Didier Lemaire, émission sur sa Lettre d'un hussard de la République

voyage en récit Didier Lemaire professeur de philosophie et Joffrey Scribe et bien Monsieur Didier Lemaire je suis très honoré de pouvoir vous accueillir dans cette émission de voyage en récit sur RCF ici en Finistère si nous nous rencontrons c'est pour parler de votre ouvrage intitulé lettre d'un hussard de la République avec comme sous-titre avant qu'il ne soit trop tard publié chez Robert Laffont alors je vous remercie de bien accepter de cette émission notre rencontre parce que il faut bien souligner que vous avez été invité dans les parmi les plus grands médias en France et que nous sommes une petite émission mais j'aimerais revenir voilà sur sur cet ouvrage que vous avez publié est-ce que vous pourriez pour commencer préciser pour les auditeurs votre pensée quand vous avez écrit avant qu'il ne soit trop tard dans ce livre dans lequel vous dénoncez le déni de l'État par rapport à l'islamisme oui je me semble que que nous vivons dans un pays où une partie de nos représentants vivre dans le déni ou du moins dans la dénégation d'une évidence la poussée l'offensive islamiste une partie de la gauche malheureusement aussi soit par soit par clientéliste soit par relativisation également et dans ce déni une partie de la droite également d'ailleurs si bien que il me semble que que nous allons nous trouver si les choses continuent ainsi dans une situation très difficile où on aura d'un côté une extrême droite raciste qui sera poussé par par la haine contre nos compatriotes musulmans et puis de l'autre des forces islamistes très fortes qui vont s'installer encore plus plus durablement sur notre territoire et qui ont un projet politique qui est de détruire notre république de détruire la paix civile et de conquérir ce pays et de conquérir l'Europe puisque le programme islamiste est un programme totalitaire mondial qui vise à installer instaurer la religion musulmane mais mais pas n'importe laquelle sur la terre entière pour étayer votre propos j'aimerais revenir de nos anciens monsieur aujourd'hui plus que nonagénaire qui est paul ven spécialiste de la Rome antique et qui donc dans ce livre qu'il a écrit en 2015 sur Palmyre suite à la destruction de ces ruines dans ce petit livre il écrit se pose la question mais pourquoi en août 2015 avoir fait exploser et détruit ce temple de balles chamine parce que c'était un sanctuaire où les païens d'avant l'islam venaient adorer des idoles mensongères non pas mais parce que ce monument est vénéré par les Occidentaux actuels dans la culture comporte un savant amour pour les monuments historiques et une vive curiosité pour les croyances d'ailleurs et de jadis or les islamistes veulent manifester que les musulmans ont une autre culture que la nôtre une culture qui leur est propre ils ont fait sauter ce temple de Palmyre et ils ont saccagé plusieurs sites archéologiques du Proche-Orient pour nous montrer qu'ils sont différents de nous et qu'il ne respectent pas ce que vénère la culture occidentale comment ces mots peuvent-ils raisonner en vous vous qui avez été professeur de philosophie justement qui avait essayé de partager de faire comprendre de faire se poser des questions à vos élèves par rapport à cette culture qui finalement leur semble peut-être parfois très lointaine comment ces mots peuvent-ils raisonner aujourd'hui votre question est très difficile parce que il y a là une imbrication du du cultural du religieux et du politique et il me semble important de distinguer ces trois plans le religieux qui est le sens du sacré et qu'on retrouve partout dans l'humanité sous différentes formes qui ne sont pas d'ailleurs toujours des formes très organisées comme nous nous connaissons des religions monothéistes avec des dogmes avec des clergés parfois mais en tout cas des formes très très institutionnalisées nous trouvons aussi des des cultures des civilisations qui évoluent avec avec l'histoire et puis nous sommes aussi sur un plan politique comme je l'ai