmanuel macron la positionner comme tel avec une espèce de volonté affirmée de dire ce n'est pas un parti d'ailleurs ça c'est la mouvance il est différent même si quand on regarde les statuts qui ont été déposées au moment le mouvement été créé d'ailleurs il ya deux associations différentes mais rennes qui s'appelle association pour le financement du parti dès le départ en dépit des ambitions affichées la bonne volonté c'est quand même un parti assez traditionnel alors effectivement on le voyait à l'écran on peut le remettre fonctionnement vertical ce gouvernance d'élite organisation digne de l'ancien régime et des vidéos logique qualificative rien de nouveau sous le soleil même pour en marche parce que rappelez vous la nomination la désignation des candidats en marche pour les législatives il y avait exactement les mêmes avocats blacks étaient utilisés parce que soi disant qu'il y avait eu un grand brainstorming d'une commission dirigée présidée par jean paul delevoye et qui au final il y avait des gens qui n'avaient pas été informés qu'ils n'aient pas été retenues d'autres québec s'étaient pas présentés qui avait été désignée enfin c'était une espèce de 2,2 de simulacre alors je le mot état peut-être après forme de simulacre de démocratie participative ou de remonter de la base pour finalement le choix d'un homme pour un homme et pour une seule politique donc au final je suis d'accord avec vous la nouveauté la différence mais en vérité on est déjà dans l'ancien monde de ce qui s'est passé il ya cinq mois après il faut pas oublier que je marque pour le disais c'est important pour oublier que cet abord c'est une association un marchand notre parti et le maquereau a gagné la présidentielle avec une association pas un parti c'est quand même inédit il faut quand même le rappeler mais ils ont fait émerger à l'assemblée énormément de nouveaux visages l'assemblée quand même plus proche de la france réelle qu'elle ne l'était jusque là on s'est même beaucoup moqué dans les médias ou autres de la maladresse du caractère ingénue naïf de ses militants qui précisément être des débutants donc nous connaissaient pas tous les codes et c'était plutôt je dirais réjouissant a de manière ça correspond aussi à ce qu'on espérait autrefois enfin un petit peu avant et donc il ya quand même déjà cet apport la qui est à mettre au bénéfice cette nouvelle organisation qui maintenant rentrer dans le dur qui est d'arriver j'imagine ça va être grand rendez-vous dans marche maintenant avoir des élus aux élections européenne aux élections locales parce que c'est ça qui est important sinon ça n'existe pas un parti de se banaliser d'avoir des élus vous aidez partout sur le territoire pour être des réseaux des relais des points d'appui des points d'inspiration mais s'il n'y a pas une ag vers juste pitt se dégonfler de je suis plus on voit que c'est 350 mille adhérents vous allez on paye pas c'est un clic parce qu'à l'avenir tous les journalistes qui sont impliqués pour paresser sur les informations et adhérents je trouve qu'on ne re dire ça [Rires] mais du coup mais ça peut pas se dégonfler aussi vite que ses montées si si c'est possible bien sûr c'est tellement fragile et puis cette ça arrive un moment où c'est encore une fois c'est phénoménal de voir il n'y a pas un pays aujourd'hui démocratique qui n'est pas confronté à la crise des organisations politiques c'est absolument phénoménale grandes démocraties petite démocratie parti dominant les petits devenus petits moyens partie regarder en allemagne et partout en autriche il n'y a pas d'aidés le royaume uni ils ont l'air d'avoir retrouvé de leur force mais n'arrive même pas à gouverner à faire des majorités il faut acheter des députés pour avoir des majorités c'est vraiment ce qui s'est passé au royaume uni donc c'est vraiment un phénomène très passionnant et historique fin d'un cycle qui a commencé à la fin de 10e siècle en marche il ya une forme de renouveau ça a été dit maintenant il ont pas encore retrouvé les clés je suis pas sûr qu'ils arrivent à les trouver mais cette nomination de castaner samedi élections désignation ça peut là aussi quand même ça commence déjà suscité pas mal de remous il risque d'être mal élu parce que trop bien et lui justement moi la question précédente et c'est aussi une façon de dire de vous répondre là je dirais oui et non tiens oui ça peut faire pschitt dans le sens où il ya bien il ya eu un tel appel d'air que ça aussi créer un espoir ni presse qu'une illusion du c'est l'idée du bottom up à on va la retrouver d'ailleurs sur les banlieues un peu style tout ce qui comme des réseaux sociaux si vous le soudain coûte fille arrive de la base bar à vin immergées on a tous avoir droit au chapitre etc il ya un moment donné on s'aperçoit que ce n'est pas le cas donc forcément le souffle et redescend un peu en même temps l'objectif précisément de la convention à lyon et aussi de s'organiser et il faut bien que mouvement parti peu importe comment l'appel ils s'organisent pour structurer sa présence politique structuré sa présence dans les instances locales parce que province pour l'instant ce n'est pas le cas donc il faut bien aussi qu'ils s'organisent un minimum donc de ce point de vue là je dirais non ça ne va pas faire pschitt parce que c'est précisément l'objet c'est de se structurer en l'occurrence c'est christophe castaner qui s'est vu confier par emmanuel macron parce que c'est bien ça qui s'est passé les rênes de l'appareil mais il ya bien une volonté de se structurer pour précisément aussi ne pas faire pschitt on va à ce propos écouter françois rebsamen françois rebsamen maire socialiste de dijon il était ce matin l'invité du talk du figaro il invite vais pas mathieu siro et on va voir ce qu'il dit sur les partis moi je pense que les partis politiques concourent à l'expression du suffrage donc ils sont indispensables à la démocratie donc c'est bien d'ailleurs bien qu'ils votent dans ces parties là on désigne pas comme ça je crois c'est mieux de voter d'apprendre à voter et c'est d'apprendre la démocratie dans les partis la démocratie n'est pas en marche c'est le titre de leur tribune mais la démocratie sera en marche jour où ils voteront pour élire leur propre état donc c'est l'exercice de la démocratie oui c'est les grilles de la démocratie avec une question centrale puisqu'on parle