🔴 Apprentissage de la lecture : examen d'un rapport d'information

ce matin nous examinons le rapport de la mission d'information sur l'apprentissage de la lecture conduite par par Madame Annie Genevard et Monsieur Fabrice l viigoureux et je n'ai pas besoin d'insister sur le caractère crucial de cet apprentissage qui est une condition nécessaire à la réussite de l'ensemble de la scolarité entre fin septembre et fin novembre les rapporteurs ont entendu près de 80 personnes à l'occasion de 22 auditions et tables rondes auxquelles s'ajoutent de nombreuses rencont montre sur le terrain et il formule 35 propositions donc moi j'aurais une ou deux questions à vous poser deux allez donc notamment du côté des élèves comment améliorer les conditions d'apprentissage pour permettre à tous de savoir lire en sortant du CP ce qui n'est pas le cas aujourd'hui et cela doit-il passer prioritairement par le plafonnement des effectifs des classes ou l'augmentation du temps consacré à cet apprentissage et puis du côté des enseignants vous le dites dans votre rapport la formation est un point crucial pour améliorer les résultats des élèves et que faudrait-il modifier dans cette formation pour préparer les futurs enseignants à enseigner la lecture aussi bien que possible donc que des que des questions auxquelles vous avez les réponses et donc mais je vais vous céder la parole pour une vingtaine de minutes en pour vos propos préliminaires et qui vont permettre cette présentation du rapport et des principales conclusions auxquelles vous êtes arrivé donc je ne sais pas qui commence madame jeunevard merci Madame la la présidente en préambule je voudrais vous dire à quel point je suis heureuse de ce moment de présentation de notre rapport sur un sujet qui préoccupe tous les Français et sur lequel je suis intervenue depuis de nombreuses années vous le savez pour ceux d'entre vous qui étiez là depuis un moment et très heureuse de de la façon dont le travail s'est conduit à la fois avec Fabrice l viigoureux mon corapporteur et avec nos administrateurs madame la Présidente chers collègues savez-vous qu'en 2022 28 % des élèves en début de CE1 n'étaient pas en mesure de lire de manière satisfaisante des mots à voix haute savez-vous que 45 % des élèves entrant en 6e cette année-là n'atteignaiit pas la vitesse de lecture attendue des élèves en fin de CM2 et que 16 % ne dépassaiit même pas le niveau attendu en fin de CE2 savez-vous que 45 % des jeunes de 16 à 25 ans testés lors de la JDC ne possédit pas des acquis réellement solide que 11 % d'entre eux rencontraient de grandes difficultés de lecture et que près de 5 % pouvaiit être considéré comme illétrit cette situation ne peut que susciter notre constern nation nous pourrions même le qualifier de scandale d'État alors que la lecture est un enseignement fondamental au premier sens du terme tant il sert de fondement non seulement à tous les autres enseignements mais aussi à bien des compétences sociales ce constat suscite d'autant plus d'amertume que les dysfonctionnements ne sont pas récents et que la France a consenti des efforts importants pour redresser la barre sans pour autant que nous ne puissions percevoir des faits dans les résultats des évaluations nationales ou des classements internationaux PISA en particulier notre commission nous a nommé rapporteur en juillet dernier de cette mission que nous considérons comme crucial durant 4 mois nous avons entendu près de 80 personnes considérées comme des spécialistes de sujet soit par leur recherche soit par leur expérience de terrain enseignants directeurs inspecteurs chercheurs éditeurs administration centrale et cetera nous nous sommes demandés quelles étaient les causes de cet échec bien sûr si la question question des moyens financiers accordés à l'école est importante elle ne peut expliquer la faiblesse des résultats et c'est d'ailleurs regrettable il serait alors si simple d'améliorer la situation on met en avant aussi parfois la complexité de la langue française et son orthographe langue qui serait peu transparente ce n'est pas à nos yeux un argument suffisant d'autres pays au langues bien plus complexes notamment la Grande-Bretagne réussisse mieux que nous en revanche nous avons relevé qu'alors même que la querelle des méthodes semble depuis bien longtemps éteinte elle a laissé des traces dans les pratiques d'un certain nombre d'enseignants qui peuvent nuire à l'apprentissage ces enseignants sont par ailleurs insuffisamment formés aux enjeux de l'enseignement de la lecture les manuels dont ils dispose sont parfois anciens et inadaptés ou bien utiliser de manière incorrecte enfin le numérique perturbe fortement les apprentissages nous reviendrons sur chacun de ces points je veux le dire clairement la loi 2013 sur le num que éducative mérite d'être clairement réinterrogé plusieurs mesures récentes ont été engagées pour accroître le niveau de lecture des élèves français mais elle demeure insuffisante ainsi les évaluations nationales organisées depuis la rentrée 2019 en CP et en CE1 font l'objet d'une appropriation croissante par la communauté éducative mais doivent encore devenir de véritables instruments de pilotage c'est un point majeur les effets du dédoublement des classes de grande section CP et CE1 sont pour leur part mitigé faute d'un accompagnement suffisant des enseignants dans l'évolution de leur pratique pédagogique dédoublé sans doute est-ce bien mais si on fait la même chose de la même façon et bien ça n'apportera pas d'autres résultats enfin le plan français de formation continue mis en œuvre à la rentrée 2020 est bien reçu par les enseignants mais leur participation met en jeu notamment les capacités de remplacement des académies c'est pourquoi il est impératif d'aller plus loin nous formulons 35 propositions centrées sur les modalités d'enseignement de la lecture et la priorité à donner au décodage en classe de CP sur le choix éclairé de manuels adaptés sur le renforcement de la formation initiale et continue des enseignants ou encore sur la réhabilitation du livre dans une société des écrans nous allons développer ces points successivement sur la méthode tout d'abord point capital s'agissant de la méthode nous relevons un grand consensus scientifique depuis plus de 20 ans la méthode syllabique qui repose sur un apprentissage rapide et systématique des correspondances graphème phonemme c'est-à-dire des lettres et des sons on parle de décodage et reconnu comme plus efficace pour l'apprentissage de la lecture que la méthode dite globale laquelle est assise sur la reconnaissance visuelle des mots le consensus scientifique sur ce point a atteint la sphère institutionnelle et politique et se traduit dans l'évolution des programmes et des instructions officielles aujourd'hui très précis sur la place que doit tenir l'enseignement rigoureux du décodage pourtant les méthodes les plus largement employé dans les classes sont des méthodes mixtes reposant sur l'utilisation en plus du décodage de plusieurs stratégies d'identification des mots qui s'en écartent connaissance globale déchiffrage partiel utilisation du contexte ou appuie sur un dessin un grand nombre d'enseignants utilisent par exemple des mots outils qu'ils doivent apprendre par cœur que les élèves doivent apprendre par cœur choisi en raison de la fréquence de leur utilisation dans la langue française ou de leur irrégularité il y a donc là une question absolument majeure puisque l'élève se voit confronté à une compétition entre différents modes d'apprentissage de la lecture ainsi seul 6 % des professeurs n'utilisent pas de motoutil qui requièent une lecture globale et seul 3,4 % des enseignants proposent à leurs élèves des textes 100 % déchiffrables alors même que les méthodes mixtes sont reconnues comme moins efficace il s'agit pour la plupart d'entre eux du point de vue des enseignants qui utilisent méthode mixte de permettre aux élèves d'accéder plutôt à des textes riches ils pensent ainsi accroître le leur motivation et le plaisir de lire des enfants or il est prouvé que de telles méthodes peuvent perturber l'apprentissage notamment pour les élèves les plus en difficulté je rappelle que ces méthodes concernent à peu près deux enseignants sur trois qui utilisent les M mix c'est pourquoi nous souhaitons rappeler que l'année du CP doit impérativement être celle du décodage le CP constitue une classe charnière au cours de laquelle on gagne ou on perd la partie quand un élève sort du CP sans savoir décoder correctement il est voué à subir de grandes difficultés probablement pour le reste de sa scolarité une telle situation fabrique des enfants malheureux la maîtrise et l'automatisation du décodage doivent passer par un enseignement spécifique et explicite organisant l'introduction rapide d'un grand nombre de correspondances graphem phonem dans un ordre rationnel en effet contrairement à ce que le sens commun pourrait conduire à penser un rythme d'apprentissage soutenu des correspondances et le gage de la réussite des élèves les chercheurs sont unanime sur ce point nous souhaitons par ailleurs pour accorder à l'enseignement du décodage le temps qui lui est nécessaire réduire durant le cycle 2 ou à tout le moins en CP et en CE1 celui consacré aux gens enseignement à enseignement à la sécurité routière à la santé à la sécurité qui se sont multipliés ces dernières années l'allègement des programmes de Cees niveaux scolaires permettrait également d'accorder davantage de temps à l'accompagnement individualisé des élèves en difficulté avant que leurs difficultés ne soit trop installé pour qu'ils puissent rattraper leur retard à ce titre la réorientation des missions de la réserve de l'éducation nationale permettrait aussi de soutenir les professeurs des écoles des enseignants retraités pourraient par exemple venir une ou deux heures par semaine épauler un enseignant dans sa classe et lui offrir la possibilité de dispenser un enseignement plus individualisé à ceux qui en ont le plus besoin l'attention portée au décodage ne doit pas conduire à négliger le fait que celui-ci se construit fortement à partir des activités d'encodage c'est-à-dire d'écriture on apprend mieux à lire lorsque l'on apprend à écrire en même temps et cette place de l'encodage n'est pas suffisamment euh reconnue au sein de l'enseignement en école élémentaire c'est pourquoi il est nécessaire de rappeler le rôle essentiel de la pratique de l'écrit à l'école primaire enfin nous n'oublions pas que la lecture est le produit de deux compétences le décodage d'une part et la compréhension d'autre part un élève qui serait décodé sans comprendre ce qu'il énonce ne peut être considéré comme un lecteur à part entière mais l'inverse est vrai aussi à notre sens le travail sur la compréhension doit essentiellement avoir lieu en amont du CP à l'école maternelle pour ce qui concerne la compréhension orale et l'accès au vocabulaire et en avale tout au long de la scolarité pour ce qui concerne la capacité à interpréter un texte et à y déceler des informations pertinentes les exercices de compréhension effectués en CP mais doivent rester subordonnés à l'apprentissage prioritaire du décodage et être organisé sur des supports et des temps distincts en ce qui concerne les méthodes il nous semble que le pilotage au plus près du terrain doit être renforcé et sur ce point nous voulons insister sur le rôle des inspecteurs de l'éducation nationale qui est capital nous l'avons identifié comme un maillon essentiel entre l'institution éducation nationale et l'établissement et les enseignants ces inspecteurs de l'éducation nationale ont tout un tas de mission à réaliser depuis les rendez-vous de carrière et leur cœur de mission en est de ce fait négligé il faut recentrer les missions des i sur le conseil pédagogique je vous remercie j'en ai terminé pour ma part merci madame la députée monsieur le député monsieur le rapporteur oui oui merci madame la Présidente merci Madame la rapporteur cher Annie pour ce travail que nous avons conduit ensemble et qui fut passionnant l'apprentissage de la lecture est à l'évidence l'enseignement source de tous les savoirs nous sommes donc là sur un sujet absolument crucial la lecture est en effet essentielle à la formation de l'esprit critique à