Attaque de l’Iran contre Israël : quelles conséquences ? - C à vous - 15/04/2024
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:15OuverteRéponse directe
Quelles conséquences de l'attaque iranienne contre Israël ?
- 2:05OuverteRéponse directe
Pourquoi une réponse israélienne est-elle inévitable ?
- 4:05OuverteRéponse directe
Quels sont les objectifs de l'Iran avec cette attaque ?
- 6:05OuverteRéponse directe
L'Iran est-il isolé dans le monde musulman ?
- 8:05OuverteRéponse directe
Une trêve est-elle possible à Gaza ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:15inconnuFait
« il y aura forcément une réponse israélienne la réponse c'est oui l'hypothèse inverse n'existe pas »
- 0:30inconnuFait
« cette crédibilité dissuasive militaire et stratégique pour Israël c'est son c'est la survie depuis 48 en réalité »
- 2:15inconnuFait
« le Hezbollah a été créé de toute pièce par l'Iran en 82 »
- 8:15inconnuPromesse
« le Hamas va être vraiment écrasé militairement en tout cas dans la bande de Gaza »
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il y aura forcément une réponse israélienne la réponse c'est oui l'hypothèse inverse n'existe pas non non elle n'existe pas pour une raison très simple qui peut qui qui tient dans en deux mots la crédibilité dissuasive au fond cette crédibilité dissuasive militaire et stratégique pour Israël c'est son c'est la survie depuis 48 en réalité et de ce point de vue-là une attaque iranienne ne peut pas rester sans réponse maintenant la nature de la réponse le lieu de la réponse l'objet cible là pour le coup ce sont va tout cela est ouvert à plus simple sera viser le hbollah Libanais oui alors c'est le plus simple politiquement puisque on éviterait le sol iranien d'une part d'autre part tout en évitant pas le proxy le plus important puisque le Hezbollah a été créé de toute pièce par l'Iran en 82 et et porte des cous réguliers et et et dur à Israël et pas seulement depuis le le 7 octobre donc je pense qu'effectivement la stratégie israélienne conformément d'ailleurs à l'habitude de l'État hébreu prendra du temps enfin s'inscrira dans le temps et dans des espaces assez différenciés mais avec forcément une réaction de l'Iran non alors une réaction d'Iran oui mais laquelle si on revient au fond à des réactions liées à qui prendraiit la forme de de combat dans le cyberespace je vous dire franchement c'est pas très nouveau si l'Iran fournit davantage encore de missilees au rousi du du Yémen oui bon ben c'est pas très très nouveau non plus vous voyez mais on évitera en tout cas une escalade pouvant mener à une guerre régionale portant notamment sur le golf et sur le le dtro d'orous sauf s'il y a une attaque massive contre le hbolla ah s'il y a une attaque massive contre le risbol à façon 2006 parce qu'on on a un échantillon empirique hein ça a déjà existé c'est pas n il est pas pas nécessairement mécanique que l'Iran intervienne je rappelle qu'à l'époque l'Iran n'était pas intervenu directement hein donc je crois qu'on est la ligne rouge en tout cas posée par les Iraniens c'est vraiment le sol iranien j'ajoute un point important ça n'a pas été revendiqué mais à plusieurs reprises depuis un peu plus d'une décennie maintenant sur le sol iranien on assiste à une fragilisation considérable de la santé des ingénieurs nucléaires tout de même he et puis alors un nombre d'incendies et d'explosions sans doute dû au réchauffement climatique donc si vous voulez mais tout ça n'est pas revendiqué et donc c'est la ligne rouge politiquement n'est pas atteinte à ce moment-là arminefi vous avez publié hier sur le site du Point votre analyse de cette attaque que vous avez titré le Paris fou de l'Iran un Paris fou mais calculé un Paris fou vu l'ampleur de l'attaque personne ne s'attendait à une attaque d'une telle ampleur ces images de missile et et de bouclier