Soir 3 Politique : invité François Bayrou

François Baayou est l'invité de Soir 3 politique la réforme des retraites est au cœur du débat comment débloquer la situation la lutte contre les déficites où trouver l'argent et le modem où se situe-t-il dans ce paysage merci d'être avec nous François Baayou ce soir je rappelle que vous êtes président du MoDem député des Périn atlantiques ancien ministre les retraites d'abord beaucoup de monde hier dans les rues est-ce qu'il faut tout remettre à plat comme l'a proposé Martin Aubri par exemple je vais pas respecter les règles habituelles de l'interview c'està-dire c'est-à-dire que non pas du tout c'est-à-dire que c'est important le sujet que vous abordezou mais il y a deux sujets cette semaine qui sont extraordinairement importants et dont personne n'a dit un mot alors en deux phrases je vais les traiter parce que ces sujets expliquent ce rapid par faut parle des retraites et des certain nombre de choses euh ne soyez pas impatient vous allez voir on on va très bien y arriver cette semaine pour la première fois dans notre histoire depuis très très très longtemps la dette est devenue le premier poste du budget mais ça on va yevenir plus important que l'éducation de on va revenir et la deuxième chose vous savez que il y a des mouvements très importants en Europe parce que on pensait que la Grèce n'arriverait pas à payer ce déficit que s'est-il passé cette cette semaine la Chine a dit qu'elle rachèterait la dette grec d'accordors alors non mais si vous voulez bien on on rir tout à l'heure parce qu'on va parler quand même des r C'est assez c'est assez important pour que on comprenne que là est la véritable raison pour laquelle entre autres nous devons faire la réforme des retraites alors donc question est-ce qu'il faut à la suite des manifestations d'hier remettre tout à plat non ou donner le temps de la discussion non c'est pas il aurait fallu prendre le temps de la discussion avant mais au point où nous en sommes arrivés après des mois et des mois de crispation de tension bien sûr on peut pas tout remettre à plat et tout recommencer à zéro il y a une chose à faire sur laquelle monsieur cherk au nom de la CFDT a ouvert une porte monsur Sherk a dit écoutez peut-être on peut pas tout avoir mais il y a en tout cas une chose qu'on peut faire c'est s'intéresser à ce sujet sur lequel je suis intervenu comme vous savez dès la première minute qui est la question des 67 ans il y a naturellement une décision qui vise à déplacer en 8 ans sur 8 années d'un glissement de 60 à 62 ans l'âge de départ du premier départ à la retraite mais il y a une injustice colossale sur laquelle aujourd'hui je crois tout le monde ouvre les yeux qui est que on déplace à 67 ans l'âge où ceux qui n'ont pas une carrière complète ont le droit de faire valoir leur droit alors oui mais ça vous ceci n'est pas juste et on a le Sénat cette semaine pour le changeroui alors vous dites 67 ans c'est inacceptable en revanche vous vous acceptez l'idée de 62 ans oui de 62 ans au lieu de 60 c'est toujours aussi impop impopulaire d'ailleurs est-ce que ça n'est pas pénalisé ceux qui ont les métiers les plus pénibles qui veulent partir à 60 ans non euh la la pénibilité comme on dit c'est-à-dire le le le le la chance offerte ou le le euh l'occasion offerte à ceux qui ont eu des métiers pénibles physiquement et peut-être moralement de partir avant les autres ça va être traité cette semaine au Sénat et j'espère bien traité mais pour moi ce qui est injuste ce qui est pénalisant mais 62 ans c'est pas injuste bah écoutez on peut pas rester comme on est nous avons une population dont l'âge s'allonge nous avons de plus en plus de retraités et de moins en moins de les 62 ans c'est ceux qui voudraient partir à 60 parce qu'ils ont des métiers difficiles ou parce que c'est pas vrai si aussii ce qui ont des métiers difficile il est normal qu'on leur offre une possibilité de partir avant je crois que ça va être fait du moins j'espère que ça va l'être tout le monde s'accorde à le reconnaître mais honnêtement je dis pas que ce soit agréable