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InterviewSud Radio (sur YouTube)· 7 novembre 2025 13 minComplaisantActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesInstitutions & électionsEurope & internationalSolidarités & famille

"Macron change de costume idéologique" - Etienne Campion

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Emmanuel Macron est-il un président made in France ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que l'équilibre parlementaire actuel peut tenir 2 mois, 3 mois, 6 mois, peut-être jusqu'à 2027 ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:00invitéFait
    « Il y a ce que j'essaie de raconter dans le livre qui est à l'image de sa vie, d'utiliser tous les costumes à la fois pour à la fin défendre une ligne qu'on peine à comprendre. »
  • 10:00invitéFait
    « Il y a quatre fois le mot souveraineté dans les dans quatre nouveaux ministères alors que c'est absolument pas le président de la souveraineté nationale. »
  • 12:00invitéFait
    « On a jamais eu autant d'entrave, on a jamais eu autant de contrainte. »

Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Sud Radio, la France dans tous ces États. Nous sommes en direct du salon du Made in France en partenariat avec la CMA Porte de Versailles. Venez nous faire un petit coucou à côté du village de l'artisanat.

On vous y attend. L'occasion de se poser une question aussi. Emmanuel Macron est-il un président made in France ?

On en parle avec notre invité Étienne Campion, journaliste chez Marianne et auteur de le président Toxique édition aux éditions pardon Robert Lafond. Bonjour. Bonjour Étion.

Alors, je rappelle que Marianne est un des premiers soutiens du salon du Médine France avec ça une de cette semaine classement exclusif ce qui produisent en France les multinationale française. Et ben une des valeurs fondatrices de Marianne, je le dis avec beaucoup de cœur parce que j'y ai été, j'ai cont à le fonder voilà et on s'est battu et je suis ravi de voir que le le combat continue à Marianne pour défendre les valeurs du Mine France. Alors cher Étienne Campion, vous avez écrit le président toxique chez Robert Lafond, voilà, soulignant les particularités de ce président de la République, son tempérament, son son idéologie, ses méthodes, ses pratiques.

Bon, c'est un ouvrage très vérateur que les amis de Emmanuel Macron beaucoup apprécié parce que soit ils ont pu vérifier ce qu'il savaient déjà, soit ils ont découvert ce qu'il ce qu'il crédiait. Aujourd'hui, il y a un énorme paradoxe. On sait que le président de la République organise à l'Élysée les salons de la qualité française.

En fait, il refait un petit bé d'ine France et il vent il ventent même les il vent même on va l'écouter, ils ventent même les vertus du salon du Mine France. On écoute. Nouvelle exposition du fabriqué en France à l'Élysée, c'est la 4e édition.

Alors, il y a depuis plusieurs années le salon Made in France qui est un formidable succès et qui a été à l'avant-poste. Mais il est formidable ce garçon. Il est formidable parce que là il est au Brésil, il est allé négocier avec les les Brésiliens.

Il nous a dit pique pendre pendant des mois du mercur en disant que jamais que la France ne s'inclinera, qu'elle ne signera pas à ce traité qui est une infamie, qui est une menace pour nos pour nos agriculteurs, qui est une menace pour commerciur et là elle dit ben finalement j'ai pu obtenir des concessions qui fait que le mercur c'est pas si mal. Là on a du en même temps de merde, on est d'accord, c'est quand même catastrophique d'en arrivé là. Écoutez Peréico, il y a tout du président là-dedans.

Il y a ce que j'essaie de raconter dans le livre qui est à l'image de sa vie, d'utiliser tous les costumes à la fois pour à la fin défendre une ligne qu'on peine à comprendre. Moi, j'aimerais pour essayer de de saisir ça revenir en fait est-ce que le le vrai Macron, le les premières intuitions, les premières avancées du ministre avant d'être président. Donc ces mots on les connaît hein pour certains Alstnique Alcatel la TCO Photonis tout ça sont des groupes que que le ministre puis président a accepté que la France vende.

Donc bon on se rappelle le cas le plus emblématique c'était Alstomergy évidemment mais ce en même temps Infiné nous a conduit dans une espèce de de flou conceptuel total qui fait qu'on comprend même pas quelle est la ligne du président. Alors évidemment traité de libre échange, c'est dans l'ADN de l'Union européenne et on se rappelle que l'intuition première du président était quand même l'Européisme et le la France en gros dans l'Europe pour faire l'Europe en grand. Emmanuel Macron toujours été un soutien de la globalisation heureuse expliquant que ça allait dégouliner que c'était une opération collective. le Mine France finalement pour lui alors il ne peut pas il peut pas en dire du mal mais on a l'impression que c'est pas sa culture, c'est pas son ADN, c'est pas ses valeurs.

Après ce qu'il faut ce qu'il faut comprendre chez lui c'est que il est pas resté empétré dans une ligne européiste parce qu'il sait bien que de toute façon c il est lucide, il est il est il est malin. C'estàd que dans ce que je raconte dans le bouquin, c'est c'est cette façon en fait de par opportunisme tantinisme changer de costume idéologique en séduisant différentes catégories de l'opinion et en séduisant des personnalités dans la classe politique. Évidemment, ça lui a permis de changer de pied.