antimissile aon dome d de fer activé audessus de la mosquée àaxa on fait le tour du monde on fait c'était l' objectif d'ailleurs ement l'objectif de l'Iran donc là-dessus c'est véritablement une démonstration de force notamment vis-à-vis du monde arabo-musulman qui est autrement plus pro palestinien que la majorité de la population iranienne qui est plus qui a davantage des soucis d'ordre des libertés fondamentales et d'ordre on va dire économique actuellement maintenant il faut pas oublier cette guerre de l'ombre qui a lieu entre Israël et l'Iran depuis maintenant plus d'une décennie elle a notamment pour théâtre la Syrie ça faisait donc à peu près 10 ans que tsal de façon assez ouverte avec d'ailleurs de la Russie qui fermait les yeux qui est présente en Syrie frappait les Gardiens de la révolution iranienne donc c'est l'armée idéologique de la République islamique qui est quand même une Force régulière et jusqu'ici en tout cas jusqu'à ces derniers mois jusqu'au 7 octobre les ha gradés des Gardiens de la Révolution étaient épargné par Israël ça a changé à partir du 7 octobre avec coup sur coup l'élimination l'assassinat selon l'Iran de deux haut Gardiens de la révolution donc le dernier est Monsieur donc Zaidi et bien évidemment que son élimination cette personne qui est la 2ème le deème gardien de la Révolution à l'étranger le plus important en Iran qui est en charge justement des milices chites irakiennes pro-iraniennes de tous ces groupes ces relais ces proxis que l'Iran avait l'habitude d'activer contre des pays comme Israël contre les intérêts américains la dissuasion iranienne a voué en éclat d'autant plus que cette attaque israélienne a eu lieu au sein du consulat donc iranien à Damas donc une encein diplomatique là-dessus les conventions de viennes ont volé en éclat il faut le rappeler donc l'Iran se retrouve se retrouvait à l'époque dans la même position qui serait aujourd'hui elle été forcée de répondre pourquoi forcé parce que elle avait perdu toute crédibilité en tout cas une grande crédibilité vis-à-vis de ses alliés ces fameux proxy qui sont très actifs que l'Iran pousse depuis maintenant plusieurs mois et même plusieurs années contre Israël les outils au Yémen le hzbollah au Liban les Minit en Irak et en Syrie et qui se plaignait en fait du fait que l'Iran n'agissait jamais de lui-même jamais directement c'est la marque de fabrique de l'Iran justement cette ambigué stratégique cette action par proxy donc d'une certaine manière avec cette attaque qui à l'époque donc il y a maintenant le 1er avril donc 10 jours constitués une sorte de changement des règles du jeu l'Iran voulait répondre on pensait à l'époque à une attaque limité par via un proxy jamais une attaque d'une telle ampleur l'Iran a répondu mais ce qui est très intéressant c'est que tout en répondant ils ont quand même durant les jours qui ont précédé l'attaque prévenu indirectement les Américains prévenu leurs alliés en tout cas leurs voisins arabes du golf de sorte que lorsque l'attaque a été lancée ils ont revendiqué également donc on a quand même on est on est dans un dans une situation qui est différente du 7 octobre qui a pris par surprise Israël l'Iran frappe des drones mais ces drones vont mettre 2 heures à arriver donc ils vont donner tout le temps quand même à Israël et à ses aés pour les intercepter certes c un P un Paris extrêmement risqué vu les images qu'on a vu vu l'ampleur vu le nombre de missiles 300 missiles drô de croisière missile balistique et et drone mais forc de constater qu'aujourd'hui c'est un miracle seul une fillette a été gravement blessée et donc l'Iran en tout cas jusqu'à jusqu'à l'instant T a réussi son coup son coup on va dire po symbolique en montrant justement à la région et aux États-Unis et à Israël qu' est le seul qu'il est le seul pays aosant attaquer frontalement