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Podcast / conversationSébastien Gobert· 12 août 2024 7 minActualité / polémiqueDéfenseImmigration & asileInstitutions & élections

Une légion ukrainienne en Pologne

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:00n/aFait
    « la Pologne et l'Ukraine créent une légion ukrainienne composée d'Ukrainiens résidants en Pologne »
  • 1:30n/aChiffre
    « on estime que 300000 ukrainiens ont quitté l'Ukraine depuis 2022 de manière illégale pour échapper à la mobilisation »
  • 3:00n/aFait
    « les entraînements sont très souvent décriés comme n'étant pas très poussé ou pas suffisamment long seulement quelques semaines avant d'être envoyé au front »
  • 4:00n/aFait
    « il y a aussi une question par rapport à la qualité des formations est-ce que les formations polonaises seront appropriées »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

la Pologne et l'Ukraine créent une légion ukrainienne composée d'Ukrainiens résidants en Pologne c'est une initiative originale qui prévoit des formations poussées avant d'envoyer les recrues sur les fronts ukrainiens et une fois leur service accomplis ces recrus auront la possibilité de repartir à l'étranger chez eux en Pologne mais cela pose une grande question est-ce que cette légion ukrainienne est la solution pour palier aux difficultés du recrutement militaire en Ukraine bienvenue à tous c'est Sébastien et bienvenue dans cette nouvelle vidéo ce projet de Légion étrangère a été lancé début juillet par volodimir Zelenski et par Donald tousk le Premier ministre polonais elle vise donc à recruter des Ukrainiens résidants en Pologne mais aussi dans d'autres pays européens afin de former des unités militaires destinées au combat en Ukraine les formations seront dispensées par l'armée polonaise et elles sont prévues pour durer entre 4 et 5 mois la principale subtilité de cette légion ukrainienne c'est c'est que ces recruses auront la possibilité d'aller et venir entre la Pologne et l'Ukraine ce qui marque une différence de taille avec les Ukrainiens d'Ukraine qui mobilisés sur le front et bien n'ont pas la possibilité de sortir du pays je rappelle que depuis l'instauration de la loi martiale tout homme âgé entre 18 et 60 ans n'a pas la possibilité de sortir du pays un mois après l'annonce politique on a encore assez peu de détails sur la mise en place de cette initiative mais il commence à avoir des des déclarations et des rumeurs sur plusieurs centaines plusieurs milliers d'Ukrainiens qui seraient intéressés par cette initiative en soit l'idée a vraiment du sens avant 2022 on avait plus de 1 million d'Ukrainiens qui habitaient en Pologne pour des motifs économiques après 2022 ce chiffre a doublé voire triplé et parmi les citoyens ukrainiens qui se trouvent en Pologne on doit avoir plusieurs centaines de milliers d'hommes qui sont en âge de combattre chaque trajectoire est particulière hein que ces hommes est émigré en Pologne depuis longtemps ou qu'ils aient fui le pays à partir de 2022 pour échapper à la conscription on estime que 300000 ukrainiens ont quitté l'Ukraine depuis 2022 de manière illégale pour échapper à la mobilisation tous n'habitent pas en Pologne mais il y en a quand même un certain nombre qui s'y trouve alors ces deux dernières années les autorités ukrainiennes ont tenté par plusieurs moyens de ramener ces hommes en âge de combattre au pays afin de combler les lacunes du recroutement militaire mais c'est très compliqué les conventions internationales protègent ces citoyens exilés et à juste titre il est très peu défendable au vu des convention régissant le statut de réfugié ou le droit d'asile d'avoir une police polonaise tchèque estonienne française qui ferait la chasse aux Ukrainiens pour les ramener en Ukraine sans un motif criminel alors avec cette légion les autorités ukrainiennes tentent une autre approche sur base volontaire l'offre peut être considéré comme intéressante avec des contrats qui sont définis dans le temps et avec la promesse de formation poussée qui sont mené par l'armée polonaise membbrre de l'OTAN ce qui peut être attrayant pour un certain nombre d'individus qui ont fui le recrutement par l'armée ukrainienne en Ukraine