d'un parti ou d'un mouvement kino qui ces structures qui est quand même la question de son rôle le rôle qu'il se donne s'il veut se différencier de votre parti et notamment le rôle qu'il a par rapport à manuel macron puisqu'un partie assez traditionnellement ça aussi alors ça plusieurs rôles dont celui notamment de sélectionner des candidats de remporter des élections mais il ya aussi un rôle fondamental qui est l'animation du débat public et la question pour la réplique en marche et comment est ce que il anime au débat public en étant en ayant une indépendance par rapport au président de la république et donc il ya quand même dans sa structuration qui effectivement je suis d'accord et jean-marc force à sa source et c'est les prémices et le début donc il ya beaucoup de choses qui sont encore mouvante cette question est là c'est à ce propos christophe castaner qui resterait au gouvernement c'est un problème c'est pas le chemin vers on voit qu'il sera plus porte parole mais c'est me resterait secrétaire ça me paraît difficile quand même trop juste par le chef de parti et donc du gouvernement sont compliquées pour le parti de critiquer ou de d'orienter le gouvernement et de son chef et j'ai le temps au ministre c'est ça semble compliqué qu'ils offraient icade et puis c'est et puis tout le travail qui a à faire en terme d'organisation de structuration ce serment c'est sans doute un job à temps plein sur punk puis l'argument qui consiste à dénoncer le culte de la personnalité pardon mais on découvre un peu la lune enfin d'abord encore une fois sous la vème république de gaulle mitterrand sarkozy enfin tout le monde a piloté le parti majoritaire depuis l'elysée enfin le chef de l'état l'ont fait avant emmanuel macron premier point et puis deuxième point dans le cas particulier des manuels macron en face ils ont dit qu'ils accusent de la personnalité mais on découvre un peu la lune mais c'est un peu vrai enfin oui au sein d'un public en marche des rochats de la france aussi en général il ya un peu de culte de la personnalité des manuels macro qui en plus est un président qui lui-même revendique le fait qu'il veut centraliser ensemble de décisions qu'ils veulent et pour lui même et donc voilà il ya qu hollande qui a dérogé à la règle les percus de personnalisation d'après fo mais quand même je reviens juste sur le point le fait que samedi on va élire un collège un collège vallière christophe castaner désigné oui sans que ça soit tous les adhérents mais un certain nombre d'élus que les ministres qui votent c'est quelques militants triés sur volet le volet c'est pas problématique ça dépend moi je ce que dit il faudrait que sa mère est inexact les partis concourent à l'expression du suffrage dans le cadre des élections qu'ils concourent à organiser mais ça ne veut pas dire qu'un parti qui ne qui n'a pas d'élections internes n'est pas un parti démocratique les organisations ça c'est une espèce si je sais que ça va contre les idées qu'on a spontanément aujourd'hui et c'est un peu dommage parce que c'est une série d'examens les organisations politiques comme les partis ne sont pas nécessairement organisés sur une base démocratique de démocratie interne ses bottes c'est pas nécessaire en plus t'as fait être un parti de démocratique sans avoir des élections internes c'est quand il ya des élections internes c'est pas toujours des élections qui se comportent qui se déroule de manière saine de manière transparente enfin il ya eu beaucoup de cas comme ça qu'ils ont montré il 12e à droite comme à gauche je voyais absolument où le ps n'obtient plus il poursuit ce que dit dominique vous avez vous allez avoir on a eu des élections qui étaient très démocratique des primaires qui était ouverte en dehors des partis on a vu où est-ce que ça a conduit les dix partis je veux dire sir nulle part ou alors dans des limbes dont elles vont être ça va être très difficile pour eux de 2,2 de se relever après en l'occurrence que ce soit un collège haddock ou pas un collège mouais on a vu beaucoup de candidats à la présidentielle qui ont été désignés par un psychologue qui collège interne dans des parties sans clé bas l'abba soient consultés bien avant les primaires et qu'on leur demande leur part des personnes de tout trouver à redire par exemple grand exemple a dit là ce qui est intéressant ce moment c'est qu'on pose la question en substance à ce que la réplique en marché à partir en voie de normalisation de banalisation on pourrait renverser un petit peu le questionnement parce qu'est ce que c'est pas finalement à la réplique en marche qui est qu'ils jouent aujourd'hui un peu le rôle que doivent jouer les parties à savoir faire émerger des nouvelles têtes faire émerger de nouvelles idées quand on voit que les autres partis sont pour certains assez englués dans leur corps et dans leur reconstruction c'est assez intéressant de voir de faire renverser le prisme et deux devant les choses de l'autre côté à ceci près qu'à chaque fois qu'ils aient d'espèces donnons pas de raz-de-marée politique mais qu'il ya un parti qui est balayé du pouvoir vous avez deux nouvelles têtes nouvelles idées qui arrive au karibe pouvoir prenait 93 lorsque le ps a été balayé la vague bleue il ya énormément de nouvelles têtes et de nouvelles idées qui sont apparus quand on a eu le lagoon la droite qui a été balayée en deux enfin dans un niveau moins dans 97 c'est pareil on est toute une génération qui est arrivé au pouvoir et avec des nouvelles têtes et de nouvelles idées donc je pense que c'est plus le moment avec cette vague que véritablement la construction d'un parti nouveau d'un mouvement apple on l'appelle comme on veut qui fait créé cette donne là c'est plus le fait qu'il ya un ras-le-bol et un dégagisme qui fait qu'on crée de nouvelles choses à côté alors emmanuel macron toujours c'était un discours fleuve ce matin sur la banlieue un plan marshall ça on connait on l'a déjà entendu en tout cas le plan que le président a présenté ce matin n'a peut-être pas de nom mais il est censé s'articuler autour de deux idées fortes l'ordre républicain et l'émancipation ce sont ses termes des habitants de grandes idées suivi de grands effets ça c'est une autre question on va d'abord écouté emmanuel macron ce matin il parlait à ce moment-là de lutte contre la radicalisation dans les quartiers en l'écoutant