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Podcast / conversationfranceinfo (sur YouTube)· 9 septembre 2026 24 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileInstitutions & électionsSolidarités & familleEurope & international

"Le maire de Carcassonne s'embrouille dans ses explications..." (Pierrick Bonno)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 93 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteÉludée

    Pourquoi le maire de Carcassonne prend-il autant de distance avec cet agent de police municipale ?

  • 0:37RelanceRéponse partielle

    Qu'est-ce qui s'est passé entre mai et aujourd'hui concernant cette affaire ?

  • 1:53OuverteRéponse directe

    Le maire Christophe Bartes est-il une personnalité autoritaire ?

  • 2:36OuverteRéponse directe

    La dédiabolisation du RN existe-t-elle par le bas ?

  • 4:02OuverteRéponse directe

    La réaction du RN est-elle efficace pour éviter la rediabolisation ?

  • 5:14OuverteRéponse directe

    Le RN peut-il rassurer suffisamment pour atteindre 50% ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:00Fait
    « le maire il prend énormément de distance il met énormément de distance avec cet agent de police municipale »
  • 0:00Fait
    « C'est la faute de l'ancienne municipalité d'hiver droite »
  • 0:00Fait
    « il qualifie de propos abject. À vomir, dit-il aussi, à vomir »
  • 1:17Fait
    « un simple bénévole qui assurait la sécurité au sein de ce qu'on appelle le département protection sécurité du rassemblement national, le fameux DPS »
  • 2:36Fait
    « la stratégie du RN depuis plusieurs années. C'est-à-dire qu'on voit que il y a une dédiabolisation qui existe par le haut »
  • 3:19Fait
    « le racisme est l'un des ressorts du vote RN »
  • 5:46Chiffre
    « Marine Le Pen est celle qui rassure le plus et celle qui inquiète le moins devant Édouard Philippe »
  • 10:21Fait
    « Louis Aliot qui dit il faut couper le robinet des aides »
  • 11:48Fait
    « le RN n'est que le descendant du Front National »
  • 13:41Fait
    « Le RN aujourd'hui n'a plus besoin du moteur de l'immigration, de l'identité comme il en a eu besoin dans les années 80 90 2000 pour monter »
  • 14:53Fait
    « Je vois pas comment la rediabolisation peut arriver »
  • 15:36Fait
    « le travail qui a été fait depuis de nombreuses années au plan national me semble extrêmement solide »
  • 19:03Fait
    « François Hollande a laissé un très très mauvais souvenir à la gauche »
  • 19:39Fait
    « il a été empêché de se présenter et ce n'est pas que Emmanuel Macron qui l'a empêché de se présenter »
  • 22:08Chiffre
    « un élève sur 6 aujourd'hui est en difficulté dans les pays de l'OCDE sur ces trois matières »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Ce qu'on note quand même pour commencer, enfin en tout cas moi ce qui m'a frappé c'est que le maire il prend énormément de distance il met énormément de distance avec cet agent de police municipale. Oui. Alors moi je vous avoue j'ai pas totalement compris la conférence de presse. Il parle pendant 5 minutes, il refuse les questions des des journalistes. Il nous dit "C'est la faute de l'ancienne municipalité d'hiver droite. Mais j'étais au courant en mai euh parce qu'en mai, il y a eu effectivement un rapport d'enquête administrative qui qui lui a été rendu. Mais il nous dit "On mai, j'ai pas vraiment réussi à identifier les auteurs de ses propos abject parce qu'il qualifie de propos abject. À vomir, dit-il aussi, à vomir." Donc je n'ai rien fait mais je

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les suspends aujourd'hui au moment de la révélation de la vidéo parce que j'ai réussi à les les identifier. Donc en fait, qu'est-ce qui s'est passé entre le mois de mai et aujourd'hui ? On a l'impression quand même qu'il s'embrouille un petit peu le maire de le maire de Kcasson dans ses explications et effectivement une prise de distance qui est j'allais dire nécessaire mais qui a lieu à chaque fois que le parti est confronté à cette histoire de à ce phénomène de brebig galeuse. un terme que Jordan Bardella a lui-même finalement introduit dans le débat à l'issue des législatives de 2024 et on a l'impression que le parti a beau faire ce qu'il veut, il est toujours rattrapé par ces brebis galeuses qui ne sont pas aujourd'hui des cadres qui est un simple bénévole qui assurait la