l'État hébreux cette offensive inoffensive qui était obligatoire pour l'Iran quiit a brisé un tabou oui je je je dis depuis nombreuses années que on a AFF faire avec la République islamique d'Iran à des fanatiques au dernier degré mais pas des imbéciles ce sont des gens qui connaissent bien les rapports de force qui les jaugent de manière extrêmement fine et je suis d'accord avec ce qui a été dit avec alors peut-être une nuance tout de même sur la sur le succès politique moi je n'y crois pas je pense que le roi est nu le roi iranien est nu au sens où le fameux clivage dont on parle depuis des années et avec raison me semble-t-il à savoir chi d'un côté qui n'est pas d'ailleurs un cvage uniquement cultuel qui est politico cultuel donc l'Iran et ces fameux proxy risbola Assad et cetera et monde arabo arabo-sunite d'autre part à quelques exceptions près ce clivage il a été il a éclaté au grand jour de manière spectaculaire écoutez un État arabe la Jordanie qui par ailleurs n'est pas très puissant a ass mais le fait d'avoir lui-même et en demandant aussi à l'un de ses alliés donc la France bien évidemment de le protéger d' jein qui était très manifestement iraniens comme étant des engins hostiles regardez aujourd'hui à quel point les les Émirats arabes unis maintiennent les accords d'Abraham avec Israël d'ailleurs après 6 mois de de de de bombardement et de guerre très dur à à Gaza et l'Arabie Saoudite qui maintient une neutralité extrêmement favorable à Israël c'est le moins qu'on puisse dire et on peut aller jusqu'au Maroc et de ce point de vuel je j'ajoute juste un dernier point de ce point de vuel les observateurs beaucoup trop paraiss ceux qui répètent ad nooséam que l'Iran et a pour allier la Russie et la Chine sont dans le contresens le plus total personne n'aide militairement l'Iran et en l'occurrence certainement pas des États arabes dans la région donc l'Iran n'avait pas le choix pour peut-être pour continuer de vous répondre que effectivement de reprendre sa crédibilité ça c'est vrai après le coup du 1er avril sauf que du coup bah il met en avant enfin il fait éclater au grand jour son extrême solitude dans le monde musulman dernier point serie sur le gâteau l'Indonésie le plus grand État musulman démographique au monde est en train de d'entamer un processus de reconnaissance d'Israël en pleine guerre à Gaza solitude qu'Israël pourrait briser s'il y a ripost c'est l'enjeu c'est aussi l'enjeu du du choix israélien d'aujourd'hui absolument et c'est la raison pour laquelle les plus modérés les plus pragmatiques au sein du gouvernement israélien bon il y en a pas beaucoup en tout cas l'étatmajor il y en a plus parce que l'étatmajor lui B il il est moins politisé sohait effectivement freiner natthanou absolument j'rais juste juste ajouter une nuance c'est vrai que il y a eu cette aide sans précédent de la Jordanie qui a participé à l'élimination des drones il ne faut pas oublier la pression américaine qui s'est exercée sur ce pays aujourd'hui le roi Abdallah est dans une situation extrêmement difficile par rapport à sa propre population qui demande davantage de pression sur Israël euh pour ce qui est des Émirats arabes unis et de l'Arabie Saoudite ils ont fourni des renseignements à la coalition adoc qui s'est formé pour protéger Israël mais là aussi sous pression américaine donc l'animosité et même l'antagonisme aujourd'hui entre les euh monarchie arabesite et l'Iran elle n'est pas nouvelle on la connaî maintenant quand on a parlé d'isolement d'Israël faut pas oublier justement que c'est en partie l'action l'unilatéralisme israélien à Gaza qui a quand même fait des milliers de morts notamment civil qui a plongé en tout cas jusqu'à l'attaque et le Game changer de l'attaque iranienne Israël dans un dans un certain isolement diplomatique qui était d'ailleurs critiqué par son