dit tout à l'heure l'islamisme c'est l'utilisation finalement de la religion mais aussi de la culture des mœurs à des fins politiques alors on s'attaquant évidemment l'état islamique en s'attaquant des symboles à des symboles millénaires effectivement montrent que pour lui la culture les cultures n'ont pas de n'ont pas de place dans l'humanité nouvelle qu'ils veulent fonder c'est à dire que nous sommes vraiment là dans quelque chose qui relève du totalitarisme on l'a vu dans notre histoire le totalitarisme nazi s'attaque aussi à des symboles culturels le communisme également il veut il veut réglementer les tailles vos réglementer la religion il veut il veut contrôler tous les aspects de la vie humaine il nie aussi bien la singularité des individus que la diversité des cultures et donc le patrimoine humain le patrimoine de l'humanité sous toutes ses formes dans votre livre en page 176 77 vous écrivez par rapport aux attaques qui viennent de se passer il y a vrai dire si ces attaques de plus des plus frontales au plus perfide sans me fragiliser elle révèle surtout la ligne de partage qui traverse notre pays entre ceux qui veulent ignorer la menace islamiste et ce beaucoup plus nombreux qui attendent qu'une voix s'élève pour la combattre alors évidemment on pense à vous cette voie qui s'élève pour la combattre aujourd'hui d'autres personnes s'expriment également on voit ça dans les médias dans certaines pages notamment dans un grand journaux français vous avez il va en riopol vous avez Marie-Thérèse Urvoy dans un article qui vient de paraître l'islamiste ne vise pas à séparer mais à conquérir et François-Xavier Belami aussi qui s'exprime sur le sujet mais quand vous écrivez ça dans votre livre nombreux sont ceux qui attendent qu'une voix s'élève pour la combattre moi personnellement ça m'a fait penser à San Jeanne d'Arc est-ce que cette est-ce que cette figure incarne quelque chose pour vous et autre question mais nevez-vous votre combat jusqu'au bout avec l'endurance que cela suggère bon moi je vous ai répondu tout à l'heure sur un plan d'abord politique il me semble que le combat contre l'islamisme il doit être porté par les Forces Républicaines je n'attends pas de Messi de sauveur je ne prétends pas d'ailleurs moi-même qui ne suis qu'un modeste lanceur d'alerte puisque j'ai été témoin à Trappes en tant que professeur de cette poussée et de cette transformation de la ville et il y a aussi donc de mes élèves donc il me semble que une voie s'élève ce n'est pas forcément une voix d'un individu d'une personne même si c'est à travers des personnes que cette voix sera se rapporter elle peut être portée d'ailleurs de façon de façon diverses parce que je crois que la démocratie s'est avant tout la pluralité et et je n'attends pas de sauveur et je me méfie d'ailleurs des des personnalités qui se présentent comme comme tel surtout lorsqu'elle n'ont pas de programme efficace et qu'elles ne sont pas finalement positionné dans ce combat républicain est-ce que je mènerai ce combat jusqu'au bout oui je mène ce combat jusqu'au bout au prix de certains sacrifices celui de mon travail d'abord que j'ai que j'ai aimé c'était un bonheur d'enseigner y compris à Trappes j'ai passé très très belles années dans ce lycée je ne peux plus enseigner aujourd'hui pour des raisons de sécurité c'est le deuxième sacrifice aussi que je fais mais ma propre sécurité puisque je suis devenu de fête une cible en étant désignée y compris par des politiques comme islamophobe ce qui ce qui fait de moi une une potentielle cible pour pour des djihadistes d'atmosphère c'est-à-dire des personnes qui ont la vue comme comme dans le cas de Samuel Paty passe à l'acte parce qu'il cherche tout simplement des victimes donc j'ai fait un certain nombre de sacrifices parce qu'il me semblait important de témoigner et d'expliquer la situation dans laquelle nous nous trouvons parce que Trapp est un sorte de miroir grossissant de ce qui se passe en France ce n'est pas quatre apps que ces événements ont lieu même si