Israël : LFI et la NUPES se fracturent

[Musique] la presse quotidienne régionale et les télévisions locales vous présentent le club des territoires et avec nous pour ce club Nicolas Priss bonjour Nicolas merci d'être avec nous éditorialiste à la tribune dimanche ce nouveau journal dont on parlera évidemment en fin d'émission Matthieu Galard bonjour merci d'être avec nous directeur d'études à l'institut de sondage on va parler avec vous du pouvoir d'achat qui reste la préoccupation majeure des Français prix du carburant prix de l'alimentation comment répondre à l'inquiétude les mesures gouvernementales sont-elles suffisantes on en parlera et Mathieu on va parler de l'enquête Ipsos grande enquête sur les fractures Samia vous l'avez étudié vous allez nous en parler oui tout à fait et on reviendra sur les principales préoccupations et le sentiment de déclin ce sera à chif dans quelques instants d'abord on va parler de la situation en Israël qui fait de nouveau ce matin la Une de beaucoup de vos quotidiens régionaux c'est tout de suite [Musique] et on va du côté de Damien on retrouve Jean-Marc chevaucher bonjour Jean-Marc merci beaucoup d'être avec nous rédacteur en chef adjoint au Courrier Picard et on va parler de la situation en Israël dans vos pages Jean-Marc vous revenez sur la manifestation un mi en soutien à Israël et surtout au soutien d'une personnalité Picard c'est François RFF oui alors il s'est passé de chose hier à Amien ce ce rassemblement sobre et digne d'une centaine de personnes la communauté juive de la de la Somme et Picardie ça ne rassemble pas beaucoup de beaucoup de gens et ils vivent leur identité sans faire de de bruit la plupart du temps hier évidemment ils sont rassemblé devant la mairie Damien et ils ont manifesté leur soutien à Israël dans le dans ce qui vient de de de frapper le pays mais qui nous a intéressé c'est évidemment la position de de François Ruffin dont il faut rappeler qui n'a pas tout à fait la même que les cadres du mouvement de la France insoumise en tout cas pas celle de Jean-Luc Mélenchon ni celle de Mathilde Panau la présidente de l'Assemblée nationale puisque il a réitéré sa demande à son camp d'utiliser des mots fort pour qualifier les événements qui soitent il a dit des mots qui soient à la hauteur des des événements et il faut que nous utilisions des mots forts le Hamas c'est une organisation fanatique terroriste voilà une déclaration plus claire que celle de des des cadres de la France insoumise qu'on avait pas entendu jusque- là enfin François Ruffin l'a dit en en début de semaine il le redit ce matin dans nos colonnes pour lui le Hamas est clairement une organisation fanatique terr terroriste des mots qu'on n pas entendu ailleurs dans les rangs de la France insoumise alors on on on verra ce que sera la suite mais ça je pense que ça va conditionner beaucoup de choses à l'intérieur du mouvement puisqu'on sait que cette ligne de fracture là a été particulièrement sensible cette semaine merci Jean-Marc effectivement c'est à lire ce matin dans le Courrier Picard notamment cette interview de François Ruffin on regarde la une du Courrier Picard solidarité avec Israël c'est à la Une de votre journal merci beaucoup Jean-Marc chevaucher avoir été avec nous il y a une fracture qui est en train de renaêître on va parler de laanupe mais au sein même de la France insoumise Nicolas Prisset oui bien sûr enfin cette fracture elle se résume essentiellement à François Ruffin comme on vient de l'entendre parce que le reste de la France insoumise à peu près à l'unisson autour de la posture de Jean-Luc Mélenchon et puis pour François Ruffin on voit c'est sa stratégie de prés présidentialisation qui se met à l'œuvre parce qu'il a fait l'analyse assez logique som toute que la gauche peut pas remporter une élection présidentielle si est pas totalement unie en allant des sociau-démocrate jusqu'au communiste en passant par les mélanchonistes donc il s'est dit socialdémocrate et le voilà plus sensible et et et plus réaliste et plus juste vis-à-vis des événements en Israël que le reste de la France insoumise et une position de la France insoumise qui fait réagir dans la classe politique et qui a fait réagir ce matin Gérald Arman le ministre de l'Intérieur il était l'invité de la matinale de France interre on l'écoute à toute la France je constate qu'il y a des gens quand même de bonne foi intelligent et de bon sens comme Monsieur Ruffin qui se distingue évidemment les propos ignominieux de Monsieur mélanch ou madame Panau ne permettent pas me semble-t-il la paix publiqueévite pas l'importation du conflit parce que je pense