plus proche allié des États-Unis qui aujourd'hui volent au secours d'Israël et sur le véritable objectif de cette attaque de l'Iran l'Iran qui dit aujourd'hui avoir atint ses objectifs ne pas vouloir d'escalade il faut écouter ce porte-parole de la diplomatie irenne qui parême d'unueonsقه همونور که اشاره کردم باید قدردان خیشتنداری جمهوری اسلامی ایران طی ماههای گذشته و رفتار مسئولانه جمهوری اسلامی ایان نسبت به امنیت صلح و ثبات منطقهی باشند این کشورها به جای ایراد اتهام به جمهوری اسلامی اران باید خویشتن رو مورد مخه و بازخواست قرار بدن و به افکار عمومی دنیا پاسخ بدهند که در مقابل ه ماه جنای جنگی مست islamique et il vous dit que la politique stratégique de l'Iran c'est d'empêcher le développement d'une guerre qui pourrait aboutir à une troisème guerre mondiale donc en gros si je résume on attaque pour éviter le pire ça ça fait partie de la propagande des Gardiens de la Révolution notamment ce gardien de la révolution que j'ai interrogé pour pour le point c'est une canani moradam qui est un des fondateurs de cette armée idéologique maintenant ce qui est intéressant c'est que lui-même parle de ses retenues iraniennes avec l'arsenal dont dispose l'Iran notamment des missiles balistiques il aurait pu en envoyer davantage et faire beaucoup plus de victimes il ne faut pas oublier que si on se plonge dans ce qui se passe depuis 10 ans en Syrie l'Iran prend coup sur coup de la part de tsal d'ailleurs l'ancien Premier ministre israélien Naftali Benet se vantait d'être aujourd'hui le seul pays à tuer des généraux iraniens des Gardiens de la Révolution selon une théorie qui s'appelit la théorie de la pieuvre à savoir l'Iran utilise ses relais comme a l'habitude de faire parce que dans une attaque contreelle vis-à-vis d'Israël elle ne fait pas le poids donc utilise ce relais justement pour accentuer la pression et attaquer des bases américaines des des intérêts israélien et donc à l'époque Israël donc se vantait d'être le seul pays à abattre des Gard la révolution or pendant 10 ans l'Iran a courbé les chines a fait le Doron répondait mais en lançant des attaques de missile au Kurdistan iraquiens qui abriterait d'après elle des bases is israélienne ou sur la partie occupée annexée du Golan par par Israël donc il n'y avait rien de de frontal c'est ce que le le guide suprême iranien appelé la patience stratégique on va attendre on va se montrer patient avant de répondre et d'une certaine manière ce que affirment les Iraniens aujourd'hui c'est que cette patience stratégique a pris fin et en tout cas jusqu'à aujourd'hui ils ont réussi à rétablir on va dire la dissuasion iranienne qui avait été complètement entamée par l'attaque de son consulat et la mort non pas d'un mais de SEP Gardiens de la Révolution le 1er avril dernier d'ailleurs qui n'avait pas été condamné à l'époque ni par la France ni par les États-Unis au contraire d'autres d'autres pays donc aujourd'hui c'est iriran qui met Israël dans cette position difficile et qui lui qui lui signale d'une certaine manière qu'il est prêt désormais à répondre l'équation à changer qu'il est prêt à répondre directement frontalement à Israël et c'est ça qu'aujourd'hui Israël ne peut pas accepter et c'est pour ça que nos yeux sont aujourd'hui rivés sur la possible Rost en sachant que les Américains encore une fois ne le veulent pas et que les Iraniens comptent et savent très bien que les américains avec lesquels d'ailleurs ils discutent indirectement n'en veulent pas non plus en tout cas sur retourne à électoral comme vous le disit tout à l'heure aujourd'hui l'armée israélienne a poursuivi ses opérations sur la bande de Gaza deux brigades de réservve a-t-on appris supplémentair vont être envoyer dans les prochains jours pour combattre dans la bande de Gaza on va attendre un peu avant de reparler d'une possible trê j'im alors une trêve ou un cesser le feu