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sécurité au sein de ce qu'on appelle le département protection sécurité du rassemblement national, le fameux DPS, c'est les bénévoles qui assurent en fait la sécurité des événements qui par moment viennent prêter main forte à la sécurité rapprochée de Jordan Bardella et Marine Le Pen. Donc voilà, donc une fois de plus, on a cet exemple qui vient rappeler que le parti a du mal à se débarrasser de ses brebéuse. On va rentrer dans le débat mais disons peut-être aussi un mot parce que c'est intéressant, on ne le connaît pas forcément, enfin ceux qui nous écoutent, qui nous regardent ne le connaissent pas forcément. Un mot du maire Christophe Bartes, personnalité assez particulière dans sa manière d'exercer le son mandat. Très Oui, très autoritaire, j'allais

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dire. Il a déjà été épinglé pour pas mal de euh de décisions qu'il a pris au début de son mandat. C'est déjà Christophe Bartez, un député qui faisait beaucoup parler de lui lorsqu'il était à l'Assemblée nationale. Euh vous avez entendu son accent, voilà, c'est quelqu'un du sud, il assume d'ailleurs sa poigne, sa façon de gouverner la ville, mais effectivement il voilà, c'est une personnalité, on va dire un petit peu autoritaire. Sévrain Luon là-dessus, ce que ce que ce que vous soulignez, c'est-à-dire que le le maire a pris ses distances avec le le le policier. C'est c'est c'est la stratégie du RN. depuis plusieurs années. C'est-à-dire qu'on voit que il y a une dédiabolisation qui existe par le haut avec des députés qui

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ont adopté cette stratégie de la cravate avec des des même des des des certains médias qui reprennent les thèses du du RN sur leurs antennes très librement, y compris des thèses racistes comme le comme le grand remplacement. Mais la dédiabolisation, elle n'existe pas par le bas. Donc dès qu'il y a un problème, ils essayent de couper le lien avec la base, mais la base elle elle demeure. Et en fait, il faut relire le livre qu'a publié Félicien Fori en 2024, me semble-t-il, qui s'appelait des électeurs ordinaires où vraiment il a donné il a il a il a passé 5 ou 6 ans sur le terrain dans le Sud-Est à écouter des électeurs du RN et et il décrit que

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que le racisme est l'un des ressorts du vote RN. Oui. Et donc effectivement, c'est pour ça que même le terme de brebaleuse, je ne sais pas si c'est le bon terme parce que je veux pas dire que tout le troupeau est comme ça mais à la base on peut s'interroger s'il ne s'agit que de quelques brebis galeuses. Valérie Gas, effectivement ce qui frappe aussi c'est la réaction du parti communiqué de presse qu'on a reçu sur nos boîtes mail autour de midi très rapidement. L'affaire sort ce matin. Ça c'est la stratégie. Dès que ça sort, il coupe la tête, ils réagissent, ils condamnent, ils font ce qu'il faut pour que la dédiabolisation qui a été inventée par Marine Le Pen ne soit pas remise en cause de ce point de vue-là. En effet, à la base, il y a une brebie galeuse, c'est le terme qu'avait employé

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Jordan Bardella. On l'élimine immédiatement pour surtout ne pas être accusé de laisser la moindre place à un peu de bienveillance vis-à-vis de tel comportement, de tel propos. Euh mais en effet, ce qui se passe à chaque fois, c'est que il faut que les que ça sorte dans la presse, qu'il y ait quelque chose de public qui émerge et ça laisse euh un certain nombre de potentielles brebis galeuses qui existent et qu'on ne connaît pas euh sur lesquels ils ne font rien peut-être même s'ils en avaient euh connaissance. Mais en effet, la réaction officielle dès que ça sort, c'est on tranche et on tranche sans attendre, sans délai et fermement. Est-ce que Stéphane Zoomsteck c'est la meilleure stratégie à adopter du point de vue de du point de vue de l'opinion ? Oui, c'est la meilleure de réagir tout