l'enrichissement du langage à la créativité et à nombre d'aptitudes émotionnelles social comme l'empathie le sens du dialogue de la nuance et de la tempérance madame la rapporteur a fait état d'un constat alarmant que je partage et que je ne détaillerai donc pas je me permettrai cependant d'insister sur le fait qu'en 2021 47 % des élèves entrant en CE1 ne lisent pas 50 mots par minute ce qui est attendu en fin de CP et cette proportion est de 60 % dans les établissements à IPS faies on le sait les difficultés rencontré au CP ont une répercussion sur toute la scolarité à travers ce chiffre le constat que nous faisons aussi c'est celui de l'incapacité du système scolaire français à résorber les inégalités sociales ce sur quoi annie jeevard a particulièrement insisté la question de la méthode dans l'apprentissage de la lecture est fondamentale et est plus encore pour les élèves en difficulté là-dessus les recherches sont en effet sans équivoque une méthode syllabique déchiffrable à 100 % et d'autant plus nécessaire pour ses enfants autre point fondamental c'est celui de la formation des enseignants de fait celle-ci fait partie des formations les plus courtes des pays de l'OCDE 2 ans pour le Master MEF et la formation spécifique à la lecture est noyée dans la formation plus large à l'enseignement du français qui doit inclure l'orthographe la grammaèire la compréhension le tout en moins de 180 he en outre cette formation doit préparer au métier à la soutenance d'un mémoire mais aussi aux épreuves d'un concours l'année de stage qui est réalisée après l'obtention du concours ne permet pas de combler les manques de cette formation initiale lacunaire au total seul 34 % oui seul 34 % des professeurs des écoles français se considèrent bien ou très bien formés c'est deux à trois fois moins que chez nos voisins européant enfin la crise d'attractivité structurelle que connaît la profession d'enseignant contribue à un moindre niveau d'exigence des concours ce qui peut conduire parfois à mettre des élèves devant des jeunes enseignants insuffisamment outillés sur le plan disciplinaire et pédagogique c'est pour pourquoi nous estimons que la formation initiale des enseignants doit être urgemment repensée cela requiert un travail étroit entre le ministère recruteur celui de l'éducation nationale et le ministère formateur celui de l'enseignement supérieur et de la recherche avec un pouvoir de prescription de l'éducation nationale des enseignements spécifiques de plus longue durée doivent être consacrés à la lecture pour une durée minimale qui doit être fixée et commune à l'ensemble des inspect ou des futures écoles de formation de manière plus structurelle un recrutement des futurs enseignants à la fin de la licence suivi de deux années de formation professionnalisante centré sur la pédagogie appliquée permettrait de consolider leurs connaissances disciplinaires mais aussi leurs compétences professionnelles ulten réforme ouvrirait la possibilité de faire des stages de manière plus précoce et plus intensive dans ce cadre il devrait être rendu obligatoire pour les étudiants reçus au concours d'effectuer au cours de leurs deux années de formation post-concours un stage en classe de CP en parallèle un effort ciblé de formation continue doit être dirigé sur les enseignants affectés en CP en CE1 qui doiv faire l'objet d'un accompagnement et d'un suivi spécifique à tout moment de leur carrière nous en venons à la question des manuels d'apprentissage de la lecture à nos yeux le manuel de lecture est à la fois un support pédagogique déterminant et un objet susceptible d'être investi par l'élève d'une importance capitale car il constitue un véritable compagnon d'apprentissage or le constat que nous dressons à l'issue de notre mission est pour le moins inquiétant temps une proportion non négligeable d'enseignants de 10 à 40 % selon les estimations il y a pas véritablement d'études d'ensemble n'utilise pas de manuel en outre faute d'avoir été suffisamment accompagné ou parce qu'il ne disposent pas de ces manuels dans leur classe certains enseignants compose leurs propres méthodes s'expose ainsi un manque de cohérence et de progressivité de l'enseignement ce qui peut induire pour l'enfant la mise en place de trop nombreux stratégie d'identification des mots ce qui on le sait enfonce le plus souvent les plus fragiles par ailleurs les enseignants sont confrontés à une très grande diversité de l'offre plus de 80 manuels dont certains obsolètes et ne correspondant plus au aux connaissances scientifiques car datant du début des années 2000 sont en circulation le rythme de renouvellement des manuels est trop lent le fait que les mairies soi le plus souvent chargé de l'acquisition des manuels scolaires du premier degré entre certainement en ligne de compte face à ce constat nous considérons qu'il est important de réaffirmer la place d'Emmanuel dans dans les Instructions Officielles il faut insister dans le respect de la liberté pédagogique sur l'intérêt pour les enseignants de CP de construire la progression de l'élève en se fondant sur un manuel gage d'une démarche raisonnée et cohérente enfin compte tenu de l'importance des manuels scolaires il paraît légitime que la puissance publique s'assure de leur qualité c'est pourquoi nous recommandons de mettre en œuvre un mécanisme de labellisation je précise tout de suite qu'il ne s'agit nullement de revenir sur la liberté pédagogique des enseignants que nous défendons ni d'instaurer un manuel unique et encore moins un manuel officiel l'attribution d'un label à certains manuels jugés particulièrement efficace permettrait aux enseignants de les choisir en plus en plus grande confiance seul sera jugé le respect des préconisations scientifiques en matière d'apprentissage de la lecture faisant l'objet du consensus le plus large possible dans le projet que nous vous présentons la labellisation s'accompagnerait d'une prise en charge par l'État partielle ou totale de l'achat des manuels de lecture cela permettrait d'accélérer considérablement le renouvellement de l'ensemble des manuels utilisés dans les classes et d'équiper les écoles qui ne le sont pas et elles sont nombreuses en outre les élèves seraient autorisés à garder leur manuel à la fin de chaque année scolaire car l'objet manuel en lui-même nous semble important et parfois et le seul livre à la maison s'il convient d'encourager l'attachement au livre chez les enfants y compris par ce moyen c'est parce que la fréquentation de l'écrit particulièrement sous la forme du livre est un enjeu fondamental en effet le livre et les enseign dispensés à l'école sont en compétition avec les écrans fascinants et addictifs un élève de maternelle oui un élève de maternelle passe 1000 he devant un écran soit plus que le volume horaire d'une année scolaire alors même que les effets délétaires de l'usage des écrans dans l'enfance et particulièrement dans la petite enfance ont été mises en évidence je mentionnerai juste la perturbation du sommeil et son impact sur la mémorisation et sur la consolidation des apprentissages si certains outils numériques présentent incontestablement un intérêt notamment pour les enfants présentant des difficultés particulières les troubles 10 les déficits auditifs l'utilisation de tablettes ou d'ordinateur à l'école n'entraîne globalement aucune amélioration des performances en écriture et en lecture au-delà d'un certain seuil d'utilisation c'est même l'inverse qui se produit il convient donc à tout le moins de s'interroger sur l'intérêt pédagogique réel de l'introduction de ces outils à l'école primaire et sur ses conséquences nous voulons croire qu'une prise de conscience est amorcée comme en témoignent les annonces récentes de l'ancien ministre de l'Éducation national et du président de la République défendre et promouvoir l'écrit dans ce contexte est d'autant plus indispensable qu'il ne suffit pas d'apprendre à décoder pour devenir un bon lecteur et surtout pour le rester dès lors qu'un élève de primaire ne passe que 9 % de son temps en classe 9 % de son temps en classe 81 % ailleurs à la maison notamment le développement de la lecture personnelle revait une importance cruciale à l'école il faut mettre en valeur et développer les dispositifs ayant fait leurs preuves teles que le quart d'heure lecture il en va de même pour l'opération un livre pour les vacances qui consiste à offrir un livre à chaque élève de CM2 à la fin de la de l'année selon nous il convient d'étendre l'opération à tous les niveaux à partir du CP il faut également soutenir la création de bibliothèqu d'école partout où en existe pas ce qui suppose d'abord d'établir un état des lieux en la matière ensuite d'amplifier le plan bibliothèque nous proposons de systématiser le prê d'ouvrage après la classe chaque élève doit pouvoir partir et rapporter à la maison un ou deux livres par semaine dans la famille les parents doivent être sensibilisés au bienfait de la lecture partagée dont les effets sur l'entrée dans lescrit des jeunes enfants sont spectaculaires il importe également d'inciter les parents à accompagner davantage leurs enfants dans la découverte de la lecture vous l'aurez compris chers collègues si la situation est alarmante les résultats de notre mission invitent à un certain volontarisme en effet le premier enseignement que nous en tirons est que la réussite est possible pour peu que la prise de conscience devienne générale et que nous fassions les bons choix nous en sommes convaincus l'école peut casser les déterminismes et nous pouvons faire en sorte que la pédagogie l'emporte sur les fragilités sociologiques nous devons agir nous le devons aux enseignants pour qu'ils accomplissent pleinement leur vocation qui est de construire des individus libres et des citoyens avertis nous le devons aux enfants car la lecture comme le disait Victor Hugo et la principale nourriture de l'esprit nous vous remercions nous remercions également nos administrateurs Noémi augu et Bernard ledzen qui nous ont accompagné au cours de cette mission avec beaucoup de réactivité et de professionnalisme merci madame la Présidente merci monsieur le rapporteur merci mesdames et Messieurs les rapporteurs donc maintenant nous allons passer aux orateurs de groupe pour les questions donc et nous commençons par le groupe Renaissance avec radiel melquor pour 2 minutes merci madame la présidente madame monsieur le rapporteur je souhaite avant tout vous féliciter pour ce rapport qui traite de l'apprentissage de la lecture et qui a le grand mérite de faire des constat clair sur la situation et les propositions pragmatiques et ambitieuses le constat vous l'avez L largement détaillé et très préoccupant il révèle tout à la fois des résultats alarmants sur l'apprentissage de la lecture par tous les élèves et les difficultés que rencontrre le système scolaire français dans la résorption des inégalités sociales existantes pourtant je partage comme vous l'idée que la pédagogie peut l'emporter sur les déterminismes sociaux et que là doit être la mission de l'éducation nationale votre rapport permet de confirmer à quel point la manière dont on apprend à lire est fondamentale et que sur ce point la guerre des méthodes qui a longtemps eu lieu au sein de l'éducation nationale est derrière nous l'ensemble de la communauté scientifique vous l'avez rappelé se positionne en effet de manière quasi unanime la méthode syllabique est la meilleure pour faire apprendre la lecture aux enfants j'ajoute que cela est d'autant plus vrai pour ceux qui rencontrent le plus de difficultés qu'elle soit d'apprentissage ou social en outre vous vous êtes penché longuement sur la question fondamentale de la formation des enseignants et vous établissez que l'une des causes principales de la faiblesse des résultats des élèves français en lecture tient à une faiblesse de la formation de leurs enseignants vous formulez des préconisations qui vont dans le bon sens et j'espère que le ministère les reprendra à son compte dans la réforme annoncée une large part de votre rapport est par ailleurs consacré au manuel scolaire le manuel scolaire est en effet un outil fondamental et la puissance publique doit prendre sa responsabilité en la matière aussi vous proposez que les manuels scolaires