citoyens quand on accepte de la république est délicieux et démissionner sûr y compris sur les règles de base de notre vie ans c'est pourquoi d'ici au début de l'année prochaine quinzaine de plan de lutte contre la radicalisation et d'activation une politique de déradicalisation seront non seulement présenté par le ministère de l'intérieur et l'ensemble des ministères compétents les dossiers avec les élus avec des moyens supplémentaires des fermetures de structures et une action résolution de terrain dominique reynié vous a convaincu emmanuel macron avec une petite remarque préalable quand tout le passage sur la déradicalisation est là il n'a jamais prononcé le mot d'islamistes ça doit il faire référence je pense pas qu'on crée de la radicalisation des catholiques dans les banlieues mais c'est là moi je on a en a une approche on a une approche aujourd'hui qui est très marqué par la suspicion et la suspicion d'impuissance et c'est malheureusement enseignée par exactement c'est ça qui est terrible parce que j'ai pas entendu l'ensemble du discours j'ai vu des points qui ont été soulignés par le président il extrait qu'on veut montrer plein d'intérêt des choses sont dites qu'ils sont des vérités et qui n'ont pas toujours été dit et surtout pas on n'a pas pris la peine de le dire là ça me paraît très important c'est pas la même chose de dénoncer les phénomènes de radicalisation ailleurs que son côté solennel lancé il ya un côté il ya un côté respect je trouve moi moi j'ai chassé acheteurs un pas que citoyen de cette façon de parler là où ça se passe et de dire des choses qui sont qu'on n'ose pas dire cantonniers en réalité parce que c'est ça aussi qui se produit tout le temps quand on est dans un des quartiers on n'ose pas trop parler de ça de peur de froisser et donc on sent bien que si on a un peu sur le bout de la langue ou derrière la tête mais ça sort pas vraiment là au moins c'est quand même quelque chose qui est dit sur l'émancipation que vous avez évoquées c'est un vrai sujet on a tenu ses quartiers et pardon de le dire comme ça c'est pour aller vite qu'en dit des quartiers on n'est pas content de cette formulation la mérite d'être clair mais on a tenu ses quartiers dans une espèce de rapport qui me paraît moins relevée d'une sorte de post colonialisme d'un paternalisme insupportable au fond c'est la logique du guichet vous venez demander une aide on vouloir croire à peut-être on verra comment les choses se passent l'idée de développement économique c'est ça aussi l'émancipation à cette question c'est ça la marque vous êtes d'accord sur le toit dans l'analyse n'est pas où je suis je suis je suis d'accord sur le fait qu'il y a le mérite de faire un descriptif du réel in situ qui est méritoire encore ce cas les mots si tu pour dire oui mais plus largement d'ailleurs parce qu'il n'y a pas que ça dans son discours un quand quand ils dînent situe effectivement attention il ya un problème de radicalisation ça a le mérite d'être dit in situ quand il y aussi une situ je veux dire de l'autre côté une certaine façon il ya comme un sérieux problème de discrimination à l'embauché il est temps qu'on s'en occupe c'est savent aussi le dire in situ et à certains de choses qui sont faits comme qui sont dites sur le terrain au milieu de la population concernée ça me semble mois positif en tout cas après on peut pas s'empêcher de penser effectivement que bon bah oui à un plan de plus moi je me suis amusé à compter en venant à 25 ans on en est à 18 ministre de la ville et à 14000 d'une aide à mort un an 25 ans et on est en un plan un plan ville tous les trois ans en gros c'est à peu près ça la moyenne le dernier c'était après les attentats 2015 c'était s'était parée des oripeaux de la formule légalité et citoyenneté m'enfin c'est la même chose guillaume tabard ce matin dans son contrepoint figaro rappelé que le premier c'est olivier guichard en 72 je crois qu'ils qui commence à parler des débats au nom des barres d'immeubles je profite pour donner quelques réactions nous interne ou alors il ya jeune mari qui nous dit macron se pencher sur les problèmes de banlieue aa je sais pas si j'ai de bon ton mais sap après ce que ça veut dire et puis flot du pont la démocratie n'est plus qu'une illusion quand on constate que le système et les eaux alors revient sur le sur la polémique de la république en marche sur le contre constate que le système électoral accepte un taux de 40 % d'abstentionnistes c'est un vrai sujet aussi pour en revenir aux banlieues adélaïde là-dessus effectivement les plans qui succède et tout ça une espèce de lassitude de l'opinion non je suis pas surpris l'adhésion de l'opinion en moi j'adore une lassitude de l'opinion sur le sur lapins où il a rejoint presque vide sur la communication je vais rebondir sur l'ipod votre internaute quant à 10 microns qui s'exprime sur les banlieues à ça fait aussi référence fin sans doute à ce que l'opinion veut percevoir en termes d'enjeux pour le président en termes de postures et des images d'un des riches quittent le virage social fall côté les agathois ne le préoccupe des voilà donc ça peut être perçu comme ça par l'opinion il a besoin de casser cette image or c'est pas forcément que président des riches c'est aussi le président qui s'adresse à une certaine partie de la france l absence de gagnant voilà ce qu'est pas et donc ses impôts ça qui fait donc il faut effectivement au delà de la posture et de la communication il faut qu'ils aient un récit derrière est un vrai objectif donc est-ce que ça va plus ou pas je peux en mesure de dire mais je pense que l'opinion c'est plutôt sur ses ficelles laquelle peut être là c'est plutôt que sur un plan de plus dans l'absolu alors question par exemple sur une des mesures qui est brandi de façon emblématique ce sont les emplois à vous devant celle ci on va laisser ses après celles réalisées par les emplois francs parce qu on arrête enfin je vais vite encore m'enfin bon nombre les emplois aidés sont un peu dans le collimateur de safran qui ont échoué sous françois hollande on est d'accord alors là on nous dit on va les faire autrement il y aura moins de contraintes donc que cette fois ça va peut-être marché reste que qu'est ce que c'est que des emplois francs c'est quand même financer l'embauché en cdi ou en cdd de quelqu'un qui vient de l'un de ces quartiers