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de suite mais de toute façon quand il y a une polémique quel qu'elle soit que ça concerne le rassemblement national une entre oui mais il faut être enfin au moins ça le rassemblement national et les cadres qui se sont quand même professionnalisés ces 20 dernières années l'ont parfaitement compris et Marine Le Pen l'a parfaitement compris. Après est-ce que une polémique de ce type même si le parti intervient immédiatement, je parle pas que du maire mais du parti et et donc de la candidate à l'élection présidentielle, est-ce que ça suffit ? Non, moi je ne pense pas. Parce que quel est le véritable enjeu aujourd'hui pour le Rassemblement national et pour Marine Le Pen ? de rassurer. Qu'est-ce qui a fait le succès de Marine Le Pen ces 10 dernières années qui lui a permis de passer de la zone

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des 20 % à la zone des 30 % lors des différents scrutin ? C'est que de plus en plus le Rassemblement national est devenu un parti comme les autres. C'était leur premier c'était leur premier challenge. Nous ne sommes pas dangereux. Nous ne sommes et dans les faits quand vous regardez les enquêtes d'opinion le parti est considéré comme de moins en moins xénophobe. Et la figure de Marine Le Pen est considérée aujourd'hui comme moins inquiétante par ailleurs. Oui. On a publié un sondage ce weekend dans le Parisien. On a demandé pour chacun des principaux candidats à la présidentielle s'il était plutôt rassurant. plutôt inquiétant. Marine Le Pen est celle qui rassure le plus et celle qui inquiète le moins devant Édouard Philippe. Mais ça ça correspond aussi à ce qu'elle a réussi à faire

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depuis qu'elle a pris la tête du parti. Malgré ça, à chaque fois qu'il y a un scrutin, ils sont rattrapés par ce que vous appeliez les brebes égaleuses. Et je pense que l'impact sur l'opinion publique est très important. Alors quand on n'aime pas le Rassemblement national, ça ne fait que vous confirmer ce que l'on pense de ce parti. Maintenant, on voit bien pour passer des 30 % au 50 % qui lui permettra qui lui permettront d'être élu président de la République, elle doit rassurer des gens. Et à chaque fois, je reviens, vous parliez, vous évoquiez l'entre de tours de 2024, les brebis galeuses. Jordan Bardella avait mis en scène la purge qu'il faisait contre ces brebes galeuses. Et c'est bien le drame des réseaux sociaux. Quand vous sortez une abomination, 10 ans

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après on vous retrouve et et il ils en ont souffert. Et il y a eu il y a d'autres choses. Il y a toujours ce sentiment y compris chez les Français qui hésitent à basculer dans votre RN qu'il y a toujours un tropisme, un tropisme xénophobe, un tropisme avec un problème avec l'Islam, avec les Maghrébains, avec les étrangers. Je je reviens à 2024, ça ressemble un peu à ce qui s'est passé. Rappelez-vous quand un député et quand Sébastien Chenu qui pourtant l'un des plus professionnalisé avait dit que certains emplois ultras sensibles dans la fonction publique ne pouvairai pas être ouverts aux binationaux. Tôé général. Très souvent le RN dilapide quelque part le capital qui l'engrange à cause soit de brebale, soit à cause soit à cause de de quak ou d'impréparation en fait.