madame qu'il y a quelque chose de très cynique dans le comportement de Monsieur Mélenchon qui veut parler à la rue il pense que la rue des quartiers Est propalestinienne il pense que la rue est antiflique et donc il n'a pas une vision à mon avis particulière et des convictions extrêmement profondes sur le conflit israëlo-palestinien depuis 50 ans mais en revanche il a une conviction électorale s'il fait 20 25 % s'il récupère des quartiers alors il est au second tour de la présidentielle donc il en rajoute dans la caricature c'est absolument inignomineieux comportement cynique de la part de Jean-Luc Mélenchon disait il y a un double comportement pour Jean-Luc Mélenchon d'une part il y a sa position qui qui est celle qui a été rappelée à sa façon par le ministre de l'Intérieur il y un instant ce qu'on vient d'entendre et qui est pro palestinienne qui est une posture finalement classique de la part de de l'extrême gauche depuis les années 70 on va pas refaire l'histoire mais mais c'est assez attendu et puis après il y a la tactique du moment pas uniquement comme dit Géral hermanin pour devenir président de la République mais mais aussi la tactique du moment qui est totalement liée à la nupes pourquoi parce que cette nupes elle a dé facto explosé puisqu'il y a des listes différentes de de chaque partie aux européennes elle a dé facto explosé elle explosera dans les urnes mais pour l'instant elle existe encore en tout cas un semblant d'existence à l'Assemblée nationale et et comme Jean-Luc mchon n'en est pas à l'origine de cette explosion et bien il il fait en sorte que elle se produise euh derrière ces mots pas voilà c'est un habillage politique mais mais est-ce que là aujourd'hui elle est in éluctable explosion ce matin dans les colonnes de libération Olivier fort tape du point sur la table parce que Mathilde pano a refusé de qualifier le Hamas d'organisation terroriste est-ce que ça c'est c'est c'est l'acte de trop mais l'acte de trop il a été enfin son refait l'histoire il la la décision des écologistes en premier et puis après les autres les communistes et les socialistes d'aller seul à l'élection européenne c'est la fin de laanupes de facto puisquelle n'existe pas dans les elle n'existait déjà quasiment pas avant c'était une alliance électorale circonscription par circonscription mais pour les européennes elle n'existe pas donc aux yeux des des électeurs elle n'existera plus mais pour l'Assemblée nationale il y a toujours cet affichage avec un intergroupe qui d'ailleurs a du PL dans l'ail puis que les socialistes ne participeront ne participent plus à l'intergroupe et donc il y aura pas d'élaboration d'un contrebudget commun de la nupes donc cette nupes n'existant plus étant voué à disparaître Jean-Luc Mélenchon au lieu de se retrouver dans la situation affaibl de celui qui serait le dernier à vouloir faire la nuupes mais tout en œuvre pour être celui qui aura conduit les autres à la faire exploser c'est de l'affichage c'est de la tactique sur le fond ça change pas grand-chose je pense pour l'électorat qui a un regard on en parler peut-être tout à l'heure très critique sur l'attitude de la France insoumise ouais on va en parler mais juste là est-ce que Matthieu pouveait nous dire comment réagit l'électorat de gauche à ce qui se passe sincèrement je pense pas que à ce stade ça soit vraiment une affaire un impact électoral c'est une affaire qui a un impact réel sur les dirigeants politiques je suis pas totalement d'accord avec l'idée selon laquelle l'anupes il était acté qu'elle était en train d'exploser à cause des élections européennes du fait qu'il plusieurs listes se présentent laanupes c'est pas un parti c'est une coalition de parti don tous les régimes parlementaires en Allemagne en Italie et cetera c'est absolument normal qu'il y ait des coalitions qu'ell soit gouvernemental ou d'opposition mais qui partent séparé à des élections qui sont pas les élections qui décident du pouvoir national mais c'est vrai que on voit bien que depuis quel quelques semaines peut-être même un peu plus désormais il y a des tensions qui deviennent extrêmement fortes entre les partenaires de laanupes des mots qui sont très durs échanger entre les dirigeants de ces partis et c'est vrai que là le le ce qui s'est passé ce qui s'est passé en Israël renforce encore ça on a vu il y a quelques jours Jean-Luc Mélenchon tweetant que finalement ses alliés socialistes écologiques étaient un petit peu des alliés objectif d'un gouvernement d'extrême droite en Israël c'est vrai que ça devient un attelage un petit peu compliqué à justifier on va voir dans les dans les jours