Épidémie, lutter pour les oublié·es - #AMFiS2020

m donc bienvenue du coup pour cette conférence épidémie lutter pour pour les oubliés donc j'ai commencé par présenter introduire un petit peu et ensuite je vais je vais du coup pour laisser la parole aux intervenants donc à danièle obono député est la france insoumise et jérôme martin du coup co fondateur de l'observatoire de la transparence dans la politique du médicament ils ont l'occasion de développer davantage donc le disait le suc aux animateurs du coup de l'équipe droit nouveau et alger mettez y donc celles et ceux qui ne savent pas est livrée viennent compléter l'avenir en commun le préciser un petit peu sur des thématiques particulières et donc le livret droits nouveaux aux lgbt y s'intéresse donc évidemment aux droits nouveaux donc notamment par exemple la question n'a constitue cette constitutionnalisation de l'ibg enfin de du droit à l'image et la question du droit à mourir pour la dignité par exemple est également l'ensemble du coût des droits concernant les personnes lgbt i qui s'activent donc lgbt y donc les personnes lesbiennes gaies bi et transgenre et intersexe donc je vais pouvoir revenir un peu sur sur l'ensemble tdd catégorie un peu dans mon intervention tout à l'heure et en quoi du coup notamment une fragilité particulière pour les personnes lgbt i face à cette épidémie mais aussi globalement face aux épidémies qui ont fait avoir lieu précédemment dans le monde et dans l'histoire donc voilà en pleine épidémie nduku de badauds qu'ovide 19 nous a semblé un petit peu important de revenir de reprendre un peu de perspective historique et social sur sur les catégories qui sont les plus touchés par par les épidémies et notamment du coût de pouvoir un peu mettre en lumière les personnes qui sont malheureusement souvent oublié soit du fait d'une société libérale soit aussi d'une volonté parfois des de nos gouvernants du coup si vous n'avez pas encore fait je vous conseille la lecture évidemment tu rapport parlementaire aux mensonges des pièces cour enquête sur la gestion du groupe 19 qui a été coordonnée du coup par mathilde pas nos manuels bompard et eric coquerel aux députés du coup daniel va aussi revenir un peu dessus et sur les auditions évidemment c'est on n'est pas tous égaux face aux épidémies je pense que je vous apprends rien et je pense que le confinement nous l'a bien montré il ya celles et ceux les plus riches qui ont pu fuir prendre des chambres d'hôtel aller sur leur herbe sur leur sur la particulière qui ont pu avoir accès aux meilleurs systèmes de santé et se protéger facilement et puis il ya le reste de la population les 99% du coup on s'est retrouvés confinés dans nos eaux dans nos maisons dans nos appartements dans des conditions un peu différente je pense notamment et je suis un petit clin d'oeil du coup à la conférence qui se tient en même temps que nous sur la seine saint denis avec bastien la shoah des jabots mongolie et annick tam et du coup qui du coup dans cette enseignante à une morte surmonter surmortalité particulière pour pour plein de raisons et on va pouvoir aussi un peu différée et qu est qu ici moi je pense de mon balcon je voyais tous les jours je voyais un sans domicile fixe cependant le confinement sans toit sans protection sanitaire et aux moyens que ces gens là bas ils sont vraiment abandonnés par l'état encore plus que d'habitude en période de pandémie on a vu sans cesse de nos fenêtres les livreurs aussi des libéraux britt et c'est qui comme n'ont pas un statut de salarié la même sorte n'ont pas été pour accompagner par l'état ils ont pas eu droit à la fameuse prime pas eu le droit à aucune sorte de médailles et pourtant ils ont été obligés d'être en première ligne face à l'épidémie mais on a vu aussi c'est tous ces grandes entreprises se permettre de dire on va faire des on va faire on va faire des dons de masques ou alors les supermarchés s'en mettre plein la poche avec avec avec les masques et en même temps nos infirmières qui étaient dans des dans des sacs dans les sacs dans des sacs poubelle pour pour se protéger quoi on a vu beaucoup de choses et malheureusement il ya plein de choses qu'on n'a pas vu ou sans que les médias ne sont pas intéressés sur le tout simplement parce que c'est des personnes qui sont invisibles is et dans la société je pense par exemple aux assauts des femmes et gbt victimes de violences intrafamiliales des situations qui sont souvent tue qui sont difficiles personnellement des choses on n'a pas forcément envie d'exprimer on n'a pas vu non plus les exilés dans leurs tentes sous le périphérique et leurs conditions de vie précaires pendant pendant deux mois qui sans accès sanitaires et des problèmes alimentaires sans droit aussi souvent à l'assurance maladie et pour les premiers arrivés du coup quelques soucis avec l'aide médicale d'état aussi quelques maquereaux à décaler avant quand on arrivait en france on avait droit ou de un mois maintenant c'est ces trois mois jérôme pourra compléter peaufiner là dessus on n'a pas vu non plus les autres maladies en fait se développer on n'a pas vu la tuberculose on n'a pas vu le vih on n'a pas vu le diabète parce que les gens ne pouvaient pas et on n'avait pas envie je pense que tous on s'est un peu mis en retrait pour laisser les personnes victimes vu duc au vide et pour autant ben c'est autant de diagnostic qui vont se faire maintenant demain après-demain et d'autres inégalités se crée et se développer et enfin notamment je pense aussi à une question qui est importante chez les personnes lgbt qui concerne la question de la santé mentale on n'a pas vu les personnes fragiles psychologiquement avoir un suivi de qualité on n'a pas vu l'état financer suffisamment de deux médecins de suivi pour permettre la continuité des soins et notamment pour les personnes les plus fragiles psychologiquement avec des conséquences assez désastreuse pour leur travail et relations sociales donc voilà on va essayer d'intéresser un petit peu à tout ça un petit peu essayé de cerner les schémas sociaux et politiques qui mènent du coup bah ça à ces abandons systématique de tous ces différentes catégories de personnes et du coup je vais je laissais un peu la parole d'avoir à daniel pour commenter un peu le le façade va sinon pour commencer par jérôme way sur voile sur l' enquête parlementaire les auditions et le travail que petrov fourni par l'équipe parlementaire pendant tout ce confinement merci bonjour à tous et à toutes merci à l'équipe de l'équité pratique droit nouveau lg pays pour avoir organisé cette se débat aujourd'hui donc notamment géant matin de l'observatoire la transparence des politiques du médicament avec qui on a beaucoup échangé travaillé au cours au cours des derniers mois sur ce thème alors il ya plusieurs débats sur sur le thème de la crise et a literary des colis 19 puisque c'est une crise qui continue et qui va se déployer encore avec des notamment sur la question sociale et économique mais aussi sur la question sanitaire est également sur le sujet particulier de ce débat d'aujourd'hui sur la question des oubliés chose ça intéressant en fait la formulation et le lac choisi parce que en fait là la crise l'épidémie et je pense qu'on en parlera les épidémies et l'excellent expérience de comment gèrent les épidémies et qui gère et qui sont les acteurs et les actrices en fait de la réponse sanitaire est vraiment instructif de plus largement en fait comment fonctionne la société est ce qu'on oublie de du fonctionnement de la société et qui fait fonctionner la société qui est la réponse est qu'ils sont où sont les réponses en fait face aux crises non seulement sanitaire mais économique politique et social les oubliés c'est ce dont on oublie qu'elle est il existe également parce que en fait dans le quotidien ce sont toutes les petites mains qui font fonctionner la société et on a l'impression que les trains roulent les services publics fonctionnent un peu de manière automatique et je trouve que on a tous eu ces débats ces réflexions et même un peu dans l'espace public aimait et et médiatique la prise de conscience que tout d'un coup quand il faut s'arrêter bien en fait on on se rend compte que voilà il ya des personnes et donc ça a été particulièrement vrai dans dans l'hôpital public et le monde de la de la santé mais y compris dans ce secteur là je rappelle de très bons articles un très bon article du monde sur l'hôpital de la pitié salpêtrière et aux antilles qui mettait en lumière les petites mains en fait de tout l'écosystème du monde hospitalier qu'on ne voit pas dont on n'a pas du tout entendu parler mais sans qui en fait l'hôpital n'aurait pas pu tenir ça va des blancs chiche des blanchisseuses au brancardier voilà en passant voilà par partir cet hiver qui a été fragilisée qui est devenu quasiment une exception d'avoir à un hôpital où on peut tout faire en fait qui est quasiment autonome et qui du coup a été capable d'être réactif où les gens voilà se sont donné encore plus que ce qu'ils faisaient qu'ils aidaient d'habitude et je pense que c'est important on a eu quelques brèches comme ça ou au delà des applaudissements pour les soignants c'est par aulas et ses visages là on commençait à avoir une une petite visibilité je pense que c'est important de continuer à parler à dire à faire entendre celles et ceux qui ont oublié qu'ils sont essentiels ça a été vrai donc pour la santé ça a été vrai pour l'agroalimentaire et les commerces et donc notamment le secteur des caissiers des caissières des parler des libéraux enfin ceux et celles en gros qui est quotidien permettre non seulement notre survie littéralement mais notre bien-être aussi votre bien-être environnementales les les travailleurs de la voirie voilà sans qui il fallait quand même même si les gens étaient confinés où là il fallait quand même permettre que le l'environnement urbain ne se dégradent pas et c'est donc voilà c'est tout c'est oublier aussi qu'ils sont oubliés à la fois dans le dans le caractère fondamental de leur existence sociale mais aussi dans le caractère fondamental de leur existence politique alors pour nous je fais cette longue introduction propos plus plus ciblé que je voulais avoir à travers l'expérience du travail qu'on a fait au sein du groupe parlementaire à la d'abord dans le cadre en fait de la proposition de plan de déconfinement qu'on a élaboré avec l'équipe du groupe parlementaire et puis aussi dans la continuité de tous ces travaux les enquêtes et la commission denquête propres dont a parlé fabrice parce qu'en fait nous la réflexion qu'on a eu notamment sur la question du plan d'aidé confinement est parti de là en fait est parti de la question de quel sont en fait les les leviers quels sont les points forts qu'on a aujourd'hui dans une période voit là où on se sent un peu voilà