« Nous devons aider le peuple ukrainien » Yannick Jadot sur France Info

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bonjour yannick jadot bonjour pour la première fois de son histoire l'europe va donc acheter des armes et les fournir un pays en guerre en l'occurrence l'ukraine y en a pour un demi milliard d'euros au total a annoncé hier soir la présidente de la commission européenne est ce que c'est la bonne réponse oui il faut aider les ukrainiens qui aujourd'hui se battent pour leur liberté pour leur indépendance pour la démocratie on voit bien qu'ils se sont finalement première ligne du combat contre une dictature celle de vladimir poutine qui veut mettre à voir les libertés la démocratie dans l'ensemble de son voisinage donc oui il faut aider les ukrainiens qui se bat pied à pied dans les rues dans les villages dans les petites villes dans les grandes villes pour pour défendre leur liberté vous avez changé d'avis puisque la veille encore l'intervention russe en ukraine vous disiez n'est pas question d'armer les ukrainiens on ne va pas faire la guerre à vladimir poutine j'ai dit que à ce moment là j'ai dit qu'il n'était pas le temps n'était pas venu que ce n'était pas le sujet du moment puisque c'était la diplomatie qui à ce moment-là tenter de résoudre les problèmes mais à partir du moment où vladimir poutine a envahi tentent d'envahir ce pays il est normal il est totalement légitime d'aider les ukrainiens seraient pourtant ségolène royal estime que et bien vous disqualifier en étant un devenu un va-t-en-guerre estime que vous ne devez plus être candidat à la présidentielle écoutez je pense que ségolène royal comme un certain nombre de responsables politiques français ne sont pas pu ne sont pas sortis de la guerre froide de leur analyse de la guerre froide et quand j'entends effectivement ségolène royal dire que le problème c'est les armes américaines en europe je pense qu'on est totalement à côté de la réalité d'aujourd'hui on a aujourd'hui des pays qui depuis des années ont construit leur démocratie ont construit leur indépendance est vide la russie tente de se roder anisé y compris dans leurs relations avec l'union européenne ces pays sont sur le continent européen et donc aujourd'hui on a un agresseur qui s'appelle vladimir poutine je suis toujours surpris d'entendre des responsables politiques depuis des années des années continuer cette complaisance qui est mon avis coupable vis-à-vis d'un dictateur on a vu et jean luc mélenchon en donnant jeu là vous savez on est dans un moment où moi je souhaiterais que il ya une unité nationale l'unité nationale l'unité européenne parce que nous sommes face à un agresseur qui met notre sécurité notre paix et notre démocratie en danger et donc dans ces moments là il faut de l'unité mais nous aurons dans cette campagne présidentielle effectivement parce que cette crise majeure cette crise majeure posent toujours la relation des candidates et des candidats à la démocratie à l'union européenne à la politique étrangère et on sait que depuis dix ans même plus vingt ans que j'admire poutine et là il n'a cessé de mettre en place la même politique quand un peuple veut la démocratie du fait la guerre et quand des des opposants sur son propre territoire ou en dehors de son territoire défendent les libertés que ça concerne il et il est prêt les assassiner yannick jadot vous souhaitiez interdire le commerce mondial des armes aujourd'hui vous dites oui il faut armer les ukrainiens c'est la fin d'une tradition pacifiste d'engager jamais j'ai jamais parlé d'interdire le commerce des armes des exportations françaises d'armes des exportations de temps 16 d'un verre les dictatures sont deux choses assez différentes puisque nous sommes engagés dans des conventions internationales qui nous empêche de vendre des armes à des dictatures y compris des dictatures en guerre on parlait de l'arabie saoudite à ce moment là où des émirats arabes unis qui vous savez sont engagés dans la guerre rouille et mesk c'est lassant donc à dans une tradition dans votre parti qui était dans le pacifisme avant tout plus