à venir mais c'est vrai on peut penser que les jours de la nuupes là deviennent vraiment comptés et d'ailleurs on voit que beaucoup de dirigeants de fédération socialiste par exemple demande la fin de la nuupes et or LFI vous l'avez rappelé Nicolas il y a une position unanime des autres partis sur sur cette guerre en Israël Emmanuel Macron reçoit les chefs de partis à la mi-journée il va s'exprimer à 20h l'objectif c'est quoi d'afficher une unité nationale oui bien sûr parce que le risque lisait la la mesure le risque c'est qu'il y a un une importation du conflit et qu'on se retrouve avec des situations de tension sur notre propre territoire donc le président de la République conscient de ça va essayer de de de faire en sorte que les les partis soient àunisson derrière une position de la France qui est celle qu'on connaît et et et a priori ça devrait bien se passer sauf évidemment avec avec les insoumis mais c'est vrai qu' il y a un enjeu il y a un risque a été mesuré d'ailleurs dès le weekend dernier qu'il puisse y avoir des des des des conséquences ici en France et on sait que le ministère de l'Intérieur avait demandé dès samedi à ce qu'il y a un renforcement de la sécurité notamment autour des des synagogues ouais Mathieu on va parler dans quelques instants des des fracture he du moral des Français est-ce que cette guerre elle peut avoir des conséquences sur le moral des Français elle inquiète aujourd'hui bah elle inquiète dans le sens où effectivement les Français sont désormais inquiets par la situation internationale à cause de la guerre en Ukraine depuis 2022 on sait que généralement ce sont pas des sujet qui passionne l'opinion publique les gens qui sont intéressés habituellement par la vie politique par l'actualité internationale oui mais il représente une faible fraction de la population mais c'est vrai que là depuis 2022 les choses ont quand même un peu changé et ça vient rajouter une couche donner l'impression au français qu'effectivement on est dans un monde qui est fondamentalement en crise avec des crises de nature très diverses diplomatique et militaire environnemental économique et ça c'est vrai que évidemment ça vient affecter leur moral on va parler on va continuer à parler du moral des Françis on va parler de votre grande enquête Mathieu grande enquête annuelle réalisée par ipso sur les fractures françaises et d'abord Samia on va parler de ce qui reste la principale préoccupation des Français c'est le pouvoir d'achat oui he largement en tête des préoccupations 46 % des sondés se disent préoccupés par les difficultés liées au pouvoirs d'achat c'est donc près d'une personne sur deux c'est un thème qui arrive loin devant la protection de l'environnement deuxième sujet qui préoccupe le plus les personnes interrogées arrivent ensuite à égalité en 3e position donc l'avenir de notre système social et le niveau de l'immigration qui inquiète 24 % donc presque un/art des Français suivi du niveau de délinquence sujet de préoccupation de 19 % des personnes interrogées le pouvoir d'achat est-ce qu'il inquiète autant à droite qu'à gauche il inquiète plus les sympathisants de gauche orianin 54 % chez les socialistes 51 % pour les proches de la France insoumise et du Parti communiste à droite aussi on s'inquiète du pouvoir d'achat 48 % chez les républicains plus surprenant peut-être seul 41 % des partisans du rassemblement national placent cette préoccupation en tête c'est donc en dessous de la moyenne de 46% alors que le RN a un électorat qui repose en grande partie sur les classes populaires ouais c'est l'un des enseignements de ce sondage il y en a d'autres on va en parler avec vous tout à l'heure ça bien ça reste le pouvoir d'achat la préoccupation majeure des Français ça l' depuis 2021 depuis que l'inflation a vraiment commencé à monter et ça les Français s'en sont tout de suite rendu compte et on voit que c'est effectivement stable à un très haut niveau avec des niveaux qui sont massifs dans les catégories sociales les plus affectées les revenus modestes les catégories populaires employés ouvriers ce qui est intéressant de voir c'est comme ça a été dit que effectivement c'est quelque chose qui touche à peu près aussi toutes les catégories politiques il y a finalement que les sympathisants de reconquête d'Éric Zemour pour lesquels vraiment ça n'est pas le sujet du tout eux ils sont absolument focalisés sur le couple immigration insécurité on voit que partout ailleurs c'est un sujet même au rassemblement national c'est sûr que c'est pas le premier sujet traditionnellement et ça reste encore le sujet qui explique le vote pour le