Visite de Bardella en Israël: "se normaliser aux yeux des électeurs de droite"

et nous quittons les bans de l'Assemblée nationale pour rejoindre le président indirectement du rassemblement national Jordane Bardella qui a été invité par le gouvernement israélien à participer à une conférence contre l'antisémitisme une visite de 2 jours dont nous allons parler avec jean- y Camu politologue chercheur associé à l'IRIS et spécialiste de l'extrême droite bonjour monsieur Camu bonjour euh alors peut-on parler d'un tournant dans la politique du parti qui se rend pour la première fois il faut le préciser préciser en Israël depuis sa sa création on peut plutôt parler d'un tournant de gouvernement israélien parce que ça fait plusieurs décennies maintenant que le Front national d'abord Leal ensuite cherche à ce que de ses dirigeants soient reçus officiellement en Israël eu ici c'était le gouvernement israélien qui refusait si je vous dire en souvenir des déclarations antisémites de Jean-Marie Le Pen dans un contexte qui est marqué par l'après attentat du 7 octobre il a cette fois-ci changer son fusil d'épaule euh et a accepté de recevoir donc à la fois Jordan Bardella et et Marion qui se trouvera ainsi être la première membre de la famille Le Pen à venir en Israël avec une invitation officielle et justement Jordan Bardella a répondu aux questions des des journalistes ce matin et il a affirmé plusieurs fois que le rassemblement national avait réellement rompu avec ce qu'était le Front national sous-entendu les racines antisémites racistes et xénophobe du parti est-ce qu'on assiste à une sorte d'apogé de la dédiabolisation pardon du du rassembl rassemblement national anciennement FN alors n'allons pas trop vite euh l'antisémitisme n'est plus aujourd'hui quelque chose que manie le rassemblement national la sincérité des déclarations pro-israéliennes de Jordan barvella et de Marine Le Pen ne fait à mes yeux aucun doute maintenant sur la question des autres formes de racisme et de xénophobie c'est une autre affaire parce qu'on entend de temps en temps sur la population musulmane sur l'islam en général des choses qui sont quand même un petit peu en dehors du du du spectre républicain euh mais la question qui nous occupe ici c'est l'attitude vis-à-vis des Juifs français et d'Israël et sur ce plan euh il y a quelque chose qui a changé la perception qu'on ont les Israéliens euh et pas seulement ceux qui sont au gouvernement jeallis dire des citoyens israéliens que je connais qui se disent ben quand on voit aux informations les cortèges pour Gaza qui sont mis dans la rue par la gauche radicale par l'extrême gauche les déclarations de certains dirigeants de HFI sur une Palestine allant de la mer au fleuve et puis qu'on compare avec les déclarations post 7 octobre des dirigeants du rassemblement national incontestablement le rassemblement national a fait du chemin et c'est la gauche radicale qui prend la la la mauvaise route donc cette impression que pour parler clair et les f et l'extrême gauche en général sont aujourd'hui un plus grand dé pour les Juifs et pour Israël que le rassemblement national est très présente elle est très présente aussi ici en France hein au sein de de la communauté juive ou sous le coup de de l'émotion des déclarations de Jean-Luc Mélenchon de Rassam de la polémique entourant laaffiche qui caricature Cyril Anouna et il y a vraiment cette impression qu'aujourd'hui euh c'est c'est l'extrême gauche qui remet en cause en fait l'existant le droit à l'existence d'Israël et qui attaque le plus les Juifs c'est une approche très émotionnelle du sujet il faudrait sans doute qu'elle soit qu'elle soit tempérée mais c'est ainsi que les choses sont vu alors on comprend vous parlez donc d'approche émotionnelle qui a un peu changé de camp donc c'est plus l'extrême gauche qui est critiqué mais quels sont les intérêts politique réellement de se rapprocher du RN pour les Israéliens et quel est l'intérêt pour le RN concrètement alors l'intérêt pour le RN c'est pas de se rapprocher de la communauté juive parce qu'elle ne pèse rien électoralement c'est de donner un signal à ces électeurs de droite qui sont en phase avec le RN sur la questions de l'immigration sur la question de la sécurité mais qui ont encore des scrupules parce que pour certains sont relativement âgés et quis ont connu l'époque jean-mie Le Pen pour d'autres ils appartiennent à des CSP+ pour qui la question de la respectabilité de la moralité est absolument centrale donc il faut leur envoyer un signal pour leur dire cette époque de dérapage de Jean-Marie Le Pen elle est absolument révolu et c'est c'est le but réel me semble-t-il de cette visite que de se normaliser aux yeux des électeurs de droite en vue de l'élection présidentielle de 2027 en leur disant si vous choisissez de voter pour nous vous ne voterez pas pour un parti extrême la preuve nous sommes dans le paysage politique français ceux qui soutiennent le plus Israël et qui se présente comme un bouclier pour les Juifs il que je recécuse absolument parce que les Juifs n'ont pas