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Ce qui a coûté l'élection pour certains en 2024. C'était fait cette annonce ratée sur les les citoyens binationaux, ça a fait perdre beaucoup de points au Rassemblement national dans l'entre de tour. Alors, écoutons la stratégie de défense du Rassemblement national. Nous avions un petit peu plus tôt sur France info l'Eurodéputé euh Mathieu Valallet, lui-même ancien policier et donc il le dit selon lui ne faut pas généraliser. La réalité c'est que nous Marine Le Pen et Jordan Bardéin sont intransigents sur les règles et les valeurs qui font notre mouvement celui du respect des autres et notamment bah de tous les propos que vous avez entendu que nous avons condamné et qui sont absolument pas la représentation du Rassemblant national. Donc je ne veux pas qu'on dise tous

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pourri tous racistes au RN. Voilà pas dire tous pourris tous racistes au RN et cetera. Euh Pierric Bonot, malgré tout euh ce l'idée de se débarrasser de tout ça est quand même toujours compliqué. Est-ce que à quoi ça tient ? Est-ce que ça tient à ce que disait euh Séverin Husson tout à l'heure l'aspect voilà, il y a aussi des racistes au Rassemblement national et voilà, c'est un fait. Euh ou est-ce que ça tient aussi à un manque de professionnalisation du parti ? Ça a tenu pendant longtemps à un manque de professionnalisation du parti. Là, je pense qu'aujourd'hui les députés euh les députés européens et les futurs sénateurs qui seront élus en septembre ne s'y laisseront plus prendre. C'est-à-dire qu'il y a des mesures qui ont été prises aussi au Rassemblement

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national. On demande désormais au aux élus, aux nouveaux élus, aux néos élus, au néo élus du Rassemblement national de nettoyer tous leurs réseaux sociaux avant de pouvoir se présenter. Il y a un processus un processus de sélection qui a été mise en place pour justement contrôler les les réseaux sociaux des postulants à d'éventuels mandats. Euh je suis totalement d'accord avec ce que vous disiez. Un moment donné, c'est la base qui rattrape l'appareil du Rassemblement national. En fait, le Rassemblement national peut mettre toutes les mesures en place euh qu'il souhaite pour venir à bout de ces brebis galeuses. On a euh tout un tas de militants, d'élus locaux euh qui sont là dont le parti a besoin pour fonctionner et qui de fait euh ont des propos ou ont

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eu des propos racistes. Vous avez raison, ils sont jou réagir. Non, mais vous avez raison. C'est-à-dire que il y a un énorme travail qui est fait pour rioliner ou dédiaboliser le parti au niveau des élus. au niveau évidemment du parti et puis au niveau des élus, des députés, des maires des sénateurs. Euh mais là le policier en l'occurrence il est pas élu. Non. Alors voilà, précisons, le il n'est pas élu, il n'est pas candidat, il était membre du service d'ord du service d'ordre de façon mais et mais mais il est pas élu. Et donc effectivement ce travail de de de recherche des réseaux sociaux, des messages problématiques qui pourrait y avoir sur les réseaux sociaux, bah il est pas fait. Ils peuvent pas le faire avec les miants. Et vous savez quand on est en meeting,

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quand on suit le Rassemblement national sur le terrain, euh les propos racistes, on les entend à chaque fois. C'est-à-dire que c'est pas c'est pas une fois t tous les 10 meetings où on entend des propos racistes dans le public hein, j'entends pas sur scène, mais les militants la plus enfin une partie une minorité des militants aujourd'hui ou ou une petite majorité, je pourrais pas du tout quantifier ce genre de phénomène, mais il y a du racisme aujourd'hui parmi les militants, parmi les adhérents du Rassemblement national. C'est incontestable et même les élus ne le contestent pas. C'est la base du des militants du Rassemblement national. Si on élargit un petit peu Valérie Gas quand même quand on voit aujourd'hui cette histoire de ce policier donc accusé de racisme, l'histoire la semaine

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dernière du voile, on a pu faire allusion aussi à l'Ukraine et Louis Aliot qui dit il faut couper le robinet des aides. Bon le le RN n'est-il pas en en risque de de rediabolisation là en cette rentrée ? Alors, il faut peut-être pas mettre tout tout sous le même niveau. Ce qui s'est passé aujourd'hui, c'est à l'insu du plein grré de Marine Le Pen et du du des cadres du Rassemblement national. Par contre, remettre le voile dans dans dans le débat public et remettre la question de de l'Ukraine et du soutien à l'Ukraine, ça oui, ce sont des des choses qui ont été politiquement décidées et déjà là, on se posait la question de savoir ben si le RN se dédiabolisait autant que autant qu'il voulait bien le laisser paraître jusque là. parce qu'en effet on revenait sur des thématiques un petit