jamais ça mais il faut continuer à se battre en permanence pour la paix il faut en envoyer il faut continuer à se battre pour des règlements pacifiques détention mais à partir du moment où vous avez un envahisseur vous avez une dictature qui veut mettre à bas un pays est bien évidemment on va pas laisser les ukrainiens se bat sans gilet pare balles on va pas laisser le l'armée ukrainienne sans réponse aux chars et aux tirs de missiles russes donc ma position n'a pas changé est-ce qu'il faut envisager une étape supplémentaire et d'aller combattre directement là bas côté on n'en est pas là je pense qu'on n'est pas là leleu jamais et toujours un terme compliqué dans ces situations de crise je crois qu'aujourd'hui il l'europe et pas organisé n'a pas la politique de défense suffisante pour intervenir militairement en revanche parce que y compris nous n'en voyons pas nos soldats notre soutien sur les autres dimensions doit être totale donc ça veut dire sur le régime des sanctions évidemment il faut continuer potentiellement à élargir le régime des sanctions va en parler il faut évidemment soutenir les capacités de l'ukraine à se défendre et puis vous l'avez noté notamment ce week-end il ya une forme de régionalisation du conflit puisque la biélorussie participent maintenant est devenu un acteur belligérants de cette guerre donc il faut élargir toute notion que la russie est passée par là la russie la biélorussie vous voyez bien les agressions à ce stade verbales mais on sait qu'avec poutine du verbe à l'agression physique militaire il y a qu un il n'y a qu'un pas on voit bien les agressions verbales sur la pologne sur la finlande sur la moldavie sur la géorgie donc il faut bien que chacune chacun comprenne que ce qui se joue en ukraine n'est pas simplement la question ukrainienne c'est la question de la démocratie en europe c'est la question de la sécurité en europe et c j'allais dire la première étape pour vladimir poutine d'une agression sur l'ensemble de ces fronts vous écoutant on a envie de vous demander si vous êtes élu est-ce que vous allez augmenter le budget de la défense en france est finalement revenir sur ce que vous aviez dit c'est à dire vous n'abandonnez plus la dissuasion nucléaire en france alors et je vous invite à relire mon projet parce que ça fait plusieurs fois que j'entends des propositions qui ne sont pas les miennes j'ai dit régulièrement et c'est dans mon projet qu'on maintient la loi de programmation militaire j'ai dit qu'en matière de dissuasion nucléaire dont on voit bien l'enjeu majeur qu'il constitue avec vladimir poutine qui rompt avec des décennies de politique de dissuasion puisqu'il en parle très tôt et qu'il affiche à travers cette cette symbolique de la dissuasion nucléaire le fait qu' ils considèrent bien l'ukraine comme un intérêt vital et comme un enjeu de politique intérieure donc ça veut bien dire ce qu'il veut faire donc vous malgré la dissuasion nucléaire française et vous il faudra s que vous augmenterez le budget de la défense pour le porter à 2 % c'est ce que réclame l'otan depuis des années des années points c'est ce que vous le ferez pour nom pour l'instant on s je maintiens la loi de programmation militaire n'augmente qui nous permet qui nous permet de faire du rattrapage sur un certain nombre d'équipements vous voyez ce que font depuis ce week-end vos amis allemands écologistes qui disent on se rend compte que ça ne va pas l'armée allemande aujourd'hui n'est pas prête à réagir en cas de guerre et les allemands qui ont une tradition depuis la seconde guerre mondiale disent oui nous on va porter à 2 % lui reste le budget qu'ils ont faim ils en retard que la france ne fait pas dix ans un retard qui est absolument considérable en allemagne il nous faut aujourd'hui on le voit bien y compris toutes celles et tous ceux qui portent au fond depuis des années une forme de 2,2 de marche arrière sur l'union européenne on voit bien quel point il est essentiel vous savez que j'ai toujours défendu une politique de défense européenne parce que si on n'a pas de politique de défense européenne on n'a pas de politique