défavorisés en nez dans les entreprises ayant un droit voilà donc cesser pardonnez-moi raccourci mais c'est un peu un emploi aidé la différence pour que marc landré va nous expliquer bien incapable n'ont pas pensé rc2 structurellement depuis les tuques chaque ministre chaque exécutif doit avoir son dispositif d'emplois aidés alors après destinée la aux jeunes là au public en difficulté là au moins de 26 ans la aux seniors il y avait eu un plan en 2008 2000 2009 par laurent wauquiez qui était pour ceux qui sol et les chômeurs de longue durée qui était vieux et qui les bascules et non plus dans la bascule et de l'indemnisation chômage au rsa donc on arrive à faire des choses très très très ciblée alors oui ce sont ni plus ni moins que des emplois aidés qui vont donner lieu à un effet d'aubaine extraordinaire parce que des jeunes oui un fort taux de chômage c'est vrai dans ces quartiers là mais aussi beaucoup de jeunes qui viennent de ces quartiers et qui sont embauchés dans une entreprise traditionnelle donc ces jeunes là qui sont embauchés en autriche traditionnel qu'est ce qu'ils vont faire eh bien ils vont recevoir un chèque lettres 7500 euros en cdi et sinon enfin de 15000 euros en cdi et de ses landes 500 sur trois ans et prenez mcdo par exemple 5000 euros prenez mcdo mcdo qui va dans l'est dans les lieux ils font comme emmanuel macron ils vont là où ça castagne là où ils vont in situ qu'ils embauchent qui mcdo dans ces quartiers là ils ont tous des jeunes des quartiers donc ça veut dire que d'israël et de toute façon mais là ils vont bénéficier pour chaque embauche d'un chèque de 15000 euros donc il l'effet d'aubaine et on mesure d'ailleurs les effets d'aubaine donc généralement entre 90 et 95% sur ce type d'emploi donc voilà il n'y a pas de raison que ça soit différent et donc ça aura les mêmes effets ça pourrait coûter très cher ceci dit pour l'instant on est sur une expérimentation sur deux ans qui va concerner 20 mille personnes sur cinq quartiers donc on a le temps de revenir en arrière on l'annoncé aujourd'hui sauf que ça a été voté la semaine dernière donc c'est une nouveauté génial aujourd'hui mais c'est amendement parlementaire depuis la semaine dernière qui a été votée sur le volume financier le monde le nombre de personnes vous parliez de castagne en a une qui cas stan bien c'est martine aubry martine aubry maire de lille qui n'est pas franchement convaincus par le plan macro on va l'écouter moi je suis totalement sceptique parce que je pense réellement que ce n'est pas une politique qui va mener vers la croissance et vers l'emploi je pense est une politique qui est souvent brutale par exemple les mesures sur le logement social on n'a pas eu le temps de parler le dsf mais quand on enlève autant sur le logement social pour baisser de 4 milliard liée sf on peut se demander où est l'intérêt économique où est la modernité si ce n'est le clientélisme dont il nous parle quand il parle des élus locaux on l'a dit là on revient sur la politique là elle fait de la politique martine aubry et c'est la jambe gauche de manière festive mais lyon mais je retiens le dernier mot dans son intervention que vous avez sélectionné ces élus locaux parce que je pense que là il ya un sujet c'est à dire qu'effectivement dans la mise en oeuvre de ce plan qu'elle qu'en soit la nature la dimension et ses îles il ne peut fonctionner en tout état de cause que si ça interface correctement avec les élus locaux or il ya un certain nombre de contentieux aujourd'hui ya les élus locaux apl justement emplois aidés donc est ce que ça peut se mettre en mécanique avec les élus locaux c'est là où il peut y avoir un changement c'est trop peu trop peut-être 60 minutes si c'est pas ça qui va renverser la vapeur par rapport aux élus locaux malheureusement le coup de main à jean-louis borloo qui a annoncé qu'il allait rejoindre et avec ses à porter tout seul ça forçait m'élève macron pour la mise en oeuvre de ce plan je pense que le coup de pouce peut être elle si on lui fait faire autre chose que pendant si on se concentre sur l'urbanisme et l'organisation parce que c'est ça le truc intéressant devant lui c'est construire et rénover les rénover physiquement ces quartiers il a été effectivement à l'origine du plan d'il ya plus de dix ans ou entamer souffre raffarin continuer sous villepin c'était un grenelle à l'époque avec un grand new deal est effectivement la création de la rue avec des milliards déversés pour refaire les barres d'immeubles sahut en effet on dit toujours vrai faux que valenciennes ça a marché à l'ancienne ça marchait aussi ailleurs dans tout les quartiers aujourd'hui la physionomie de des quartiers n'est plus la même le physiquement les quartiers ne ressemble plus la même chose et on le voit il suffit de passer en voiture ou en tram ou métro et robert lang ou en bus dans ces quartiers ils n'ont plus le même visage aujourd'hui qu'est-ce qu'ils avaient il ya 10 15 ans et c'est vrai que mais c'est pas pour autant que que l'insécurité reculé c'est pas pour autant que l'emploi s'y est développée on a simplement mis des fleurs là où il y avait du béton après ça change pas fondamentalement la donne d'ailleurs c'est intéressant parce que moi j'avais participé l'année dernière aux journées du non renouvellement urbain qui était organisé par l'anru et on avait interrogé les habitants de ces quartiers qui avait bénéficié justement du plan et c'est exactement ce qu'ils me disaient ils ont perçu vraiment les améliorations de façon notable en terme de confort de vie cadre de vie mais il pointait du doigt effectivement de deux sujets phares pour l'avenir qui était sentiment de sécurité et l'emploi et pour revenir jusqu'à sur ce qui a été dit là où les français par le sentiment qu'on est un peu justement dans du saupoudrage et un énième plan c les contradictions qui peut être perçu je ressens je rejoins marc four je pense que sur la question de l'emploi francs en poids aidez moi je suis la place des français l opinion j'ai l'impression qu'on a détricoté quelque chose pour faire un effet d'annoncé en face à la manière des appels sur les apn ce que disent aujourd'hui les bailleurs sociaux c'est que en devant compenser la baisse des appels dans les logements sociaux et on va complètement entravé leur capacité d'investissement de construction des logements et donc du coup