d'aller d'ici 2018 à 62 ans c'est pas agréable mais c'est raisonnable on peut pas on peut pas vivre avec plus de 30 milliards par an d'argent qu'on emprunte c'est-à-dire qu'on met sur le dos des enfants pour payer les retraites des actifs aujourd'hui vous vous rendez bien compte que c'est impossible les syndicats vont se revoir demain pour voir quelle suite ils vont donner à tout ça il y a déjà une journée d'action prévue pour le 12 octobre si le conflit se durcit si si la situation se bloque ce sera la faute de qui du gouvernement ou des syndicats bah d'abord j'espère qu'elle ne se bloquera pas parce qu'il y a cette semaine mne une délibération au Sénat c'est encore le Parlement qui vote la loi en France hein c'est pas le gouvernement qui décide c'est le Parlement l'Assemblée nationale a émis un vote on a d'ailleurs failli sur un amendement que je présentais conserver les 65 an jou j'espère que ça ne se produira pas et que tout le monde aura le mouvement de conscience nécessaire pour dire il y a au moins un point dur sur lequel tout le monde est d'accord ce point dur ne coûte pas si cher je l'ai prouvé à l'Assemblée au moins sur ce point faisons un geste juste une chose il y a une idée qui fait son chemin c'est l'idée d'un référendum comme l'a dit Arnaud montebour aujourd'hui sur les retraites ben ma proposition c'est que puisque le gouvernement en est à contester et à contter en centaines de milliers de moins je propose qu'il soumette son projet au référendum et là sera un vrai compage proposition pour l'instant rejetée par les syndicats on contra les voix on verra qui est pour et qui est contre alors un référendum sur les retraite pour ou contre Ben comme vous savez j'ai été le premier à émettre cette idée au moment de la campagne présidentielle de 2007 mon idée était elle reste valable prenons aujourd'hui franchement c'est ça paraît si mal engagé mais l'idée était discutons en prenant le temps de la discussion dégageons une loi et soumettons la loi au référendum car le référendum a l'avantage que ça n'est plus dans la par rue seulement que ça se joue mais dans les ures mais c'est trop tard aujourd'hui pour un référendum oui je j'y crois peu pour tout vous dire on va parler maintenant l' l'élection présidentielle c'est en 2012 dans un an et demi une date qui est dans toutes les têtes dans la vôtre aussi évidemment François Baayou Patrice machuré du service politique qui va nous rejoindre du service politique de France 3 pour nous en dire plus parce que à droite l'idée d'un 21 avril où l'UMP serait éliminé est envisagé Patrice bonsoir Oui bonsoir bonsoir alors c'est le scénario catastrophe Nicolas Sarkozi battu dès le premier tour trahi par les siens à droite des candidats prédateurs pourrait siphonner le réservoir de l'UMP ces mathématiques Hervé Morin vous connaissez bien prendrait des voix au centre droit Christine Boutin séduirait les catholique déçu Nicolas dupontignan rattraperait des souverainistes perdus Jean-Louis borlot les écolos de droite et bien sûr Dominique de Villepin se régalerait du Vivier goliste social rabotter grignoter le socle du chef de l'État finirait par s'effondrer dès le premier tour et sa chasse aux électeurs du fen ne compenseraiit pas les pertes pire Marine Le Pen reprendrait des couleurs d'où ce chiffon rouge agité par l'Élysée pour ne pas finir comme la gauche en 2002 il faut taire les ambitions à droite les Morins borlau Boutin et même Villepin se retrouve ainsi en position d'accusé un peu des Brutus capabl d'anéantir l'Empire UMP alors résisteront-ils à cette pression l'avenir le dira Marine Le Pen en attendant continue sa route elle veut talonner la droite au minimum en 2007 la médaille de bronze était pour vous François Bayrou en 2012 le 3è homme pourrait être une femme d'ù ma question François beou est-ce que vous y croyez à ce 21 avril inversé ah je crois pas un mot de ce que vous venez de raconter donc c'est la c'est la propagande habituel qu'on connaît toujours avant les élections écoutez les choses sont simples il y aura un candidat de droite et selon moi ça sera Nicolas Sarkozy