rassemblement national c'est l'immigration l'hostilité à l'immigration mais même chez eux depuis quelques années depuis les gilets jaunes et plus encore depuis le tournant social un peu de la campagne de Marine Le Pen en 2022 ça devient un sujet qui monte véritablement donc oui c'est un sujet consensuel dans l'inquiétude qu'il suscite ouais Nicolas et pour le gouvernement ça reste une préoccupation une procupation majeure avec on voit ce texte qui texte de loi qui permet des renégociations entre distributeurs et et industriel sans qu'on sache très bien comment ça va se passer ni à quoi ça peut aboutir parce que pour euh les producteurs notamment l'inflation vous êtes obligé de la passer sinon vous mourrez donc il il y a forcément des répercussions qui qui se produisent et qui vont continuer se produire même si les économistes nous disent que c'est en train de se tasser alors il y a évidemment l'inquiétude sur les prix alimentaires il y a aussi l'inquiétude sur les prix à la pompe hein ça fait partie des sujet on va voir un exemple c'est notre reportage à votre rencontre Flora sauvage nous emmène rencontrer Hélène pierre elle est infirmière libérale dans le grand est durement touché par la hausse des prix du carburant ce qui n'est pas sans conséquence sur son métier charge de travail en hausse revenu en baisse cette infirmière libérale voit le montant de son plein d'essence grimper sans cesse chaque mois Hélène doit faire SEP plin pour aller travailler cette plein ça représente à peu près 700 € euh contre contre avant 350 400 € donc on paye vraiment l'essens au même tarif que n'importe qui alors que on est beaucoup beaucoup sur les routes et que nous voilà on voit un routier là je pense au routiers bah les routiers effectivement ils sont aussi toute la journée sur la route mais eux bah ils peuvent répercuter ça sur sur leur leur leur déplacement sur sur diverses choses malgré la revalorisation de l'indemnité forfaitaire de déplacement des infirmiers libéraux hélè estime que cela n'est pas suffisant pour contrer la hausse des prix du carburant cette infirmière libérale dans le Grand Est parcourt 200 à 250 km par jour en moyenne pour se rendre chevet de ses patients à domicile aux quatre coins du département de lameuse ici on est dans un département qui est qui est très rural avec beaucoup de villages éloignés et donc on est ou la voiture est un outil indispensable pour se rendre au domicile des patients pour pour pouvoir leur prodiguer des soins bien souvent c'est des patients qui ne peuvent pas se déplacer de par leur pathologie il n pas forcément quelqu'un non plus pour les amener coucou allez il y a des patients chez qui on va passer deux trois fois par jour même plus des patients chez qui on passe une fois donc en moyenne on est sur à peu près 35 passages à la journée 35 à 40 passages à la journée mais entre l'inflation et la hausse du prix du carburant cette infirmière libérale ne s'est retrouve plus financièrement face aux dépenses liées à ces déplacements quand on fait un déplacement très loin pour juste une petite injection qui qui est côté 7 € avec le déplacement en plus on peut rajouter des kilomètres le temps passer sur la route plus le carburant il arrive un moment en fait on est presque perdant aller faire des soins très loin déjà dans certains cabinets dans certaines régions les infirmières refusent de se déplacer au-delà d'un certain nombre de kilomètres le problème c'est qu'on a déjà des déserts médicaux qui sont installés et là on va avoir des déserts infirmiers qui vont s'installer aussi en 10 ans selon certains syndic cas les infirmiers libéraux auraient perdu 25 % de leur pouvoir d'achat on voit Mathieu les difficultés he de cette infirmière qui sont représentative de difficultés de de milliers de Français est-ce que il y a une forme de découragement sur cette question du pouvoir d'achat bah il y a une forme de découragement et aussi une forme de de colère et ça c'est ce qu'on voit aussi dans le sondage on demande en fait aux Français s'ils sentent plutôt en colère vis-à-vis de la situation mécent ou satisfait vis-à-vis de la situation de la France et ce qu'on voit depuis 2 ans c'est une montée très forte du sentiment de colère on a désormais 45 % des Français disent vraiment en colère vis-à-vis de la situation du pays et c'est quelque chose qui monte partout et juste un petit point ce qui est intéressant là dans ce reportage c'est que ça met en relation justement deux préoccupations majeures qui sont certes la préoccupation vis-à-vis du pouvoir d'achat mais aussi la préoccupation vis-à-vis du système social des services publics