démunis impuissant on doit envisager la question du déconfinement après avoir très mal confiné très mal appréhendé en reviendra je pense qu'ils ont compris sur la question de la gestion épidémique la gestion sanitaire et la prévisibilité et le manque de moyens d'ailleurs qui sont qui sont données qui ont été con qui est qui et systématique depuis plusieurs années met donc la question c'est quelle à été quelles ont été nos forces et nos forces vis-à-vis de l'arrivée de l'épidémie en france a été justement c'est oublier la ses petites mains ça a été la mobilisation collective des soignants et des soignantes et nos forces et aussi justement l'expérience jérôme je pense y reviendra l'expérience des autres épidémies à la fois en france en europe et dans le monde et donc notamment l'expérience du vih mais aussi des expériences dans les pays frappés par les décrit sanitaires comme celle celle des mollahs les expériences communautaires et donc en revenir à quelles sont celles et ceux qui sont les maillons forts ce sont à la fois les soignants et les soignants mais c'est d'abord aussi les personnes victimes des épidémies les malades les patients et c'est elle et eux qui ont été complètement fait oublier dans la réponse sanitaire du gouvernement qui a eu une réponse absolument insupportable avec tout le vocabulaire guerrier avec macro qui se grime en chef de guerre vous fendre vous le savez comme moi toute la rhétorique justement très martial très lié hiérarchiquement et avec l'idée que un groupe de technocrates et enverrait les ordres et puis tout d'un coup voilà tout le monde se retrouva alors qu'en fait la réalité c'est que ce sont les gens collectivement l'intelligence collective des soignants qui ont réussi malgré les bâtons mis dans les roues pendant des années par la technocratie et c est donc dans cette vision c'est une vision anti démocratiques et où y compris quand par exemple il a fallu mettre en place le conseil scientifique nous ce qu'on avait porté dans les débats parlementaires c'est que on on réanime et enfin on s'appuie sur les les outils de la démocratie sanitaire il existe aujourd'hui des institutions importantes qui font un travail sur la question justement les questions sanitaires épidémique et qui ont été complètement oubliés balayé pendant et qu'ils le sont encore aujourd'hui parce qu'en fait le conseil scientifique a été un peu élargie à force 2 mais ça passe toujours à côté de toute cette expertise accumulée au sein de nombreuses institutions qui sont aussi en fait le résultat de 2,2 lutte des des malades des patients dans les expériences de de crise épidémique qui appelait à voir donc notamment sur le vih mais mais sur d'autres choses donc cette démocratie sanitaire c'est un des points sur lequel nous sommes nous avons appuyé les les réponses que nous formulions que ce soit le centre national de la recherche scientifique le haut conseil de la santé publique le commune et le comité national consultatif d'éthique toutes les associations de malades et de patients dans le système de santé dont on pensait dont on a proposé dans des amendements mais aussi dans le plan d'aidé confinement qu'elle est m leur expérience dans les réponses et dans la formulation des réponses par rapport par rapport à cette crise et c'était un des éléments importants de la démocratie sanitaire en plus bien sûr de l'implication populaire et d'abord l'implication des premières personnes concernées des malades des communautés les plus les plus affectées je vous renvoie de ce point de vue là justement documents qu'on a mis en iran fin avril sur sur ce plan de déconfinement et le troisième élément qu'on a qu'on a mis en avant de notre point de vue sur la dimension de celles et ceux qu'on a mis ça rejoint ce que je disais tout à l'heure au tout début c'est la démocratie sociale et là aussi c'est un élément flagrant dont on voit y compris les effets les effets délétères c'est que ce sont les premières personnes y compris aujourd'hui où il ya eu une voile à 1 une pression pour que d'abord les entreprises ne ferme pas le plus de ils ont ils ont repoussé et c'est pour ça qu'on en est arrivé à la réponse extrêmement brutale du confinement général parce qu ils ont repoussé le plus longtemps possible le le les restrictions pour ne pas empêcher l'activité économique et aujourd'hui on le sait y compris la hausse développe le plus les contaminations c'est sur les lieux les lieux de travail parce que y compris les mesures sanitaires suffisantes sont pas prises et parce qu'en fait les salariés ne sont pas entendues ne sont pas écoutés et non pas en fait aujourd'hui au non plus les outils qui leur permettraient de s'organiser et de savoir en fait comment on pourrait adapter les process de travail de manière à garantir en fait de la sécurité sanitaire et donc cette dimension de 2,2 démocratie sociale mais le elle est fondamentale parce que justement les voilà les salariés ne sont pas perçus alors ça c'est au-delà même de la question sanitaire mais comme voilà des acteurs et des actrices de leur propre en fait de leur propre environnement de travail de leurs propres de leurs propres de l'empereur métier c'est la direction c'est la hiérarchie et c'est pas les salariés qui sont laissés de manière générale en fait voilà un puissant et dont on est ton taux réduit de plus en plus les droits etc je ne reviens pas sur la natation de la caisse du travail mais encore en particulier quand il ya voilà des moments de crise alors qu'au contraire ce sont elles et eux qui savent justement le mieux comment s'adapter et créeront et on l'a vu et qui sont qui sont essentiels à la réponse est on le voit dans les secteurs industriels dans les secteurs des services on pourrait parler de l'éducation nationale ce sera un débat en soi de voir la manière complètement hallucinante dont rien n'a été fait justement pour préparer y compris pendant le confinement et permettre que s'il devait y avoir à une certaine échéance paracels en tout cas nous on était en défaveur de précipiter à la rentrée scolaire et que ce soit justement non seulement les professeurs mais aussi les agents administratifs mais aussi les agents les personnels tous les ans l'ensemble de la communauté éducative qui réfléchissent et décide de comment adapter à l'école avec bien sûr aussi la parole des élèves pour pour s'impliquer donc c'est et ça bien sûr ça a été même pas pensé alors voilà on pourrait disserter énormément sur blanc caire est fait sur l'incurie totale de ce ministre mais je pense que c'est vraiment lent penser en fait ça n'est venu à aucun moment dans dans la tête même des de la rs ou de voilà de tous cette administration l'acquis qui a qui a pondu les les enfin les appelle les procédures sanitaires etc en catastrophe les protocoles de se dire qu'en fait les solutions alors je dis pas que c'était des solutions hausse aurait été des solutions immédiatement à deux cas mais viendrait et devait venir en fait des premières personnes concernées sur les lieux de travail sur les sites etc et sache que c'est c'est un impensé criant en fait révélateur profondément dysfonctionnements here are chic inégalitaire et est extrêmement concept condescendant de la société implication populaire démocratie de l'inter démocratie sociale un dernier point avant je voulais pas être trop longue je pense qu'on aura l'occasion de la discussion de 2,2 d'approfondir mais je vais revenir sur un point particulier sur des oubliés au sens territoriale je voulais parler de l'outre-mer et parce que donc dans le cadre là pour le coup de la de la commission d' enquête coordonnée par mathilde manu mon parent et eric coquerel j'ai organisé aussi des auditions sur la question des outre-mer parce que je suis membre de la délégation tromeur à l'assemblée nationale également et donc on travaille avec en lien y compris avec les équipes insoumise en guadeloupe et en martinique donc depuis le début du mandat et donc notamment sur la question sanitaire j'ai l'occasion de me rendre en guadeloupe et de rencontrer les collectifs de défense du chu du centre hospitalier de guadeloupe qui depuis novembre 2017 a subi un incendie et est du coup paralysé aux trois quarts à cause de cet incendie qui a se joue en fait n'a pas été réhabilité et donc on a une situation sanitaire catastrophique et une mobilisation donc des soignants des personnels depuis depuis trois ans pour alerter en fait sur déjà là en fait la situation sanitaire structurellement extrêmement déficientes en fait de toutes les infrastructures par rapport en plus à une population qui fait face à des risques sanitaires importants du fait de de l'âge du fait des types de pathologies importantes de cette population de l'environnement aussi parce que c'est un environnement qui subit des risques épidémiques de de dingue de différentes maladies et épidémies liées liées à la géographie et est également en fait les risques deux catastrophes naturelles etc qui favorise y compris le développement d'un certain nombre de maladies est donc déjà en fait le les infrastructures sanitaires sont structurellement défaillante ses partisans en local en guadeloupe et en martinique vous avez aussi au delà la question sanitaire par exemple la question de l'accès à l'eau alors que c'était un des gestes protecteur barrière qui était qui ont été assénés depuis le début se laver les mains et c est en fait on ne prend pas en compte le fait que par exemple aujourd'hui dans plusieurs territoires ultramarins en fait il n'ya pas d'accès à l'eau pour des populations de manière récurrente parce que le système de d'assainissement etc est défaillant donc on a en fait ces oubliés de la république depuis des décennies on pourra remonter dans l'histoire la situation y compris particulière de ces territoires et quand la crise arrive qu'ils sont démunis alors il n'y a pas eu dans une dans la majorité de ces territoires le l'épidémie n'a pas connu le même niveau en fait que dans l'hexagone mais elle en guyane par exemple à la réunion et à mayotte il y a eu des alertes extrêmement grave et on a vu en fait les défaillances importantes de de la réponse administrative politique avec en plus bien sûr une dimension extrêmement discriminante et racistes vous avez peut-être vu passer sept public enfin cette campagne menée par le préfet de c'était martinique je crois martinique voilà où on expliquer en fait aux citoyens avec l'imagerie tout droit sorti de l'époque coloniale avec 3 ananas pour expliquer que c'était la distance de sécurité 5 oui voilà parce qu'en fait bien sûr les martinez ne peut pas comprendre si on met pas des jolies images de fruits ben voilà c'est donc il ya ça il ya eu l'épisode aussi ou d enfin le matériel qui a été envoyée c'était là la réunion était complètement usagers pourri enfin c'était inutilisable voilà donc ça c'est une