tout ça peut paraître un peu contradictoire et comme étant plutôt de la communication et de la l'opportunisme plutôt qu'un vrai une vraie politique menée est pensé pour les quartiers pour la ville on parlait de jean louis borloo le technicien sait aussi il ramène du monde en termes politiques borloo derrière imed ben il a une image qui est très positive dans l'opinion il est resté vous savez c'est assez étonnant libolo c'est un des rares hommes politiques je dis aux hommes politiques qui dans la rue et saluer suscite l'empathie la sympathie redemande de ses nouvelles et c'est donc c'est ça fait curieux ils sont pas très nombreux à pouvoir créer ce sentiment là spontanément et donc il apporte peut-être une dimension qui mène voilà avec cette espèce de yoni de chaleur de bonhomie et puis d'investissement personnel de conviction aussi les y voilà il est puisqu'il a fait réellement donc je pensais plutôt très bien ça mais c'est fini par s'additionner à peu ces gens qui rejoignent une façon d'une autre qui doit pas moi je vais bien j'ai apporté mon mama main à la pâte non ça finit par faire si vous avez raison je l'aï l'addition qu'il est en train de s'orienter en train de se passer quelque chose d'une autre faction dans la composition politique se poursuit dans un sens ce qui est passionnant observé très impressionnant parce que c'est peut-être sans retour c'est en train de se faire là et sarko on figure très très largement le système politique français il est fait il se rapprocher oui on se pressait dans l'autre de toilette de la présidentielle et finalement rival aurait fait garder lui dévoile à aikido final ça s'est pas fait c'était beau c'est le sens de l'histoire comme ça ça se passe il a signé un axe juppé tout ça est ce assez cohérent dans la chapelle alors la bourde la bourde fiscal vous l'attendez marc landré je crois le rapport de l'inspection générale des finances sur la taxe des dividendes est implacable enfin façon de parler car et on y apprend que la bourde serait dû à un concours de circonstances a des responsabilités plus réelle je cite c'est ce qu'on appelle noyer le poisson aucun nom n'est cité et surtout pas celui d' emmanuel macron marc landré petite question plus de forme on sait que le rapport est un peu réécrivent est rendue vendredi dernier et puis finalement il a fallu attendre d'hier a prévenu le week end il s'est passé quoi c'est au mali c est mon alice et on enlevait je pense qu'on a enlevé les coquilles ce qui est de dire que oui bah c est donc pour rendre une copie propre je pense qu'elle a été à l'interdît police est officiellement ce qui nous a été dit quand on s'est renseigné pour savoir quand est ce qu effectivement on aurait ce rapport pour pouvoir le lire et l'analyser c'était que marie-christine lepetit donc la chef de service de li gf c'est le même qui a écrit le rapport donc si vous dire qu'il la sphère est importante avec mettez plus de temps à mettre le point final parce qu'elle n'avait plus mis plus de monde que prévu et que finalement les discussions avaient été plus importante que ce qu'elle pensait donc du coup il ça prenait plus de temps pour ça c'est pour la version officielle la version la vraie version c'est que [Musique] j'allais dire jean louis borloo bruno le maire a fait une petite bourde en en annonçant ce délit j'entends cette septième édition cd il l'a fait dans le figaro il l'a dit avec des mots qui était très très fort en parlant d'un machisme de l'équipe précédente en parlant de scandale d'état jerry fallait derrière quand même bien il fallait il fallait il fallait alimenter le problème c'est que de fait ben l'amateurisme de l'équipe précédente elle inclut le président de la république donc il fallait trouver les mots il fallait trouver des expressions il fallait trouver je pense le tact pour savoir l'an dégagements ce qu'il fait rêve un peu quand on lit ou n'est pas le celui d'un expert mai 2011 au moment où ils ont dans ce sens et qu'il ya vraiment deux périodes dans cette histoire du fiasco de la taxe il yal en un qui est de 2012 à 2015 et laon 2 après 2015 et après il faut savoir où était emmanuel macron dans le ces deux périodes la première période de la constitution de cette taxe il n'y a pas en tout cas c'est ce qu'on lit dans le dans le rapport doligé est fait c'est ce qui ressort des gens que nous on a pu aussi interrogé sur la question il n'y a pas de notes d'administration officielle disant que cette taxe va dans le mur constitutionnellement il ya le dentifrice du doute qui pouvait très bien pas savoir ils pouvaient ne passera en tout cas en tout cas c'est à dire que l'information ne lui est pas remonté comme il n'y avait pas de problème a priori ça a été géré au niveau des cabinets des ministres ce n'est pas remonté jusqu'à l'elysée pour trancher le fait de savoir s'il fallait faire cette taxe ou non puisque en amont il n'y avait pas de problème juridique a priori la question est différente sur poste 2015 poste 2015 on a le revirement de jurisprudence européenne on a christian eckert qui lui même dit dans lors d'une audition au sénat attention un problème juridique et là rien n'est fait lorsque nous l'expliquent et le rapport et les gens notamment moi je vais parler pas plus tard que la semaine hier avec 1 ministres concernés c'est simple nous on a reçu des notes de l'administration qui me disait de ne pas bouger oui un problème juridique oui elle a un problème financier oui la france serait condamné à rembourser les contentieux sauf que comme il y avait le contentieux qui était en train d'être discutés auprès de la cour de justice des communautés européennes il fallait pas qu'on remette dix balles dans la machine lors danival ordonne qu'on leur donne matière à mithaq à nous condamner encore plus je dirais en plus et dernièrement je dirais que tout le monde s'attendait à une censure du conseil constitutionnel infiné mais une sangsue à partielle ou totale et en plus olivier duhamel qui souvent dans cette émission le rappeler c'était l'idée que les intérêts moratoires été alourdi la facture fortement oblige à payer en une seule fois et non pas en disant décalé comme avant qu'on poursuive on écoute juste guillaume pelletier sur ce point guillaume pelletier qui est député l ère du loir-et-cher fondateur de la transe forte il était ce matin sur france info il s'en prend aux