puissent être labelllisés par l'État en fonction de la pertinence de la méthode de l'apprentissage de la lecture à l'ône des recherche sur le sujet tout en laissant le choix aux enseignants en complémentarité vous proposez que état prenne en charge le financement des renouvellements de manuel et que l'élève puisse le conserver je souhaitais donc vous interroger sur ces deux derniers sujets pouvez-vous nous détailler la mise en œuvre de la labellisation de ces manuels d'une part et ce que vous proposez pour revoir la formation initiale des enseignants je vous remercie merci madame la députée Roger chudau pour le rassemblement national merci madame la présidente Madame et Monsieur les corrapporteurs tout d'abord je voudrais vous présenter les compliments de mon groupe sur la pour la qualité de votre travail vous avez ce rapport sera pour nous un ouvrage de référence et nous voterons bien entendu la publication de ce rapport bon nous partageons totalement diagnostique que vous avez établis sur les causes systémiques du désastre que nous vivons les résultat en 6e en 4e au JDC la question des quartiers prioritaires de la ville et de l'outreem et la formation des maîtres nous sommes d'accord sur tous ces points et nous vous remercions de les avoir analyser euh nous regrettons cependant que vous n'ayez pu insister davantage sur la question du temps consacré à l'apprentissage le nombre d'heur de français perdus par un élève en 2023 par rapport aux horaires de 68 primair et collège cumulé s'élève à 522 he soit 2 années d'enseignement du français un élève de ce actuellement arrivé en seconde actuellement a reçu autant d'heur qu'un élève de 4e en 1975 je pense que c'est tout de même quelque chose d'extrêmement préoccupant et qu'il y a à rapport voir une corrélation directe entre le désastre de l'enseignement du français et le la diminution méthodique systématique du nombre d'heures depuis une vingtaine d'années une trentaine d'années bon nous pensons également que sur la question spécifique des hophones et des et des quartiers priétaires de la ville il faut quelque chose de beaucoup plus vigoureux une sorte de plan Marchal d'urgence pour ramener les élèves un niveau minimal de connaissance de la langue française vos propositions au 35 propositions sont les bienvenu je leur trouve un petit air de note de service de rentrée si vous voulez he c'est c'est c'est c'est très bien fait mais je pense ce n'est pas assi politique politiquement nous dirions la chose suivante nous rassemblement nationale il faut augmenter le temps d'exposition de l'enseignement de la lecture c'est réinterroger la question du temps scolaire annuel hebdomadaire et quotidien il faut fixer des objectifs par années et les vérifier par des examens scolaires à enjeu examen d'entrée en 6e examen d'entrée en seconde et il faut rendre les résultats publics enfin il faut revoir les programmes et méthodes prévoir un plan d'urgence pour les qpv et l'outrem et reprendre en main la formation initiale des maîtres du premier degré je vous remetci merci merci monsieur le député pour lesfi Léo Valter merci madame la Présidente madamees monsieurs les rapporteurs je salue votre travail d'audition et de rédaction lors de cette mission d'information sur un sujet au combien important aux yeux du maître d'école que je suis l'apprentissage de la lecture cependant l'examen de votre rapport et en particulier de ces conclusions ne laisse pas de m'inquiéter et inquiétera à coup sû la profession sans prétendre à une expertise scientifique sur le sujet je pense avoir une certaine exper de terrain ayant enseigné la lecture pendant de nombreuses années et si je partage quelques-unes de vos préconisations en particulier sur la nécessaire revitalisation de la formation des enseignants l'orientation globale de votre rapport souffre à mon sens d'un biais malheureusement habituel depuis l'arrivée de Jean-Michel blancaire au ministère le primat absolu des neurosciences au détriment de toutes les autres grilles d'analysees psychologique socioognitive sociologique cela vous amène à valider l'ensemble des mesures proposées par le ministre Atal dans le cadre de son choc des savoirs cela vous amène à prener une fois encore un retour aux fondamentaux et à condamner une fois encore toute autre méthode que la silabique pure or si celle-ci est effectivement nécessaire elle n'est absolument pas suffisante et appauvrit terriblement le rapport à la lecture et le plaisir de lire que vous dites pourtant vouloir favoriser à chaque nouveau ministre on nous ressort la question des méthodes de lecture et la Marseillaise et la dicté le calcul mental quotidien comme si tout cela n'existait pas déjà dans les pratiques des enseignants cela provoque chez eux une asstitude certaine un sentiment de négation de leur expertise professionnelle et ignore bien opportunément les vraies raisons de leur difficultés enfin et surtout vos propositions se révèlent si normatives qu'elles constituent une intrusion du politique excessive et dangereuse dans les pratiques pédagogiques des enseignants ceux-ci ne sont pas des exécutants ou des répétiteurs mais bien des ingénieurs pédagogiques concepteurs de leur pratique au service des élèves dans toute leur diversité au final et bien que vous vous en défendiez vos préconisations quand elles ne sont pas et déjà effective constitue une négation totale de la liberté pédagogique des enseignants il vaudrait mieux faire confiance à leur intelligence professionnelle plutôt que de les assommer une fois encore avec de nouvelles injonctions contradictoires je vous remercie merci monsieur le député pour les républicains Frédéric meunier merci madame la Présidente merci Madame et Messieurs les corrapporteurs pour la qualité de votre travail sur un sujet aussi important notamment depuis la publication des résultats du classement pissa qui démontre bien que notre système éducatif est en train de s'effondrer il semblerait même s'il existe peu de données sur l'école maternelle que les écarts entre catégories sociales émergent dès ce moment de la vie des enfants en effet l'un des vecteurs majeurs de leur apparition et l'apprentissage de la lecture pour apprendre à lire il faut disposer d'un socle de mots suffisants plus on apprend à lire tôt plus les inégalités de réussite sont grandes car les milieux favorisés ont une longueur d'avance la France figure parmi les pays où le milieu social influence le plus le niveau scolaire ainsi certains affirment qu'il serait plus juste et plus efficace de repousser d'un an l'âge d'apprentissage de la lecture à l'école afin de réduire ces inégalités des écarts bien sûr existeront toujours mais les enfants des milieux les moins favorisés âgés d'un an de plus disposeraiit d'un socle plus complet de mots réduisant les écarts de niveau de lecture je souhaitais évidemment connaître votre avis sur l'apprentissage de la lecture au CE1 et non plus au CP certains voient la nouvelle méthode apili comme un espoir pour l'éducation en France apili se distingue par son approche syllabique et vous avez parlé de la méthode syllabique enseignant la lecture par les sons et les syllabes tout en en intégrant l'écriture de manière ludique cette méthode a été testée avec succès dans une école primaire de noisil sec en en banlieu parisienne et il semblerait vraisemblablement qu'elle aurait des effets miraculeux sur des enfants hophones autistes et des adultes trisomi alors ma question est simple l'éducation nationale est-elle prête à avoir une méthode commune syllabique dont les effets positifs sont démontrés je vous remercie merci madame la députée pour les démocrates Géraldine Banier merci madame la Présidente madamees monsieurs les rapporteurs parmi les propos i que vous faites tout digne d'intérêt je m'arrête sur la numéro 33 qui préconise une campagne nationale pour informer du bienfait de la lecture partagée j'ai reçu dans le cadre du groupe livre que je préside l'association 11 mot cette association permet de développer l'éveil au langage la lecture partagée en intervenant auprès des familles avec 10000 enfants suivis actuellement trois canaux d'inscription existent pour les familles grâce à la PMI par les mailing CAF à travers le bouche à oreille une fois inscrit les parents reçoivent des livres adaptés à l'âge de l'enfant choisis par des orthophonistes et des spécialistes du langage or la facilité l'acquisition ultérieure de la lecture et on le sait les études le montrent grandement favorisé par le bain de mot dans lequel baigne l'enfant prérequis essentiel pour la suite de même après l'é l'étape décodage à proprement dite l'apprentissage de la lecure se poursuit après le CP et pourra être facilité notamment par une bonne maîtrise de la grammaire de la phrase il serait sans doute à cet effet pertinent que parmi les méthodes validées par le ministère figure une identification commune à tous les éditeurs des natures de mots grâce à un même code couleur les écriture de la phrase aurait aussi intérêt à regagner en grammaticalité la première phrase écrite maîtrisée consistant en un sujet un verbe la suivante en sujet verbe COD et ainsi de suite pour aller vers une écriture intégrant les compléments circonstantiels c'est ainsi que j'ai appris mais j'ai pu constater pendant une dizaine d'années des masses de 6e arrivant sans maîtriser ses éléments de base ni l'usage du point ainsi l'apprentissage de la lecture s'inscrit dans un continuum qui doit impliquer les familles au plusut tôt on doit ainsi démocratiser l'accès aux mots dont l'importance de la maîtrise est d'abord connue des familles favoriser remettre les mots à l'honneur est évidemment essentiel l'écriture manuscrite enfin joue un rôle essentiel et doit retrouver toute sa place car le geste d'écriture favorise la concentration et la pratique de la bonne santé cognitive voici ce que nous pouvions transmettre groupe démocrate pour compléter votre message et je vous remercie pour votre travail merci madame la députée pour les socialistes et apparenté Fatia kouai merci madame la Présidente tout d'abord je tiens à remercier les deux rapporteurs pour cette de la mission d'information pour ce travail fourni et pour l'élaboration du de ce rapport que j'ai lu avec attention j'aimerais pour ma part m'attarder sur un point précis du rapport vous soullignez un point important dès les premières pages que je ne retrouve malheureusement pas dans les recommandations que vous formulez ensuite vous écrivez que le système éducatif français reproduit les inégalités social alors que c'est un constat que nous partageons la pédagogie peut l'emporter sur la sociologie vous rappelez les données très inquiétantes du dernier rapport PISA et le fait que les différences de performance en lecture sont corrélées à l'indice de position sociale des établissements votre constat nous pousse à aller plus loin dans notre réflexion la ségrégation scolaire nuit à l'apprentissage de nos élèves l'absence de mixité sociale et scolaire dans nos établissements mixité tout aussi absente des politiques publiques du gouverne des différents gouvernements Macron est une des réponses explicatives de ces mauvais résultats il semble peu probable d'ailleurs que notre nouvelle ministre soit encline à se pencher sur la question étant donné qu'elle participe elle-même par ses choix personnels à la poursuite de cette situation de ségrégation des élèves en difficultés sociales comme scolair concentrés dans les mêmes établissements pendant que les élèves les plus aisés sont eux aussi concentrés au même endroit voilà ce qui ne favorise ni l'entraide ni l'émulation entre pè qui permettraiit pourtant des élever le niveau général d'une classe hétérogène c'est en ça que la pédagogie peut être plus forte que la sociologie aussi pourriez-vous nous préciser pourquoi à la suite de ce constat que vous n'avez pas considéré nécessaire de faire pourquoi n'avez-vous pas considéré nécessaire de faire des propositions relatives à la mixité sociale dans les établissements scolaires et donc quelles seraient pour vous les mesures à mettre en place pour améliorer la mixité scolaire et sociale bien sûr merci merci madame la députée pour horizon et apparenté agnè Carel merci madame la présidente madame monsieur les rapporteur mes chers collègues