autre dimension de 2,7 de c1 pensée et qui révèle en fait en creux des problèmes systémiques et structurels sur lesquels on nous nous avons travaillé en formulant un certain nombre de réponses mais je pense que on on pourra dans la discussion approfondir je renvoie encore une fois aux deux documents qu'on a produit avec un certain nombre de propositions le plan de déconfinement et le rapport de la commission denquête qui développe sur sur ces points en particulier sur lequel je pourrai revenir dans la discussion bonjour à tout le monde je remercie la france instrus misé l'équipe droit d'ouvrir l'appétit de cette invitation donc je suis jérôme martin avec pauline londeix qs qui interviendra demain dans un atelier consacré à la relocalisation l'industrie pharmaceutique on a fondé en mai 2019 l'observatoire de la transparence dans les politiques du médicament qui faisait suite à une résolution prise à l'organisation mondiale de la santé demandant à tous les états membres de faire la transparence sur tous les aspects de la chaîne du médicament notamment parmi les c'est pas la seule chose n'est pas les choses qui vont nous intéresse ici est intéressé ici sur la question du coût réel des médicaments des subventions publiques à la recherche et des prix de plus en plus exorbitants affichée par l'industrie pharmaceutique et vous allez voir qu'il ya un lien donc le direct entre eux ce combat là auparavant donc on avait été moins 15 ans elle disant acte paris notamment dans la commission internationale où on a beaucoup travaillé sur la question de l'accès au traitement et à la prise en charge et au dépistage et au diagnostic contre le sida les hépatites la tuberculose dans les pays pauvres où les pays à revenu intermédiaire et accès aux soins qui a entravé par la question des prix des médicaments des brevets d'un système de brevet de privatisation de la santé mais aussi de discrimination et d'atteintes aux droits humains et c'est donc là dessus je vous propose d'essayer de 2 à partir d'avril en cela je vous propose d'essayer de lire un peu cette question tous les oubliés alors quand j'ai commencé à préparer mon intervention ça commençait à faire une liste de type de populations oubliées extra qui faisait ressembler un catalogue et je me dis non mais on va pas listé les populations pendant pendant dix minutes ça va pas être possible surtout qu'il faudrait pas oublier personne parmi les oubliés je vous propose c'est d'abord d'essayer de voir un peu le des systèmes en passant de cette question là une réflexion est ce que c'est vraiment des oubliés est ce qu'on parle vraiment d'oublier ou est-ce que c'est pas plus précisément des populations qui sont cible de politiques particulières qui sont incompatibles avec les impératifs de santé l'exemple pour donner tout à l'heure donc des les déboutés du droit d'asile au 31 décembre dernier un arrêté ou un décret je ne sais plus a repoussé de trois mois la possibilité qu'ils puissent recourir à l'aide médicale et a donc la couverture santé des couvertures santé des sans papiers ça leur fait un total de six mois par rapport à la situation précédente dont pendant six mois ce sont des personnes qui restent le territoire français et qui ne peuvent aller que dans les dispensaires des réseaux passent de médecins du monde de msf qui sont des choses très très bien mais qui ne sont pas le système de santé de droit commun et donc ça retarde d'autant le dépistage de maladies évolutives grave on a des chiffres qui sont très clairs sur le vih par exemple où c'est donc dans ces populations là qu'on a le dépistage le plus tardif puisque les personnes ne vont pas quand elles ont des petits symptômes évoquant des symptômes graves dont quand le sida et déjà déclaré avec une tuberculose avec moi et le donc c'est bien ça c'est enfin et là on voit bien que ce sont des populations qui ne sont pas oubliés sont populations qui sont l'objet des préoccupations de l'état et qui est le simplement ces préoccupations sont totalement incompatible avec la santé hélas au passage le l'objectif affiché cette faire des économies mais on sait parfaitement que même si on adoptait cette logique là un ce qui est déjà beaucoup à faire concessions aux droits humains et à la santé des personnes mais même si on adoptait cette logique là on sait que c'est totalement faux puisque précisément les gens vont dans le système de santé quand ils sont plus gravement malade et donc ça coûte plus cher en fait donc rien que de cet humble et donc on voit bien que là c'est une rationalité qui raciste qui est à l'oeuvre et qui se donne des alibis et économiques mais qu'il ya quelque chose et que donc on ne peut pas simplement regarder les aspects socio-économiques on est obligé de parler en même temps d'articuler sens de le mettre à l'intersection d'autres formes de pression lgbt racistes etc alors il faut quand même parler des choix politiques économiques on est dans un système où les biens de santé la production des biens de santé et la recherche a été en très grande partie privatisée en tout cas les bénéfices ont été privatisés et ce système la partie du moment où vous confier les biens de santé le diagnostic les masques les médicaments les vaccins etc pour des objectifs qui sont ceux des lois de l'offre et de la demande des profits des actionnaires ce n'est pas les objectifs de l'intérêt commun et ça ne marchera jamais et donc deux fêtes privatiser ce qu'on avait accepté de faire depuis 25 30 ans privatiser c'est on le sait c'est accepter que notre système de santé produira des exclus et que cette production d'exclus s'articulera se renforcera avec d'autres formes d'exclusion racistes sexistes et c'est alors il pourquoi pourquoi exclusion peuvent donner des exemples très simple c'est le je vous dis que c'est un système privé mais en même temps c'est les points public qui paie énormément pour la recherche le laboratoire sanofi qui a fait un coup de pression il ya deux mois en disant si l'état français est le rock me de ne pas plus d'argent je réserve le vaccin en marche le vaccin qu'on est en train de chercher au marché américain vous vous souvenez emmanuel macron a dit banco le laboratoire sanofi reçoit au seul titre du crédit impôt recherche uniquement pour ça 150 millions d'euros en moyenne par an depuis 10 ans 1 milliard 500 millions d'euros ont été donnés à sanofi entre temps sanofi sur cette même période a licencié à supprimer pardon supprimer plus de 2400 postes de chercheurs abandonner des pans entiers de recherche comme alzheimer parce que c'était jugés non rentables ou que des concurrents privés étaient plus avancés dedans et il n'y a aucune ok mais là dessus donc nous on dépense on dépense l'argent public dépenses mais sanofi en poche les bénéfices et c'est valable pour l'ensemble des produits vous avez sans doute entendu parler d'amour aussi on peut parler d'exclusion là encore des soins des oubliés vous souvenez en novembre dernier ce tirage au sort pour des bébés pour une thérapie génique innovante un du lac de laboratoire novartis donc thérapie génique à 2 millions d'euros donc en belgique qu'ils annoncent un tirage de laboratoire annonce un tirage au sort pour des bénéficiaires 2 millions d'euros ce médicament qui a été découvert grâce à l'argent de l'inserm argent public français et grâce à l'argent du téléthon argent caritatif en grande partie donc valide a commencé à produire un produit c'est que notre système de santé il est ruiné par sens entre la privatisation enfin le fait qu'on finance des bénéfices privés par le crédit impôt recherche ou par d'autres formes dead et l'explosion des prix des médicaments que rien ne semble arrêter rien ne semble pouvoir endiguer donc forcément pour pouvoir sauver ça il faut des politiques d'austérité suppression du hospitalier renoncement remise en cause de l'assurance maladie et là dedans mais à chaque fois des laissés pour compte donc le système que le l'état entretient tout temps de potence pour les politiques confondues entretien des haies de l'exclusion si vous rajoutez à ça le fait qu'en france notamment pas que mais quand même beaucoup il ya une absence totale écrase de culture de santé publique mais à tous les maillons de la chaîne administratif média jeu journaliste médicaux bon évidemment vous trouvez toujours des exceptions mais voilà le l'idée de santé publique n'est toujours pas là toujours pas inscrits et on en a des exemples constant avec les ni les leçons d'autres grandes épidémies comme le vih n'ont absolument pas été tirées daniel en parlais tout à l'heure notamment le fait d'inclure les premiers concernés le donc si vous rajoutez à ça cette question là si vous rajoutez le fait qu'on nage toujours au niveau des débats médiatiques avec comme critère une sorte d' universalisme abstrait qui fait que dès qu'on va parler de discrimination raciste du tri-nations homophobes de discrimination sexiste on est potentiellement accusé d'être communautariste des de vouloir de remettre en cause la république et c'est alors qu'en fait on est juste là pour dire mais non liberté égalité fraternité c'est des objectifs mais en vrai concrètement cela n'est pas fait et donc il faut pour pouvoir dire qu'il ya liberté égalité fraternité il faut bien se centrer sur les inégalités et donc voir quels sont les facteurs des inégalités voyez bien qu en fait l'ensemble des diagnostics qu'on fait il est très compliqué à poser dans l'espace public et dans le dans les débats et plate avant de redonner quelques exemples justement d'exclus et d'exclusion dans ce système deux choses d'une part le donc l'intitulé des luttes et pour les oublier mais je pense qu'il faut aussi partir de lutter avec les oubliés ou de lutter en tant qu oubliée c'est à dire qu'il ya des personnes qui parce qu'elles sont exclues s'auto organisent dans le cadre de l'épidémie alors suis désolé c'est très parisienne au centre est mais on a eu des exemples aussi divers qu'une plateforme queer donc lgbt guit sur paris qui organise et de la solidarité bien que la flotte sur facebook un pour les personnes précaires et notamment aussi des personnes hétérosexuelles de toujours sur cette idée le communautarisme aller les luttes minoritaire elle profite à tout le monde ensuite donc le vrai universalisme il se trouve en général plutôt là on peut citer l'exemple de groupes d'associations transgenres travaillant avec et pour les prostituées travailleuses du sexe comme acceptait ce qui doit intervenir demain aussi je crois qu'ils ont dû aussi s'auto-organiser ya eu les gilet noir qui ont dû faire des règles donc un compte de deux sans papiers travaillant sur les questions qui ont aussi fait des actions autour de la promotion de la santé publique puisqu'il faisait partie donc sont notamment parmi eux ce sont des sans papiers mais qui ont des contrats de travail