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peu habituelles du Rassemblement national euh des rels du du Front National. Donc je c'est vrai que ça fait un ensemble de choses, mais il y en a une partie qui sont volontairement euh posées dans le débat. Et là, en effet, la question pourquoi le faire à ce moment-là ? justement peut-être pour rappeler à ces à ces électeurs, à ces militants qu'il y a toujours quand même ce fond là, c'est-à-dire que sur le voile, sur l'islamisme, on a quand même des positions et et on les garde et qu'on n'est pas juste un parti devenu centriste. Et puis il y a cette affaire en effet des brebis galeuses qui montrent qu'en effet il y a eu une agrégation de gens qui soutiennent le RN en partant du Front National. Le RN

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n'est que le descendant du Front National. Donc on a les deux les deux choses qui se qui se rencontrent au même moment. Je pense que le discours de Marine Le Pen qui doit avoir lieu ce weekend serait intéressant à écouter justement à la lumière de de ces débats et de et de de ces problématiques où on se demande finalement où va le RN. Apportera-t-elle peut-être peut-être apportera-t-elle quelques quelques précision très peu Marine Le Pen depuis 10 jours. Elle n'a pas dit un mot ou depuis la rentrée de de la rentrée du MDF effectivement où elle était invitée à venir s'exprimer sur les mesures économiques du parti. On ne l'a pas entendu et d'ailleurs sur cette histoire, on a entendu de de Carcasson ni Marine Le Pen ni Jordan Bardella. Je parle souvent Stéphane Zumsteg. Est-ce que le quand on

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voit le poids aujourd'hui du Rassemblement national dans les enquêtes d'opinion, vous l'avez évoqué, le fait que Marine Le Pençu comme peu inquiétante voire rassurante, est-ce que la rediabolisation est possible ? Et j'allais même aller plus loin en disant est-ce que le si les adversaires du RN essaient de le rediaboliser, est-ce que ça peut marcher ? Oui, ça peut fonctionner. Je reviens à ce que je disais tout à l'heure ce il faut rassurer, il faut faire la démonstration quand on est Marine Le Pen ou un responsable du RN que si il gagne les élections l'élection présidentielle il le pays ne sera pas en feu. La France est en attente d'apaisement après 10 ans de macronisme où les Français considèrent que la société s'est délité, elle est de plus en plus violente et que

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les citoyens et les citoyennes ont été un peu brutalisés par un pouvoir en l'occurrence Emmanuel Macron trop jupiter rien. Là il y a une volonté d'apaisement. Si le R n'arrive pas à faire la démonstration qu'il saurait qu'il saura apaiser la société française, ce sera beaucoup plus compliqué que pour lui. Et je pense pour répondre à votre question directement que la la enfin rediabolisation décidément pardonnez-moi, elle est possible ? Évidemment pas. On va pas revenir à l'époque Jean-Marie Le Pen. Oui, personne ne va sortir un dura à four crématoire ou un point de détail de l'histoire pour les chambres à gaz. Évidemment, tout ça c'est fini. Mais en revanche, on voit moi ce que je ne comprends pas dans ces quoi dans ces maladresses, j'appelle ça des qu des

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maladresses parce que je pense je ne comprends pas leur logique. Le RN aujourd'hui n'a plus besoin du moteur de l'immigration, de l'identité comme il en a eu besoin dans les années 80 90 2000 pour monter aujourd'hui. Qu'est-ce qui qu'est-ce qui a fait le succès électoral du RN ces 10 dernières années ? C'est de parler du délitement des services publics, c'est de parler du respect des classes populaires, c'est du pouvoir d'achat. Je ne vais pas dire qu'ils ont eu un programme de gauche. Ce n'est pas ça. Ils ont un programme national populiste. Mais est-il véritablement d'extrême droite ? Non. Pourquoi reviennent-ils sur des choses que n'attendent pas les Français ? Louis Alot fait peur en les Franç est-ce que cette base, pardonnez-moi, est-ce que cette base il y a vraiment besoin de lui