je vous remercie pour votre présentation et salue votre travail ainsi que celui des administrateurs qui est l'aboutissement d'une réflexion fourni sur un sujet précis et complexe vous proposez 35 recommandations certaines sont particulièrement intéressantes d'autres peuvent être mise en place rapidement et sont à signaler vous insistez sur le recrutement et la formation des enseignants en évoquant l'idée de de Gabriel Atal le recrutement en fin de licence suivi de 2 années de formation initiale avec un stage en CEP et ce qui semble effectivement une très bonne idée ces idées sont intéressantes mais avec l'allongement des modules de l'enseignement à la lecture cela me paraît indispensable je part je partage pardon votre proposition sur la clarification des attendus en maternel car cela a été dit l'enseignement de la lecture ne commence pas au CP mais bien bien avant bien en amont et cette maternelle est primordiale avez-vous pu avoir accès à des expérimentations j'ai eu l'occasion de visiter l'école maternelle publique etio dans le 15e arrondissement qui s'appuie sur quelques bases de la méthode Montessori mais pas seulement et qui a des résultats assez exceptionnels avec des enfants de tout milieu et des enfants hallophones qui arrivent parfois même en cours d'année ils savent presque tous lire couramment à la fin de la Grande Section cette expérimentation suivie par des scientifiques fait partie de nouvelles méthodes d'apprentissage à faire connaître l'hétérogénéité des class est aussi source de difficulté pour les enseignants qui se retrouvent avec des élèves 10 ils ne sont pas assez formés pour desseler ces problèmes assez tôt il faut donc aller plus loin sur la formation des enseignants en lien avec la Fédération des orthophonistes pour dépister précocément ces difficultés la présidente m'a fait part la présidente de l'association la Fédération m'a fait part d'expérience de formation d'enseignants par des orthophonistes en maternel avec des résultats encourageants je reviens aussi sur ma PPL issue de mon rapport sur l'éducation prioritaire qui vise à expérimenter un conventionnement entre les cités éducatives et des ophonistes afin de détecter des difficultés d'apprentissage notamment ce de la lecture et de mettre en place des séances d'orthoponie il faut donc aller plus loin dans ce domaine afin d'éviter un très grand nombre d'élèves de se retrouver en échec scolaire en dehors de ces remarques le groupe horizon à parentré votera ce rapport merci madame la députée pour les écologistes Francesc Pasini merci madame la présidente Madame la rapporteur monsieur le rapporteur mes chers collègues je vous remercie tout d'abord pour ce travail et pour cette présentation de ce matin le rapport qui nous est présenté traite d'un sujet majeur il dresse un constat alarmant déjà bien connu du niveau des élèves en lecture il aborde plusieurs points intéressant comme la question des manuels ou l'impact des écrans sur les enfants certaines parties du rapport me laissent par contre un peu perplexe comme celle sur les évaluations ou le poids des inégalités sociales qui me semble minimisé ce rapport de page nous a été transmis dans un délet relativement court j'ai donc choisi de me concentrer sur un sujet en particulier la réduction du nombre d'élèves par classe cette mesure défendue par les écologistes est bénéfique pour l'apprentissage des élèves elle permet notamment aux enseignants de mieux accompagner les élèves en difficulté madame la rapporteur monsieur le rapporteur vous précisez dans votre rapport que le dédoublement des classes permet de de réduire l'écart des scores entre les élèves des classes dédoublé et les autres de 16 % en français vous expliquez aussi que la faible amélioration des résultats globaux des élèves est d au fait que ces dédoublements ne concernent qu'une minorité d'élèves vous poursuivez ensuite en affirmant que si l'allocation des moyens vers les élèves de REP et de REP plus pour dédoubler les classes se justifie d'autres élèves et d'autres établissements devraient aussi pouvoir en bénéficier pourtant votre seule recommandation à la matière est de former les enseignants aux pratiques pédagogiques adaptées aux classes des doublé j'aurais donc deux questions pourquoi n'avez-vous pas recommandé d'étendre le dédoublement des classes au-delà des établissements REP et REP plus et pourquoi n'êtes-vous pas allé jusqu'au bout de votre idée en recommandant de réduire les effectifs dans toutes les classes merci merci madame la députée pour le groupe GDR Stéphane peu oui merci madame la présidente Madame et monsieurs les rapporteurs chers collègues au nom de mon groupe je remercie bien sûr les rapporteurs pour la présentation de ce rapport leure est un apprentissage déterminant qui conditionne l'ensemble du parcours scolaire de l'enfant tout comme son rapport à la culture et à la langue française et la médiocrité des résultats des élèves attestés par les différentes études doit nous mener à apporter une réponse effective à la fois aux enseignants du premier degré notamment aux écoliers et à leurs familles en particulier aux familles les plus modestes de notre pays l'état des lieux que dresse ce rapport démontre les profondes inégalités sociales et territoriales qui traversent la question de l'apprentissage de la leure c'est pourquoi nous nous ne comprenons pas bien le choix qui est fait dans les conclusions de miniser minimiser pardon l'impact des origines sociales des enfants si nous partageons vos conclusions en ce qui concerne la nécessité d'adapter la formation des enseignants du premier degré ou encore vos préconisations en matière de développement des bibliothèques d'écoes ou des prêts d'ouvrage nous considérons qu'il est insuffisant d'affirmer que la pédagogie peut l'emporter sur la sociologie je crois qu'on ne peut pas résumer les difficultés actuelles relativ à l'apprentissage de la lecture à une question de méthode pédagogique car si on peut constater à IPS équivalent des différences de résultat par contre nous constatons toujours qu'à IPS bas l'école dans notre pays reproduit les inégalité social et accroit les inégalités sociales tout au long de la scolarité de même nous ne pouvons que regretter le peu d'attention porté à la crise d'attractivité du métier d'enseignant expliquant la baisse dans la sélectivité des concours et ainsi l'affaiblissement du niveau exigé et constaté des jeunes enseignants je tiens à votre disposition le rapport que je viens de produire sur les l'état la situation de l'État en scè sainten où l'on constate par exemple que sur l'académie de cratille qui est l'Académie de mon département de la scè saint la la note d'admissib d'admission au concours de professeurs des école se situait à 4/ 20 quand sur l'ensemble des autres académies de France et elle é autour de 14 merci monsieur le député pour le groupe lotte Béatrice Descamp merci madame la Présidente je voudrais tout d'abord vous remercier pour votre travail madame monsieur le rapporteur particulièrement complet sur un sujet au combien important et inquiétant contte tenu des résultats aux évaluations nationales et classements internationaux je voudrais vous dire combien je suis d'accord avec vous quant à l'codage l'impact des écrans bien sûr la place du livre et toute son importance de la lecture plaisir aussi des histoires nues mais aussi des histoires raconté dès la petite enfance j'en arrive donc naturellement à la place de l'école maternelle et vous avez raison en proposant de regrouper en un même cycle la Grande Section les cpc1 c'était d'ailleurs le cas et cela faisait sens d'autant plus quand il y avait une véritable liaison maternelle élémentaire je voudrais revenir sur sur un point qui me semble primordial et qui est celui qui démontre que le système éducatif français ne répond pas correctement ou pas du tout au besoins scolaires des enfants issus des classes sociales les plus défavorisées la pauvreté du vocabulaire les difficultés du langage oral étant les freins les plus notoires nous le savons tous d'où l'importance à nouveau de l'école maternelle de manière à réduire les ses inégalités face à la lecture je ma question était identique à celle de de Madame men que penseriez-vous de repousser d'un an l'âge d'apprentissage de la lecture comme c'est le cas dans nombre de pays scandinave où la lecture débute plutôt vers C ans afin de laisser du temps pour combler certaines inégalités par ailleurs que penseriez-vous d'un dispositif d'aide précoce par des professionnels du médico-social au sein des écoles maternelles dans des quartiers socialement défavorisés une expérimentation a lieu dans ma circonscription et porte ses fruits par ailleurs ne pensez-vous pas que notre école avec un E majuscule ne tienne pas suffisamment compte de la place des rythmes de l'enfant je vous remercie merci Madame madame la députée donc Madame la rapporteur monsieur le rapporteur vous avez la parole pour les premières réponses ensuite pour les suivantes d'ailleurs mais on attendra les autres questions merci merci madame la Présidente on va répondre à de voix donc dire à Madame Melkor que lorsque vous affirmez ma chère collègue que la guerre des méthodes est derrière nous je voudrais partager votre optimisme c'est vrai que aujourd'hui la méthode phonique graphem phonem fait l'unanimité dans parmi les scientifiques et et au sein l'éducation nationale et même un consensus relatif sur le plan politique mais vous avez entendu comme moi nos collègues de LFI dire que cette obsession du décodage était appauvrissante je crois qu'on est là au cœur du du sujet au cœur du sujet comment passe-t-on d'un consensus attesté par l'ensemble de la communauté scientifique par l'ensemble de l'institution et par les résultats avérés comment passe-t-on de ce consensus à une pratique quand on a reçu les syndicats à l'exception d'un syndicat tous les autres ont mis en cause la suprématie donnée au décodage donc quand vous dites que c'est derrière nous oui je je voudrais le le croire mais je je crois que ce n'est pas encore totalement le cas euh sur la formation des enseignants c'est un point absolument capital il faut former les enseignants ils le disent eux mêm seul 34 % Fabrice l'a dit seul 34 % des enseignants s'estiment bien formés donc la question de la formation elle est absolument déterminante Monsieur chudau Merci de l'éloge que vous faites de ce rapport vous y voyez quelque chose d'un peu note de service quand quand on parle quand on parle d'éducation faut être précis on n pas cherché à faire de l'affichage on un discours politique sur la question de l'apprentissage de la lecture mais on a voulu entrer mettre les mains dans le dans le moteur si je peux dire donc sur la question des enfants hophones qui est une question en effet importante je rappelle que dans l'année 2021- 2022 il y avait près de 35000 enfants halophon à l'école élémentaire 31000 au collège soit 23 % de plus que l'année précédente donc on a un sujet des enfants hallophones qui arrivent à l'école maternel en possédant très peu de vocabulaire or apprendre à lire c'est corrélé aussi à la maîtrise du vocabulaire je crois qu'il faut le dire alors quand on a évoqué cette question certains syndicats nous ont dit mais le bilinguisme est une richesse mais évidemment que le bilinguisme est une richesse mais c'est pas une réponse au problème les enfants hallophones arriv avec clairement un bagage tellement faible en vocabulaire que c'est déjà dès l'entrée dans le système scolaire un un handicap qu'il faut pouvoir corriger le bain de langage comme ça a été dit par Madame Banier tout à fait tout à fait important sur les remarques de notre collègue et le fi alors je retrouve dans vos propos cher Léo Valter les propos de la plupart des organisations syndicales des enseignants mais ce n'est pas le discours mais ce n'est pas le discours des enseignant ce n'est pas c'est bien là le problème le décodage vous nous dites vous nous dites que le dé le décodage est un obstacle à la découverte des des beaux textes que ça appauvrirait vous avez vous avez dit la méthode syllabique appauvr le plaisir de lire c'est ce que vous avez je reprends vos propos or on confond et je voudrais insister sur ce point on confond deux choses le décodage c'est apprendre à