avec des trucs comme amazon hubert et qui donc était en première ligne de d'être exposé puisqu'on livre continue à les faire travailler sans masque sans dépistage est simple et peut-être l'autre l'autre chose le sait bien insisté sur le fait que rien de tout ça mais nouveau en fête et c'est vraiment il faut c'est vraiment très important tout ce que j'en est en train d'y à l'exclusion elle est scandaleuse en soi si on prend l'exemple de sanofi qui promettait uniquement un vaccin pour le marché américain en priorité c'est scandaleux tout le monde s'est scandalisé et c'est normal sauf que c'est ce que font les interdire mais si tu sais que fait l'intérieur à ce tic depuis 25 ans aux malades du sida en afrique en asie on as dans le monde plus de encore 50 % de personnes vivant avec le vih qui n'ont pas que c'est un traitement pour les mêmes raisons que j'ai indiqué c'est encore plus pour la tuberculose et ci et là j'en parle simplement des médicaments de première génération qui sont super toxiques est moins efficace si vous prenez les médicaments dernière génération auquel ont droit les malades et les séropositifs en france on tombe d'un chiffre complètement ridicule donc ce système là de pénurie d'exclusion c'est celui qui font la grimace aux tic dans le monde donc scandalisant nous mais ne faisons pas comme c'était de nouveau aussi demandons nous pourquoi en fait on se pose la question quand ça nous arrive à nous et qu'on l'a pas plus posée auparavant alors juste sébastien encore un petit peu de temps si on si vous regardez un peu les conséquences de ce système en matière d'oublier donc je vous ai indiqué le système de privatisation de la recherche qu'est ce que ça donne donc il ya eu l'exemple que je vais donner du vaccin de sanofi ça va donner quoi ça va donner que tout le monde dans la course au vaccin contre le coc u19 est en train de cibler la même chose à l'intérêt du virus une protéine qui est jugée la plus rapide a approuvé ça se fait sans aucune coordination que c'était une course officieux au virus donc avec des essais qui vont être enfin voilà qui vont pas être bon et dont il ya toutes les chances qu'on est des produits qui seront vais donc les personnes qui ont 20 l'avant le plus besoin d'un calicot vie les personnes qui pour qui le confinement c'est le plus difficile les personnages et l'histoire niant etc vont là encore être les sacrifiés de cette recherche qu'est ce que ça veut dire aussi une recherche qui n'est pas au service de l'intérêt de tous c'est que ben on va faire tout pour exclure les personnes qui peuvent léser les résultats donc dans le cadre du vih par exemple mais c'est le cas de toutes les maladies qui concerne les deux deux genres les deux sexes les femmes sont très sous représentées dans les essais cliniques parce que la corpulence est différente il peut y avoir des interactions spécifique avec les hormones donc ben ça gêne les essais ça peut créer des effets secondaires indésirables donc on fait tout pour sous représentés et les femmes dans les essais résultat les médicaments arrivent et les femmes les expérimente exprimant dans leur corps les essais indésirables donc là il ya tout un travail qui a été fait dans le cas du vih et il faut s'assurer qu'on n'est pas le refaire dans le cas du coc vide mais ça n'est pas donné et évidemment il en est de même pour les enfants les médicaments pédiatriques par exemple c'est trop long à développer ce n'est pas très intéressant et d'une façon générale il en est de même pour toutes les maladies dites négligées elles sont négligés pourquoi la dengue la maladie du sommeil et sont négligés pourquoi pas qu'elles ne sont pas dans des marchés qui sont suffisamment rentable et si on prend l'histoire du goût de la recherche sur les couronnes à virus vous avez alors on essaiera de vous envoyer ça j'ai pas pu le faire avant un témoignage d'un chercheur du cnrs bruno canard qui indique bien comment depuis 2003 il a essayé de travailler sur la famille du coureur navires us donc il alors c'est ce témoignage le 4 mars dernier donc vraiment au début de confinement de la grosse crise sanitaire mais en fait on en a empêché puisque d'une année sur l'autre dont qui tout d'un coup il ya le maire ce qui est d'une famille grenelle virus donc il ya un appel d'offres il ya une grande aubaine on se dit et puis deux ans après ballet compris le voie publique disent ah bah non c'est pas rentable et donc bah on arrête on arrêtait financement et donc on se retrouve avec une famille de virus qu'on aurait pu étudier pour lequel il y aurait pu avoir des applications plus rapides pour ce nouveau virus est très rapidement donc le cac je vous ai donné mon heure viendra peut-être à impliquer pénurie au niveau du dépistage ce cadre privé qui impliquait pénurie dépistage d'où le fait que tous les biais d'exclusion du dépistage ont été renforcés qui a eu accès au dépistage en mars avril mai parmi ceux qui auraient dû en avoir en urgence personnes et au lieu de dire on n'a pas de dépistage parce qu'on a fait des choix politiques économiques depuis 30 ans qui ne fonctionne pas donc il faut qu'on priorise c'est pas bien mais quand même l'état français a préféré ouvertement mentir en inventant une nouvelle doctrine de dépistage en disant on n'a pas besoin des pistes est exactement comme pour le match donc résultat des courses il peut être j'en avais encore beaucoup vous diront donc ça a rendu encore plus nécessaire un confinement total qui aurait peut-être été moins dur si on avait eu une politique dépistage un peu plus ambitieuse est nécessaire et avec là aussi on parle en double il a transmis toutes les conséquences sociales que ça use conséquence principale exemple on ne faut savoir que en juin juillet les services pisi d'urgence psy des hôpitaux étaient aussi engorgé que ceux de réanimation en mars avril du fait des conséquences même de saint sérieux pour conséquence le ce que tu as dit que tu rentres on parlera les violences conjugales les les violences intra familiales notamment pour les minorités sexuelles avec un abandon total de l'état dira qu'il a quand même fallu pleurer et faire des lettre ouverte à mme alain chabat pour qui les fonds débloqués pour que des hébergements d'urgence en plus pendant confinement pour de jeunes homos quant aux politiques d'austérité aux conséquences des politiques d'austérité je pense qu'il n'y a pas besoin de dire l'effet que ça a pu avoir on a quand même eu des pénuries de médicaments essentiels dans les dents les services qui ont obligé à reprendre des tranquillisants des notamment aux ehpad pas ce qu'il fallait pour sauver délit donc une remise en question du droit de mourir dans la dignité pour le pour les personnes un sacrifice des ehpad de toute évidence et puis un sacrifice des autres pathologies c'est à dire qu'à partir du moment où avec à rester très réduite qu'on avait d'hospitalisation on a décidé qu'il fallait pas faire venir les personnes qui avaient un cancer pour lequel s'était tels problèmes tels soucis et c'est avec des phénomènes où on a des témoignages qui arrive d'autocensure des personnes des personnes qui se sentaient malades qui n'ont pas contacté les hôpitaux parce qu'elle ne voulait pas être à ce moment là donc c'est les oubliés commence à rassembler cette image là il ya une perte de chance immense pour des patients ayant des pathologies graves je vais pas continuer à voir on pourrait en parler pendant très très longtemps donc le mais je pense que si enfin voici on arrive ce que j'avais dit en introduction à bien se dire c'est pas forcément des oubliés c'est plutôt des personnes cibles de deux politiques qui sont totalement incompatibles avec la santé et si on en revient au fait que le système actuel il engendre des l'exclusion et que c'est pas en l'améliorant un tout petit peu ses commandes en le transformant totalement qu'on pourra lutter contre eux contre st et le dernier point donc vraiment de s'appuyer sur la parole des premiers concernés des premières concernées merci beaucoup ont pensé ces interventions très éclairante deux de chaque côté de nos expertises moi je vais je vais un peu revenir sur le les les oublier alors j'ai un peu conçu mon propos en deux parties une première partie sur en fait le peuple donc les gouvernés qui nécessairement subissent les décisions des gouvernants et une deuxième partie du coup on va plus intéressés du coup dominé parmi les nominés aux gouvernés parmi les gouverner pour un peu spécifier un peu plus l'écart des catégories larges mais essentiel de deux ans qui ont du coup été particulièrement touché par cette épidémie mais parlera aussi des épidémies après sept ans du coup on a enfin on a pu se rendre compte à quel point la communication de crise en fait elle est essentielle pour canton quand on est gouvernés on a vue macro qui nous parlaient toutes les semaines toutes les deux semaines chose qu'il n'avait jamais fait pour préciser des éléments ayant fait dérouler un agenda politique qui qui était le qui était qui était le sien et est du coup et c'est de contrevenir à cette cacophonie gouvernementale qui avait lu auparavant et donc effectivement c'est venu poser une question pour moi qui a été centrale s'est en fait comment est-ce qu'on peut réussir à faire confiance à nos gouvernants auparavant on a le gouvernement qui nous dit non mais les masques ça sert à rien sans parler la démission d'un ministre de la santé au passage en pleine crise et après on nous rabâche le masque le masque le masque est en fait cette question de la confiance en nos gouvernants elle est systématique et elle est primordiale dans dans l'est dans l'est dans les périodes d'épidémie et et si on regarde un peu du point de vue du point de vue historique malheureusement si on devait répondre à cette question peut-on peut-on peut-on doit-on faire confiance à nos gouvernants malheureusement l'histoire vous dirai non il s'en veut dire et non parce que si on reprend le cas de la grippe espagnole qui a eu lieu 1918 1919 on ne sait pas si vous savez un peu pourquoi est ce qu'on appelle la grippe espagnole la grippe espagnole alors quel est le l'épidémie n'a pas juste des marins espagne centrica et des marins en chine qu'elle a ensuite été importés aux états unis et les militaires les militaires américains est à mobiliser en europe ont importé la grippe espagnole et c'est seulement que l'espagne comme elle participe à la première guerre mondiale était la seule est le seul pays d'europe à contribuer en fait à la recherche et à publier librement notamment dans les médias il y avait un travail gouvernemental de recherche sur cette épidémie et donc tous les pays d'europe qui étaient engagés dans cette dans la première guerre mondiale du coup engagés dans la propagande de guerre on appelait ça la grippe espagnole comme s'il y avait que