technocrates emmanuel macron aurait beaucoup à gagner à sortir d'un triptyque infernal bruxelles bercy l'ena c'est à dire qu'aujourd'hui la france du dirigeant à tokyo aujourd'hui les dirigeants français depuis trop longtemps à l'instar d' emmanuel macron sont soumis à ce trio c'est à dire les technocrates de bruxelles qui a qui décide à la place des peuples bercy les vieux fermiers généraux qui imposent leurs politiques publiques quant à l'ena cette hyper administration qui empêche les créations et toute la france des provinces de se lever jean-marc juste pour rebondir sur ce quotidien réflexe de corps quand même on dit l'inspection générale des finances à maquereau inspecteur des finances demande d'énergie enfin moi je pense que c'est une question légitime absolument oui d'ailleurs madame le petit dans le préambule de ce rapport écrit elle même je dis ça tu démarres mais en gros j'ai participé moi même à la genèse de ce projet la fameuse taxe est donc quelque part bon ben il faut que vous lisiez ce qui va suivre comme écrit par quelqu'un qui d'une façon elle ne dit pas comme ça mais est juge et partie c'est vraiment tout essayé un wc reviennent de lit j'ai imaginé en prenant par exemple imaginons que il ya une enquête sur le fair play financier au paris saint-germain puisqu'on va parler le football vous savez à marx est impatient et que on confie l'enquète soit fair play financier du paris saint germain au ministre des finances du qatar qu'est ce qui va vous dire mille des finances du qatar que tout va bien au paris saint germain mais c'est un peu pareil c'est un peu pareil c'est à dire que on confie réflexion générale des finances c'est à dire quand même un accord qui est un corps d'élite ou qui se voit en tout cas comme l'élite ya 200 personnes dans aujourd'hui ce sont les hauts fonctionnaires qui rédige aussi qui prépare en tout cas ces textes fiscaux on leur dit de juger le travail des camarades quoi donc c'est pas il y à il ya en tout cas il peut y avoir en tout cas matière à s'interroger tomic pour moi il ya évidemment un problème mais pas du tout dans les termes et donc c'est par exemple banquiers oui ça tout ça c'est pas une source interne leur ex colisée bruxelles bercy lennar même combat par ailleurs ces idées dans sa dérive ultra-libérale je vous reprends ses mots des médias le maquereau sais pas s'il ya trop de fonctionnaires au passé trop de régulation passé à l'impôt perdu non c'est pas en ces termes la série c'est caricatural mais par contre ce qui est problématique c'est pas la première fois que ça se produit c'est une irresponsabilité de fêtes de l'état je signale juste pour mémoire parce que c'est un autre exemple qui va faire des portiques qui tout de même a été extraordinairement coûteuse enfin si en plusieurs milliards sans qu'on sache vraiment aujourd'hui que ce qui s'est passé au fond ou qui a été responsable de cette des espèces de violences commises qui a un côté apprentis sorciers je pose aussi la question à marc à bercy et celle des fiscalistes où on a l'impression qu'il veut 10 ou même dans le rapport on sait plus très bien ce qu'on fait ou on va ce qu'on a le droit de faire ou pas vous prenez la taxe aux dividendes à 3% elle a été décidée dans l'urgence en juillet 2012 dont le projet de loi de finances rectificative juste après l'arrivée de françois hollande parce que son ennemi étant la finance il fallait taxer la finance et surtout il fallait trouver 2 milliards de recettes par an pour prier quand ans sur les opcvm précédent donc oui ça a été monté à l'urgence oui ça a été fait et si vous reprenez bien d'ailleurs le nombre de 2-2 projets fiscaux de loi de dispositifs fiscaux qui ont été invalidés par le conseil constitutionnel à commencer par la taxe à 75% ses deux revenus supérieurs à un million d'euros ces légions au point que le conseil constitutionnel est selon des experts disent qu'aujourd'hui le premier garant de l'étude de la dérive au delà de 2 202 de l'imagination sans limite des techno de bercy à la création fiscal c'est le conseil constitutionnel qui le premier dit stop là c'est pas possible c'est anticonstitutionnel c'est le problème c'est que sur cette taxe est précisément le conseil d'état en 2012 a été consulté et n'a pas vu la faille donc ça veut dire qu'il n'ya pas qu'à bercy et que qui est qui et qui peut y avoir un problème il ya aussi parmi nos juristes soi-disant les meilleurs experts de l'afld de la bonne odeur de la nation que ça pêche aussi l'addition quand même 10 milliards d'euros le chiffre est frappant là aussi ça exaspère pas un peu les français de se dire il y en a qui disent je caricature mais j'ai fait une connerie c'est ça coûte 10 milliards oui mais surtout dans ce contexte effectivement on a l'impression avec notamment un rapport qui dira ça concours de circonstances on n'a pas fait exprès en substance cela pointe aux yeux des français une certaine incompétence et ça vient nourrir les responsabilités farah était bien nourrir 7 sentiment de défiance envers les institutions politiques notamment l'état le gouvernement et puis pour redire ce que disait marc landré monde a déjà eu l'occasion d'évoquer dans cette émission ça montre aussi parfois l'espèce de gap qui peut y avoir entre la politique politicienne et les annonces qu'on peut faire au cours d'une campagne et la réalité de la mise en oeuvre des politiques publiques on voit que voilà vous vous disiez françois hollande est élu il faut vite mettre en place une taxe en sans se poser la question de sa recevabilité d'un point de vue juridique sa faisabilité et là ou encore ça vient nourrir à mon sens le sentiment d'une certaine jeunesse et de l'incompétence dans tout cas de la défiance des français qui effectue globalement marée peuvent se dire à quoi ça sert tout tous ces fonctionnaires tous ces acteurs pour qu'on en arrive là ça va aussi peut-être qu elle exaspérée et c'est là où ça devient aussi une forte de café en bout de chaîne c'est que qui va payer en partie la facture ah oui c'est par exemple vous et moi sur votre peut-être sur votre facture de mutuelle enfin sur votre contrat de mutuelle parce que c'est ce que commencent à nous dire les mutuelles c'est à dire que comme elles vont être taxés pour compenser fameux elles vont peut-être augmenter leurs tarifs et du coup c'est vous c'est moi qui à notre échelle