l'élève l'autonomie dans la découverte d'un texte l'approche des beaux textes et Dieu sait que la littérature enfantine est extrêmement riche on a une merveilleuse littérature enfantine et de de jeunesse en France c'est vraiment un atout formidable mais ça doit faire l'objet de temps distinct l'enseignant avant que l'enfant ne sache parfaitement lire peut très bien lire à haute voix de beaux textes le parent peut partager des lectures avec l'enfant c'est très important la lecture partagée donc il y a pas il y a pas d'opposition entre le décodage qui serait appauvrissant et la découverte de la littérature de de qualité j'ajoute pour finir qu'il peut y avoir de beaux textes dans les manuels de lecture dédiés au décodage on en donne un exemple dans le je voudrais vous lire quand même parce qu'on considère que le décodage c'est B àas et que c'est c'est d'une certaine façon pauvre en contenu je vais vous lire un tout petit texte de quelques lignes qui est quasiment à 100 % déchiffrable un marin inconnu monte un matin sur le ponton il s'arrête s'installe assis sur son sac il rêve un souvenir une larme coule son navire arrive il va partir pour le Chili est-ce que c'est pauvre ça ça invite au voyage au rêve à l'imagination donc il faut se débarrasser de cette idée que le manuel de lecture serait pauvrees en contenu tout le talent d'un éditeur c'est précisément de proposer des manuels 100 % déchiffrables avec des contenus qui soit valorisé madame meunier vous avez évoqué l'écart de l'école maternelle je viens d'en parler il y a des enfants qui arrivent à l'école maternelle avec 400 mots d'autres avec 1500 mots donc il faut corriger il faut le bain de langage il faut la lecture partagée avec les parents Fabrice l'a dit 9 % du temps de l'enfant à l'école tout le reste ce sont les parents la responsabilité des parents est considérable on a des propositions à ce sujet enfin et je laisserai après la parole à à à mon collègue pour ne pas monopoliser à la remarque de Madame Banier vous avez raison c'est un autre point capital il faut travailler la compréhension écrite et cette compétence est insuffisamment travaillé en France par Rapp au mes chers collègues est-ce que vous avez tous posé des questions le rapporteur et la rapporteur y répondent est-ce que vous pouvez les écouter merci Madame la rapporteur vous avez la parole il faut il faut madame Banier un enseignement explicite de stratégie de compréhension et pour ça faut faire attention aux relations entre les mots connaissance grammaticale au lien entre les phrase à la ponctuation aux inférences ce que vous appelez la grammaire mais là encore il faut une formation sol pour un enseignement solide je vous remercie merci merci Madame la rapporteur monsieur le rapporteur pour merci madame la Présidente alors vous avez bien noté que la philosophie générale de ce rapport c'est que il y a une conviction c'est que l'école peut contrer un certain nombre d'héritages culturels et que la question des méthodes est au cœur des préconisation de ce rapport on a constaté plusieurs études effectivement madame Genevard l'a rappelé qu'un tiers des enseignants utilisent encore des méthodes qui favorisent des stratégies on va dire idéovisuell enfin de mémorisation globale des des mots des mots à apprendre par cœur et cetera un/ers ça veut dire 270000 élèves de CP sont sont baigné dans des méthodes qui aujourd'hui ne répondent pas aux préconisations des consensus scientifique qui date de de maintenant 20 ans parce que consensus scientifique ça veut pas dire unanimité scientifique on sait très bien que la science est une séquence continue d'exploration mais on arrive là à un point où on a des marges de manœuvre absolument considérables pour réduire les inégalités parce qu'on sait très on sait très bien on le mesure l'étude formalec la plus récente et la plus la plus gigantesque qui a été conduite dans le monde elle a été conduite par des des des Français récemment en 2021 elle le montre clairement on a des résultats pour les enfants les plus en difficulté qui sont extrêmement significatifs quand on s'accorde sur sur des méthodes avec un taux déchiffrabilité de 100 % avec des mot outils réduits au strict minimum et cetera donc notre devoir c'est de marteler cette réalité et pour nous c'est un levier fondamental de réduction des inégalités beaucoup d'entre vous ont cité effectivement cette corrélation hein quand on regarde les performances en lecture et bien les performances en lecture en France sont corrélées à la carte géographique des IPS des indices de positionnement social mais on remarque dans le même temps que d'un établissement à l'autre de établissements qui ont des IPS bas peuvent avoir des écarts considérables de 10 points en matière de de performance à la lecture et des établissements qui ont des IPS très hauts peuvent aussi avoir des très mauvais résultats en matière d'apprentissage de la lecture donc la méthode la méthode est au cœur de de nos sujets ici Monsieur Valter évoque un sujet extrêmement important on s'est vraiment posé la question la question mais elle a été très V trancher la liberté pédagogique des enseignants elle remonte à Jules Ferry à Ferdinant buisson elle est absolument pas remise en cause pas une ligne de ce rapport ne la remet en cause on ne veut absolument pas d'un manuel unique d'un manuel imposé d'un dictact aux enseignants et cetera mais les enseignants qu'est-ce qui qu'est-ce qu'ils disent très souvent on a besoin la liberté elle s'épanouit dans un cadre on a besoin d'être éclairé on a besoin d'être formé aux meilleures méthodes or aujourd'hui la formation initiale est lacunaire je pense que tous vous avez pu mentionner ce ce ce fait là et je pense qu'il y a une certaine unanimité pour dire vite réformons urgemment la formation initiale de nos maîtres revenons à des cursus plus longs avec plus de temps avec plus de pédagogie appliquée c'est hallucinant d'entendre aujourd'hui que 34 % seulement des enseignants considèrent qu'ils sont bien formés pendant leur formation initiale pour un métier aussi important qui va déterminer toute des vies entières d'enfants donc là on a vraiment on pousse un un cri d'alerte sur sur cette question qui nous a semblé aussi au cœur de de de notre rapport et qui fait l'objet de beaucoup de de de propositions alors je salue aussi tous ceux qui ont pu mettre en exerg l'importance l'importance de la lecture partagée le fait qu'il faut absolument par tous les moyens madame Banier en a parlé sensibiliser les parents dans tous les milieux encourager toutes les initiatives qui permettent cet temps de lecture de de de lecture partagée parce que c'est là aussi que ce joue on est bien sûr très centré sur l'apprentissage du décodage du déchiffrage en classe de CP mais le rapport le dit très bien le décodage à lui seul il est absolument nécessaire mais il n'est pas suffisant an jeun va rappeler que un élève qui rentre en CP selon sa catégorie sociale il peut avoir 500 mots dans son bagage lexical ou 2500 c'est très très différent et ça se joue avant ça se joue en maternelle ça se joue dans les familles donc toutes les initiatives qu'on qu'on propose c'est aussi pour encourager la lecture partagée et dénoncer la place excessive aujourd'hui des écrans dans la vie d'un enfant voilà je je pense globalement je pense avec les questions qui vont suivre on pourra être sur des choses plus de détails qu'on qu'on qu'on a là des messages extrêmement forts et qu'il qu'il faut entendre très vite pour que notre situation s'améliore et qu'on ait plus ses résultats au moment des journées défense citoyenneté aussi médiocre et qui font qui sont la honte de notre pays merci monsieur le rapporteur donc juste un mot on est sur une mission qui parle de l'apprentissage de la lecture je reviens quand même au au cadre que nous sommes fixé donc la question de la mexité scolaire c'est une question qui occupe depuis plusieurs années le monde de politique et de l'éducation nationale nous on s'est concentré sur ce qui était une lueur d'espoir dans un paysage qui est quand même très préoccupant qui est l'échec d'un trop grand nombre de nos élèves aux évaluations nationales ou internationales et cette lueur d'espoir elle nous a été donnée par la comparaison d'établissements qui ont un IPS identique et des résultats différents nous nous considérons qu'il y a là la confirmation que l'important c'est ce qui se passe dans la classe avec l'enseignant et c'est ce qui permet d'échapper à une vision déterministe qui consistera à penser que parce que vous êtes issu d'un milieu socialement défavorisé vous seriez voué à l'échec qui consisterait à penser que la mixité sociale est la solution à tout si vous êtes dans une classe mixte socialement mais que vous êtes mal enseigné et bien le résultat sera médiocre donc nous nous avons cherché dans l'école et dans la pédagogie les réponses au problèmes c'est un c'est un un choix que nous assumons complètement ce qui ce qui est une façon de lutter contre les inégalités social nous nous voyons là le levier majeur de lutte contre les inégalités sociales merci Madame la rapporteur donc nous allons passer maintenant au à nouveau vos collègues pour la suite des questions et nous commençons par Virginie lanlot pour une minute merci madame la présidente madame monsieurs les rapporteurs merci pour votre rapport l'alerte lucide qu'il porte et les solutions qu'il nous apporte pour bien apprendre il faut donner le goût de la lecture et donner le goût de la lecture ne s'arrête pas au mur de l'école ainsi je souhaiterais vous interroger sur le rôle des collectivités locales notamment des communes dans l'amélioration de l'apprentissage de la lecture chez nos jeunes enfants des manuels scolaires au bibliothèqu mais aussi au travers d'associations telles que lire et faire lire leur rôle me semble clé souvent pris à bras le corps par les élus en charge mais parfois mal assuré par mes connaissances quel préconisation pouvez-vous leur faire comment en tant que législateur pouvons-nous les aider à mieux aider nos enseign nos enfants mais aussi les parents premiers éducateurs de leurs enfants je vous remercie merci madame la députée Benedict Ozan merci madame la présidente Madame et monieurs les rapporteurs ma question porte sur vos recommandations au sujet de la place des écrans dans les apprentissages vous indiquez à plusieurs reprises les effets négatifs des écrans sur le comportement des enfants entraînant des risques de surpoids ou d'obésité des troubles du sommeil de défauts de concentration et cetera par ailleurs vous rappelez que le l'écran a pris pied dans les écoles mais qu'il est mal utilisé par les professeurs qu'il coûte très cher et participe aussi à la surexposition des enfants vous soullignez aussi que les parents d'élèves sont également inquiets de l'usage des écrans et notamment à l'école vous citez enfin un rapport d'octobre 2020 du Centre national d'études et systèmes scolaires qui affirme que je cite la plusvalue des outils numériques est limité leur effet serait même légèrement négatif la quasittalité des éléments que vous citez dans votre votre rapport penche en défaveur des écrans en général et à l'école en particulier dès lors ma question est simple pourquoi ne pas recommander une suspension de l'usage des écrans à l'école et un retour du livre au livre pour les apprentissages scolaires merci merci madame la députée monsieur Christopher Weissberg oui bonjour merci merci aux deux rapporteurs pour leur travail excellent deux questions très rapides la première c'est est-ce que vous avez d'ailleurs un peu en partie répondu mais est-ce que que les vacances d'été entre ne sont pas trop longues moi je j'ai remarqué avec ma fille qui qui était récemment au CP que si les parents sont pas derrière leurs enfants pendant ce temps ce temps de vacances qui est quand même assez long la reprise en septembre est assez difficile sur la lecture et puis une autre question qui est liée au travail que je mène avec Paul vanagier sur le financement public de l'enseignement privé avez-vous vu des disparités sur la qualité de l'enseignement de la lecture entre public et privé j'ai conscience que la question est très large mais je la pose quand même merci monsieur le député Rodrigo Arenas merci madame la