l'espagne qui était touché il faut il aurait pas surtout pas fallu voir que en fait la grippe faisait des milliers de contaminer des millions de contaminés en europe parce que la priorité c'était vraiment la sauvegarde de la nation et du coup finir cette première guerre mondiale comme si on n'aurait pas pu non plus mené les deux choses de front et donc là on voit bien qu'ils ont peut avoir un appart vraiment un pied un biais bête semble en politique en termes de priorités la sauvegarde de la nation est la guerre était plus importante que la survie des populations et notamment des personnes aussi quitté soit les hommes au front ou derrière les femmes et les enfants qui restent et qui restait du coup en civil lors de l'épidémie de vih du koung-khi a commencé en 1980 avant il a été officialisé en 1981 on a commencé par appeler ça le cancer gay vous inquiétez pas vous couchez pas avec des mecs vous n'êtes pas vous n'êtes pas concerné par cette épidémie du coup ce qui a donné ce qui a engendré du coup tout une contamination qu'on aurait pu anticiper particulièrement de baies typiquement ddd des femmes des personnes des usagers de drogues etc en plus de cette appellation du cou qui nous a fait mentir sur la réalité cette épidémie on a eu aussi les bd de l'inaction enfin c'est l'existence même de d'act up paris c'est l'absence complet de volonté politique de réagir face à cette épidémie qui touche et une population dont on s'en fiche qu'elle vive au calme à la sphère du sang contaminé aussi on pourrait on pourrait revenir revenir dessus mais si on revient sur le convie dès aujourd'hui on voit bien qu'il ya une défiance politique dont on discute tout à l'heure sur par exemple les antilles masques et donc en fête de fin pour moi de quoi de quoi les personnes qui refusent le masson se sont ils le reflet - vallée dont ils sont le reflet de cette question de la légitimité du pouvoir et malheureusement évidemment je suis pas là pour pour consommer les aliments spéciaux lors si on regarde un peu ce qui reflète je pense qu'il faut la garder avec avec attention et et il vole enfin il porte le reflet d'une volonté de reprendre le cours sur leur vie alors du coup beaucoup malheureusement ça se fait au détriment de de la soul publics et de leur protection et de la protection des autres évidemment mais pour moi le seul responsable de sa défaite qui est des personnes qui refusent le masque aujourd'hui c'est la faute du gouvernement d'avoir justement d'avoir omis dans son agenda des priorités qui était autre que la vie et la survie des des concitoyens ici donc comme je le disais on a vu plusieurs éléments des priorités qui sont soit ceux de la morale est ce que c'est bien d'être homosexuel ou pas donc on oublie ceux de la guerre d'une défense de la patrie ou encore des échos des intérêts économiques aujourd'hui alors bon heureusement pour contrefaçon en train de déprimer tout le monde à ce que dément heureusement on a quand même des leviers et et et des chants d'espoir sur comment est-ce qu'on peut justement avoir des contre pouvoirs des contrepoids à des intérêts particuliers donc bon évidemment l'opposition politique je vous l'apprends pas on a aussi quand même l'organisation mondiale de la santé qui on peut critiquer à plein d'égards néanmoins la fournit quand même partout dans le monde des indicateurs et des éléments à toute forme de d'associations collectifs même personnellement moi je parfois je regardais sur site de l'om est-ce pour voir un peu où en étaient les éléments pour être sûrs d'être bien informé on peut aussi bien évidemment parler donc des associations et et déco de la communauté scientifique mais du coup une autre une des réponses justement c'est tout ce que ça a développé tout à l'heure au tour de la question n'a que ce qu'on appelle la santé communautaire du coup l'aspect communautaire donc en fait c'est juste tout simplement la question de la démocratie dans la santé comment est-ce qu'on intègre les malades dans le processus de décision et de suivi des maladies donc tout ça c'était notamment développé autour du du du vih parce qu'on voit bien dès qu'on est malade on est très concerné par notre survie évidemment donc on est on est on est très bien nous nos pathologies les effets secondaires l'homme est dans ton se ressent mais aussi ses on va aussi beaucoup plus de l'avant sur sur sur la maladie ont en grande d'autres personnes et donc on a un niveau de conscientisation aussi sur la maladie et de et de vécu qui est indispensable pour pouvoir mieux comprendre et mieux analyser et mieux analyser les les maladies les maladies en cours maintenant pour part pour revenir un peu sur les dominer parmi les les dominer bon d'un homme politique on sait très bien évidemment qui a tout cet élément qui est évidemment là la pauvreté qui va qui va être un facteur social très important dean accès dean accès à la santé et de pouvoir se soigner correctement au bon moment et d'être dans des conditions aussi qui ne favorise pas le développement des épidémies des maladies donc je pense que je vais passer un peu rapidement dessus puisque on sait très bien le fort taux de non accès à la santé le fait d'avoir des logements exigus d'être à 5 dans un appartement fait pour deux personnes on imagine très bien comment ça favorise les contacts et notamment des plus jeunes les précaires plus on avait des boulots précaires en première ligne et donc face au co vide évidemment une une pause et de contacts très très très très forte avec le virus et du coup de pouvoir aussi la transmettre à plus facilement à ses proches est donc cet aperçu elle donc la pauvreté et donc c'est intéressant de vous re aussi croisé avec banos comme on a vu un petit peu en discuter les la particularité côte pouvoir avoir les femmes donc les personnes lgbt y est les personnes racisées en situation de handicap pour pour les femmes on pense que particulièrement confinement qui a été quand même globalement assez difficile puisque tout d'un coup en plus de des charges particulières sont venus ca cumulé de nouvelles charges pense particulièrement au suivi de l'éducation et de l'école en plus du télétravail pour ce qu'était le travail sinon il y avait en première ligne et après on revient à la maison sans masque et puis il faut suivre aussi les les enfants ont bien pu avancer avec l'instituteur ou l'institutrice est donc une charge mentale qui a été énorme et donc je pense qu'il ya tout un aspect psychologique notamment qu'on va commencer maintenant à voir et continuer et par ailleurs du coup des effets en termes de réflexion aussi féministe qui vont aussi pouvoir s'était coincée j'ai vu notamment un article sur e bay le port de soutien-gorge simplement qui se voulait vraiment facilement j'ai tendance à ne pas porter tout seul ensuite au confinement donc il ya des effets aussi comme ça féministes qui qui qui sont inattendus et et vont continuer du coup à permettre d'avancer un peu plus vers vers l'égalité mais au prix de fortes de fortes complications je disais du coup toutes les métiers à prédominance féminine évidemment la question du soin la question du coup on va avancer au aux caissières aux femmes de ménage mais en même temps aussi les femmes sont toujours les frais car vous de cdd plus de temps partiel et donc ils sont aussi toujours les plus à même de ne pas être du coup d'être licencié de ne pas être renouvelé dans leur contrat que c'était le cas où que ce soit que ce soit à venir des difficultés particulières aussi pour les personnes lgbt alors après ory comme ça ça paraît pas forcément évident mais en fait il ya quand même quelques éléments notamment qui en fait ressemble beaucoup en fait avec les femmes puisque il ya des des formes d'oppression communes qui seront faites aussi sur les personnes les personnes lgbt typiquement quand on parle des métiers à prédominance féminine on retrouve aussi souvent beaucoup de personnes lgbt dans ces métiers là puisque on sait très bien que on a beaucoup dans les métiers du soin dans les métiers première ligne dans les questions d tous ce qui est servi ce service à la population soit aux restaurants dans les bars et c'est donc aussi les limites et qui sont plus souvent en première ligne que les personnes lgbt on a c'est qu'ils sont en discuter la question des violences familiales et avec l'exclusion très bien parlé jérôme sur une étude aux etats-unis 1 c'est du human rights campaign or confinement épidémie on a 40% des jeunes sans toi qui sont les hôtes et donc je pensais me paraissait à sa paresse évident pour tout le monde que c'est un chiffre complètement disproportionnée et du coup toutes les conséquences que l'on peut imaginer sur le sur le sur le niveau sanitaire et sur le niveau sanitaire et sociale et psychologique du coup une dernière partie sur les sur les mythiques et la question du coût de la santé puisqu'il ya aussi des particularités en qui sont parfois un peu étonnante toujours selon la même ong human rights campaign on a 21 % des diabétiques qui souffrent d'asthme contre 40% des noms lgbt et donc des maladies qui sont plus prégnante parfois aimé du cookie on sait très bien que l'asthme est un facteur aggravant avec le avec le co vie de 19 on pourra parler après du diabète par exemple pour les personnes pour les personnes pour les personnes assises et aussi et donc toute cette ce qu'on va appeler la comorbidité c'est l'ensemble des facteurs qui vont qui vont se décupler face à une maladie quelque chose qui est aussi du coup très prégnant avec avec avec le vih pour je vais terminer en parlant un peu des personnes des personnes du coup concours des personnes assises et très rapide j'essaie d'avancer parce que on va laisser quand même un peu de temps aussi un questions réponses avec avec avec la salle qu'on puisse échanger on attribue enfin plein d'études du coup particulièrement aux aux états unis qui ont montré une surmortalité très forte de la population afro-américaine mais qu on retrouve aussi en france une manière de mon petit quand on voit la surmortalité en seine saint denis on sait très bien que en même temps on va donner des chiffres sur la surmortalité et à côté on sait très bien que il faudrait que je vérifie c'est c'est un enfant sur deux ou un enfant sur trois qui a une nationalité autre que française mais ça peut être en plus ou simplement eu une autre on a des ces chiffres que quand quand on les croise et qu'on les met ensemble c'est évident que on a une super mentalité aussi des personnes noires en france donc ses gros soucis d'accès à la santé et donc évidemment ils viennent du fait que de parler sans discrimination de par l'ensemble du parcours les discriminations à chaque moment de la vie discrétion d'accès au logement discriminations dans face au travail elle mène plus aussi à la précarité et à la pauvreté et du coup