Il a même eu évidemment un tournant voir républicain, il a un tournant laïque et il a eu un tournant souverainiste. Rappelez-vous 2022, moi j'étais choqué, la nomination des ministres après donc une majorité relative, il y a quatre fois le mot souveraineté dans les dans quatre nouveaux ministères alors que c'est absolument pas le président de la souveraineté nationale. C'était le président qui parlait de souveraineté européenne.

Bon donc il y a chez Macron un usage du langage, des affects, des mots, des concepts pour parfois et bien changer de posture quand il est mis en difficulté. Donc évidemment qu'il va pas dire que que le salon du Mine France c'est pas terrible, que son ADN c'est plutôt la globalisation, le libre échange, le l'entente en gros avec des pays qui ont des modèles commerciaux qui ne nous vont pas. Euh et voilà à la fin d'autant d'autant était une campion qu'on se souvient des campagnes de 2017 de 2022 la population qui est ici les artisans, les chefs d'entreprise les petits patrons qui croyaient qui savaient qui étaient écrasés par les charges qui étaient écrasé par les normes.

Il leur avait dit "On va changer tout ça, on va moderniser, on va on va donner on va permettre de l'énergie, on va libér libéraliser système justement pour que vous ne soyez pas soumis à ta de contrainte. On a jamais eu autant d'entrave, on a jamais eu autant de contrainte. Et je peux vous dire que ces gens-là qui ont cru de bonnes foi et qui ont voté Macron du comme un seul homme en 2017 ou comme une seule femme en 2022, aujourd'hui ils sont très très aigris, très très en colère contre ce qui est en train de se passer en France.

Oui, mais en fait, moi j'ai envie de vous dire, le mine France a pas vraiment besoin de Macron. Le méde France a besoin lui-même, a besoin de son talent, a besoin de son envie, a besoin en fait d'un tissu industriel qui montre qui fonctionne sans un président globalement qui le suit et une administration, un état qui le fait également. En fait, j'ai envie de vous dire également que le bilan du made in France président, on en est même plus là en fait. le bilan du président tout ce qui se passe bien c'est pas grâce à lui.

Mais regarder l'état de la situation politique, que ce soit les finances, bien sûr, la balance commerciale, la situation parlementaire, la situation politique dans le pays, le le pouvoir d'achat, la le taux de pauvreté, en fait si c'était que le méde France qui allait pas à la limite mais là la la crise est telle que bon, je pense que Mine France pour Macron c'est devenu accessoire en fait. Oui. Oui.

Alors, c'est pas une rumeur, ce sont des informations qui sont sorties de l'Élysée, de milieux autorisés comme on peut se comme on le dit couramment. Il semblerait que le président de la République jette un peu l'éponge sur les affaires intérieures de la France, sur la cuisine nationale et voudrait se concentrer en tant que chef d'État à l'international, à la représentation de la France, à l'extérieur. Est-ce que c'est une rumeur qui vous semble solide ?

Je crois qu'il l'avait déjà évoqué puis finalement ça ne s'était pas passé comme ça. Est-ce que là pour autant on a pu lui demander autour de lui au gouvernement soyez gentil ou soit gentil va te promener mais surtout arrête de te mêler des affaires de la France parce que au point où on en est c'est catastrophique. Bah en fait rappelez-vous dissolution au juin 2024 euh président est tellement fier de sa bravade qu'il dit lui-même qu'il va faire des conférences de presse chaque jour en fait dans son entourage et parmi les les candidats à la législative.

On retire son visage des des affiches de campagne et on lui demande globalement de d'être assez pudique et de ne pas trop entrer dans l'arine. Mais ce truc chez chez le président de dire "Je vais me mettre en retrait de la scène politique", ça fait plusieurs fois qu'il le fait. rappelez-vous, il avait laissé quelques mois à Michel Barnier, à François Baou pareil et il a été systématiquement tenté par une tentation irrépressive chez lui qui est de revenir peser sur la scène politique.

On comprend son besoin de contrôle et son besoin de de pouvoir depuis 2017 a toujours fait que c'est impossible chez lui de pas s'emmêer si ce n'est cheen Campion que nos institutions et je fais allusion à l'article 20 de la Constitution qui dit que c'est gouvernement qui détermine les conduits la politique de la nation. Si le premier ministre et si le gouvernement lui disent "Écoutez euh vous restez à l'Élysée, vous vous occupez de ce qu'on voudra bien vous confier mais vous ne vous mêlez plus, j'allais dire de la négociation de la gestion de la vie politique intérieure, on peut lui couper les moi. Il y a un truc qui me frappe énormément, c'est que il a jamais eu autant de pouvoirs symboliques, d'autoritas et de protestat, ce que vous voulez.