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envoyer des signaux ? Cette base là potentiellement parce que le travail de dédiabolisation a aussi entraîné chez certains électeurs et ça aussi on le voit sur le terrain, un espèce de sentiment d'abandon. Voilà. Où sont passés les thèmes de l'immigration ? Où sont passés les envolés ? xénophobe de Jean-Marie Le Pen. Beaucoup d'électeurs qui effectivement attendent ça aujourd'hui. Les historiques, les historiques en tout cas ceux qui sont il y en a beaucoup dans les meetings. Alors les meetings ne sont qu'une petite partie de de l'électorat Rassemblement national mais beaucoup d'électeurs attendaient peut-être que en cette rentrée Marine Le Pen et bien avance un pion sur le la question du voile par exemple. C'est possible. Il y a plus à perdre je pense pour ce

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parti de parler de ces sujets là. C'est vrainon. Moi je suis d'un avis un peu différent de de du vôtre Stéphan Zomtech. Je je vois pas comment la rediabolisation peut arriver. Je pense que ces histoires comme il s'appelle comme comme on voit là Carcasson, ça peut faire chuter un maire, un candidat aux législatives, mais le travail qui a été fait depuis de nombreuses années au plan national me semble extrêmement solide. D'ailleurs, on voit quand le le le l'AFD a gagné en Allemagne, ben ils avaient coupé les points avec la FD. Ils ont envoyé les signaux qu'il fallait envoyer. Jordan Bardella est allé à Yadvashem. Donc je pense que s'il chutent, c'est parce que les électeurs vont penser qu'ils sont pas sérieux, que le programme économique est pas sérieux et cetera. Mais la

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rediabolisation, moi j'ai j'ai l'impression que le le le travail a été suffisamment bien fait de leur part pour ne pas retomber là-dedans. Mais bon, peut-être que Est-ce qu'il y a cette peur Pierric Bonau, vous qui parlez régulièrement avec l'Étatmajor du Rassemble national, est-ce qu'il y a cette peur finalement de se retrouver rediabolisé à l'ône des chiffres que nous donnait Stéphan Zumsteig ? C'est plutôt pas le cas actuellement. Non, c'est pas le cas. les je pense que les craintes qu'on qui qui ont été perçues ces derniers mois par les journalistes qui suivent le Rassemblement national, c'était que le parti se euh prenne une voix un peu trop bourgeoise. J'entends là que le parti se range un petit peu derrière euh les côtés bling bling de Jordan Bardella. Voilà, la peur qu'on a

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libéral plus proentreprise. Exactement. La peur qu'ont ressenti les élus du Rassemblement national, notamment les proches de Marine Pen, elle était celle-là. La peur d'une rediabolisation, effectivement, je pense que aujourd'hui, elle n'existe pas. Pourquoi ? Effectivement, parce que le travail a été efficace d'un point de vue politique et parce que les les fondements aujourd'hui de du logiciel Rassemblement national ne sont plus du tout ceux de Jean-Marie Le Pen. Donc effectivement, pour retourner en arrière au point de perdre assez de points pour perdre une élection, je pense qu'on est encore très loin de de ce phénomène là. Allez, comme chaque soir, les informés vous font prendre un temps d'avance, une info que vous n'avez sans doute pas encore vu et

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qui va être dans l'actualité des jours à venir. On commence avec vous Valérie. Et tiens, n'y aurait-il pas un peu de nostalgie chez François Hollande ? Ben, c'est ce qu'on peut se demander parce qu'il a décidé de participer à un de ces événements de rentrée qui sont très connotés, la rencontre de Frangie en Bress. Alors, c'est c'était c'est une rencontre qui qui a été traditionnellement un haut lieu des rentrées pour le Parti socialiste, mais qui a surtout été marqué en 2014 par cette fameuse cuvée du redressement euh débouché par Benoît Amont, alors ministre de l'éducation de François Hollande et Arnaud Montemour, ministre de l'économie et qui en fait était un acte de rébellion qui a contre contre François Hollande qui demandait un changement de politique économique.