trap a été la première pépinière du hadistodrop maintenant qu'est-ce que ça veut dire porter ce combat pour moi le sens de ma démarche c'est c'est à la fois le témoignage et d'apporter comme je l'ai fait dans mon livre des éclaircissements philosophiques de mettre à la portée tous des notions qui sont parfois peu comprises comme qu'est-ce que l'islamisme qu'est-ce que la laïcité qu'est-ce que qu'est-ce que le terrorisme j'ai mis en question cette notion dans mon dans mon ouvrage pour montrer que on parle toujours de terroristes ou de terroristes islamistes en réalité on a affaire à quelque chose qui dépasse le terrorisme je l'explique dans mon livre donc apporter un éclairage avec les modestes compétences que j'ai acquises en philosophie il me semble me semble essentiel maintenant je n'ai pas vocation à devenir moi-même une personnalité politique je n'ai pas je n'ai pas ce projet concrètement je sais que je peux agir dans mon pays et je vais le faire prochainement je vais créer une association qui s'appelle défense des serviteurs de la République qui aura pour mission de défendre les personnes qui dans l'exercice de leur mission dans le les agents publics sont attaqués sont menacés sont subissent des harcèlements des intimidations il y a de nombreux professeurs en France qui subissent cette situation et qui ne sont pas soutenus par les autorités parce que celles-ci préfère mettre la poussière sous le tapis et donc cette association mettra en quelque sorte au pied du mur l'État devant ses responsabilités nous vous chercherez j'imagine un maximum de soutien un maximum d'adhésion à cette association oui nous avons déjà regroupé 4 grands avocats pour défendre ces personnes il y aura de différentes sensibilités politiques des gens vraiment différents mettre jacubovitz maître Gilles William Goldnadel nous aurons également Thibault de maître Thibault de montbrillal qui s'occupe beaucoup des affaires de police et qui connaît bien l'islamisme ainsi que mètre Caroline Valentin qui s'occupe déjà de professeurs menacés notamment à l'IEP de Grenoble plus l'avocate avec qui je cofonde cette association maître Céline Boyard qui connaît bien ces questions la création de cette association avec les noms que vous citer peut-elle à vos yeux et aux yeux du plus grand nombre suscité quelque part une espérance de voir que des choses bougent des lignes et évoluent et qu'on puisse prendre le problème que vous dénoncez à bras le corps oui c'est aussi un moyen de court-circuiter un peu les partis politiques ce n'est pas une ce n'est pas finalement un parti politique ce n'est pas du tout ça c'est vraiment en vue de d'agir sur des situations très concrètes si cette association avait existé je pense à l'époque de Samuel petit sans doute l'assassinat ne se serait-il pas produit je pense que cette association va en quelque sorte se glisser dans le réel et permettre de de surmonter les les débats idéologiques stériles qui nous empêche au fond de d'avancer Didier Lemaire j'aimerais revenir sur un mot que nous avons abordé tout à l'heure qui était l'espérance alors l'espérance voici qu'il était annoncé dans cette entretien de 1980 entre Jacques et Lulu et Jacques Chancel il me semble le camp dans le monde de théologie on a toujours oublié l'espérance on a beaucoup parlé toujours de la foi et puis de l'amour et jamais de l'espérance alors que j'ai l'impression que dans le monde où nous vivons actuellement ce dont l'homme moderne a besoin c'est d'abord d'expérience je rencontre en permanence des gens qui sont angoissés et désespérés et la Bible nous donne pas une espérance je dirais facile c'est-à-dire l'espérance c'est pas l'espoir c'est pas le tonneau des Danaïdes n'est pas mes sœurs sinon l'espérance est une provocation exactement l'espérance c'est une provocation et qui consiste en réalité à nous dire la situation est désespérée et c'est dans cette situation désespérée que nous nous avons à maintenir l'espérance comment ces mots de Jacques élule en 1980 sur l'espérance par rapport à une