étrangère européenne digne de ce nom donc il va falloir construire simple et j'espère que dans l'est dans la volonté des allemands d'être un acteur aujourd'hui plus important de la sécurité évidemment en europe et au niveau international c'est quand même important parce qu'on a perdu la grande bretagne dans l'union européenne donc la france était un peu le seul pays voilà il va falloir que j'espère est aujourd'hui difficile j'espère que cette stratégie d'armement au niveau de l'allemagne se construira aussi sur des équipements des sommes qui seront européenne les cons ça nous permettra aussi de nous renforcer dans un partenariat bien compris avec les etats unis vous êtes conquis ganic jadot comme la plupart des candidats à l'élection présidentielle à matignon cet arrière midi pour une réunion sur l'ukraine vous nous direz si vous voulez bien dans un instant ce que vous en attendez ce que vous direz également à jean castex qui va vous recevoir le fil info tout d'abord à 8h41 avec lisa guyenne yannick jadot candidat à l'élection présidentielle pour les écologistes est avec nous ce matin vous serai aux côtés du premier ministre face au premier ministre après midi à matignon qui sera lui même entouré d'ailleurs du chef d'état major des armées la ministre de la défense du ministre des affaires étrangères qu'est ce que vous allez lui dire qu'est ce que vous allez exiger comme information 1 évidemment je les dis porte et l'unité nationale il nous faut être ferme et pour être ferme aujourd'hui dans la dans le contexte notamment vis-à-vis de vladimir poutine nous devons être unis au niveau français au niveau européen deuxièmement je pense que les françaises et les français sont en droit de savoir le type d'armes de défense que nous envoyons à l'ukraine j'ai dit je soutiens et j'ai été un des premiers à demander ce type d'envoi mais on voit tous les gouvernements effet pour l'instant qu'elle est là tous les pays européens et je pense que c'est un exercice normal de transparence dire voilà nous envoyons des fusils des munitions du carburant des armes antichars hausse des ventes à votre avis côté je posais la question premier ministre je pense qu'il aurait été de bon ton que ce soit le président de la république qui reçoivent les candidats à l'élection présidentielle le rôle du premier ministre et plutôt travailler que l'assemblée nationale sénat mais il ne l'auriez pas reprocher à manuel macron pas encore candidat de recevoir les candidats mais ça c'est ça c'est son choix tant d un mois je rentre pas dans les stratégies compliqué d'emmanuel macron communiqué neige alors aujourd'hui aujourd'hui il ans par an sur les j'avais fourni lui la ville et président de la république chef des armées c'est lui évidemment qui est en charge de la dissuasion nucléaire et il est président de l'union européenne c'est à ce niveau là que le lait les discussions doivent se passer donc un transparence de étendre les sanctions à la biélorussie qu'est devenu un acteur belligérants qui est devenu un pays en guerre contre l'ukraine et troisièmement on voit bien qu'il nous faut absolument comme on l'a fait pour la pandémie on a eu un grand plan européen d'investissement pour éviter la crise là on voit bien qu'on a un plan d'investissements majeurs à faire pour sortir de la dépendance aux énergies fossiles pour redevenir souverain du point de vue énergétique et ça tombe bien on a le climat la question des ressources et notamment la question des ressources énergétiques la question des ressources agricoles on voit bien à quel point aujourd'hui ces enjeux du climat ces enjeux des énergies fossiles et des ressources agricoles sont devenus des enjeux de sécurité internationales un pays que vous avez longtemps citée en exemple yannick jadot et sur lequel on va reparler à présent c'est l'allemagne qui a annoncé hier qu'il souhaitait qu'elle souhaitait se couper du du gaz russe plus facilement en tout cas on est moins dépendant des années qui viennent l'allemagne annoncée pour ce faire le prolongement des centrales à charbon qui devaient fermer à l'origine en 2030 l'allemagne