allons payer quand même la facture donc là peut-être que les français ça va les exaspérer un peu oui tout autre sujet que vous propose d'aborder maintenant c'est celui de cette barbie une barbie voilées alors ça fait belle lurette que barbie n'a plus les cheveux blonds et les yeux bleus c'est tant mieux la pouf les a même pris quelques kilos ces dernières années mais la nouveauté elle est voilée elle est mis sur le marché son fabricant géant américain mattel nous explique que c'est en l'honneur d'une escrimeuse américaine qui est devenu en 2016 la première sportive américaine voilée à participer aux jeux olympiques ça vous choque adélaïde zulfikarpasic je faire un tour de table mais en un mot oui non la barbie voile et je dirais oui parce qu'on a eu c'est plus du marketing que une conviction je remarque c'est évidemment du marketing matin ne va pas bien donc il cherche sûrement pas hier écrit avec d'autres produits et le problème c'est comme si comme souvent mais ce n'est pas la première fois le marketing légitime une forme d'idéologie derrière enfin ça donne une forme de poids mais c'est pas la première fois je veux dire vous demander pardon de le dire mais enfin les pubs pour les voitures et les parfums ou le corps de la femme et des idées il sa légitime aussi une forme de logique voilà plus de dix essais pas un serment mieux il a la voiture il aura la fin mais probablement ça veut dire côté on a des discours sur les jouets qu'il faut cesser de genre et puis on voit surgir un jouet voile et donc je trouve que l'on la des mondes de démo d'argumentation et de discussion ils ont complètement désarticulé ça va faire beaucoup de ça avec effectivement une forme d'hypocrisie peut-être le dire ce parce que mme at elle dit mais c'est une forme d'émancipation puisque cette sportive à participer aux jo et voilà et donc formidable alors juste accueillir marouane qui nous a rejoint mais a laissé tout ça ne choque pas à partir du moment où le pouls le port du voile est autorisé je vois pas pourquoi on interdirait où on serait choqué du fait qu'une poupée barbie sa peine il appelle télévision commerciale je suis d'accord l'argumentation est à dire le fait de le faire il faut la suivait quand ça va ce de parler de jouer mon genre eh oui alors parce qu'on s'y perd on sait plus ce qu'il faut faire ce qu'il faut faire déjouer jean ray ou bien moi je me rappelle que ma fille était sais pas si longtemps que ça l'est encore petite île il fallait acheter des peignoirs le élite poupée n'est pas que blanche qui a aussi des zones d'un enfant noir dont voici le var donc si on sait qu'une poupée noire ce que ça très bien je vois pourquoi on achèterait pas une poupée alors qui va nous dire tout le bien ou le mal que pensent les réseaux sociaux de cette barbie voilée et du voile en général parce que le sujet récurrent c'est ça comme vous en doutez le voile c'est un sujet prête à polémique sur les réseaux sociaux est donc aujourd'hui c'était l'un des sujets les plus commentés barbie sur twitter ce matin quand je suis arrivé j'ai vu hashtag barbie j'ai pas très bien compris pourquoi polémique ou soutien pour la nouvelle pub poupée de mattel ce n'est pas la provoc le diable le voile en arabe fait réagir aujourd'hui c'est la comète commercialisation de cette poupée qui représentent-ils l'escrimeuse très connu aux états unis imtiaz mohammad c'est la première athlète voilée à représenter des états unis dans une compétition sportive internationale alors oui j'avais jusqu'au choc expliqué marc landré c'est un voile qui ne couvre que les cheveux différent du niqab et de la burqa pour les internautes j'explique dire la différence est donc crucial romaine elle est très connue parce qu'elle a remporté notamment la médaille de bronze par équipes aux championnats du monde de 2011 2012 2013 bref les très connus et aujourd'hui elle s'en est réjoui sur instagram de cette poupée elle a écrit je suis fier de savoir que les petites filles partout peuvent maintenant jouer avec une barbie qui choisit de porter le hijab c'est un rêve d'enfance devenu réalité et elle ne sera dispo qu'en 2018 tant pis pour eux si ces remarques si c'est un coup de marketing je sais pas vraiment parce que mattel en fait c'est la deuxième année consécutive qu'ils vainquent el arbi la marche si je sais pas si ça marche plus mais en tout cas c'est la deuxième année qu'il font une poupée qui représente une sportive c'est pas la première fois parfois parce que la dernière il y avait l'athlète gymnastes afro américaine gabrielle douglas c'est la première femme noire à avoir remporté la médaille d'or par équipes et en individuel aux jeux olympiques de 2012 et en dehors de mattel on a eu d'autres polémiques on a eu aussi nike qui il ya quelques mois en empruntant si je me trompe pas avait créé un hijab pour les sportives c'était sont dues par l'athlète manuel rostom et elle est le slogan de la pub c'était que vente il dira donc il fallait déjà qu'ils allaient avoir une polémique et manel rostom disait justement cette coach connu il ne s'agit pas seulement de faire un produit disponible pour les musulmanes et les arabes mais aussi de donner une chance à ces femmes qui étaient en train d'abandonner l'idée de porter le voile pour participer pour participer aux compétitions parce qu'en fait le voile ça fait des années qu'il a du mal à entrer dans les moeurs du sport il ya encore de nombreux sports où il n'est pas possible de le porter et il a fallu attendre 2014 pour que la fifa l'autorisent par exemple en printemps dernier autre polémique gap avait présentés en vitrine des images de sa nouvelle collection avec notamment une femme qui portait le voile pourtant dans sa collection n'y avait pas de voile il voulait juste montrer la diversité des femmes qui pouvaient porter le voile et gap avait expliqué ne pas vendre de hijab mais que sa collection s'adressait à tout le monde comme il y avait également bénéteau quelques années avant en 2016 je m'arrête pas on avait uniqlo qui commercialisait des voiles et des tuniques inspirés de la mode musulmane dans quelques pays et sur son site internet donc là pour le coup s'était étendue et c'était après les états unis et l'asie et y'avait londres qui accueillait les jeunes uniqlo donc à rosny qu il y avait d'autres marques qui avait déjà fait la même chose sauf que d'habitude c'était