Et paradoxalement, le premier ministre n'a jamais été aussi proche de lui. Sébastien Lecnus, c'est un des premiers fidèles, un des premiers élés. 1er 1er 2e paradoxe, les grands ministères d'État restent euh sujets à des ministres qui sont proches de Macron, le ministère des affaires d'étrangères, ministère de l'intérieur et cetera.

Donc en fait voilà, exactement. Donc moi, il y a un truc que je trouve assez dingue, c'est que on a d'un côté un président qui semble tenté par le fait d'être un espèce de super diplomat de super président de la 5e mais dans le style chef d'état à l'étranger et en même temps il a il garde des ministres proches de lui et deuxièmement la situation du pay politique du pays pour puisse passer autre chose, il faudrait qu' vous inter quand il est en lonie et qu'il interp ce mêle du départ parlementaire sur la retraite, il dit non non ça sera Juste une petite pause et que Sébastien le Cornut au sein même de l'Assemblée nationale est obligé de le cadrer en disant non, c'est bien un engagement qu'on a pris avec le Parti socialiste mais quelle humiliation pour tout le monde. Comment a-t-il pu sortir cette aberration ?

Mais cette tentation de pour comprendre, faut lire le bouquin puisque c'est exactement ce que j'explique en fait. La la première force de nuisance qu'il a, elle est pour son entourage. Les premiers qui ont quitté l'aventure, qui ont subi le macronisme au sens de de ces actes quotidiens concrets avec ses collègues, ce sont eux.

Sébastien Lecornu depuis le début a accepté un régime dans lequel en gros il accepte les règles du président, c'est-à-dire ministre des affaires étrangères, ministre des armées sans globalement mettre son grand de sel et en faisant à peu près ce que le président demande. Et là, on a un Premier ministre nommé démissionnaire renommé, donc une pantalonade totale mais qui alors que le seul la seule façon de pouvoir continuer et qu' a pas de dissolution, c'est de suspendre des retraites, le président lui dit "Attendez, non mais on va ça va pas se passer." Donc vous voyez bien que chez le président c'est c'est une donne intangible et que c'est irrépressible.

Mais oui, il y a une pour en vérité passer autre chose et que il ne se mêle plus les affaires d'inter, il faudrait ou une dissolution, ce qui ne devrait pas arriver ou une démission. Et la tentative la tentation de la dissolution, moi je pense qu'il est là vraiment pour aller au bout de sa démarche dont on parle de super président à l'étranger mais en acceptant la cohabitation avec le RN façon mitéran voyez pour se redorer un peu lointaine. Tu concrètement sans faire de politique fiction, est-ce que l'équilibre parlementaire actuel, c'est-à-dire Sébastien le Cornu avec une bienveillance du Parti socialiste, peut tenir 2 mois, 3 mois, 6 mois, peut-être jusqu'à 2027 ?

Tout dépend du PS aujourd'hui ou non vraiment là sur la sur la longévité de ce gouvernement. Là encore, c'est difficile. Moi, je ne crois pas.

Je en fait on peut mettre des carrés dans des ronds pour essayer que ça tienne une semaine observateur et commentateur, on est avec du Lego et puis des mécanos. On met des petites vis et puis des petites boules. Exactement.

Et vous voyez bien que ça rend tout absurde. Ça rend le jeu parlementaire absurde, le commentariat journalistique absurde. On passe notre temps à à deviser, à analyser, à faire de la politique fiction sur des choses qui en fait au budget peut finir par ne même pas passer si le budget n'est pas voté.

Et ça rend par la force de la personnalité du président dont j'explique qu'elle a débordé sur la scène politique tout tout commentariat et l'action politique. Bon. Alors en tout cas un conseil aux journalistes politiques, aux observateurs.

Si vous avez besoin de substance, le mar de café ou ou je ne sais pas du fromage fondu pour lire l'avenir de la République et l'avenir d'Emmanuel Macron, venez au salon du MI de France, il y a des tas d'artisans qui sont là qui vont vous donner des produits sublimes à déguster dans lequels on pourra lire parce que j'ai l'impression quand même alors je dis bien ça laisse libre cours à vos imaginations mais on est quand même dans un flou je même pas artistique on est dans un flou chaotique total. Oui, mais auel à tel point que ça accentue la crise démocratique et j'ai l'impression qu'on est passé dans l'opinion de la colère à la lassitude et tout le monde s'est déjà projeté sur la prochaine présidentielle. À la vérité, on gagnerait du temps à ne pas parler de viser, analyser cette situation et se projeter sur effectivement les prochains enjeux, la lance des droite possible, la recomposition PE et c'est vrai que c'est plus intéressant.

Bon la suite au prochain épisode. Étion, vous êtes un observateur privilégié. Vous êtes avec vous avez quand même un petit peu de flair parce que votre bouquin raconte des choses auxquelles on ne croyait pas et qui se sent évéré.

Exact. Merci d'être venu Étienne Champion et je vous dis à très bientôt et surtout Lisez Marianne classement exclusif de ceux qui produisent en France. Lez Mariane et écoutez Sud Radio.