"Je me sens comme une proie. On te dit : 'T'es Noir, t'es Arabe, je parle pour toi'"

Je regarde c'est c'est le quotidien quand on me dit vivre, ça veut dire aller au travail, euh rentrer, faire ses courses et cetera, ben c'est pour tout le monde, hein. Je vais te dire, c'est la galère aujourd'hui euh pour tout le monde. Donc c'est pour ça que j'accepte pas ces ces ces genres de façon de classer les choses Ouais, c'est c'est ce genre de petites dragues et j'aimerais que pour une fois, on tombe pas euh dans le piège parce qu'en fait, on on est on est Moi, je me sens vraiment comme une sorte de proie, c'est-à-dire que j'ai l'impression que euh aux abords de l'élection présidentielle, il y a des sortes de griffes qui viennent se resserrer autour de ton cou parce que on te dit "Ah, on te rappelle, dis donc, euh tu es noir.

Ah, dis donc, tu es arabe. Je parle pour toi. Je parle pour toi." Alors entre Mélenchon et maintenant monsieur Bertrand, enfin, on n'en sort plus.

Donc euh non, j'appartiens à personne, on appartient à personne. prochain président devra se battre pour retrouver l'unité du pays. Aujourd'hui, vous voyez, ce qui me marque le plus, c'est que c'est difficile de vivre en France quand on est musulman.

C'est difficile de vivre en France quand on est juif. C'est difficile de vivre en France quand on n'est pas blanc de peau. C'est difficile de vivre en France quand on porte pas les le prénom du calendrier grégorien.

Et c'est difficile aussi pour de très nombreux Français qui se sentent invisibles, oubliés. Et bien moi, je leur dis très clairement, c'est que ils respectent la loi, ils respectent la République, ils seront respectés et que chaque enfant a sa place dans la République française. Est-ce qu'il a raison Xavier ? 32 16 pour en discuter avec les GG, avec les Grandes Gueules.

Joëlle Dago-Serry. C'est l'heure. Ça a sonné, chacun maintenant vient draguer son petit électorat, vient aller chercher ses petites voix dans chaque communauté dans le pays d'ailleurs où on dit que il y a pas de communautarisme, c'est marrant.

Là, il y a 2 semaines, j'ai vu monsieur Gabriel Attal dans une émission sur YouTube qui s'appelle Oui Hustle. Donc qui est animé par euh un jeune de banlieue et qui reçoit beaucoup de quelques politiques aussi mais plutôt LFI de manière générale, mais qui reçoit plutôt des des des gens de de banlieue qui se sont fait par eux-mêmes, qui ont réussi et cetera. Et j'étais étonnée de le voir là, parce que c'est vraiment euh c'est vraiment l'émission quand je dis du quartier, ça veut dire des gens qui viennent des quartiers et qui euh qui se reconnaissent dans les profils.

Et tout d'un coup, je vois débarquer Attal. En fait, je me suis dit mais qu'est-ce qu'il fout ? Je me suis dit mais c'est c'est un truc de fou.

Et donc je me suis dit ça y est, la la grande drague la grande drague a commencé. Donc chacun vient chercher son petit électorat. Moi, j'ai envie de dire aux personnes qui sont comme moi, si je peux dire ça, c'est-à-dire Pas blanche de peau.

Est-ce qu'il a ? Si tu mets de côté les arrières-pensées politiciennes, ils en ont toutes euh tous parce que on est en campagne. Mais est-ce qu'il a ?

Mais alors si tu es musulman en France, assurément oui. Honnêtement, quand tu regardes les débats là, ça s'est un peu calmé parce qu'on on parle d'autres choses et cetera, mais je veux dire si tu prends sur l'année le nombre de débats qu'il y a eu autour de de l'Islam, autour des prénoms euh de et de je ne sais quoi encore euh et du halal ou je ne sais quoi, honnêtement euh si j'avais été musulmane, je me serais dit ouais, il est quand même temps d'aller voir ailleurs si si j'y suis. Donc oui, si tu es musulman en France, c'est que c'est assez compliqué.

Maintenant, vivre le quotidien moi moi ce qui me ce qui me ce que je regarde, c'est c'est le quotidien. Quand on me dit vivre, ça veut dire aller au travail, euh rentrer, faire ses courses et cetera, ben c'est pour tout le monde hein. Je vais te dire, c'est la galère aujourd'hui euh pour tout le monde.