envisage désormais de continuer à les faire tourner au delà idem pour les trois dernières centrales nucléaires qui devait fermer cette année est ce que la france doit avoir cette réflexion aussi pour être moins dépendants même si nous le sommes déjà - clé les allemands du gaz russe prolonger nucléaire écoutez on est déjà dans le prolongement du nucléaire la question qui se pose en france n'est pas du tout chez nous c'est l'extinction du nucléaire dans votre programme indécis on veut juste ça les moments là est un moment de 2 doit être un moment de pédagogie pour les françaises et les français 1 il faut savoir qu effectivement en allemagne encore plus que dans tout aux prix ils ont construit la dépendance au gaz russe je vous souvenez les sociaux démocrates avec schröder les conservateurs de la même façon et il se passe des choses avec la moitié du stockage du gaz en allemagne c'est gazprom qui s'en occupe et que gazprom comme par hasard cet hiver n'a pas au fait les stocks de gaz en allemagne je veux dire c'est dit à quel point ils ont construit les sociaux démocrates et les conservateurs une dépendance par rapport aux gazouillis vous savez combien au niveau européen y compris dans le débat sur la taxonomie on s'est battu contre les investissements sur le gaz donc les écologistes depuis longtemps parce qu'ils portent l'efficacité des bâtiments quand on se bat sur un objectif européen puissant d'efficace et des bâtiments s'est réduit ces réduire de moitié nos importations de gaz c'est considérable une chose à votre dock sur le nucléaire entre guillemets parce que parce que regarder le sujet dans lequel on est en france c est ce qu on construit de nouvelles centrales nucléaires ou est-ce qu'on a un autre chemin économies d'énergie c'est bon pour le pouvoir d'achat et des développement des énergies renouvelables le programme d' emmanuel macron ces deux nouvelles de centrale nucléaire à l'horizon 2040 2045 vous voyez bien qu'on a une telle urgence aujourd'hui que l'enjeu il est l'investissement massif sur les économies d'énergie je le répète pour la troisième fois mais c'est là qu'est la clé du pouvoir d'achat des françaises et des français au delà de notre souveraineté énergétique et le déploiement des énergies renouvelables dont on voit bien qu'aujourd'hui ce sont les énergies de liberté ce sont des énergies de sécurité internationale des musées en dépend de personne dans l'occident du vent du soleil de l'eau et certains médias de nick shadow ah mais non c'est pas mais s'il vous plaît si vous nommez moi je joue là je vends cet intermittent j'entends le photovoltaïque sera aussi l'ailé les petits se dit en permanence et tout ça qu'est ce que j'ai dit d'inexactes vous avez par exemple je vois pas encore vous avez rte réseau de transport d'électricité à redon charge envers lui vous avez l'ademe qui ai la chance qui réfléchit à la protection du climat et à la transition est un génie tout considère qu'on a des scénarii extrêmement solide 100% renouvelable parce que vous avez de l'éolien effectivement vous avez du photovoltaïque vous avez de la géothermie vous avez de la biomasse vous avez l'eau vous avez les barrages et tout ça construit un système extrêmement solide si les experts le disent est ce qu'à un moment donné on peut se dire que vous savez d'où vient d'uranium français 8 à 9000 tonnes d'importations par henry vient de ou en afrique non lors du kazakhstan kazakhs très sous contrôle russe l'ouzbékistan sous contrôle russe yannick le niger situations inégales de cliquer dernier jalon tu géré ouvrables sont les énergies de sécurité et d énergie de libérer bonne réponse de votre part merci me permets entre guillemets en tout cas preuve retour au présent retour à l'immédiat mais si vous vous en plan sur l'énergie on vous entend sur les sanctions qu'est ce que vous dites aux français qui vont aller faire le plein tout à l'heure aux stations d'essence qui vont se chauffer qui vont aller dans les supermarchés acheter leurs produits alimentaires vous leur dites la situation est tellement grave qu'il faut être prêt vous même à faire des sacrifices