Nouveau porte-avions : oui au projet français, non à un pavillon européen

Europ soir 19h 21h Pierre de Villneau. Toujours avec Sébastien Ligé de valeurs actuelles et Antonin André du journal du dimanche, Emmanuel Macron lance officiellement la construction du porte-avion qui remplacera le Charles de Gaulle. Écoutez, le président de la République a annoncé hier aux Émirats arabes unis cette construction d'un nouveau navire.

À l'heure des prédateurs, nous devons être forts pour être craint et en particulier fort sur les mères. Voilà pourquoi, conformément aux deux dernières lois de programmation militaire, j'ai décidé de doter la France d'un nouveau porte-avion. La décision de lancer en réalisation ce très grand programme a été prise cette semaine.

Ce chantier va directement irriguer notre économie et les 800 fournisseurs dont 80 % sont des PME impliqués dans la construction. Ce nouveau porte-avion sera l'illustration de la puissance de notre nation, puissance de l'industrie de la technique, puissance au service de la liberté sur les mères et dans les remous du temps. Le général Pierre Devilier, ancien chef d'étatmajor des armées, a estimé qu'il faut régler la guerre en Ukraine par la diplomatie.

Il n'y a pas de solution militaire à ce conflit. Je vous rappelle qu'il y a des journées à 1000 morts, il y a une solution diplomatique à trouver et je me réjouis que la porte a été ouverte avec l'accélérateur président Trump incontestablement et j'espère que l'on va au moins aboutir à un cesser le feu qui permettra d'arrêter le massacre et ensuite de trouver un plan de paix. Ce plan de paix doit être juste notamment sur les territoires.

Emmanuel Macron fait œuvre de service comme la France l'a toujours fait. La France est un des rares pays au monde capables de parler à peu près à tout le monde. Et je me réjouis de voir Emmanuel Macron dans cette optique de paix.

Ça n'a pas toujours été le cas. Et il y a un danger très important dans la guerre, c'est l'élargissement du conflit. On ne sait jamais, un dictateur ne recule jamais dans un tunnel.

Voilà le général Pierre Deviler qui parle de la guerre en Ukraine et de la France qui est toujours aux aguet bien sûr de ce qui se passe dans ce conflit entre la Russie et l'Ukraine dans un timing aussi où le Kremelin a dit qu'il était prêt à dialoguer à nouveau avec Emmanuel Macron. C'est quelque chose qui n'est ne s'est pas passé depuis assez longtemps. Les négociations sont maintenant bilatérales quasiment entre le Kremelin et les États-Unis avec de temps en temps les Ukrainiens qui sont à table.

Et il y a un timing aussi avec le budget puisqu'on vient d'en parler avec Laurent Jacobelli. C'est-à-dire que si on rentre dans une loi spéciale, il y aura pas forcément un budget supplémentaire pour les armées alors qu'on a là la construction d'un nouveau porte-avion. Alors, pas tout de suite, pas tout de suite.

Je vous vois ticker Sébastien Ligier mais disons que ça prévoit quand même. Je Il y a il y a une annonce qui arrive dans ce timing. C'est ça que je voulais dire.

Exactement. Surtout que c'est une annonce qui n'en est pas une puisque la première fois qu'Emmanuel Macron a annoncé ce nouveau porte-avion, c'était en 2018. Et ce même porte-avion est prévu dans la programmation militaire depuis 2 ans maintenant.

Donc porte-avion a un peu plus de 10 milliards d'euros. Donc euh de toute manière euh la loi spéciale ne change pas rien en fait que ce porte-avion est déjà inclus dans euh les prévisions budgétaires des dépenses militaires. Euh écoutez moi on on va pas on va se réjouir du fait que la France se réarme enfin et que il y a enfin une volonté au plus au sommet de l'État de de de se réarmer.