Présidente MAM les rapporteurs chers collègues dans dans vos conclusions et propositions vous mettez l'accent sur l'intérêt de la labellisation des manuels scolaires qui ferait partie des outils servant je vous cite à casser les déterminismes sociaux don acte une labellisation d'ailleurs don c'est pas grand-chose aujourd'hui mais en mettant l'accent sur leur nécessaire mise en œuvre vous sous-entendez qu'ier les contenus de ces manuels ne permettaient pas l'acquisation de savoirs fondamentaux me paraît pour ma part que vous allez créer une usine à gaz inutile et coûteuse qui n'est là que pour nous empêcher de parler du reste tout comme vous agitez vos reliquires que sont l'uniforme le SNU qui aussi son l'arbre qui cache la forêt car est-ce que vous croyez vraiment comme vous l'affirmez dans ce rapport que vous allez empêcher la reproduction des inégalités social avec cette labilisation des manuels scolaires si oui est-ce que vous auriez l'amabilité de nous expliquer comment cette p magique pourrait devenir une réalité en particulier dans tous ces établissements comme dans ma circonscription où des élèves n'ont pas d'enseignants depuis 6 semaines et qui sont répartis dans les autres classes de l'établissement je vous remercie merci monsieur le député Alexandre portier merci madame la présidente Madame et monsieurs les rapporteurs merci beaucoup de de votre rapport puisqueil nous permet de parler de pédagogie ce qu'on a rarement l'occasion de faire dans ces murs l'effondrement du niveau de lecture des élèves français est un scandale déta il faut le dire et vous avez raison de le souligner évaluation après évaluation les résultats des élèves français en lecture dégringole à tel point que Gabriel Attal alors ministre de l'éducation nationale avait lui-même affirmé que les résultats des évaluation de 4e en lecture était inquiétant c'est un douuphémisme si les propositions de votre rapport vont dans le bon sens j'aimerais revenir sur la question de la formation des enseignants cette formation des enseignants devait faire l'objet d'une réforme en croire différentes déclarations récentes mais cette réforme semble de plus en plus lointaine et on sait encore moins ce que pourrait devenir une réforme de la formation à l'apprentissage de la la lecture sur ce sujet de l'apprentissage de la lecture spécifiquement avez-vous pu dans vos recherches vous pencher sur les stratégies de formation misise en place dans d'autres pays et sur les piliers qui font qu'ell fonctionne mieux peut-être qu'en France je vous remercie merci monsieur le député Cécile rilac merci madame la présidente Madame la rapporteur monsieur le rapporteur je souhaiterais moi aussi vous interroger sur le point que vous soulevez dans votre rapport à savoir la nécessaire refondation de l'information initiale et continue des enseignants en effet il est primordial de donner à nos enseignants les moyens d'adapter leur méthodes apprentissage de la lecture aux innovations pédagogiques contemporaines à l'usage du numérique éducatif ou encore à la diversification nécessaire des contenus aux besoins des élèves la lecture certes est un apprentissage en lui-même de l'acquisition du codage à la compréhension en passant par le nécessaire travail d'écriture mais la lecture est surtout l'outil indispensable au progrès de l'élève et à son émancipation enfin l'accès à la lecture est malheureusement le marqueur des inégalités sociales est donc l'une des clés à la réussite de chaque enfant a trouvé sa voix or les 18 heur annuelles de formation continue des enseignants du prer degré ne semblent pas aujourd'hui suffisante pour permettre à ces enseignants de pouvoir bénéficier d'action de formation pertinente pour relever le défi de l'apprentissage de la lecture aussi pouvez-vous revenir sur vos propositions développant la formation initiale des enseignants en matière d'apprentissage de la lecture et plus particulièrement sur les temps de formation continue proposé je vous remercie merci madame la députée Lisette poet merci madame la Présidente je souhaitais tout d'abord remercier les rapporteurs pour ce rapport et le travail fourni on se rend compte en lisant votre rapport que la méthode qui permettrait aux élèves d'apprendre à lire de la meilleure manière serait la méthode syllabique certes plus lente elle permet une vraie autonomie de l'enfant qui a d'emblé tous les outils pour déchiffrer n'importe quel texte y compris avec des mots inconnus ou difficiles la plupart des syndicat enseignant perçoivent la méthode syllabique comme faisant obstacle à l'accès au beau texte il est pourtant il est il est important pourtant de rappeler qu'un élève qui ne sait pas lire correctement ne pourra pas avoir accès au bexte il vaut mieux prendre son temps CP avec des des moments d'apprentissage distincts Stanislas dahen neuropsychologue a prouvé que les recherches sur les adultes ayant appris à lire avec une méthode syllabique plutôt que globale ou semi-globale sont des meilleurs lecteurs apprendre à lire avec une méthode mixte plutôt qu'avec une méthode syllabique fait baisser de 10 à 15 % la vitesse de lecture des élèves et de 12 à 17 % la compréhension écrite ne faudrait-il donc pas imposer la méthode syllabique plutôt que la méthode mixte pu puisque cette dernière s'avère peu efficace je vous remercie merci madame la députée Laurent Croisier merci madame la présidente Madame la rapporteur monsieur le rapporteur chers collègues c'est du rôle de l'école maternelle dont j vous parler école maternelle et cours préparatoire que je connais bien pour y avoir enseigner graphisme tenue du crayon gestuel phonologie langage vocabulaire compréhension moi je tiens à saluer le rôle clé de l'école maternelle et des enseignants dans l'acquisition des compétences nécessaire à l'entrée en cours préparatoire et l'importance également de l'abaissement de l'instruction obligatoire à 3 ans votre rapport note pourtant que les tion d'entrée au CP constate des déficits Lexico très marqués en particulier parmi les élèves des familles peu favorisé et une conscience phonologique encore insuffisante vous prenez une formation solide je m'interroge mes chers collègue sur la future proposition de loi visant à accorder une dérogation permanente au jardin d'enfant qui ne propose pas d'enseignement et qui entre en contradiction avec votre rapport et sa conception du rôle fondateur de l'co maternel j'aimerais donc savoir comment vous répondez à cette contraddiction merci merci monsieur le député Jérémy patri lus merci madame la présidente Madame la rapporteur monsieur le rapporteur je tenais à mon tour à saluer la la qualité de votre rapport et les les 35 propositions recommandations que vous formulez ma question ne portera pas sur le rôle essentiel de la formation du recrutement des enseignants mais sur la place des bibliothèques vous formulez plusieurs propositions sur les bibliothèques j'aimerais que vous puissiez les les les préciser et puis vous évoquez ça et là dans dans les propositions le rôle des associations des parents d'élèves qui sont des partenaires et des acteurs aussi de l'école et de la communauté éducative je serai heureux aussi de vous entendre sur leur rôle le rôle qu'ils peuvent jouer dans cette reconquête si je puis dire de l'apprentissage de la lecture dans notre école de la République je vous remercie merci monsieur le député bertransort merci madame la Présidente madamees monsieurs les rapporteurs je tenais tout d'abord à vous féliciter pour ce rapport riche et votre présentation très complète le sujet vous l'avez noté vaste et complexe tant l'apprentissage de la lecture est lié à de nombreux préquis je souhaite vous interroger sur l'effet des écrans sur l'apprentissage de la lecture les études le démontrent une trop grande exposition aux écrans peut multiplier les risques de développer des troubles du langage et ainsi freiner l'apprentissage elle peut également diminuer les capacités de concentration et de mémorisation et impacter les comportements de l'enfant voir sa santé et son sommeil enseignant que j'étais auprès d'élèves en difficultés scolairire j'ai pu constater ces dégâts et tenter souvent avec réussite heureusement de redonner goût et plaisir à cet apprentissage essentiel à réussite personnelle ou professionnelle je souhaiterais savoir quelles seraient alors vos préconisations et les mesures de sensibilisation à mettre en place par les enseignants auprès des parents afin de réduire ce temps d'exposition aux écrans siuisible aux apprentissages et notamment à celui de la lecture je vous remercie merci monsieur le député Idir bomertit merci madame la Présidente merci au corapporteur alors que la France a été épinglé par le programme PISA au début de l'année scolaire et ce notamment pour le manque d'enseignants les cor-rapporteurs est dans ce rapport que les moyens financiers accordés à l'école ne peuvent pas expliquer la faiblesse des résultats et les lacunes en matière d'apprentissage de la lecture puisqu'ils sont important cet argument d'autorité est étonnant quand 67 % des élèves fréquentent un établissement dont le chef d'établissement estime la capacité d'enseigner assez ou très affecté par le manque d'enseignant alors que la moyenne de l'OCDE est de 46,7 % quand on sait aussi que la loi de finances de 2023 a acté la suppression de 1117 postes d'enseignants dans le premer degré s'il n'existe aucun fatalisme il existe en revanche des déterminismes sociaux qu'aucune pédagogie ne peut résorber sans moyens conséquents pourtant inexistant à ce jour j'aimerais donc savoir pourquoi les corrapporteurs ont-ils choisi de ne pas évaluer les moyens nécessaires au développement d'une offre pédagogique égalitaire dans l'enseignement primaire merci monsieur le député Emmanuel Antoine merci madame la présidente madame monsieurs les rapporteurs je tiens à mon tour à saluer la grande qualité de votre rapport qui a vocation à faire date s'il était suivi par une mise en œuvre de ces propositions je pense qu'effectivement nous serions en mesure d'inverser la tendance au recul inquiétant du niveau de nos élèves en lecture face à l'importance de l'enjeu il est effectivement nécessaire de mettre en œuvre des mesures de fond concrètes t que celle proposée au terme de votre rapport l'éducation ne peut pas être seulement abordée au moyen de mesures d'affichage à l'image des annonces présidentielles qui ne permettent pas de traiter les problèmes de fond à l'origine de inefficacité actuelle de notre système scolaire dans ce casadre vous observez à juste titre que de nombreuses études scientifiques ont misise en évidence l'inefficacité de la méthode globale comparée à la méthode syllabique pour autant vous relevez qu'une importante proportion d'enseignants ont toujours recours au MOS outil alors ne doit-on pas proscrire pour de bon le retour à la méthode globale au moyen d'une instruction ministérielle merci madame la députée Philippe Emmanuel merci madame la Présidente madamees et Messieurs les rapporteurs merci pour la présentation de ce très riche rapport qui va permettre de mettre en lumière sur les éventuels points de bocllage et faire émerger des pistes de solution je souhaiterais vous interroger sur le dédoublement des classes et son impact sur les apprentissages de la lecture en effet le dédoublement des classes a montré sa vertu pour lutter efficacement contre les inégalités scolaires et en faveur d'une meilleure justice sociale dans ce contexte avez-vous des données ou des éléments de recherche qui évaluent l'efficacité du dédoublement des classes dans l'apprentissage de la lecture des comparaisons entre les écoles ayant adopté cette mesure et celles qui ne l'ont pas mise en œuvre pourrait être instructive en ce sens quels sont les retours que vous avez pu recueillir de la part des enseignants concernant le dédoublement des classes et son impact sur l'apprentissage de la lecture je vous remercie merci monsieur le député Estelle follest c'est bon c'est bon non non c'est bon là maintenant oui merci madame la Présidente merci madame monsieur les rapporteurs pour ce rapport tout à fait intéressant et instructif je voudrais revenir pour ma part sur les élèves les plus en difficulté en lecture en CP on sait que ce sont également ces mêmes élèves qui ont on