situation désespérée raisonne-t-il en vous par rapport peut-être à cette création de d'associations par rapport au déni du politique aujourd'hui sur le sujet bon d'abord la première idée qui me vient et philosophique ce que dit élu le rappelle de belles pages de Vladimir Jankélévitch qui parle de l'espoir et du désespoir qui dit que que l'espoir n'est pas la certitude d'arriver assez fin bien au contraire dans tout espoir il y a il y a encore un petit peu de désespoir et inversement on ne désespère finalement que tant qu'on espère encore quelque chose que l'on sait quasi impossible à réaliser donc on ne peut pas opposer espoir et désespoir finalement puisque l'un ne va pas sans l'autre alors l'espérance par rapport à l'espoir c'est quelque chose de plus de plus général et c'est quelque chose qui se fixe moins sur un objet que sur l'élan qui nous pousse à ne pas renoncer à la vie puisque la vie est une espérance de tous les instants en ce sens que si le présent nous comble il reste toujours dans ce présent un manque qui nous pousse à attendre encore sans cesse quelque chose d'autre c'est le propre de la conscience des Bergson que que d'attendre que d'être tourné vers l'avenir voilà quelques quelques réflexions philosophiques d'abord sur sur cette idée que l'espérance est quelque chose de d'essentiel dans l'existence nous ne pouvons pas vivre sans espérance et vivre sans espérance c'est c'est ce qu'on appelle le nihilisme c'est vivre en attendant rien alors il y a de nombreux de nombreuses pièces de théâtre je pense à en attendant Godot par exemple qui qui qui montre la déchéance humaine lorsque l'espérance cesse l'impossibilité finalement de se réaliser comme être humain lorsque l'espérance cesse voilà ça ce sont des réflexions vraiment très très général d'abord et peut-être après on peut on peut aujourd'hui l'articuler au réel et à la situation que que je vis moi personnellement je n'ai pas renoncé à l'action parce que l'action elle est poussée justement par cette espérance j'ai foi dans les valeurs humanistes démocratiques j'espère réaliser à la fois l'épanouissement des individus en tant que professeur qui transmet cette culture humaniste mais aussi la Concorde dans notre pays et si j'avais renoncé à ces à ces espérances là je ne pourrais pas évidemment agir et ancré donc dans cette espérance vous agissez vous restez comment dire extrêmement lucide et extrêmement comment dire poser ces choses dire dans la façon de nous exprimer c'est la philosophie qui sans doute qui doit vous aider mais est-ce que c'est simplement le fait d'être dans la vérité qui qui anime votre votre façon de vous exprimer de votre façon de décrire ces problèmes de façon très façon très claire très simple à philosophiquement je suis je suis plutôt proche du scepticisme j'ai une grande admiration pour les philosophes sceptiques donc je ne prétendrai pas être dans la vérité ce livre c'est c'est un témoignage et aussi un point de vue il a une part très très subjective je l'ai pas caché dès les premières pages d'ailleurs je l'ai montré je n'ai pas prétention à dire qu'il s'agit d'une d'une vérité en tout cas c'est ma vérité parce que ce livre est écrit avec avec moi mon cœur avec sincérité

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analyser ce phénomène aussi pour avoir des outils d'action approprié sur ce chemin de la philosophie vous rencontrez puis vous nous le faites rencontrer au début de votre livre le chemin d'un certain Albert Camus quand vous écrivez c'est ainsi que le mythe de saisie de Camus me conduisit sur le chemin de la philosophie alors parlons-en de Camus que peut-il encore nous apporter aujourd'hui et aux jeunes en particulier par rapport à mon sujet ce que je sais pas ces pages sur Camus dans mon livre sont essentielles parce que pour moi ça a été la découverte de l'absurde et aussi la découverte d'un lucidité et du courage d'affronter le mal parce que l'absurde est un mâle et c'est dans la philosophie c'est toujours ce qui m'a intéressé chez les philosophes