Donc c'est pour ça que j'accepte pas ces ces ces genres de façon de classer les choses Ouais, c'est c'est ce genre de petites dragues et j'aimerais que pour une fois, on tombe pas euh dans le piège, parce qu'en fait on on est on est Moi, je me sens vraiment comme une sorte de proie, c'est-à-dire que j'ai l'impression que euh aux abords de l'élection présidentielle, il y a des sortes de griffes qui viennent se resserrer autour de ton cou, parce que on te dit "Ah, on te rappelle dis donc euh tu es noir. Ah, dis donc tu es arabe. Je parle pour toi.

Je parle pour toi." Alors entre Mélenchon et maintenant monsieur Bertrand, enfin on en sort plus. Donc non, j'appartiens à personne, on appartient à personne.

Pers- Nous, on on essaie de vivre tranquillement en France et ce serait bien que les politiques nous comprennent. a ? Non.

Enfin, en tout cas, je partage pas son son opinion et je pense que je je trouve ça un peu euh un peu américain comme approche, c'est-à-dire on effectivement, on approche les gens en fonction de leur couleur de peau, de leur religion, en espérant que c'est par là qu'on va les qu'on va les toucher. Euh je je je suis un peu sceptique sur cette démarche et honnêtement, je suis pas sûr que ce soit vrai. Euh je pense que c'est euh on vit aussi difficilement quand on est agriculteur au fin fond euh de la Creuse euh que quand on est euh noir euh musulman ou que sais-je encore.

Donc je je je je partage pas cette cette idée et je et je pense surtout que ça n'est pas le sujet. Euh je pense que les Français aujourd'hui font avant tout face à des difficultés économiques et je suis pas sûr que remettre encore là-dedans des questions euh euh de couleur de peau et de religion soit forcément très pertinent. Je pense que le le le vrai gros sujet de la France aujourd'hui, c'est euh son économie qui déprime, ses salaires qui sont faibles, comme on l'a dit tout à l'heure, ses impôts qui sont élevés euh euh la vie qui coûte cher, c'est c'est ça à mon sens plus le vrai sujet que que ces sujets-là qu'on qu'on qu'on ne finit pas de ça ça doit faire 30 ou 40 ans qu'on parle de de racisme, de ceci, de cela, de Bah, reconnaître quand même que c'est ou malheureuse, bon voilà. les les les 10000 sujets sur l'immigration quand même.

Je veux pas tu vois, c'est c'est pas quand même, ça fait pas quand même du bien aux gens qui sont euh immigrés ou issus de l'immigration. Et notamment comment ça tourne, enfin je veux dire moi euh très personnellement, j'essaie de je m'en suis détachée, mais euh fut un temps, je suis désolée, ça me faisait pas du bien d'entendre toutes les 4 secondes que euh nous sommes les les les le problème de la France. Donc non, je je considère effectivement que il peut y avoir une difficulté, mais ce que je je je je n'accepte pas, c'est cette OPA sur ce qu'ils appellent les racisés, même si je déteste ce truc.

Moins de Je suis assez d'accord avec ce qu'il vient de ce que ce que vous avez dit, c'est c'est difficile pour tout le monde en France. Mais je pense que c'est encore peut-être encore plus difficile de trouver un boulot non pas quand tu es musulman, mais quand tu as un nom et un prénom arabe parce que tu peux avoir un nom et un prénom arabe et ne pas être musulman. Déjà ce qui est assez amusant, c'est que on classe cette catégorie de personnes par une religion comme s'il n'y avait pas d'athée.

C'est curieux. Voilà, ça c'est très surprenant. Moi j'ai un nom et un prénom arabe et je suis athée.

Voilà, donc on ne peut pas me classer on ne peut pas me classer dans les musulmans. Si je devais avoir une religion, ce serait sûrement la religion musulmane. Mais après c'est aussi difficile d'être musulman dans un pays après les attentats du 11 septembre, c'était c'était très difficile d'avoir un nom et un prénom arabe parce que parce que parce qu'on était assimilé on était assimilé à ces à ces événements et donc c'est difficile après aussi les attentats en France parce que tu as tu as des prénoms qui ressortent qui sont les mêmes que que les miens, que les que les prénoms de de de de ma famille et et donc tu as forcément une une comparaison qui se fait.

Mais après c'est difficile aussi il y a de l'antisémitisme qui en France est clair, c'est clair qu'il y a une montée de l'antisémitisme et là la faute elle elle est elle est identifiée, elle s'appelle Benyamin Netanyahu. Il y a des chrétiens qui font payer à nos compatriotes de confession juive la politique de Benyamin Netanyahu, alors qu'ils n'y sont pour rien. Et ça ça crée en France une espèce de montée d'antisémitisme stupide sur des gens qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe qui se passe là-bas et qui souvent sont de confession musulmane.