souvent pendant la période du ramadan ou restera au pays musulmans donc c'est pour ça que ça avait choqué et c'est un coup marketing comme tu l'as dit tout à l'heure intervient au moment où wall street journal a rapporté que le rival hasbro envisage de racheter mattel et hasbro qui possède monopoly marc landré je suis heureux de vous dire que huguette blizzard est d'accord avec vous seagate nous dit que pourquoi pas une poupée voile et personnellement je trouve ça normal les voiles et vous dites ont aussi le droit d'exister alors exactement il a faim et la fifa l'a autorisé en 2014 leur grade mais il y avait eu on le rappeler en préparant les missions une histoire dans le c'était dans quel sport un sport collectif où le voile avait été interdit parce que pour des motifs de sécurité c'était du hand non c'était du bonbon il ya aussi cette affaire on l'avait souligné en son temps de catalogues ikea qui avait gommé les femmes catalogue quand il était destiné ou à l'arabie saoudite ou aux populations dites ultra orthodoxes en israël dont il y avait les deux bouts d'eux de la bon tout ça c'est du ce et du marketing et du spur oui c'est du marketing puis encore faut-il mettre des mots là où ils sont appelés à faire un choix et puis l'assumé voilà au moins autant ça me choque pas qu'on fasse une poupée voilée du moment que c'est pas du prosélytisme pro niqab et que ont ils fassent pas faire les prières de rue à clichy en l'occurrence venir après regardez cette photo la voix les très belles je veux dire jeudi il ya 70 at war c'est pas la voiture il y avait aussi un mouvement de boycott qui n'a pas dû prospérer quand au moment clo h&m et autres avaient commencé à mettre des mourres cas dans leur catalogue en occident oui attaqués très loin non il ya contraire vous avez une boîte comme 0 acquis au fil de fer donc ce sont des stratégies marketing encore faut-il qu'elle soit assumée comme telle voilà en tout cas ça marche en termes de publicité je veux dire voilà voilà toute la presse a parlé de barbie toute la journée voilà alors je sais que vous brûlez d'impatience ne parlait un peu de foot après barbie faut-il pleurer l'absence de l'italie au prochain mondial marc landré vous pleurez même allure plus fluide que nadal ait déclaré forfait au masters ah non mais non verrouillée pato la bbc c'est marc savard et franchement franchement ce n'est que du sport ce n'est que du foot voilà ils ont permis tant qui pour eux ils seront pas au mondial c'est triste pour les italiens je sais qu'ils vont avoir du mal à s'en remettre mais il me semble que la france n'ait pas été mondial de 96 on en est où 94 on n'est pas morts on avait même gagné 198 jean-marc il se trouve que ce matin eric cantona était une évaluation sommaire et il a parlé d'un tout petit peu en fin d'interview avec la salle à mes deux de cette élimination inattendue de l'italie et pour observer une chose et je trouve ça assez assez juste une disait il ya quelque chose de triste vraiment là dedans c'est cdj luigi bouffonne phone cardiaque le gardien quand même extraordinaire gardien italien qui en est je crois sans 75 sélections d'imaginer 176 m et 6e sur l'été sur ses sixièmes mondiaux et donc mais au lieu de sortir sur un mondial il sort sur ce piteux match nul face au suédois et c'est vrai que c'est une femme cadre il s'est quand même une figure de pour les gens qui aiment le football bouffonne c'est une figure en plus c'est une figure enfin ascétique c'est quelqu'un de voilà qu'il ya des valeurs c'est pas juste là footeux quoi voyez c'est quelqu'un de ce quelqu'un de bien comme on dit quoi bouffer donc c'est vrai que c'est une sortie de carrière pour pour ce pour cette figure du sport qui est un peu un peu tristoune va s'émouvoir d'ailleurs c'est qu'il a dit que le temps file et vite en commentant le fait qu'il fallait qu'il s'arrête c'est marrant parce qu'il a fait quand même une carrière extraordinaire mal il va dilatoire file vite resterez ça assez bon finalement c'est triste pour les italiens parce que le rapport au foot est quand même centrale et c'est un pays qui va pas très bien moi je trouve l'italie entre notre réseau et donc je sais pas ça qui pense que ça fait partie des choses qui peuvent justement aider à une nation et c'est au foot et les italiens moment des élections en mars qui sont un peu compliquées ce sera davantage a délégué un peu la même chose pour ne pas parler de foot mais j'allais dire qu'effectivement pour les italiens c'est sept fondateurs pour eux et quand on voit effectivement des indicateurs comme ceux de l'eurobaromètre on voit que les italiens n'ont pas le moral et qui ne se sont pas vraiment inclut notamment par rapport à la question européenne ils sont très critiques par rapport à l'euro près qu'ils ont le sentiment d'avoir été un peu abandonné que la crise des migrants et je pense que tout ça et va pas contribuer à un sentiment un peu de fédérateur fédérateur et puis d'inclusion dans un mouvement collectif donc c'est assez dommage au delà du foot juste fait un petit événement quand même que les italiens puisque nous la mesure est aussi dans l'étude qu'on a réalisé dans 26 pays il rapporte des italiens la démocratie à la l'europe pardon c'est une nouveauté il était parmi les plus là ça s'est vraiment c'est casser ça c'est un petit événement enfin la même un événement considérable oui oui bien sûr sûr mais c'est quand même quelque chose il faut prendre en compte et oui effectivement la presse italienne ce matin titrait tout cas pour la gazzetta dello sporte c'est l'apocalypse on est hors du mondial il n'y aura pas deux ans 88 n'y aura pas de nuit magique l'italie ne participera pas ne participera pas au mondial que ce n'était pas arrivé depuis 50 8 l'italie lors du mondial fin je vous passe les laits les titres de la presse mais c'était effectivement transnationales on va pas jouer les prolongations parce que c'est la fin de cette émission mais je vous propose de ne pas quitter figaro life avec un nouveau numéro de concert de conversation tout de suite conversation entre le les pionniers de l'écologie les céistes pierre rabhi et notre journaliste marie laëtitia bonavita puis arabi qui n'est pas tout à fait d'accord avec l'appel des 15000 scientifique sur le climat merci beaucoup à tous les quatre et à demain pour un prochain point de vue [Musique] [Musique]