Maintenant la question c'est un pourquoi ne l'avoir fait pas plus tôt ? On parlait de monsieur Pierre Deviler qui, rappelez-vous, avait claqué la porte lorsqu'il était chef d'étatmajor des armées justement parce qu'à l'époque Emmanuel Macron avait évoqué l'idée de baisser de 850 millions d'euros le budget de la défense 850 millions et Pierre Devil avait alerté sur le fait que c'était une erreur stratégique immense de baiser de de baisser plutôt le budget de la défense et puis surtout la deuxème le deuxième gros point d'interrogation c'est serait armé très bien mais comment parce que j'entends des phrases j'entends des formules dans la bouche de certains macronistes depuis quelques mois qui me font un petit peu de ticket. Quand j'entends parler d'armée européenne, quand j'entends parler de défense européenne, quand j'entends monsieur Breton il y a quelques heures seulement parler, évoquer l'hypothèse de créer des sous-marins et des portes-avion sous pavillon européen, ce qui est un non sens absolu parce que pour avoir un pavillon, il fautir un état et l'État européen n'existe pas jusqu'à preuve du contraire, je m'inquiète parce que je pense que une défense européenne n'a absolument aucun sens.

Monsieur Monsieur Dragy voudrait un état européen. Oui, bien sûr. La souveraineté nationale, c'est quelque chose de très important et ça passe notamment par la défense.

Et la défense européenne, ça doit être chaque État européen individuellement qui se réarme, ce que fait très bien la Pologne ou ce que fait très bien l'Allemagne en ce moment. Donc par pitié, pas d'armée européenne et encore moins de futurs porte-avion français qui seraient finalement euh partagés entre les puissances européennes. Il avait été question d'un 2ux deuxème porte-avion à une époque plus lointaine avant 2017 euh qui était construit avec les Britanniques avant qu'il ne sorte de de l'Europe.

Bon, c'est un projet qui a été avorté, mais là encore les mêmes questions se posaient, les questions de la souveraineté et je vous rejoins absolument sur le fait que une armée française doit rester une armée française et j'ai du mal à voir ce que pourrait être une armée européenne. Antonez André, bah ce qui est dramatique, c'est qu'on paye en fait un désarmement euh français depuis de nombreuses années. Souvenez-vous de la phrase de Fabus, les subsides de la paix.

Euh et on a baissé ce budget de la défense pendant des années. On a laissé quand même cette armée à la dérive. On a vendu les casernes.

Aujourd'hui, on veut les racheter pour pouvoir faire le service national. Euh l'armée a été la grande sacrifiée des années 80 90. Euh on on se contentait de de de d'entretenir l'arme nucléaire.

Le service militaire évidemment a enclenché cette phase de de désarmement de la France. Emmanuel Macron était parti pour faire la même chose et finalement il s'est repris sous le sous les les changements géopolitiques internationaux. Ce qui est inquiétant, c'est c'est tout ce qu'on fait là, c'est du retard que l'on rattrape euh y compris sur le porte-avion qui effectivement avait été annoncé depuis des années déjà.

Félicitons-nous que ce soit le cas. Quant à une armée européenne, évidemment euh ça n'existe pas. Il y a des programmes européens qui peuvent être éventuellement lancés, mais on voit bien que c'est difficile parce que on a eu au non mais il y a un programme par exemple d'avion de combat franco-allemand.

Oui. Le staf qui ça va être ça va être très compliqué. ce sera très compliqué et c'est compliqué notamment parce que lorsque vous produisez une arme, vous avez en fait vous en regardez la maîtrise quand les Américains vendent des avions F35 ou F16 les pays européens, ils les brident et surtout il ils ont un ils ont un droit de regard sur l'engagement de ces armes-là.

Donc par définition, une armée qui n'est pas rattachée à un état, ça n'existe pas parce que les armes qui vont avec sont toujours sous la sous la maîtrise de celui qui les a vendu. Bien sûr. Par une armée européenne et on on extrapolle un petit peu une géopolitique et une diplomatie européenne.

Ça voudrait donc dire que euh tous les Étatsmembres soient d'accord sur la marche à suivre. Si vous prenez le conflit ukrainien, je ne suis pas certain que tous les États membres européens soient sur la même ligne de crète sur la question de la résolution du conflit ukrainien. Moi dans mes jeunes années du service militaire, j'ai connu une coalition.

En l'occurrence, on était 5000 français envoyés au Kosovo et au Kosovo, il y avait une coalition également avec les Américains, également avec les Marocains, également voilà, pas que des pays européens et ça fonctionnait et ça fonctionnait très bien. Oui, mais ça c'est c'est des opérations ponctuelles, ce sont des opérations extérieures mandat de l'ONU souvent. Là, en l'occurrence, c'était l'OTAN également et euh et ça marchait plutôt très bien. de là à faire une armée européenne, on est en train de de gloser sur quelque chose qui n'est pas forcément