l'a dit tout à l'heure le moins de nombre de de de mots de vocabulaire acquis lorsqu'ils entrent en maternelle je me souviens d'une expérience qui avait été lancée à Grenoble et qui est toujours qui a toujours court qui s'appelle parler bambins qui avait été lancé en 2008 avec des crèches municipales on parlait du rôle des collectivités tout à l'heure pour essayer précisément de combler les lacunes en vocabulaire en enfin les lacunes lexicales pour tous ces enfants venant de milieux très populaires voir hallophon effectivement j'aimerais savoir si peut-être pour pour combler les lacunes parce que quand ces enfants arrivent en maternel c'est déjà presque un petit peu tard à certains égards si vous vous êtes intéressé à ce genre de d'expérience d'expérimentation parce que je pense que ça ça peut avoir du sens avec un grand nombre d'enfants on sait que le vocabulaire est quand même au centre de bien des difficultés je vous remercie merci madame la députée Emmanuel Pellerin merci madame la Présidente mes chers collègues la maîtrise de la lecture est fondamentale en ce qu'elle représente la compétence de base le socle sur lequel se construisent les autres apprentissages la grande insuffisance des performances des élèves français en lecture est un constat alarmant qui doit être pleinement au centre de nos préoccupations pour remédier à cette situation vous proposez dans votre rapport une réorientation de la réserve citoyenne instauré en 2015 la réserve citoyenne de l'éducation nationale permet d'épauler nos enseignants et nos équipes éducatives en mobilisant des volontaires de la société civile jusqu'à présent ce dispositif s'est avéré être un levier effic pour promouvoir et transmettre les valeurs républicaines au sein de l'école dans ce contexte je souhaite savoir quels sont concrètement les mesures envisagées pour valoriser et réorienter ce dispositif afin d'améliorer les compétences des élèves en lecture merci infiniment merci monsieur le député Fabienne colbock merci madame la Présidente je tiens tout d'abord à à vous remercier cher corrapporteur pour votre rapport qui dresse un large panorama des enjeux relatifs à l'apprentissage de la lecture dans un contexte où les études national comme international ont démontré une certaine faiblesse des des élèves en la matière afin de remédier à cette situation Gabriel hatal alors ministre de l'éducation national de la jeunesse avait annoncé un choc des savoirs qui devrait apporter des solutions et des réponses dans le cadre de votre rapport vous rappelez que le développement du goût et de l'intérêt pour la lecture font partie des grandes missions de l'école vous rappelez également qu'elle doit encourager les enfants à fréquenter les bibliothèques pour réaliser cet objectif vous proposez d'offrir à tous les élèves de CP à la fin du premier trimestre une carte de lecteur dans la bibliothèque la plus proche de leur domicile ainsi j'aimerais connaître un peu plus sur cette mesur et cette modalités que vous envisagez car c'est une mesure je pense à saluer je vous remercie merci madame la députée Syvie bonnet merci madame la Présidente Monsieur Madame monsieurs les rapporteurs à mon tour de vous féliciter bien sûr pour la qualité de ce rapport vous avez rappelé l'emprise croissante du numérique sur la vie quotidienne des enfants et ses conséquences sur la santé et les apprentissages effectivement les enfants lisent de moins en moins à la maison écrivent de moins en moins en classe et l'usage des écrans à l'école devient également problématique pensez-vous qu'il faudrait modifier significativement le service public du numérique éducatif et de l'enseignement à distance mis en place par la loi d'orientation et de programmation pour la refondation de l'école de la République de 2013 et ma deuxème question vous avez évoqué dans le rapport la situation spécifique des élèves dyslexiques pensez-vous que le ministère pourrait élaborer un manuel d'apprentissage de la lecture pour eux ce marché n'étant visiblement pas rentable pour les éditeurs merci merci madame la députée Sophie met c'est bon merci madame la présidente Madame la rapporteur monsieur le rapporteur à mon tour je vous remercie pour la présentation de votre rapport relatif à l'apprentissage de la lecture sujet au combien crucial en la matière vous pointez la grande médiocrité des performances des élèves français notant que les moyens accordés à l'école ne constitue pas le seul levier pour déjouer ce constat alarmant vous mentionnez également le rôle de la famille dans l'apprentissage de la lecture plus précisément vous jugez indispensable que les parents s'adonnent à la lecture partagée avec leurs enfants c'est-à-dire une lecture vectrice d'interaction entre eux et ceci dès le plus jeune âge les spécialistes s'accordent aussi sur l'importance d'une implication globale des parents dans la découverte de la lecture en dehors des dispositifs concernant les cas particuliers des parents hophones comment préconisez-vous de faire entrer ces pratiques dans le foyer et dans l'intimité des Français quelle démarche de sensibilisation quelles mesures peuvent-elles être prise concrètement être mise en place pour amener les citoyens à valoriser la lecture auprès des enfants à lire avec eux je vous remercie merci madame la députée madame la rapporteur monsieur le rapporteur c'est à vous pour les réponses merci madame la Présidente alors beaucoup de questions on va essayer d' traiter maximum d'abord pour bien repréciser notre point de vue sur la question évidente et nécessaire des moyens on a absolument en aucun cas on dit qu'il faut pas pas de moyen pour améliorer la situation d'ailleurs dans les recommandations qu'on propose une réforme telle qu'on la propose de la formation initiale est un investissement pour nous absolument fondamental mais coûteux la question de la labellisation des manuels et de la prise en charge par l'État de ces manuels et même nous préconisons un renouvellement annuel pour les classes de CP de manière à ce que l'élève puisse en être propriétaire de son manuel le garder ensuite le feuilleter ensuite est une est une politique qui évidemment a un coup et il y a bien d'autres recommandations qui nécessite des moyens mais bien évidemment et c'est aussi le le un des aspects forts du du rapport ce ça ne suffit pas il y a pas de corrélation absolue sinon ça marcherait est beaucoup mieux euh depuis 2017 il y a eu plus 14 milliards d'euros consacrés au budget de l'Éducation nationale plus 29 % en 6 ans on n' pas progressé de 29 % en matière de de de d'apprentissage de la lecture donc on veut non pas occulter la question des moyens mais la relativiser et l'estimer aujourd'hui euh comme étant un un facteur mais pas le facteur le plus essentiel de la politique à à mener euh il y a eu aussi un certain nombre de de de de collègues qui ont on ont pointé la question des inégalités effectivement des inégalités sociales qui se transforment dans notre pays en inégalité scolaire et la question du dédoublement des classes la question du dédoublement des classes effectivement elle présente ce qu'on a appelé un bilan mitigé mitigé ça veut pas dire que c'est euh complètement mauvais une progression de 16 % notamment dans la matière dans la discipline qui nous intéresse en en en français euh même si on ne rattrape pas les écarts entre les classes dédoublées et les classes non dédoublées les quartiers prioritaires les et et et et hors quartier prioritaire mais euh à cette question du dédoublement on insiste sur le fait que dédoubler effectivement et c'est mesuré ça permet une amélioration du climat dans la classe ça permet à à à un un bien-être renforcé des élèves et de des enseignants mais qu'il faut sur le plan pédagogique accompagner davantage les enseignants qui sont affectés dans ces classes dédoublé et puis aussi autre élément qui nous a frappé dont on a pas parlé jusqu'à maintenant c'est que les enseignants français dans les enquêtes souhaite faire plus de différenciation peut-être pas d'individualisation même si ça serait souhaitable mais de différenciation et et estime qu'ils n'ont pas le temps de faire de différenciation c'est un point essentiel parce que bien évidemment un groupe classe c'est un groupe hétérogène avec des niveaux hétérogènes les besoins ne sont pas les mêmes donc c'est aussi à la fois une question de formation et une question de temps d'où notre préconisation de ne pas consacrer euh en cycle 2 en tout cas euh trop d'enseignements supplémentaires qui se sont rajoutés par couche ces dernières années anevar la cité l'information média la sécurité routière et cetera parce que euh l'apprentissage de la lecture c'est la source c'est le levier pour accéder aussi beaucoup mieux à toutes ces questions un peu plus tard euh voilà sur euh euh quelques quelques-unes des réponses alors euh je poursuis sur euh vous avez été plusieurs à euh relever la question de la nocivité des écrans monsieur monsieur sor madame Bonet euh on a cité le chiffre de 1000H pour un élève de maternelle 1000 he par an non pardon 1000H en maternelle ce qui correspond à l'équivalent d'une année scolaire en maternelle c'est considérable euh c'est encore plus dans le récent ouvrage de de de démurger un élève de 4e en moyenne un élève de 4e c'est 2400 heur par an l'équivalent de 3 années scolaires si si un adolescent aujourd'hui en France consacrait la moitié du temps qui consacre à des écrans récréatifs à la lecture il pourrait lire s'évader dans un peu plus de 120 romans par an donc donc là on est dans des dans des dans des choses qui sont assez nouvelles mais qui qui qui sont exponentielles et qui sont pour nous extrêmement extrêmement inquiétant et c'est pour ça qu'on a aussi voulu attirer l'attention de notre rapport sur cette question le dédoublement nous en avons parlé madame riaac notamment a insisté sur les questions de formation continue les 18h effectivement c'est c'est peu le plan français néanmoins se déploie il est plutôt bien accueilli notamment nous avons été assez agréablement surpris dans nos audition de relever que le travail en constellation qui peut susciter de l'appréhension pour les enseignants hein on vient il y a des collègues qui rentent dans notre classe qui regardent comment comment on fait et cetera c'est pas c'est pas forcément quelque chose de facile bien c'est quelque chose qui dans les retours a été extrêmement bien accueilli et a été utile au aux enseignants ce plan français il est pas encore complètement déployé il est à 54 % je crois mais partout où il a été amplifié on a eu les exemples alors de Mayot on a eu les exemples de l'Académie d'Amien euh euh et bien on a pu aussi ils ont pu mesurer dans ces académies euh par rapport à des situations préoccupantes au départ une progression très nette dans les classes dont les enseignants avaient été formé euh à à à ce plan français et même de manière renforcée donc la question de formation continue est une est une question vraiment cruciale sur le développement du GO pour la lecture on l'a on l'a on l'a mentionné tout à l'heure peut-être quelques points monsieur patri etetus madame kbock nous ont interrogé sur sur le sujet il y a eu un plan bibliothèque effectivement on préconise de faire un état des lieux complets des bibliothèques d'écoes de renforcer le maillage territorial d'encourager parce que il y a la question le rôle des communes aussi il y a plein d'initiatives qui sont prises dans les communes et qui sont excellentes et qui et qui mérite d'être valorisé vous l'avez fait pour je pense à Madame folest c'est vraiment des choses à à à mettre en valeur on on propose de reconnaître l'engagement des enseignants dans le travail partenariat avec des bibliothèque de leur commune ou dans l'installation de bibliothèque dans leurc et les la question quart d'heure lecture ça marche bien c'est quelque chose c'est des temps de de silence c'est des temps de lecture solitaire c'est des temps où il y a beaucoup d'associations qui gravitent et qui peuvent accompagner cela donc c'est c'est quelque chose qu'on qu'on encourage aussi dans notre rapport un petit point juste monsieur pèin sur la réserve citoyenne elle est très peu connue la réserve citoyenne il y a une réserve citoyenne dans l'éducation nationale mais on on entend