il y aura un candidat de gauche PS et ce sera on verra au terme de la discussion qu'ils auront en tout cas c'est un candidat socialiste qui sera là et il y aura un candidat du centre et un seul vous êtes prononcé ant pour unetionn àée nationale pour permre d'avo finalement des députés Front national à l'Assemblée est-ce qu'aujourd'hui quand vous voyez la remontée alors en tout cas ce serait une des conséquences mais la remontée aujourd'hui de Marine Le Pen feraitévidemment il y aura des députés FN est-ce que vous vous maintenez encore cette proposition principe élémentaire c'est que T les citoyens français ont le droit d'être représentés à égalité à Assemblée nationale au Parlement tous et qu'il soit du centre de droite de gauche plus à droite ou plus à gauche ça ne leur enlève pas leur citoyenneté alors et donc et donc je dis que en effet le jour où on voudra qu'il y ait une Assemblée nationale qui ne soit pas à la remorque du pouvoir comme elle est aujourd'hui scandaleusement alors il faudra que elle tienne sa légitimité du PE peuple dans sa diversité et au moins pour la moitié de des sièges parce que j'is qu'il faut une majorité je voudrais vous poser une question on parle beaucoup du remanement gouvernemental Nicolas Sarkozi a ouvert à gauche s'il voulait ouvrir au centre est-ce que vous seriez partant il ne peut y avoir participation à un gouvernement que quand on est en accord avec la politique suivie vous comprenez ça j'ai donc vous êtes en désaccord comme vous savez j'ai refusé à de multiples reprises ce genre d'ouverture d'offre de pourquoi parce que depuis le premier jour je vois venir ce qui est en train de se produire sous nos yeux c'est-à-dire un certain nombre d'orientations qui amène la France à ne résoudre aucun des problèmes qui sont les siens et au contraire à perdre de son image et de sa légitimité alors le rebanimement c'est pas pour tout de suite on va voir maintenant les temps forts de la semaine politique à venir avec vous patri alors pour l'agenda mardi après-midi on l'a dit au Sénat BAGAR de procédure en vue pour la réforme des retraites la gauche dépose 700 amendements pas moins et le matin c'est Martine Aubri ellemême qui vient galvaniser ses troupes lors de la réunion du groupe socialiste vendredi Nicolas Sarkozi s'envole vers le Vatican peut-être pour faire son Méal coupa le pape Benoît x n'apprécie guerre on le sait l'attitude du gouvernement français envers les populations Rome enfin les socialistes samedi vont refaire le monde après avoir annulé hier leur convention sur la sécurité ils maintiennent celle qui était prévu donc samedi prochain sur l'Europe et l'Internationale et on imagine qu'il parleront de terrorisme un tout dernier mot François Baayou on peut dire un mot non non non on a pas le temps vraiment un tout dernier mot François Fillon a dit ce soir que la question du bouclier fiscal et de l'ISF n'était plus un tabou qu'on pourrait revoir ça avant 2011 il faut commencer par quoi par le bouclier fiscal ou l'impôt sur la fortune bon les deux sont liés mais en tout cas le bouclier fiscal est une atteinte à tous les principe raisonnable et au principe d'égalité ou d'équité devant l'impôt normalement l'impôt en France c'est batti de manière que ceux qui sont les plus riches participent un peu plus qui sont plus fa arrêter le Bou F le bouclier fiscal il faut que ceux qui vous écoutent ou nous écoutent sache c'est fait pour que ceux qui sont les plus riches on vient de le voir avec Madame betancour P moins donc il faut salaire moyen ou au contraire les tout petit salairire donc ça il faut le changer et je crois que ça devrait aller avec une réforme profonde de l'ISF je crois d'ailleurs qu'il y a des solutions très simples mais à mon avis ce sera un des sujets de la prochaine élection présidentielle on fait pas ça d'un claquement de doigt simplement parce que un tel ou un tel a fait une déclaration tout l'équilibre des finances et des impôts qui est en jeu ça mérite qu'on a une refondation d'ici 2012 mais on vous réinvitera d'ici là merci beaucoup François quelques minutes ce soir