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En fait, ils sont devenus frondeurs ce jour-là et ils ont dû sortir du gouvernement. Donc c'est assz vite d'ailleurs assez rapidement Manuel va s'y a veiller de manière à ce que tout ça soit soit remis en ordre et donc c'était un moment un peu difficile dans le quinquena de François Hollande et avec son esprit peut-être un peu taquin qu'on lui connaît à François Hollande, il a décidé de participer à cette rencontre. ce sera dimanche et il va y aller pour prononcer un discours. Alors forcément François Hollande qui parle dans un discours, ce sera forcément politique, ce sera forcément en lien avec la présidentielle pour laquelle il n'est pas candidat mais a très envie de l'être et donnera qui voilà en tout cas il il essaie de tout préparer pour pouvoir dire qu'un jour il

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est candidat au détriment de ses camarades socialistes et de place publique qui se qui vont s'affronter dans une primaire à laquelle il ne veut pas participer. Ils sont en train de s'écharper et lui fait son petit bonhomme de chemin euh dans son coin en dédicaçant des livres parce que naturellement il a aussi euh il a aussi publié un livre Unir et euh et donc il va faire une dédicace à la suite de ce discours. Et donc c'est assez amusant de voir que et bien il revient sur le lieu du crime en quelque sorte dont il avait été la victime il y a il y a en 2014 mais là en fait il voudrait être un petit peu l'auteur du crime et celui qui va faire le hold up sur la candidature de la gauche à la présidentielle. Et donc voilà on a un François Hollande qu'on a qu'on suit et qu'on va il faudra

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il faudra l'écouter dimanche parce que certainement intéressant de savoir ce qu'il va dire. Vous me voyez venir Stéphan Zumsteek peut-être François Hollande il en a envie mais y a-t-il une envie de François Hollande ? Alors c'est il y a quelques mois je répondais non. François Hollande a laissé un très très mauvais souvenir à la gauche. On parlait de nuit Debout. Enfin, il y a même eu un moment de détestation d'une partie de la gauche de la gauche, pas que des insoumis d'ailleurs hein, mais des gens qui ne comprenaient pas et qui le considéraient comme finalement que sa politique n'était pas social n'était même pas social-démocrate. Mais de toute façon euh c'était une traîrce par rapport à à tout ce qu'il avait dit sur notamment le monde de la finance. Donc il a laissé un

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très mauvais souvenir idéologiquement en tout cas pas je parle pas de la carrure présidentielle là, je parle vraiment de de son programme et de ses actions à très mauvais souvenir à une part importante de la gauche. Donc il y a quelques mois je vousis dit non, il n'a aucune chance. Bon, très mauvais souvenir à tel point, pardon, je je rappelle une chose, qu'il a été empêché de se présenter et ce n'est pas que Emmanuel Macron qui l'a empêché de se présenter. S'il n'y avait pas eu Emmanuel Macron, François Hollande aurait été probablement candidat. Je ne suis pas persuadé que son score aurait été fantastique au premier tour. Là, on voit que compte tenu de ce qui se passe à gauche dans la gauche non mélanchonnise non insoumise, on voit bien qu'une partie de l'électorat est de

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plus en plus perdue. Raphaël Gluxmad que l'on présente pour le comme le possible candidat de cet espace n'est pas socialiste. Il ne convainc pas forcément la base socialiste. François Hollande réussit auprès des sympathisants socialistes, auprès de ce qui reste du centre gauche à apparaître parce qu'il a été président de la République comme un recours possible. Il y a pas d'envie de François Hollande, ça ce serait exagéré de le dire, mais ça peut devenir un recours possible parce que quelque part pendant 5 ans, si la première permet pas de donner du souffle au candidat qui en sort et c'est le paris qui le fait et il est là. Pierric Bonau, pourquoi François Hollande, j'ai vu les propos de lui à Lio l'autre jour qui dit François Hollande finalement c'est pas c'est le