à développer du coût des problèmes de santé par exemple pour le renoncement aux soins etc voilà les éléments se recroisent souvent on en revient souvent aux mêmes choses simplement on voit bien qu'il ya des populations qui sont du coup plus particulièrement touchés du fait de l'accumulation des difficultés des complications sociale donc séparé de la surpopulation je vais pas développer énormément dessus puisqu'il il me manque un peu d d d d d éléments et je je je vous inviterai à vous pencher un peu sur sur sur la question par la suite je ne sais pas si on peut passé peut-être aux questions aux questions réponses donc oui on va essayer on va essayer de faire une vue d'alterner en termes de genre là les questions voir on va vous laisser prendre les questions qui on répondra on répondra à la fin bonjour je suis ghislaine de cette voie là je suis auxiliaire de vie je voulais un petit peu vous donner un petit peu le tp mon témoignage poser une petite question à la fin voilà ce qui s'est passé pendant pendant le coc vide nous avons il s'est passé que notre notre boîte à fermer et fille se sont retrouvés devant la porte et me téléphoner je suis syndicaliste elles sont retrouvés comme ça devant la porte elles m'ont appelé un peu affolé tout ça je leur ai dit écoutez appelé appelé appelé le bureau tous ah bon pendant cette période on n'a pas eu de masse pendant peut-être quinze jours trois semaines après à présent les masques ça s'est ouvert mais vraiment difficilement ça a été ça a été une période assez compliquée où il a fallu que soutenir que je sais pas le bureau mais moi que je soutienne que je soutienne les filles que j'ai encourage parce qu'elle avait peur inhalent certaine qu'il y avait certaines kg qui partait en bus digicel comment on fait j'ai peur dans le but c'est tout voilà donc on s'est mis g g comment dire elles sont sûrs elle c'est une période assez compliquée ensuite ce qui s'est passé on a eu quand même pendant cette période pendant qu on conduisait qu'on allait un peu partout voir les tasses nos personnes âgées pour les rassurer et pour les les aider on était souvent arrêté par c'était le seul moment j'ai trouvé de reconnaissance pour les auxiliaires de vie où la police nous disait quand ils nous arrêtent et que nous arrêter au carrefour pour d'autres pour qu on donne notre feuille où vous êtes auxiliaire de vie à les y voilà on était bon et après cette période de vide je me suis je me suis dit quand même il faut pas relâcher faut pas relâcher donc j'ai demandé on a demandé que les filles de d'avoir une en un entretien que d'autres avec notre directeur est notre directeur et j'ai proposé j'ai dit comme nous avons travaillé pendant toute cette période ça c'est normal qu'on ait une petite que les filles et une compensation nous a dit non c'est impossible non c'est pas possible alors ce que ce qu'on a fait j'ai vu non on n'a peut-être pas manqué de culot on a écrit un autre pdg aux deux notre pdg on envoyait un mail en disant voilà nous sommes très fier d'abord non d'abord j'écris au midi libre en mai elles en leur disant voilà 13 auxiliaire de vie en colère voilà tout ce qui s'est passé le lendemain journaliste m'a appelé a dit abbas que vous pouvez faire une interview le lendemain on a eu un interview et on n'est pas si tom journal comme ça voilà ça a été une surprise pour nous voilà ensuite on s'est dit bon l'interview aux ibères ça suffit pas pour les filles alors je me suis dit on va directement écrit au pdg on a écrit au pdg il nous a répondu il les avait pour but en dix ans je vous entends je vous comprends je vais contacter directeur pour que vous ayez quelque chose et vous savez ce qu'on a eu un euro par heure travaillée voilà ce que nous valons les auxiliaires de vie un euro d'horaires travaillé pendant qu vide voilà enfin j'avais appelé conseil général conseil départemental bien sûr c'est pas c'est pas c'est pas possible voilà alors c'est une période quand même ou même si on a obtenu cette petite compensation je me suis dit quand même c'était la seule période où en trente ans de métier ou en trente ans de métier c'est la seule fou c'est la seule fois où on obtenu quelque chose nous les auxiliaires de vie parce que généralement on n'a que le minimum du minimum jusqu'en de ce qu'on a normalement de ce qu'on a droit n'a jamais plus c'est toujours non c'est toujours non et quand même dans cette satisfaction on a vu un petit oui un petit oui donc les filles ont été voilà la bataille a été quand même pas a été quand même un petit peu gagné voilà lorsque j'aimerais poser comme question c'est maintenant parce que ça a été un petit moment comme ça mais c'est vite aussi retombé maintenant on est à nouveau dans les oubliettes les filles pour travailler vous avez voilà on ne peut pas faire si on peut pas faire ça j'aimerais savoir comment maintenir un peu cette pression un petit peu et aussi pour comment faire pour avoir un petit peu cette reconnaissance quand même nous sommes quand même un métier un métier essentiel un métier que j'aime que la plupart des filles elles mais c'est quand même un métier où on est très mal payés ou la moyenne du salaire médian est de 700 euros quand même donc quand on pense à ça c'est vraiment pas beaucoup c'est pour ça que ma question c'est comment maintenir et aider cette ce métier essentiel à être valorisés à être portée pour voilà pour qu'il soit reconnu [Applaudissements] bonjour donc moi je suis mokhtaria je suis médecin généraliste à vaulx en velin donc vaulx en velin qui est la ville la plus pauvre du rhône vous savez parler de démocratie tout à l'heure monsieur martin vraiment je vous dire que démocratie y'a pas démocratie nous on nous avait faire n'importe quoi en début de crise épidémique c'est à dire que les gens venaient nous demander des tests on nous a dit pas les faire seulement aux personnes les plus fragiles donc nous on nous a donné des consignes et imbécile qu'on a été obligés d'appliquer c'est à dire que les gens venaient demander des tests on devait dire non c'était horrible et on devait on qu'on avait des cas qu'ovide positif quand j'en ai eu 74 on nous a dit de les renvoyer à domicile devant savez bien que c'est de la connerie et qu'ils allaient contaminé des proches mais du coup faute de moyens on les a retourné à domicile je tiens à dire aussi qu'il ya aucune organisation des soins en france donc ça fait 15 ans que je médecins généralistes veulent c'est et pendant le cowitz a été complètement aggravé on sait tous débrouiller l'hôpital s'est débrouillé à presser les murs nous en ville à vaulx en velin on a créé ninkovic tout seul bénévolement tout les pour accueillir les gens et juste pour vous dire que je suis tellement heureuse d'entendre ce que j'ai entendu les oubliés sont oubliés tout le temps et c'est à ça a été encore pire comment de kobe tu voudrais juste parlé de quelque peu plus les peuples population cible les mamans solos les mamans solos le 15 du mois elles pouvaient plus acheter à manger aux enfants donc des fois les présenter on a donné de l'argent aux mamans parce qu'elle n'avait plus rien parce que elle n'allait plus à la cantine ou c'est pas cher voilà j'ai une maman de six enfants qui a un portable pour six enfants les devoir terminer à 3 heures du matin voilà les femmes battues se sont retrouvés avec leurs agresseurs chez elle donc on faisait des téléconsultations tous les jours pour prendre des nouvelles on parlait avec des codes est-ce que ça va et jouer elles elles ont accepté de venir en consultation malgré la peur parce que ça les faisait sortir du domicile les mamans porter d'enfant handicapé de les mamans qui ont des enfants porteurs de handicap d'un tout s'est arrêté donc les mamans qui avait deux enfants autistes plus d'hôpital de jour plus rien elles se sont retrouvées à domicile et souvent c'est des mamans solos les patients alzheimer qui vont en hôpital de jour ben moi j'ai une dame qui se faisait taper par son mari parce qu'ils la reconnaissais plus et je n'ai rien pu faire tous d'habitude on a des services d'hospitalisation pour hospitaliser les patients alzheimer tous les peut tous les services étaient co vide donc bien jarre envoyait à chaque fois que je voyais se faire taper par son mari qui la reconnaissais plus donc c'était vraiment catastrophique et les enfants handicapés calé en im et bien des fois il restait à la maison donc ça a vraiment été terrible et ça témoigne de notre impuissance c'est à dire que nous on a gueulé on a on a appelé la rs on a appelé le ministère de la santé et on a vraiment aucun pouvoir parce que quand on a été encore plus dans la merde eh ben on nous a pas écoutés et j'aimerais aussi dire qu'on a eu des pressions pour les arrêts maladie c'est à dire que les patients venaient me disait on n'est pas en sécurité dans l'entreprise pas ce cap à distance à son siège les arrêter et je devais à chaque fois m'expliquer oui mais pourquoi vous l'arrêter parce que et j'ai jamais vu ça en 15 ans mais n'arrêtaient pas les gens il faut que la société tourne il faut qu'ils allaient travailler mais oui mais merde mais demande dans de bonnes conditions moi j'en vois pas quelqu'un travailler dans de mauvaises conditions donc vraiment n'a aucun pouvoir parce que j'ai plein de fonctions et malgré toutes les fonctions que j'ai on n'a pas été écouté vraiment on s'est dit on est complètement coupée il n'y a eu aucun moyen juste dire qu'une boîte de 50 masques ça coûte 2 euros 29 et une boîte de 52 ans c'est un euro 27 donc on a vu les prix nous qui les achetons tout le temps on a halluciné on nous a accusés de ne pas les acheter nous mêmes sauf que dès qu'il ya eu la crise il y avait plus moyen de se fournir cet interdit et on était obligé de passer par les canaux et la dernière chose on a attendu trois semaines pour avoir des masques j'ai ma collègue infirmière et son fils de 15 ans qui ont été hospitalisés en réa et j'ai une collègue sages femmes enceintes qui a été malade voilà on a été abandonnée moi j'ai eu de la chance je vais bien mais vraiment c'est là qu'on se dit que on n'acceptera plus en fait on acceptait depuis 15 ans disant on va faire au mieux et après le qu'ovide on n'acceptera plus voilà et donc ma question si c'est peut-être essayer d'organiser les soins en france parce que le gouvernant a fait comme si donner des directives l'hôpital c'est démerder tout seul la ville s'est terminée démerder tout seul c'est comme un avion il n'y a pas de pilote et s'est divisé en 3 y'avait l'hôpital il y avait les soins de ville et y avait tous les pauvres les pauvres caissier les les gens qui ramassent les poubelles et tout le monde s'est organisé tout seul ils n'ont rien fait à part pavaner dans les médias pour dire qu'ils organisaient alors qu'ils ont rien fait donc c'est inadmissible qu'on soit pas organisé il faut en