au vu des carences de du système de recrutement les entraînements sont très souvent décriés comme n'étant pas très poussé ou pas suffisamment long seulement quelques semaines avant d'être envoyé au front et très récemment vol zelenssk lui-même a reconnu qu'il n'y a pas suffisamment de capacité d'accueil et de capacité de formation pour accueillir les nouvelles recrues mais il y a quand même un certain flou qui règne autour de cette initiative et un certain nombre de défis d'abord celui du financement qui n'a pas été précisé ensuite l'équipement avec quelles armes et matériels les recrues seront formés et une fois qu'elles seront transférées sur les fronts Ukrainiens est-ce qu'elles garderont ces armes et ce matériel ou est-ce qu'elles se retrouveront en situation de combat avec du matériel un temps soit peu différent il y a aussi une question par rapport à la qualité des formations est-ce que les formations polonaises seront appropriées et ça c'est une vraie question puisque on a déjà vu des formations dispensées par des armées de l'OTAN donc dans des pays occidentaux qui ne prenait pas du tout en compte le risque et la menace des drones alors que c'est une composante incontournable des combats actuellement en cours en Ukraine là j'ouvre une parenthèse pour rappeler que les Ukrainiens contraints et forcés sont à la pointe de l'art de la guerre et on est beaucoup à dire que certes les formations de l'OTAN sont utiles dans le contexte actuel mais à la fin des fins ce seront les Ukrainiens qui formeront les armées de l'OTAN à l'art de la guerre en ce début du 21e siècle je ferme la parenthèse un autre défi c'est celui du rapport entre ces troupes de la Légion ukrainienne et les troupes de l'armée régulière en Ukraine l'immense majorité des soldats qui ont été mobilisés depuis 2022 ne peuvent pas être démobilisés ça n'a pas été inclus dans la dernière loi de mobilisation et en plus de ça ils ne peuvent pas sortir du pays alors quand les soldats de la Légion ukrainienne rencontreront des troupes régulières et qu'ils parleront de la fin de leur contrat ou qu'ils parleront des de leur permission en Pologne ou dans d'autres pays est-ce que ça ne va pas encore un peu plus creuser la fracture au sein de la population ukrainienne on le voit he cette problématique de la mobilisation elle est évidemment cruciale pour l'État ukrainien dans son effort de guerre mais elle est dévastatrice pour la cohésion nationale et pour la cohésion sociale et ça pour de nombreuses années à venir entre les ukrainiens et les Ukrainiennes qui se battent ceux qui se cachent ceux qui ont fuit et maintenant ceux qui pourraient se battre à des conditions préférentielles cela engendre des ressentiments et des tensions évidemment mais cela engendre aussi de la corruption et une certaine précarité des personnes qui se cachent par rapport à des groupes criminels qui les font ont chanté ou tout simplement des Ukrainiens en situation illégale qui sont obligés de travailler au noir et donc d'alimenter l'économie parallèle ça c'est une problématique avec laquelle l'Ukraine va vivre pendant très longtemps mais pour terminer sur l'effort de guerre bon cette légion ukrainienne elle arrive tard 2 ans et demi après le lancement de l'invasion généralisée mais elle est intéressante vis-à-vis du changement d'approche des autorités ukrainiennes et c'est une initiative qui montre que l'Ukraine continue à chercher des moyens de lutter contre cette invasion existentielle c'est intéressant aussi parce que si cette initiative marche en Pologne elle peut marcher dans d'autres pays c'est intéressant aussi parce que si cette initiative marche en Pologne elle peut marcher dans d'autres pays et donc là où on a eu beaucoup de questions par rapport à l'envoi d'instructeur ou de militaire français sur le sol ukrainien et bien on pourrait concevoir cette solution intermédiaire d'une légion ukrainienne entraînée et équipée sur le sol français mais bon là on prenant l'exemple de la France j'extrapole et je projette vraiment dans le futur avant que une telle initiative se mette en place il faut déjà un gouvernement on suivra tout ça merci en tout cas d'avoir regardé cette vidéo jusqu'au bout je file et je vous retrouve demain