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moins mauvais à gauche et cetera. Pourquoi le Rassemblement national est-il sympathique avec François Hollande ? Parce qu'ils savent peut-être que c'est un des candidats contre lesquels il pourrait mieux gagner. Très certainement. Vous savez, ils sont assez pragmatiques les élus du Rassemblement national. Il voi d'abord leur à leur au pied de leur propre porte. Allez, on termine avec vous Séverin Husson et vous nous parlez ce soir d'un discours de la présidente de la Commission européenne. Discours très attendu et vous nous dites pourquoi. Très attendu. Discours qui sera prononcé mercredi prochain au Parlement européen à Strasbourg. très attendu sur beaucoup de points mais en particulier sur celui de l'accès aux réseaux sociaux pour les moins de 15 ans. On sait que c'est un

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sujet majeur, on le sait encore plus depuis avant-hier et les résultats de PISA qui ont été beaucoup commentés ici pour ce qui est des résultats français ou voilà on les résultats ont chuté mais en réalité quand on regarde il c'est pas bon partout en Europe. C'est pas bon partout en Europe et partout dans le monde. Les pays de l'OCDE chutent très fortement sur les trois critères qui sont regardés, les maths, les sciences et encore plus en lecture. Je crois que c'est moins 28 points sur le le lacture en 3 ans. Et il voilà, il il voit que un élève sur 6 aujourd'hui est en difficulté dans les pays de l'OCDE sur ces trois matières

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alors qu'il n'était qu'un sur 5 il y a 3 ans. Donc pourquoi est-ce que les on chute en lecture ? Parce que nous sommes, nous le savons tous, nous aussi adultes, il y a une bataille de l'attention qui existe et les évidemment les enfants passent beaucoup de temps sur le réseaux sociaux et ne lisent plus, ne savent plus comprendre un texte un peu long et ou ne savent plus en tout cas savent moins bien comprendre un texte un peu long et et et ont perdu l'habitude de la lecture. Donc il y a cette bataille de l'attention qui qui existe et dans un certain nombre de pays en Europe notamment en France, on a essayé de réduire ou de limiter ou d'interdire l'accès des réseaux sociaux au moins de 15 ans. On voit que on voit qu'en France ça ça ça a chuté cet été du fait du Conseil du Conseil

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constitutionnel et donc ça pourrait exister au niveau européen. Il faut que le le Emmanuel Macron après le après la décision du Conseil constitutionnel a écrit à la Vander Lion en disant c'est au niveau européen que ces mesures doivent être prises. Vous avez des outils qui permettent de le faire. Le DSA qui est le Digital Service Act qui a des des des dispositions qui pourraient permettre de davantage contraindre les les plateformes. Il y a un outil, je crois, au niveau européen qui permet de vérifier l'âge des des des personnes qui se connectent sur les réseaux sociaux. Donc voilà, la balle maintenant est dans le camp du van derleen et et c'est évidemment l'un des points qui sera très attendus mercredi prochain. Bon, Emmanuel Macron, Valérigas, Emmanuel Macron que vous suivez doit

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avoir hâte de découvrir ce discours. Ah ben oui, là il a il a joué une carte importante pour lui. Euh le la décision du Conseil constitutionnel, c'était pas une bonne nouvelle pour cette loi qu'il qu'il espère porter. Ça fait partie des dossiers qu'Emmanuel Macron veut faire aboutir avant avant le mois de mai prochain, c'est-à-dire avant la la fin de son mandat. Et donc s'il pouvait obtenir ça de de Velion, naturellement il serait très content. On verra. Je suis pas sûr que ce soit aussi simple que ça mais en tout cas oui, il va il va vraisemblablement être très très attentif. Bon, il y a eu aussi la décision sur les colis euh les colis venus de Chine qui était prise en France et puis après l'Europe la la général aussi. Donc vo voilà, c'est un peu ça la France

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aiguillon de l'Europe, ça serait formidable pour Emmanuel Macron. Merci beaucoup Valéri Gas, chef du service politique de de RFI. Merci Pierric Bonot.