besoin de bouclier ils sont des citoyens français et leur doit aller à l'État et à la loi mais ce discours peut effectivement porter du côté israélien c'est autre chose h il y a d'immense solitude en Israël après le 7 octobre euh d'incompréhension le sentiment que personne sur notre continent on a pris la mesure réelle du risque existentiel de disparition de l'État d'Israël sitôt que le hzbollah au nord le ramasse au sud l'attaque avec le soutien de puissance étrangère en particulier l'Iran euh beaucoup d'Israéliens nous trouvent naïf trouve qu'au fond nous sommes en train de nous faire démolir de l'intérieur nous Européens à la fois par l'islam radical et par et par l'extrême gauche et que nous ne comprenons pas que ce qui se joue en Israël c'est aussi le sort de notre civilisation parce que si nous ne nous tenons au côté d'Israël et bien nous offrons une victoire politique à ceux qui demain essaieront d'implanter l'islam radical sur sur notre continent donc en Israël on compte ses amis et avec peut-être un peu de naïveté ou un peu de mauvaise foi je ne sais pas on se dit que finalement il vaut mieux prendre les déclarations du rassemblement national pour argent comptant et que ma foi tout soutien est bon à prendre quand on en a pas beaucoup euh donc se dit que finalement le RN n'est peut-être pas l'option préférable mais qu'en tout cas ça n'est plus une option stcisé donc en fait ce que vous dites c'est que le RN et le gouvernement israélien actuellement ont une bataille commune qui n'est plus pour le côté Israël l'extrême droite mais qui est vraiment l'islam radical et l'extrême gauche si j'ai bien compris mais c'est c'est exactement l'intitulé de la table ronde à laquelle va participer monsieur bardellaa qui est consacré à l'islam radical et à la manière dont progresse mais dans le cadre plus large je cite l'intitulé de la Table Ronde d'une idéologie progressiste qui est tombée aux mains des antisémites une idéologie progressiste qui est tombé aux mains des antisémites si vous dire si l'agenda de la Table Ronde dépasse de loin la seule question de est-ce que vous êtes Israël ou est-ce que est-ce que vous l'êtes moins c'est véritablement euh un combat politique commun qui est mis en scène là une sorte de de destin civilisationnel commun euh et je pense que si Monsieur bardela n'épargnera pas l'islam radical c'est le but de son topo il lancera la majorité de ses flèches en direction de la gauche et de l'extrême gauche qu'il juge être en quelque sorte les les les fourriers voir les promoteurs d'une islamisation du pays mais c'est d'ailleurs ce qu'il a fait ce matin face au micro il a aussi rappelé le passé du Parti socialiste pour se défendre du passé du Front national alors c'est aussi bien de dire que Marine Le Pen puisque vous en parliez elle n'a pas eu le droit d'entrer en Israël et il reste aussi quand même une institution importante en France qui est le CRIF qui eux n'adèrent toujours pas ne croi pas le rassemblement national je cite quand même le président du CRIF Jonathan harfy qui a dit au micro de de RMC ce lundi aujourd'hui on sent bien que ce sujet est instrumentalisé pour mettre en scène un RN nouveau dans une stratégie de conquête de pouvoir est-ce que ce n'est que ça une stratégie de conquête de pouvoir évidemment c'est une stratégie de conquête de pouvoir et une fait de mystère pour personne que l'objectif du rassemblement nationale c'est de gravir la seule marche qu' n'est pas pour l'instant réussi à emprunter c'est-à-dire la victoire de sa candidat ou de son candidat à l'élection présidentielle de 2027 du côté du CRIF qui est plus près euh que les Israéliens de la réalité du terrain de la politique française on a la mémoire longue on se souvient qu'en dehors de Jean-Marie Le Pen bien d'autres au Front national ont attaqué de manière frontale les institutions représentatives de la communauté de France le CR qui était jugé à être une sorte de lobby à la Solle d'Israël une sorte d'entité malfaisante qui tirait les ficelles de la politique française et cela justifie à lui seul les rétisences de Jonathan Arfi qui reste sur une ligne claire nous ne discutons ni avec l'extrême gauche en l'occurrence et les fi ni avec l'extrême droite en l'occurrence le rassemblement national et auf on sent bien euh que la position tenue reste devient difficile parce que si demain n prenons un un cas d'école si demain au réception de l'ambassade d'Israël en France des représentants du rassemblement national sont conviés jusqu'ici il ne l'était pas alors comment le CRIF pourra-t-il expliquer à sa base que les mêmes représentants ne sont pas invités à son dîner annuel ou à ses autres manifestations euh euh mais il faut bien comprendre que les la politique française vue de Paris ou vue de Jérusalem ce sont deux choses différentes Israël est un État souverain euh représente la communauté juive de France autrement dit la diaspora et les intérêts de de de l'État d'Israël peuvent ne pas concorder avec ceux de telle ou telle communauté c'est ce qui a tenu à rappeler le président du du con Ju européen