qui est particul des médicaux qui est une inquiétude exactement ouais c'est vrai que la santé ça fait aussi partie la santé c'est extrêmement important on voit que ça a beaucoup monté au du covid et que ça reste fort parce qu'il y a eu toutes les crises au sein de l'hôpital public les services d'urgence les services pédiatriques il y a la question des déserts médicaux et tout ça effectivement suscite aussi un sentiment de déclin dans l'opinion et on entend cette infirmière Nicolas dire les réponses du gouvernement elles sont pas suffisantes est-ce que c'était le moment d'arrêter de quoi qu'il en coûte et la politique d'échec oui alors qu'il y a eu énormément d'argent public qui a été utilisé et emprunté notamment pour pouvoir faire face à cette inflation et pour payer à la place des Français une partie des factures notamment dans l'énergie pour l'essence mais aussi pour l'électricité le gaz donc le gouvernement je rappelle a a dépensé 80 milliards d'euros c'est deux dernières années au titre des différents boucliers et des différentes mesures d'urgence 80 milliards d'euros c'est une somme colossale elle est empruntée donc on va la payer plus tard ces prochaines années parce que l'inflation va être toujours obligé de la payer à un moment ou à un autre et on a le sentiment aujourd'hui que Bruno leemer est arrivé un peu au bout de la baguette magique il a plus d'argent à emprunter pour éponger les les factures des Français qui va faire confiance au marché et on l'évoquait tout à l'heure au marché entre industriel et grande distribution pour tenter de de limiter ses hausses de prix et qu'au-delà de ça il y a plus beaucoup d'idées dans dans la sphère politique pour arriver à sans que ça coûte trop cher contenir les étiquettes peut-être l'année prochaine il y aura-t-il encore un peu de bouclier parce que on s'attend à ce qu'il y ait une hausse nouvelle des prix de de l'électricité mais de la part du gouvernement aujourd'hui c'est le retrait ou la fin des mesures c'est c'est présenté d'ailleurs comme une économie budgétaire ça se discute euh mais il y a y a il y a il y a plus d'idées nouvelles il y a plus de grandes idées parce que on pourrait dire comme à l'époque du chômage on a quasiment tout ESS ouais il y a il y a cette aide qui a été annoncée par le gouvernement une n de 100 € pour les Français les plus modestes qui ont besoin de prendre leur voiture c'est ce qu'a dit le chef de l'État est-ce que ça peut être suffisant dans le contexte actuel alors c'est la reconduite du a qui existait déjà bien sûr c'est insuffisant et ça sera insuffisant si les prix du pétrole remontent encore de façon dramatique donc il y a un moment où je disais l'inflation vous êtes obligé de la payer c'est c'est sinon vous fermez des entreprises ou alors sinon vous vous appauvrissez enfin vous arrêtez de consommer et et on voit qu'il y a des catégories qui sont particulièrement et cruellement concerné par cette situation et qui achèteent moins de nourriture notamment on voit les les les banques alimentaires les restos du cœur qui accueille de plus en plus de monde et qui font face eux-mêmes à des difficultés donc effectivement il y a des moments où où où la puissance publique est obligée d'avoir des des mesures d'urgence pour faire face aux situations les les plus dramatiques mais au-delà de ça pour l'ensemble des Français la facture est tellement élevée que l'État peut pas se permettre de la payer parce que ça voudrait dire que soit il se sur en dette et à ce moment-là on est en risque vis-à-vis des marchés financiers et et et des emprunts qu'on a à rembourser ou bien il fait des choix qui consisteraient à priver un ministère de moyen pour utiliser l'argent pour autre chose et pour faire le lien avec notre sujet précédent est-ce que la guerre en Israël pourrait avoir des conséquences à moyen terme sur les prix à la alors pour l'instant on n pas vu de de mouvement sur les marchés qui laisserait penser qu'il y a un impact à long terme je crois qu'il y a une forme d'attentisme voir la façon don dont les choses vont évoluer mais évidemment le principal indicateur ça restera les prix du pétrole on va parler de du reste de votre enquête il y a beaucoup de choses he dans cette enquête Mathieu Samia l'autre enseignement de ce sondage c'est la forte colère Mathie disait que ressente les Français oui he 45 % des Français vous lisiez ce son proche d'une France je cite en colère et contestataire un sentiment qui a fortement progressé he plus de 10 points en un an puisque l'an dernier il n'était que 30 % il est surtout ressenti par les extrêmes 64 % à l'extrême gauche 63 % à l'extrême