tirer les sons et essayer d'organiser la rs à part nous envoyer le nombre de masques auquel on a droit ils ont rien fait pendant six mois on a été tout seul et si on s'en est tirée c'est avec la population nous et la population parce qu on est la population mais c'est certainement pas le gouvernement voilà donc peut-être penser à l'organisation des soins parce qu'on revit pas sa fin c'est pas possible et on ne se taira plus jamais voilà c'est ce que je voulais dire [Applaudissements] en dessous il en dessous de thon rouge il vient de casser énorme sur l'écran mirage oui tu as tu as posé la question tout à l'heure des relations entre politique et santé alors moi c'est vrai il fait qu'il ya quelque chose qui m'étonne et bon j'espère ne pas être la seule c'est de ne pas entendre parler du tout du traitement de les achever de marseille bon qui est quand même une question fondamentale en politique également quand on voit agnès buzyn donc qui avait classé en substance vénéneuse ce traitement et qui a été convoqué l'assemblée nationale je sais pas si vous avez vu la commission denquête et quand on lui pose la question pourquoi avez-vous donc classée en substance vénéneuse y souscrire au quine tout ce qu'elle trouve à répondre agnès buzyn c j'ai toujours pensé que les français prenaient trop de médicaments je sais pas si vous avez vu ça rebonds donc ça c'est vrai que c'est une question qui est pas abordé dans l'eau à l'intérieur de la france est soumise bref ce qui m'ennuie le plus c'est que pendant la crise du cofide les seules vidéos conséquente entre guillemets mais que j'ai regardé par rapport aux faits aux faits uniquement à les éléments les faits les chiffres elle était faite par le front national donc ça me fait bien chier quand même et voilà donc mal voilées je voulais voir si on pouvait débattre un peu de cette question là qui me paraît une question éminemment politique dans la mesure où on sait que ce traitement il coûte rien voilà donc pour moi c'est absolument politique et par rapport à voilà à tous les gens qui sont morts et qu'on aurait pu éviter en dehors de toute polémique je pose sa voix là mais c'est vrai que ça naît ça n'est pratiquement jamais aborder et c'est ça qui m'ennuie merci moi ce qui me ce que je ce qui m'inquiète énormément c'est pour tous les exclus en fait le coc vide à risque de toucher beaucoup plus tous les tous les gens pauvres tous les gens exclus dans tous les pays et c'est la division de la population c'est-à-dire qu'avant déjà les gens pauvres c'était il y avait une différence d'appréciation d'un de contact mais maintenant avec la peur d'attraper le coc vide et ça va être terrible quoi je le moment je suis on est dans une commune assez riche et c'est c'est horrible je sens imperceptiblement mais je sens une espèce de yahia de nouveaux parias quoi chez nous et comment en tant que militant infime qu'est-ce qu'on peut même tout petit mais qu'est ce qu'on peut faire autre que dénoncer parce que dénoncer je le fais à titre individuel mais ça ne suffit pas j'ai très très peur de ça et de l'amplification et que y ait des parias dans notre pays alors dans moi je suis assez d'accord avec la personne par rapport à li lu âge de marseille donc j'aimerais bien qu'on a tout ce qu'il ya de toute la polémique autour de la chloroquine les en grand oublié aussi c'est quelle politique pour les sans abri parce que on n'en parle plus du tout les gens à la rue comment on fait pour les masques pour le gel pour aller aux toilettes pour douchez voilà et moi je voudrais aussi dire que est-ce que des études maintenant c'est le masque tout le temps partout y compris dehors pour moi c'est une grosse aberration ce que je vois là je trouve que c'est abusé non je me semble complètement manipulé et j'en veux dire que j'ai envie de faire mon insoumise parce que la soumission ça va aussi jusque là parce que derrière donc on est au bord de la rivière on est au bord de la rivière et on craint rien personnellement j'ai vu j'ai entendu un médecin sur une interview qu'on verra pas dans l'est dans les vidéos ministry m'ont dit que le port du masque tout le temps partout peut être aussi dangereux pour la santé personnellement pour la mienne donc je voudrais savoir si des études vont être fait au niveau médical sur le port permanent du masque et ses effets sur la santé parce que respirait du gaz carbonique toute la journée c'est à dire le galeux d'où ce qu'on rejette le respirer je me demande à quel point ça peut pas aussi être dangereux pour la santé des études vont être faites par rapport à ça voilà parce que je je pense que pour certaines personnes y compris pour les personnes immunodéprimées ça peut être très dangereux voilà donc c'est pourquoi moi je bats je le porterai comme ça parce que j'ai pas envie de mettre en plus ma santé en danger et là je trouve que c'est carrément abuser et je veux pas être un mouton manipuler bonjour j'ai une question je veux savoir si l'efficacité du masque est avéré ensuite j'avais lu dans le journal la vie une enquête où on vous voyez l'engorgement des hôpitaux d'un hôpital de paris on voyait aussi les camions de l'armée qui chargeaient des gens pour les dispatcher ailleurs et les cliniques privées qui disait on à 4000 lits libéré est-ce que pourquoi pourquoi est ce que vous nous amenez pas les malades et les gouvernements de dire ben de dire vous n'êtes pas habilité à le faire voilà l'enquète que je que j'avais vu ensuite tout au début du coc vide aussi j'ai lu une enquête d'un journaliste du de la revue la vie aussi qu'ils disaient les coefficients fait les pourcentages de de risque qui était de 80% pour le la grippe aviaire 60% pour le vih 20% pour la grippe saisonnière je sais plus exactement cité tout au début sd début mars et une pourcentage infime pour le vih ce que vous pourriez m'éclairer sur tout ça cela je n'y comprends rien merci je sais pas s'il ya lieu dans cette assemblée de discuter sur l'intérêt du masque aux autres c'est bon on n'est pas des spécialistes de la question par contre on a arpenté de question d oublier et moi j'ai une excuse une expérience assez tragique tout à fait récente est une amie qui est morte d'une maladie qui est très grave et qui ne se soigne pas qu'ils aient pas le médicament maladie de charcot et on s'est dit avec sa famille mais il ya quand même un problème c'est que les services fallait l'entreprise de les laboratoires qui font les médicaments engage des recherches probablement pour des populations dont la fréquence le nombre suffisamment important pour qui un profit qui sont retirés c'est quelque chose qui montre bien le caractère prédateur de l'économie capitaliste on ne s'intéresse qu'à ce qu'ils rapportent et les dominés en particulier sont les plus visés sont la cible de cette prédation et je me disais on peut pas un peu partout je crois donc au cours des ans filles on va on va relever le caractère prédateur de l'économie capitaliste mais à un moment il faudra bien qu'on trouve la manière d'arriver à de lutter contre ce caractère prédateur faut protéger des populations et particulièrement le problème en matière de santé est ce qu'il est possible d'envisager une lutte forte pour que soit mise en place une puisque le plan aujourd'hui n'est plus seulement la sphère des communistes puissent quand on commence à dire que le plan est peut-être quelque chose d'intéressant qu'il n'aurait pas possible d'installer un système qui planifie les recherches et qui planifient et qui contraignent les laboratoires à faire des recherches justement sur les médicaments pour les qui sont nécessaires et les sur les traitements qui sont nécessaires pour les porteurs de maladies orphelines ah non ça donc et noiret [Musique] et là entretien à part ça pour dire que pour nous extraits côté jeu non et je comprends les est évoqué la décision touche 1 savoir que la fiche social connaît la suite il rectifie en soirée j c les jours et jouer rapidement puisqu'on est en fin de temps et qu'il faut pour un petit battement moi il ya deux points sur lequel je voulais revenir le premier c'est un peu la question de la planification parce que voilà le problème structurel de la santé effectivement ou à la fois en tant qu'individu en fait il ya ce que tu disais où la personne concernée le patient la personne malade est la première personne la première acteurs et actrices de son soin et et de et de sa thérapie est alors qu'en fait on a un système de santé où cette personne là elle est rendue impuissante en fait elle est souvent infantilisés et en fait il ya cette toute puissance de la technique de la médecine etc qui surplombe et qui domine en fait la personne n'a encore plus qu'on a des vulgarités économique etc mais déjà en fait dans le fonctionnement même de la santé qui est plus curative que préventive enfin il ya tous à repenser je pense que cette situation met en lumière cela et je crois que dans ce qu'on évoquait sur les expériences de santé communautaire où on donne les moyens et en fait c'est vraiment l'antithèse de ce qui est fait aujourd'hui c'est à dire qu'il ya une volonté de culpabilisation des individus ont dit si vous ne faites pas ça vous êtes la cause du problème de la diffusion alors qu'en fait on n'a jamais donné aux individus les moyens d'être véritablement acteur est en fait nous on n'est celles et ceux qui sont pas des collectivistes contre l'individu mais on dit il faut donner les moyens collectifs à tout le monde pour être acteur et actrice et donc du coup il ya une inversion comme ça qui sert en fait à culpabiliser les gens et à déculpabiliser le système et les gouvernements qui ont mis à bas la santé et surtout qu'ils ont construit une santé publique effectivement qui s'appuie énormément sur les grands groupes pharmaceutiques et ça a été dit sur la la technique qualité sur une toute puissante y compris qui est problématique pour les acteurs de santé eux-mêmes les aides soignants les médecins etc et il ya ça a repensé et je pense que pour moi c'est un levier parce qu'on a des points d'appui dans l'expérience de cette crise et des crises économiques précédentes que ce soit en france mais au niveau international et j'ai finir là-dessus j'ai problème parce que mon nom a été interpellé par votre intervention au ce sentiment d'impuissance en fait alors que pour moi un des éléments de cette crise c'est en fait la l'extraordinaire mobilisation collective l'extraordinaire force individuelle et collective des gens je pense qu'il faut se le répéter en fait c'est nous qui avons mis un coup d'arrêt en fait à la première vague ce sont les gens en fait qui justement que ce soit les soignants que ce soit les femmes de ménage sera sans les moyens qui devraient être celles y compris dans des pays économiquement super riches espérant c'est quand même hallucinant que tous ces grands états