une une trêve est toujours possible une trêve ou une pause parce que ça s'inscrit dans la dimension humanitaire de de la guerre mais dans les guerres modernes pas seulement d'ailleurs depuis la nuit des temps lorsque l'humanitaire n'existait pas il y avait toujours le politique et à la fin des fins un cess le feu au sens le plus stratégique et même juridique du terme c'estàd la fin des hostilités là pour le coup je rejoins ce que enfin ce qui send votre question aujourd aujourd'hui c'est strictement impossible mais au fond est-ce que dans un premier temps le plus important ne relève pas quand même de l'humanitaire c'est-à-dire la population de de Gaza qui pourrait enfin souffler et se nourrir correctement et les otages israélien être libéré et puis ensuite écoutez moi je suis très optimiste je le dis en deux mots sur une sortie de crise pourquoi parce que je pense que le Hamas va être vraiment écrasé militairement en tout cas dans la bande de Gaza je pense que l'autorité palestinenne va vraiment être poussée par les Émirats arabes unis le l'Arabie Saoudite les États-Unis et l'Europe à revenir dans la bande de Gaza et c'est la seule à pouvoir contrôler Gaza et parce que gouvernement israélien il est en surc et qu'il va tomber et je vous dirais que et c'est pas de la pensée magique je dis pas que c'est facile mais ces trois conditions là elles sont en train de d'apparaître un petit peu à la manière oui d'étoiles sur un même axe si vous ajoutez une réélection de Biden alors là on peut vraiment tout espérer juste question oui juste un petit rebond sur ce qu'on a entendu de zelensk tout à l'heure et je pense qu'il y a des gens qui se posent la question pourquoi ce qui est possible en Israël ne l' pas en Ukraine à cause du statut de la Russie puissance nucléaire alors alors d'un mot je dirais sur le plan technique et technologique les Israéliens n'ont pas besoin toujours des Américains pour développer leur système antimissile là oui alors le le le RZ en partie les patriotes complètement le les les RS sans entrer dans les détails techniques et le dô de fer en partie seulement donc si vous n'avez pas la technologie israélienne au côté des financements et de la technologie américaine vous ne pouvez pas les faire donc là il faudrait que l'Ukraine et Israël ce qui est de moins en moins impossible au regarde de l'éloignement de Poutine d'Israël trouve des désaccords techniques et militaires beaucoup plus important encore une fois n'est pas du tout impossible vous vouliez dire armari quelque chose pour concl V vous estimez euh la volonté de Benjamin netaniaou de se maintenir au pouvoir coûte que coûte et donc forcément il a besoin de cet état de guerre permanent euh pour l'instant moi je ne crois pas dans une repost d'ampleur vis-à-vis de l'Iran en tout cas dans les jours qui viennent avant la Pâque la Pâque juive pour ce qui est du hzbolah c'est une autre possibilité maintenant je pense également que autant les Américains peuvent faire pression pour que Benjamin nitan n'attaque pas l'Iran tout cas c'est le souhait de Joe Biden autant ça va être beaucoup plus compliqué pour pour Rafa euh en sachant que pour la question de Rafa des réfugiés des 100 mil00on et demi de Gazaoui qui sont entassés sur place également des otages et des de ce qui reste du des forces militaire du Hamas il n'y a pas aujourd'hui de plan politique pour l'instant de la part de netaniahou d'ailleurs de la même façon qu'il n'a pas de véritable stratégie vis-à-vis de l'Iran sauf celle d'être d'avoir subi cette cette cette cette déconvenu en tout cas de vue je trouve politique même s'il faut pas oublier par ailleurs cette coalition àoc qui a été mise en place comprenant des pays arabes et qui montre qu'Israël contrairement à ce que on pourrait penser par rapport à la guerre de Gaza n'est pas totalement et si isolé que cela