droite alors que les proches du parti présidentiel la République en marche eux ne sont que 19 % à ressentir cette colère et il y a un autre sentiment qui progresse c'est celui d'une France sur le déclin oui ça explique peut-être en partie cette colère 82 % des personnes interrogées estiment que la France est en déclin c'est beaucoup c'est 7 points de plus que l'an dernier où ils étaient 75 % un chiffre à relativiser tout de même car ça reste moins en 2016 où 86 % des Français partageaient cette impression de déclin alors il y a des nuances hein bien sûr si on regarde de plus près 48 % des sondés pensent que ce déclin n'est pas irréversible que ça peut donc s'améliorer alors que 34 % estiment que c'est irréversible ils sont donc très pessimistes ce sentiment de déclin enfin il est largement partagé par toutes les sensibilités politiques à droite à gauche chez les extrêmes à l'exception encore une fois peut-être des marcheurs chez qui cette opinion est minoritaire Mathieu on est sur un tableau qui est pas très réjouissant oui je j'en suis absolument désolé non c'est vrai que sur cette question du déclinisme on atteint des niveaux qui étaient ceux d'avant l'arrivée au pouvoir d'Emmanuel Macron en 2017 c'est vrai que son arrivé au pouvoir avait donné à une partie de l'opinion publique partie minoritaire mais pas totalement négligeable que voilà ce déclin était un petit peu enrayé et ça c'était maintenu malgré toutes les crises de de ces années 2017 à aujourd'hui évidemment les gilets jaunes la crise du covid la crise ukrainienne et là c'est vrai que ça repart à la hausse et ce qui est intéressant de noter au-delà du chiffre de l'ensemble des Français qui pensent que le pays est en déclin c'est que on a désormais effectivement 1/3 34 % qui pensent que ce déclin est irréversible et là on est clairement sur le plus haut niveau qu'on enregistre depuis qu'on réalise cette enquête donc on voit effectivement que les choses se durcissent vraiment que le pessimisme s'installe et ce pessimisme il progresse cette année notamment chez les sympathisants des partis plutôt modéré au centre gauche les socialistes les écologistes ça progresse de plus de 10 points et puis les républicains ça progresse de plus plus de 10 points aussi donc un pessimisme massif et qui atteint désormais effectivement toutes les catégories de l'opinion à part comme c'était dit les marcheurs qui sont un peu spécifique de ce point de V là et et vous dites il y a une forme de fatalisme est-ce que c'est aussi révélateur de l'impuissance du politique aujourd'hui aux yeux des Français bah c'est certain que et on le voit d'ailleurs dans notre baromètre de popularité qui est sorti hier que par exemple Bruno Lemer dont on parlait souffre un peu de cette situation il recul de 6 points à quoi est-ce que c'est lié effectivement sans doute aux annonces qu'il avait fait au cours des mois du printemps et du début de l'été dans lequel on nous disait que l'inflation était derrière nous les données objectifes de l'INC et ce que ressentent les Français c'est que ça n'est pas du tout le cas l'inflation reste bien présente et elle est très forte sur les prix de l'alimentation sur les prix de l'énergie donc c'est vrai que ça vient un peu décrédibiliser la par exct exactement et notamment de celle du gouvernement et en plus un gouvernement qui s'est un peu empétré dans ces questions de vente à perte et qui a donné l'impression peut-être d'essayer de faire quelque chose mais de pas avoir vraiment la main sur les leviers efficaces donc tout ça effectivement ça donne le sentiment que cette situation économique elle est là pour durer et évidemment bah ça rend les gens assez pessimistes mauvaise nouvelle évidemment pour le gouvernement et pour Emmanuel Macron Nicolas oui et moi ce qui me frappe dans dans votre étude c'est cette impression globale de pessimisme et aussi une question qui a été posée aux Français et aux Français savoir si c'était pas mieux avant avec des taux de réponse qui sont relativement élevés et la question qu'on peut se poser c'est si cette vision qui s'aggrave sondage après sondage année après année dans dans votre baromètre elle est vraiment liée à la situation politique collective ou bien à des situations individuelles ça je pense que ça mériterait d'être un peu expertisé pourquoi parce qu'on a une situation démographique avec un pays où un/ers gros des habitants des adultes euh est à la retraite en tout cas vieillissant dans la de sa partie de sa vie qui voilà et ben le conduit in actu moment à la fin et donc psychologiquement ça change ch les choses vous pouvez pas dire c'était mieux