ariicante qui euh étant toutrchien c'est bien par exemple euh d'abord qu'il existe des partis d'extrême droite qui ne sont pas totalement purgés de leur antisémitisme et qui a conscience aussi que les partitions commencent à diverger un petit peu entre le gouvernement netanahou euh et les organisations juives du du continent européen qui souhaitent rester dans une politique du juste milieu comme on dit être en relation avec un spectre politique qui va des socio-démocrates au conservateurs classique alors que les les populistes de droit assez identitaire pour certains comme le ministre chicl qui sont au gouvernement à Jérusalem considèrent eux qu'un homme comme Victor Orban par exemple fait partie de la famille il fait partie de la famille parce qu'il promut une forme de démocratie illibérale où l'équilibre des pouvoirs est mise à mal on voit ça aussi en Israël avec les attaques de gouvernement contre contre la Cour suprême et donc il y a le le un sentiment de proximité plus forte avec des partis qui politique sont très très à droite mais justement excusez-moi je vous interromps parce qu'effectivement il y a d'autres figures de l'extrême droite ou de la droitees dur qui sont présentes en Israël actuellement la Hongrie la Suède l'Espagne qu'est-ce que ça signifie exactement dans la politique israélienne actuelle ça signifie pour prendre un exemple clair que quand la Cour pénale internationale un mandat d'arrêt contre celui qui répond en déclarant publiquement benam n je vous invite à Budapest je vous accueill qu'il y ait ou nonban et dans l'atmosphère d'extrême tension de la période des octobreis et bien cette déclaration est perçue comme un signal de de d'alliance mais derrière on sait bien contre qui se fait cette alliance avec unban qui refuse les quotas de réfugiés qui refuse toute forme d'immigration et qui explique là aussi que son pays est un bastion face à une forme de conquête de l'Europe par l'Islam donc on sait bien qui est dans le viseur ce sont évidemment non pas simplement les islamistes radicaux mais les les populations musulmanes de leur ensemble et alors pour revenir en France et sur le CRIF donc le CRIF a tenu à préciser hein que cette invitation n'engageait aucunement les institutions juives de France vous l'avez dit vous a bien compris l'intérêt pour Israël mais vous nous avez aussi dit que bon pour le RN c'était pas non plus pour avoir beaucoup plus d'électeurs mais toutefois la conquête absolue du pouvoir présidentiel est présent donc pourquoi vraiment passer de jours en Israël si de toute façon les voix de la communauté juive ne répondent pas à tant de pourcentage parce qu'il faut parachever le processus de dédiabolisation et qu'au rassemblement national on considère que ce qui a empêché Jean-Marie Le Pen de gagner lorsqu'il était président du RN ce sont ses déclarations antisémites on est persuadé au RN que c'est ça qui a au fond fait perdre Jean-Marie Le Pen c'est une c'est une idée fausse parce que comandbien même Jean-Marie Le Pen n'aurait jamais les Ch comme un point de détail de l'histoire de la guerre comme a dit il était unanimement rejeté non pas seulement par la communauté Ju par une immense majorité frais donc c'est pas ça que n'a pas été élu en de au second tour il fait des vois donc il est très trèss loin des 50 mais il y a une une perceptionine de comment dire de la rion du parti communauté juive comme étant quelque chose de fondamental dans le processus de normalisation et peut-être finalement continuer à accorder trop d'importance à l'influence des Juifs de France sur le sur le processus politique mais on en est persuadé donc passer de jours dans une conférence à l'invitation du gouvernement puisque le ministre des Affaires étrangères aussi prendra la parle pas que le ministre de la diaspora avoir un discours de cluture qui sera prononcé par Benjamin nanahou lui-même ce qui donnera lieu à photo la médiatisation et bien c'est un point important ça fait 20 ans que rassemblement national TR il certain passé l'occasion oui et puis Marine Le Pen l'a rappelé hein nous sommes exactement là où nous devons être c'est-à-dire que nous continuons cette démarche de dédiabolisation comme vous l'avez répété qu'est-ce qu'on peut attendre en fait à la fin de ces de jours de visite beaucoup de communication hm hm beaucoup de communication un certificat de bonne conduite qui est l'invitation officielle qui a été faite et puis ensuite on passera très vite à la séquence suivante don c'est beaucoup plus fondamental et qui est le rendu du verdict des assistants elle qui déterminera l'avenir de Mar Pen pour la prochaine électionelle donc fa avoir les yeux rivé sur le verdict du 31 mars au moins autant que qui est en train de se passer en Israël très bien merci beaucoup Jean Camu je le répète vous êtes politologue spécialiste de l'extrême droite merci pour toutes ces précisions concernant le voyage de 2 jours en Israël du leader du rassemblement national Jordan Bardella on va continuer à suivre cela de très près sur bfm2 et je vous dis à très bientôt pour un nouveau direct