jeudi que les françaises et les français parce que encore une fois c'est ce qui se joue en europe est absolument majeur il va y avoir des coups pour notre économie il va y avoir des coûts potentiels pour les françaises et les français moi ce que je souhaite et c'est pas nouveau c'est à la fois en urgence des chèques un chèque énergie de 400 euros pour les six millions de familles qui en bénéficient déjà 100 euros pour les 15 millions de familles au dessus donc ça c'est comment on gère le présent aujourd'hui un pour éviter les chocs sur le pouvoir d'achat et la fragilisation de millions de français qui souffrent déjà et je le dis c'est que ce qui se passe en ce moment au niveau mondial c'est la tentative d'établissement d'un nouvel ordre mondial avec des dictatures qui veulent s'accaparer la chine achète des terres agricoles en france la russie veut nous contrôler du point de vue énergétique c'est un capitalisme qui s'exonère de toute responsabilité environnementale et donc on voit bien que les écologistes sont un plan que ce soit du point de vue de l'agriculture comme du point de vue de l'énergie ce plan c'est à la fois mener la bataille du climat en responsabilité aujourd'hui sort un nouveau rapport du giec qui va dire à quel point les aides les impacts peuvent être terribles c'est un plan de sécurité de souveraineté et c'est un plan de relocalisation et si avec la pandémie qu'on a eu on a vu notre vulnérabilité sur la santé on voit aujourd'hui notre vulnérabilité sur l'énergie s'il ya un moment où on doit repenser notre modèle c'est maintenant donc on agit conjoncturellement et les écologistes ont un plan structurel climat souveraineté pouvoir d'achat le fil info à 8h51 les aérienne et on vous retrouve dans un instant yannick jadot ruse marc fauvelle toujours avec yannick jadot sandrine rousseau qui préside votre conseil politique demande que la population européenne se passe du gaz russe par solidarité pouvez nous expliquer ce que ça veut dire tu ne fais grève du chauffage non ce qu'elle veut dire c'est que on voit bien qu'il ya une menace évidemment qu'on doit préparer c'est que la russie ferme les exportations de gaz vis-à-vis de l'euro mais par solidarité ça veut dire là ça veut dire qu'il va falloir à agir en solidarité de la france par exemple vous savez on a quand on regarde tous les scénarios et quand on discute avec les ministres européens et les commissaires européens on n'a pas de problème d'approvisionnement en gaz jusqu'à l'hiver prochain c'est important faut que les françaises et des français soit de ce point de vue là assuré mais on peut avoir des difficultés au sein de l'union européenne entre les stocks et la fourniture de laquelle elle rôde en solitaire dans tout ça en solidarité ça veut dire qu'à un moment donné il va falloir mutualisés les coûts et mutualisée au fond les risques de pénurie s'il devait y en avoir donc ça veut dire que nous devons en union européenne et y compris avec les ukrainiens être prêts à faire face à l'arrêt du gaz russe si ça devait arriver mais vous savez on a déjà il ya déjà une crise du gaz russe en 2008 2009 et au niveau européen on avait construit par exemple ça va vous paraître technique mais c'est essentiel ça jusqu'en 2008 2009 les tuyaux de gaz les pipelines ne fournissez n'allait que dans un sens de l'est vers l'ouest aujourd'hui on a des tuyaux qui permet aussi d'aller de l'ouest vers l'est ça veut dire qu'en fait on construit une solidarité et une souveraineté partagée sur nos besoins comme évidemment notre offre en matière énergétique donc il faut ce moment là c'est pour ça que j'appelle un nouveau plan d'investissement européen parce qu'on voit bien que il faut sortir de cette dépendance aux énergies fossiles sortir de la dépendance est bon pour notre sécurité ça limite toutes les complaisances qu'on a vue y compris politiques vis-à-vis de poutine qui sont quand même exécrable et c'est bon pour le climat alors depuis la mi décembre emmanuel macron au10 entretien avec vladimir poutine dont les six heures à moscou début février est-ce que vous saluer le rôle de médiateur d'emmanuel