avant quand vous avez 18 ans par exemple donc je pense que c ce ce ce regard pessimiste et ce ce déclinisme il mériterait aussi d'être réanalysé alors peut-être que ça peut faire l'objet d'un d'un travail de statisticien mais au regard des indicateurs démographiques et de regarder s'il y a démographie comparable à structure d'âge comparable aujourd'hui par rapport à il y a 10 ans est-ce qu'on a les est-ce qu'on aurait les mêmes réponses ça la statistique doit pouvoir peut-être nous le dire et ça nous éclairerit parce qu'on arrive pas savoir si euh et et on le voit d'ailleurs dans dans les sondages quand on demande aux gens est-ce que vous êtes inquiet pour le pays oui est-ce que vous êtes inquiet pour oui vous-même en général ils disent non ils se disent plutôt individuellement heureux donc cette déconnexion entre le collectif et le particulier je pense qu'elle mériterait d'être investiguée de façon un peu plus profonde pouron sache plus précisément quels sont les ressorts politiques à la fin est-ce que je vais voter parce que je suis pessimiste ou est-ce que je vais voter parce que je pense que le pays est pessimiste c'est pas du tout la même chose ça a pas du tout les mêmes implications euh c'est ça n'aura peut-être pas les mêmes résultats électorauuxx Mathieu l'éclairage c'est vous merci beaucoup non ce qui est intéressant de noter effectivement ce cette différence entre la perception au niveau collectif et la perception individuel c'est quelque chose d'assez classique en France et de bien ancré pessimisme collectif mais relatif optimisme individuel en revanche ce qui a changé au cours des dernières années des 10 15 dernières années c'est qu'auparavant les gens étaient relativement optimistes pour l'avenir de leurs enfants ou des générations futures désormais ils sont massivement pessimistes pour l'avenir soit leurs propres enfants soit des générations future et ça évidemment ça'adresse un climat d'opinion qui est totalement différent et qui vient profondément ancrer le le pessimisme on n plus du tout dans une France dans laquelle on se ditah peut-être que ma situation n'est pas très bonne même si je m'en satisfais peut-être mais au moins je sais que mes enfants ça ira mieux il y a cette idée de l'ascenseur sociale de la possibilité quand on est dans les catégories populaires de passer dans les classes moyennes qui a totalement disparu et ça évidemment c'est dramatique pour une grande partie de l'opinion et cette France en en déclin qui est vu en déclin et cette France en colère aussi he Samia le rappeler est-ce qu'elle ne voit aucune réponse politique ou est-ce que celle qui risque d'en profiter c'est Marine Le Pen alors ce qu'on voit très clairement c'est qu'effectivement peu à peu le rassemblement national de Marine Le Pen grapie des points grapie des points alors à la fois en matière de crédibilité et la crédibilité c'était un des principaux handicaps du rassemblement national pour parvenir à être élu ne serait-ce qu'au niveau local dans le passé même les électeurs de droit traditionnel qui pouvaient être d'accord globalement avec le rassemblement national sur son constat voire même sur ses solutions que ce soit sur l'immigration l'insécurité se disait on ne peut pas voter pour le rassemblement national ou pour le Front national il y a quelques années parce que ce parti n'est juste pas capable en capacité n'a pas les équipes n'a pas le logiciel pour gérer un pays et notamment sur le plan économique ça peu à peu c'est un un une barrière qui est en train de disparaître et puis par ailleurs l'image d'un parti d'extrême droite un parti raciste un parti autoritaire reste présente elle reste là mais c'est vrai qu'elle s'effrite vague après vague et donc l'aspect vraiment repoussoir du rassemblement national s'effrite peu à peu ce qui explique d'ailleurs ce qu'on a vu aux législatives aux élections législatives de de l'an dernier dans lesqueles au second tour il n'y avait quasiment plus de front républicain contre les candidats du rassemblement national quand ils étaient présents et donc tout ça fait que effectivement bah désormais euh l'hypothèse d'une accession au pouvoir du rassemblement national c'est pas euh c'est pas probable mais en tout cas c'est une possibilité tout à fait envisageable Nicolas làdessus c'est vrai que le le le niveau de de crédibilité acquis par le rassemblement national à travers votre enquête ne cesse de de progresser après année après année et et alors vous avez rappelé qu'il y avait des déterminant qui qui pouvait être négatif mais en tout cas s'inscrit dans l'opinion euh sa banalisation sa sa normalisation et