Je le reconnais. Donc non, la France est un pays où c'est dur mais je veux dire je vais faire je vais faire une métaphore assez bête, tu sais moi à la grande époque à la grande époque des boîtes de nuit. Et c'est une histoire réelle.

Euh je souhaitais rentrer dans une boîte. Tête d'Arabe, tu rentres pas. Voilà.

Quand il a vu que j'avais une Ferrari, je suis rentré. Voilà. Donc c'est aussi la réalité, c'est que C'était plus difficile de rentrer en boîte à l'époque il y avait des boîtes de nuit parce que maintenant c'est fini, je parle comme un vieux.

C'était plus difficile quand tu étais noir ou Arabe, mais est-ce que qu'est-ce qu'il est noir ? dit Xavier Bertrand, il dit en gros un racol lui. Non mais après oui mais là dans ce cas-là peut dire ça de tous les politiques donc les politiques Mais dans ce cas-là il y a du débat, c'est de bonne guerre.

Ce qui est intéressant, voilà ce qu'il dit en gros si je comprends bien, c'est que voilà on est on est désunis en ce moment et lui il veut il veut essayer de rassembler et de faire en sorte que tous les gens qui vivent sur ce dans dans dans ce pays puissent vivre On est obligé obligé de faire le constat. Après est-ce qu'il a raison de de faire des catégories parce qu'il va en oublier effectivement, je suis d'accord avec Charles. Moi je veux bien effectivement il y a il y a des des musulmans qui sont victimes de racisme, il y a des juifs qui sont victimes de antisémitisme.

Euh c'est sans doute plus simple pour avoir un logement d'être blanc que d'être noir, on est d'accord avec ça. Mais dans ce cas-là tu vas oublier des gens parce que effectivement l'agriculteur au fin fond de l'Yonne et bien il a ses difficultés, le jeune qui trouve pas de boulot parce que il n'a pas les bons réseaux parce qu'il a il a des difficultés, euh la femme qui élève ses ses enfants parce que son son mec s'est barré et ne paye pas de pension et enfin tu vois à un moment donné c'est difficile pour plein de gens. Donc moi je me méfie toujours de ramener ça à la couleur de Christophe veut témoigner Xavier Bertrand, il a oublié une chose, c'est que dans la la catégorie qu'il appelle musulman, il y a une génération perdue.

Peut faire ce qu'il veut, il y a une génération qui est perdue, ça c'est une réalité. Voilà. Et donc comment on va la ?

J'ai pas encore rencontré un homme politique qui apporte des solutions par rapport à ça. prendre deux cas, celui de Christophe. Bonjour Christophe d'Ille-et-Vilaine.

Bonjour. Bonjour Christophe. Natif de Guadeloupe, c'est pour ça que vous nous avez appelé.

Il a raison Xavier ? Et ben euh malheureusement oui, il a raison parce que c'est quoi qu'on en dit, c'est une réalité. Je suis pas dans une position victimaire mais euh comme disait Charles tout à l'heure, ça fait 30 ans, 40 ans qu'on en parle.

Bah il y a 30 ans, j'ai subi et euh et aujourd'hui je vois que mes propres enfants qui sont pourtant métissés euh bah ils subissent aussi. Qu'est-ce qu'ils ? Comment ça se ?

Bah c'est c'est beaucoup moins violent que ce que j'ai vécu mais euh par exemple euh ils ils présentent euh mon fils par exemple mon grand euh grand contre sa copine et la grand-mère euh lui dit "Ah bah j'avais bien vu sur les photos que tu étais mulâtre." Mulâtre, ça se dit plus. Ouais.

Euh mon fils euh mon deuxième qui qui a une voiture effectivement un peu de kéké mais bon c'est de son âge euh bah se fait se fait contrôler euh tout le temps. Plus d'un sur il se fait arrêter souvent et même les policiers du coin commencent à le connaître. Et pourtant même s'ils le connaissent et qu'il est en règle ils continuent à l'arrêter.

Donc à un moment donné, je veux bien mais mais euh on a vraiment l'impression que que que que c'est au visage, c'est au faciès. Faciès ou ? Et encore une fois et encore une fois je ne suis pas dans une position euh victimaire.

Moi j'ai raté des appartements, j'ai pas pu rentrer en boîte. La première fois que je suis rentré en boîte euh on s'est euh avec les copains euh Hmm. avec qui qui une copine qui faisait du du mannequinat, je rentrais avec elle pour pouvoir rentrer en boîte.

Qui était blanche qui était blanche. Ouais alors après en boîte, il faut toujours mieux rentrer avec une fille que avec des garçons. Et avec deux filles c'est encore mieux.