souvent des enseignants jeunes retraités qui disent moi j'aimerais bien j'ai du temps j'ai adoré mon métier c'est un métier passion j'aimerais bien reconsacrer une heure 2 Hees par semaine à revenir dans les classes à décharger l'enseignement l'enseignant titulaire à pouvoir en fait m'occuper des enfants plutôt qui vont bien que l'enseignant puisse avoir du temps justement pour faire de la différenciation et de l'individualisation pédagogique on trouve que c'est une une c'est quelque chose qu'il faudrait encourager la réserve citoyenne de l'éducation nationale c'est quel mécis qui doit être connu et qui doit être élargi dans ses missions nous semble-t-il je te laisse peut-tre merci merci madame la Présidente quelques remarques vous avez été plusieurs à évoquer des exemples d'expérimentation madame Carel madame folet euh il est clair que dans notre pays les enseignants conscients des difficultés devant lesquelles la France se trouve en matière de réussite scolaire ont développé des expérimentations euh nous à notre stade nous n'avons pas identifié euh nous n'avons pas eu de retour précis sur ces expérimentations ce que je peux vous dire en revanche c'est que l'institution a une vision assez claire de là où ça marche et de là où ça ne marche pas et que chaque fois qu'il y a un écart par rapport à la moyenne des résultats habituellement obtenus ils vont aller y regarder de plus près pour pouvoir développer ce qui marche pour pouvoir corriger ce qui ne marche pas et une des préconisations que nous faisons c'est que dès lors qu'il y a des évaluations parce que tous les élèves sont soumis à des évaluations nationales ou international et là on voit les écarttypes et bien il faut absolument que la pédag pogie s'adapte au résultat des évaluations qui sont conduites au sein des classes dans les établissements ce lien entre évaluation et pédagogie il est fondamental donc l'expérimentation elle est l'expression de la liberté pédagogique certaines marchent bien et il faut pouvoir effectivement les encourager les développer mais on n'a pas eu de retour de toutes les auditions que nous avons faites sur on a essayé de dégager au contraire des des constantes hein euh de ce qui marche et probablement dans les expérimentations que vous avez évoqué y a-t-il l'écho des préconisations qui sont faites et par l'institution et par euh euh et par les les les enseignants la question a été posée de savoir si puisque la méthode syllabique était la meilleure s'il fallait l'imposer alors ça c'est une question qui est qui est très importante en effet vous savez que les enseignants sont très attachés à la liberté pédagogique qui leurit consacré depuis déjà plus de 20 ans mais en même temps la liberté pédagogique n'est pas la liberté d'appliquer des méthodes qui conduisent les élèves à l'échec c'est pour ça qu'il existe ce qu'on appelle le guide orange qui formalise très précisément les consignes de l'institution dans la façon d'enseigner la lecture ce guide orange nous c'est une de nos propositions nous proposons qu'il soit mieux connu mieux que les enseignants soient mieux informés et il appartient aux inspecteurs de l'éducation nationale de le de le populariser auprès des enseignants et de vérifier qu'effectivement les bonnes méthodes sont appliquées un enseignant est libre de sa pédagogie mais il est comptable des résultats libre de sa pédagogie mais comptable des résultats et je pense que tous les enseignants n'ont qu'un objectif c'est la réussite de leurs élèves et donc il faut effectivement pour cela appliquer les bon bonne méthode sur les écrans vous avez demandé s'il fallait pas suspendre les écrans à l'école moi je pense que la question est pertinente est-ce que il faut effectivement opérer une pause numérique une pause d'équipement numérique moi je le crois je le crois d'abord parce que ça mobilise un ça mobilise des budgets considérables de c'est nuisible aux enfants aux apprentissages à la santé des enfants hier notre collègue Philippe Berta a dit nous nous avons reçu des collègues britanniques sur cette question du numérique et il a dit quelque chose qui m'a beaucoup impressionné c'est un un scientifique il a dit que le l'usage excessif des écrans modifiait des choses dans la structuration du du du cerveau donc c'est c'est gravissime c'est gravissime et et donc nous n notre devoir c'est de réinterroger alors je sais bien que ça va beaucoup bousculer parce que les collectivités locales vous avez posé la question du rôle des collectivités locales elles ont investi des sommes considérables ça se chiffre en milliards et maintenant après qu'on leur a dit si vous êtes des bons maires vous allez équiper toutes vos écoles avec des écrans si maintenant on leur dit bah vous avez été vous avez fait une erreur vous vous imaginez un peu le le bouleversement que ça va occasionner au sein des collectivités local donc ce point doit faire l'objet d'une d'une d'une d'une exploration spécifique et de décision politique courageuse sur le rôle des collectivités locales il est majeur notamment sur la question de l'acquisition des manuels et sur les bibliothèques moi je pense que financer les manuels et des bibliothèques d'école ça coûtera au final beaucoup moins cher que d'équiper en écran et en numérique beaucoup moins cher pour un résultat incomparable plus plus positif [Musique] sur la question de la comparaison de la avec la formation dans les autres pays européens que vous avez posé monsieur portier alors vous avez page 39 un rapide exposé en gros 4 à 5 ans de formation c'est à peu près le le le temps de formation qui est commun à plusieurs pays on a pris comme référence l'Allemagne l'Irlande l'Italie les Pays-Bas et le Portugal qui sont un peu comparables enfin pour lesquels une comparaison a du sens donc 4 an à 5 années sont indispensables en terme de durée pour faire acquérir aux étudiants l'ensemble des connaissances et des compétences nécessaires en revanche ce qui diffère c'est les modalités de déploiement de la formation formation théorique 3 ans formation professionnel 2 ans certains pays ont adopté cette temporalité que nous préconisons devir appliquer en France également voilà je ne sais pas s'il y a des questions auxquelles nous n'aurions pas répondu euh alors il y a pas de pensée magique comme cela a été dit il y a pas de pensée magique il y a des résultats àester par des statistiques par si si absolument on sait ce qui marche on sait ce qui marche et on sait ce qui ne marche pas ah sur la alors sur la labellisation on a on s'est beaucoup intéressé à l'exemple du Portugal le Portugal est un un exemple qui montre que la labellisation a porté ses fruits je ne crois pas qu'il s'agisse d'une usine à gaz je crois qu'il s'agit d'un enjeu de réussite pour nos élèves en revanche là où je j'attire l'attention de l'institution éducation nationale je pense que mettre en place la labalisation pour 2024 ça va être assez compliqué ça va être assez compliqué de produire des ouvrages des manuels scolaires labellisés pour la rentrée 2024 ça veut dire que les les ouvrages devraient quasiment être prêts maintenant donc je préconiserai qu'on se donne un tout petit peu de temps pour être sûr qu'en effet ce ne soit pas une usine à gaz mon cher collègue merci Madame la rapporteur monsieur le rapporteur est-ce que vous vouz encore ajouter quelque chose ou pas j'avais un dernier point pardon alors madame la rapporteur vous aviez un dernier point sur les enfants hophone vous avez posé la question de savoir madame Carel comment on procédait pour les les enfants hophones nous on préconise le déploiement de du dispositif ouvrir l'école aux parents pour la réussite des enfants au pre qu'on le développe dans toutes les écoles où il y a une forte proportion d'enfants hophones et d'enfants d'origine étrangère parce qu'en effet il faut pouvoir inciter les parents à être des les acteurs de la réussite de leurs enfants en matière d'apprentissage de la lecture c'est avec un double effet positif pour les enfants et pour l'intégration des parents juste un mot sur la question la labilisation effectivement au Portugal par on est parti honnêtement très naïvement sur cette question et l'expérience du Portugal nous a vraiment marqué on a auditionné l'ancien ministre qui l'a mise en œuvre et effectivement au début de la mise en œuvre euh il y avait cette euh cette crainte de monter une usine à gaz et cetera c'est plébisité aujourd'hui cette question de la labilisation au Portugal ça marche les enseignants c'est pour eux c'est c'est quelque chose de d'extrêmement utile et donc on c'est pas c'est pas de la pensée magique et et encore une fois ça va pas être des dictaces ça va être quelque chose qui doit être mené dans dans une vraiment avec beaucoup de de concertation je vois pas vraiment ce qui peut poser problème dans le fait que si la puissance publique considère euh à travers des consensus scientifiques que des des des méthodes sont bonnes euh pourquoi nous on ne veut pas on préconise pas comme certains euh l'ont demandé de d'imposer ou de proscrire telle ou telle méthode c'est pas le le but c'est de donner un label de qualité je suis sûr monsieur Arenas quand vous choisissez un produit dans un supermarché vous êtes content d'avoir le nustr score ou d'avoir des labels bio ou je ne sais quoi c'est des c'est de l'information pertinente voilà bon peut-être que c'est un mauvais exemple mais en tout cas vous voyez l'esprit dans lequel on on on veut faire ça par contre ce qu'on a repéré aussi ce qu'on a repéré aussi c'est que dans les modules de formation dans les insp merci de me laisser terminer ça serait quand même la moindre des élégances dans les inspay il n'y a absolument pas de modulle d'apprentissage systématique à la lecture de comparaison des manuels c'est c'est les maquettes sont très différentes on a pu regarder ça et ça nous a particulièrement surpris nous n'avons pas complètement répondu sur les 10 et c'est c'est une question très importante puisque ça touche 6 à 8 % des enfants là encore la question de la densité beaucoup trop trop forte des formations et et le fait de les rallonger permettrait parce que s'il y a un enjeu de détection des enfants 10ent au plusutôt euh et et cet enjeu là aujourd'hui il est mal trraité et nous pensons également que la formation a un rôle fondamental à jouer voilà ce que je voulais rajouter merci monsieur le rapporteur madame la rapporteur mais attendez voilà juste un point où j'aurais une une toute petite différence d'appréciation avec mon corapporteur on en a eu quasiment aucune moi je pense qu'il faut proscrire les mauvaises méthodes je pense qu'il faut les interdire je pense qu'elle porte préjudice à quelque chose qui est tellement précieux qui est la réussite et l'épanouissement scolaire d'un enfant donc autant la liberté pédagogique dans un cadre fixé par le guide orange à l'aide d'un manuel qui devient un compagnon d'apprentissage avec des méthodes qui sont fiables laisse place à l'enseignant à la mise en œuvre de sa pédagogie et là résgide sa liberté pédagogique autant sur les méthodes qui font mal à l'apprentissage de la lecture et qui qui vousoue trop d'enfants à l'échec scolaire c'est une forme de maltraitance et donc moi je préconiserai de proscrire les méthodes dont on sait qu'elles sont qu'elle porte préjudice à la réussite des enfants merci Madame la rapporteur donc sur ces derniers propos ou qui acte votre légère différence entre le rapporteur et la rapporteur je vais mettre au voix la publication le fait d'autoriser la publication du rapport de la mission d'information en application du 7e alinéa de l'article 145 du Règlement de l'Assemblée nationale donc qui est pour la publication qui est contre donc la publication du rapport est donc autorisée merci beaucoup merci alors juste de de de trois petites choses déjà que la commission se réunira demain jeudi pour une audition en lien avec les états généraux de l'information et mercredi prochain pour une table ronde sur l'éducation populaire et je précise aussi que nos deux rapporteurs tiennent une conférence de presse à 12h30 pour parler de leur rapport maintenant qu'il est autorisé à la publication voilà donc mes chers collègues je vous souhaite une bonne fin de journée et nous nous retrouvons demain donc mes cher