développés qui sera soit mis à l'arrêt pour sûr sur un tel élément on pensait qu'ils auraient des météorites ou enfin voilà l'apocalypse l'apocalypse et ça quand même c'est ce virus-là qui pourrait être qu'ils auraient dû être anticipé mais la réponse ça a été les gens ça a été la population c'est parce que y compris dans des conditions enfin extrêmement dur que ce soit dans les lieux de travail ou dans les habitations on a tenu bon quand on a été obligé d'être confiné alors qu'en fait on aurait pu éviter les phases en tout cas les plus durs et violente les gens sont restés chez eux les gens enfin rappelons nous ça parce qu en fait voilà c'est on a cette puissance là on a cette force là et pour moi c'est ça le levier pour les luttes à venir et pour finir sur ce que vous demandiez je pense que les toutes les formes d'auto-organisation de solidarité des personnes oubliées qui du coup se sont mis à s'auto-organiser c'est sano levier pour la suite et effectivement continuer la mobilisation rendent visite c'est le rôle en tant que parlementaire d'essayer de rendre visibles les oubliés d'essayer d'être humblement leur porte voix et surtout d'essayer de faire en sorte que c'est oublier là aussi soit au premier plan et que et que l île et la parole je pense que le rôle qu'elles jouent et caroline fiat en tant qu'aide soignante en tant que député voilà est aussi le symbole de ça et c'est ce qu'on veut faire pas simplement à l'assemblée nationale mais partout à tous les niveaux voilà un peu pour moi le message que je voulais que je ressors aussi de ces échanges on a la force on a le nombre on à l'alternative est dans cette période plus qu encore parce que ça va être dur ça va être dur la crise sanitaire n'est pas terminé on a une crise économique extra mais on a vraiment les outils et l'expérience et l'histoire de résistance de lutte et d'autres organisations pour faire face à ça et même au delà de simplement faire face pour construire autre chose quoi au niveau de la santé et au niveau de la société [Applaudissements] peut-être pour répondre à votre question comment maintenir la pression de façon très concrète pour vous de reprendre contact et le journaliste pour lui demander un droit de suite puisque la question vous pouviez sait comment maintenir la pression pour vous un niveau très très local pour votre situation reprenait contacté le journaliste 2002 du midi libre pour un article de suite pour un point suivi trois mois après enfin je sais pas combien dans trois mois après qu'est ce qui s'est passé on a eu 1 euro seulement et aucune autre leçon n'a été tirée de refaire le point partie témoignages et ça je pense était un bon moyen de commencer la rentrée ensuite si vous obtenez un article début septembre par exemple le concernant la planification sanitaire ça quand même c'était l'oeuvre donc c'est une des revendications comportent au sein de l'observatoire on a écrit des tribunes sur le sujet dans le média aoc et dans libération dont vous pouvez les retrouver assez facilement et c'était aussi au coeur d'une proposition de loi qui a été déposé par la france 1 soumises notamment soutenu par caroline fiat daniel ici présentes etc qui a été complètement détricoté par le la république en marche mais il y avait cette idée de planification sanitaire sur l'organisation des soins en france oui enfin que j'avais parlé mois de culture de santé publique mais c'était beaucoup trop large évidemment aussi sur l'incapacité à penser le choix hospitalier en lien avec la médecine générale la capacité à penser la délégation des dépistages leur faim on est encore au mois d'août ça fait ça fait sept mois que ça a vraiment commencé ou en tout cas qu'ils auraient dû se mettre au travail on n'a toujours pas une organisation cohérente du dépistage on a pu se passer un été avec onu toujours pas aux 700 mille tests par par semaine promis pour mais on y est un peu moins c'est totalement engorgée par le fait que les gens veulent savoir dépistage négatif pour aller dans des pays qui le demande et donc comme cette engorgé n'y a aucune possibilité de cibler des populations ou de cibler des territoires dans lequel comment serait-ce développer des clusters alors autant pourrait encore se dire qu'il ya des consciences est mis entre début d'une crise que quand tout le monde est pris de court autant là on est au mois d'août c'est juste plus possible toujours pareil c'est d'autres politiques y sont en enjeux politiques économiques politiques de de maintien d'une activité industrielle politique je vous ai parlé de sanofi pendant qu'on demandait aux salariés de sanofi de bosser encore plus pour justement déconditionner l'hydroxyde chloroquine amené à certains endroits sans aucune façon avec une indemnité très très très peu importante on a en même temps autorisé les actionnaires à se partager 4 milliards d'euros de dividendes alors qu'il y avait la possibilité de réquisitionner cet argent ou au moins de dire non le fait pas et alors suivi de roxy chloroquine c'est un petit peu long maintenant et peut-être pas exactement dans le thème des oubliés en tout cas pour cela pour pour cet atelier la sq il faut bien voir c'est que dans le cadre éthique actuelle un médecin peut prescrire dans un cadre un peu inconnu un médicament quand il a le quand ils pensent que donc il ya rien actuellement dans le hall dans le cadre éthique actuel qui s'opposent à st les malades les médecins l'ont fait dans le ministre ali 90 quand il y avait des traitements contre le vih qui arrivait et qu'on a pu ouvrir un tout petit peu les autorisations d'utilisation ça c'est une chose c'est pour le soin donc moi il ya un moment où j'ai pas compris la polémique et j'ai pas compris la posture de martyrs de doha ou t2 et des autres il ya tout à fait la possibilité à côté de ça il y à des essais il ya la recherche il ya ce que produit la science et doit enfin qu'est qui doivent arriver et qui doivent prendre du temps pour l'efficacité et enfin une dernière chose qu'ils sont pas des exclus hydroxy chloroquine ça sert déjà ça sert déjà des maladies auto immunes et ça sert dans certaines à leurs books est minoritaire maintenant vu le développement des résistances mais ça sert pour le paludisme quand donald trump a lancé un grand appel enthousiaste pour sûr les toxiques le rocking tous les hôpitaux américains ont commandé de l'hydroxyde chloroquine pour un bénéfice qui n'est pas certain puisque les essais ne sont pas arrivés à terme mais par contre le bénéfice certain pour les malades qui en avait vraiment besoin dans certains pays d'afrique et pour les malades du territoire il était totalement remis en cause puisqu'il ya des pénuries il ya des ruptures de médicaments donc là aussi fous un peu voir ce dont on parle il y à quel moment et après sur le fond moi je ne suis pas chercheurs et les essais sont arrivés jusqu'au bout sur la question alors sur la question des chiffres qui ont été cités tout à l'heure comme je n'ai pas les sourds je peux pas répondre sur la question des liens avec le vih comorbidités et c'est ce que je vous parie sur la question des masques donc leur utilité oui allez dans lequel actuelle et le prouver à ma connaissance il n'y a pas d'étude pour le moment sur l'ordinateur en cours mais on n'a pas ce sur leur à leurs intérêts permanents mais je pense que votre réaction ce qui est important en tant que de danser le la contradiction totale des recommandations officielles et qu'est ce que ça doit dire pour nous donc il ya votre possibilité avoué elle est légitime dans ton délire j'en ai j'en ai ras-le-bol l'impression qu'on nous prend nous prend pour un mouton et il ya d'autres possibilités et qui sont en fait pas si difficile que ça c'est de remonter aux sources scientifiques et en fait il faut aussi la démocratie sanitaire c'est pas attendre qu'on nous donne la parole aux comptes donne l'information sis allée la chercher par soi même c'est toute la lutte contre le sida qui a fait ça enfin le le d'aller chercher de l'information et des gens je suis prof de français je suis pas à chercheurs je lis à l'orge et de connaissance de l'anglais donc c'est un premier frein mais les recommandations elle existe l'om s en est tenu en a parlé c'en est une alors c'est pas toujours fiables mais à partir du moment où on connaît l'état peu les tensions internes de la messe et qu'on a les moyens de la critique et non pas par principe en disant ah vous recevez l'argent des labos mais sur le voilà sur le fond de ce qui est dit il ya une capacité à faire ça et quand on parle de recommandation il faut évidemment prendre en compte l'acceptabilité sociale de cette recommandation est votre votre refus il vient de là aussi et là aussi ce qui est acceptable pour vous pour moi ça va être très différent en fonction de situations sociales des privilèges qu'on peut éventuellement avoir indépendamment des réactions personnelles loin du miel mais voilà ça serait évidemment beaucoup plus difficile pour des sdf en exil une dernière chose ces recommandations je pense qu'elle me focalise à sion actuellement sur le mas parce qu'ils n'ont que ça à l'école on nous dit le masque le masque le mas parce qu'ils ont oublié ben voilà on nous dit maintenant vous mettez les élèves depardieu côte-à-côte je suis prof que plus ils voulaient dis donc l'homme en juin on était censés les mettre tous les deux tables mais si on veut tenir une année scolaire comme ça il faut deux fois plus de profs il faut deux fois plus de salles il faut deux fois plus de tables en italie ils ont commencé à le faire pour les primo les écoles primaires on ne va pas faire ça en france va pas dépenser de l'argent pour ça donc qu'est ce qui reste il reste le masque maintenant que du mas des masses qui en arbre et il reste que tu disais la responsabilisation individuelle c'est à dire la culpabilisation et on en revient aussi aux idées d'inégalités c'est que pendant le confinement ya une forte répression pour ceux qui sortaient quand il le fallait pas il va y avoir une forte répression pour ceux qui ne porteront pas le mas qui va engendrer des stratégies de refus et de jacques 6 mais là encore cette répression n'est pas équitablement répartis et on a bien vu les chiffres de répression du confinement à quel point ça touché et les quartiers populaires et pas forcément les gens blancs dedans on va conclure ici parce que après une conférence commence dans quatre minutes ils vont ils vont mettre un petit coup je vous remercie pour pour la tension et la participation est comme ça été dit rapidement par daniel le meilleur moyen d'action c'est nous-mêmes et est donc faite alléger vos groupes d'action maintenez la pression autour de vous mettez maintenez le lien avec les associations c'est important et et et continuez à vous protéger bonne bonne suite est bonne bonne bonne journée merci