On a tous vécu cette expérience nous les garçons. Alors Christopher Non mais il y a du racisme en Après après moi j'ai il y a un truc aussi qui qui m'énerve un peu Oui bien sûr mais il y a un truc qui m'énerve un peu, c'est aussi on aime bien s'auto-flageller. Bien sûr le racisme il y a du racisme dans tous les pays, c'est malheureusement le truc le plus partagé au monde.

Le racisme dans tous les sens, euh il y a la discrimination dans tous les sens et arrêtons aussi de nous flageller. On a l'impression voilà, je peux je pense quand même que la France comme l'Europe de manière générale, on est quand même dans des pays dans un continent très accueillant, il y a beaucoup de pays qui le sont beaucoup moins mais nous on aime bien quand même se faire du mal en disant c'est terrible, c'est terrible. Chaque année, il y a des vagues migratoires qui viennent en France et cetera.

Si ce si ce pays Non mais je suis d'accord si ce pays était si insupportable que ça à vivre euh c'est tous ces gens ne viendraient pas chez nous alors que Jamal Jamal On parle pas d'étrangers, on parle de Français là. Allez-y Jamal. Oui, bonjour à l'équipe.

Bonjour vous voulez témoigner [raclement de gorge] vous aussi, je vous écoute. Oui, merci monsieur Truchot parce que c'est vrai que quand j'entends ça quand on est de l'autre côté c'est facile de le dire. Euh moi je suis diplômé d'une grande école de commerce qui a Cergy-Pontoise, j'ai 20 ans d'expérience, un bac + 5.

Euh j'ai travaillé pour une entreprise pendant 17 ans, donc j'ai gravi tous les échelons quand je suis arrivé à mon plafond de verre, on m'a licencié pour faute grave, des choses qui étaient totalement folles et quand j'ai gagné en première instance, les prud'hommes les ont condamné pour racisme, j'ai gagné également en deuxième instance. Ensuite ben j'ai voulu rebondir donc j'ai retrouvé du travail mais toujours à des niveaux inférieurs à par rapport à ma qualification académique et mon expérience mais bon j'ai accepté. Et puis pareil deuxième licenciement pour les mêmes raisons.

Ensuite quand je me suis retrouvé sur le marché à plus de 4000 candidatures en 18 mois avec mon CV. Bon et j'étais sur des sites où on on match tout le [raclement de gorge] temps en fait on match par rapport à l'annonce. Les matchs étaient supérieurs à 97 % entre 97 et 99 % jamais un seul entretien.

J'ai changé quatre choses sur mon CV, c'était exactement le même même mise en forme tout pareil. J'ai transformé mon prénom en Cyril, j'ai changé mon adresse mail, j'ai changé mon adresse, j'ai mis une adresse parce que j'ai mon frère qui habite dans le 17e à Paris, j'ai mis son adresse et j'ai changé le téléphone. Et là ça a ?

Et oui. Et là bizarrement pour le même poste hein là où j'avais été recalé, j'ai eu un entretien au bout de 48 C'était tout ? C'était bah il y a un peu plus de 2 ans, c'était pas le dernier.

Vous êtes rasé la barbe aussi, j'imagine. Et et voilà et en vous écoutant, en écoutant Mourad, en écoutant d'autres d'autres intervenants, je me suis dit bah écoute, faut mieux passer de l'autre côté et créer ta boîte. Donc j'ai créé ma boîte, j'ai j'ai Bravo.

J'ai j'ai recruté cinq personnes. Bravo. suis mis avec le France Travail pour recruter des gens qui étaient à France Travail.

Donc j'ai recruté ces personnes-là. Euh aujourd'hui bah on on on fait du on fait du bénéfice, donc tout va très bien. Tant mieux.

Mais ça a été ultra ultra compliqué. Donc quand on dit que le racisme n'existe pas en France, je peux vous donner une liste de personnes. Non mais ça existe.

Personne n'a dit ça. Mais Jamal, je vais vous faire une confidence mais euh ma fille qui porte mon nom bien sûr est major de promo à Dauphine. Euh c'est pas rien major de promo à Dauphine.

Euh à l'école de Dauphine, c'est la c'est la seule qui en sortant de l'école n'avait pas un CDI. Merci à Jamal, merci à Christophe d'avoir témoigné. Plus difficile de vivre en France quand on est euh euh musulman, quand on est juif, qu'on est pas euh blanc de peau.

Est-ce que vous êtes d'accord avec ce qu'a dit Xavier Bertrand, oui ou ? est tout tout ça en même temps, si on est juif. C'est encore c'est encore plus dur.

Xavier Bertrand a-t-il ? Bah vous dites non quand même à 87 %