macro je salue la position qu'il prend aujourd'hui qui est de travailler totalement avec les autres dirigeants européens j'ai considéré que pendant trop de semaine le président de la république était pourtant déjà président de l'urp l union européenne agissez seul ou tenter seul de trouver une issue avec vladimir poutine moi c'est entretient depuis des années vous avez vous l'avez cité le nombre on le dernier à moscou le tutoiement vous allez voir ce que vous allez voir je sors de ce rendez vous avec poutine j'annonce des résultats que poutine conteste immédiatement et poutine nous humilient en conférence de presse en nous indiquant l et es naïf et peu importe jeudi qu' il faut en finir avec ces démarches mais si vous êtes élu vous remonterez vladimir poutine par exemple vous irez lui serrer la main ou pas mais j'irai rencontrer vladimir poutine ah oui c'est vrai aussi à tous les collègues européens c'est l'union européenne qui peut peser on voit bien aujourd'hui dans le conflit avec l'ukraine s'il ya une inde et but d'efficacité il faut saluer les sanctions européennes elles sont importantes aujourd'hui on les a tellement réclamé il faut saluer les sanctions européennes et c'est parce que ce sont des sanctions européennes que s'apaisent vis-à-vis de vladimir poutine donc moi dès le début j'aurais joué collectif parce que je pense que la réalité delà des murs poutine depuis tant d'années c'est d'essayer de nous humilier et on l'a vu en syrie on l'a vu en tchétchénie on l'a vu en crimée on l'a vu en géorgie on l'a vu en maintenant en ukraine on l'a vu comment il n est intervenu en biélorussie vladimir poutine n'a qu'une idée c'est de combattre la démocratie chez lui comme à l'extérieur ses frontières donc il ya peut-être eu la naïveté ou encore yannick jadot françois bayrou a annoncé hier qu'il allait donner son parrainage à marine le pen au non dit il de la démocratie est ce que vous comprenez sa démarche oui il est évident que marine le pen jean-luc mélenchon eric zemmour doivent être dans cette campagne présidentielle la diva une quasi néant menacée par la présence de marine le pen écoutez un moment la démocratie est menacée par les idées de marine le pen la démocratie elle est menacée par des idées d'eric zemmour racisme antisémitisme et la vision qu'il soit candidat à partir du moment où ils représentent dans l'opinion publique une force politique c'est politiquement qu'il faut les combattre c'est sur le terrain des idées et des solutions vous pourriez faire quelque chose et gris zemmour marine le pen est parfois valérie pécresse sont sur le registre des boucs émissaires moi je vais sur le registre des solutions on a en face vous voyez bien en 2022 ce qui se passe dans notre pays au regard de ces tensions ce qui se passe en europe et ce qui se passe sur la scène intérieure sont des choix de civilisation qui vont se faire en 2022 pourquoi je me bats autant pour que on est un grand débat politique dans notre pays parce qu'on allait grand défi climat biodiversité capitalisme dictature accaparement des ressources est ce que l'union européenne forte parce que la france est puissante va peser dans ce monde là c'est essentiel ce qui se passe en 2022 les françaises et les français vont décider de choses absolument majeur c'est pour ça que je croise demi d'entre eux des vitesses de la présidentielle compte tenu de ce qui se passe à mary vie évidemment que ça pèse sur la campagne ça pèse considérablement en avant mais ça dit celui qui est à l'elysée aujourd'hui écoutés on verra moi je je je sadi sadi l'importance les françaises et les français vont devoir choisir je l'espère un candidat ou une candidate pour présider la république française qui doit avoir un rapport totalement sain à la démocratie un président qui doit porter l'union européenne comme puissance politique pour peser sur ce nouvel ordre international et puis un président de la république qui agit face aux grands défis dont on voit bien que sont des enjeux de sécurité nationale et internationale le climat et la biodiversité merci beaucoup yanick jean merci bonne journée à vous