c'est la stratégie qui poursuivi par Marine Le Pen à laassée nationale on va encore le voir aujourd'hui avec la niche du du RN où il est probable qu'une partie des du groupe des Républicains votera certaines propositions de loi je pense notamment à celle sur l'endométriose donc ça veut dire qu'il y a de la part aussi des républicains bien cette digue qui était poureuse et qui maintenant saute et pour l'opinion publique l'image d'un parti qui est capable d'aller chercher des voix et des soutiens dans d'autres partis de gouvernement ce qui lui manquait totalement jusqu'ici puisqu'on faisait l'analyse que le rassemblement national et avant lui Front national pit jamais gouverner parce qu'il y avait pas d' qu' y avait personne pour faire la différence entre 30 35 % et et 51 aujourd'hui la démonstration risque d'être fait que le rassemblement national est capable d'aller chercher des alliés des voies à l'extérieur de son de son propre camp et donc de faire un pas de plus dans sa banalisation sa normalisation et ce qu'il espère être un jour une conquête du pouvoir merci messieurs vous restez avec nous on va regarder ce qui à la une de nos quotidiens régionaux [Musique] et Samia c'est encore le conflit entre Israël et le Hamas qui fait la une de nos nombreux quotidiens régionaux ce matin oui les Dernières Nouvelles d'Alsace titre ce matin sur le choc dans le choc des massacres dans les kibuts où l'on découvrait hier encore des dizaines de victimes le cauchemar continue raconte sud-ouest qui consacre un reportage à la vie suspendue en Israël le Télégramme de Brest s'inquiète quant à lui des risque d'un assaut terrestre sur Gaza une perspective effrayante juge le journal dans cette ville à l'extrême densité de population et dans la presse régionale ce matin on parle aussi de la greffe des médecins annoncé pour demain oui des médecins en surtension alerte la montagne on peut y lire le témoignage d'un généraliste il dénonce le une surcharge administrative qui représente jusqu'à 50 % de son temps de travail dit-il donc pour lui la revalorisation des honoraires elle servirait surtout à recruter une secrétaire médicale en plus colère noire des médecins titre aussi la voie du Nord voyez tout à l'heure la voie du Nord qui RAC onte que dans le département et bien certains médecins ont déjà augmenté leurs honoraires entre 5 et 15 € supplémentaires sans attendre une revalorisation et ça semble plutôt bien accepté par les patients dans le Sud-Ouest une épidémie frappe les élevages beauvin oui une alerte sur les fermes lancée ce matin par le journal Sud-Ouest la maladie hémorragique épisootique est apparu dans la région le 18 septembre et on compte déjà plus de 50 foyers c'est une maladie véhiculée par des moucherons qui n'est pas transmissible à l'homme elle est très peu mortelle pour les beau vins mais elle coûte cher en terme de prise en charge pour les aleveurs c'est un coup dur pour une profession déjà fragilisée et malgré toutes les mauvaises nouvelles on se laisse pas battre en côe d'or oui face à la morosité les bistr résistent c'est la une du bien public ce matin malgré l'inflation les guerres les épidémies la vie continue dans les bistr des bistr qui sont de moins en moins nombreux en côe d'or mais qui Contin continu à tisser du lien entre les habitants c'est un reportage de zing en zing que propose le journal ce matin une journée hors du temps dans ces lieux où l'on peut aussi bien se retrouver à la table d'un ouvrier que d'un châelin voilà un peu de une nouvelle triste merci beaucoup merci Samia Nicolas vous nous parlez de la tribune dimanche ce tout nouveau journal qui a vu le jour le weekend dernier oui et je vous dévoile un peu de dimanche prochain parler en culture on sera avec Sophie Marceau et Thomas Dutron on parlera aussi de rugby bien sûr avec le match de l'équipe de France à venir euh on a des pages déjà incontournables à table avec l'excellent François Simon et puis en politique des interviews qui inter à droite comme à gauche qui sont qui seront notre marque de fabrique il a un gros suspense sur la politique je vous invite dimanche matin à vous rendre mais c'est ce qu'on fera un peu d'Israël aussi on imagine évidemment l'actualité internationale continuera de marquer profondément le le journal et on y consacrera plusieurs pages voilà et c'est à lire et désormais c'est à retrouver dans vosque tous les dimanches la tribune dimanche merci beaucoup merci Nicolas d'avoir été avec nous merci matthie mero é notreité mer merci à tous de nous avoir suivi à 18h vous avez rendez-vous avec S publicas et puis nous on se retrouve demain très bonne journée