comme chez Sénèque par exemple dans l'Antiquité aussi plus tardivement avec Pascal qui est un philosophe que j'admire énormément d'abord parce que c'est un génie sur tous les plans de la musique des mathématiques de la technique ce qu'on oublie trop souvent et il avait même à gêné économique il était capable de gagner de l'argent très rapidement mais mais non pas parce qu'il était fasciné par l'argent mais il le redistribuait ensuite et puis c'est un génie de la langue française c'est peut-être un des plus grands poètes de notre de notre de notre langue donc oui je suis très intéressé chez les philosophes par les philosophes qui se confrontent au mal qui en reconnaissent l'existence qui ne le nit pas contrairement à d'autres qui nous berce de belles promesses de bonheur d'une morale qui qui résoudrait finalement tous les problèmes humains et sur le plan politique aussi les utopies qui promettent une humanité parfaite me semble extrêmement suspecte donc ce que j'ai j'ai découvert avec Camus très jeune j'avais 14 ans quand j'ai lu le mythe de Sisyphe ça a été cette courage d'affronter le réel sans perdre l'espérance précisément puisque puisque Camus ce que j'ai eu du mal à comprendre d'ailleurs jeune mais Camus termine son livre en disant qu'il faut s'imaginer ses efforts il serait pas heureux non pas parce qu'il ne vit pas dans un paradis mais il serait heureux parce que il a finalement il a vécu humainement il a affronté la condition humaine sa condition que nous tous nous avons à affronter c'est à dire d'être à la fois des êtres singuliers et mortel pour votre Camus connaissez-vous ce jeune auteur français Abd Al Malik qui était interviewé dans la grande librairie qui a publié donc un livre intitulé Camus l'art de la révolte Abd Al Malik est quelqu'un issu des banlieues de Strasbourg en tout cas en Alsace qui aurait pu mal tourner le disait lui-même et à la fin de cette ouvrage il écrit à propos de Camus un repère garant d'une tradition intellectuelle philosophique et littéraire Camus incarne littéralement cette tradition qui en transmettant des modèles et des règles précis de travail garantit la richesse la complexité et la pertinence de toutes les formes artistiques issues d'elles cette tradition qui possède également cette force secrète qui se communique à tout un peuple le détermine puis le singularise cette force qui soustant Camus crée le style de la culture de ce peuple son génie ce style qu'on ne saurait imiter du dehors se perpétue sans peine de façon presque organique par la seule puissance de l'esprit qui l'anime est-ce que c'est est-ce que c'est cette esprit qui vous animait vous en tant que professeur auprès de vos élèves ah oui alors c'est un très très bel hommage à Camus parce que c'est un hommage qui qui montre que Camus s'inscrit dans une tradition un héritage français qui est propre vraiment notre culture qu'on pourrait appeler la raison sensible c'est à dire que jamais chez ce philosophe là la raison qui est une puissance qui nous permet de de faire abstraction du réel et de saisir l'universel jamais la raison de ce couple du réel du sensible et du singulier et c'est la raison pour laquelle chez Camus la pensée rejoint la pensée la plus abstraite rejoint toujours le chant de l'art puisque l'art c'est une manière de saisir et de communiquer de transmettre ce qui est singulier puisque nous sommes sur RCF les radios chrétiennes francophones je me suis dit le maire auriez-vous un conseil ou une attente du chemin de la part des chrétiens qui restent encore dans ce pays par rapport à ce que vous dénoncez dans votre livre c'est-à-dire est-ce que par notre mode de vie notre philosophie de vie nous devrions être justement plus éveillé plus attentionné par rapport à ce qui se passe et que vous dénoncez alors je suis peut-être vous faire une réponse décevante mais je crois pas du tout au pouvoir en tout cas pas à la toute puissance de la parole et aux injonctions très très difficile de délivrer ici une un message en disant voilà comment il faudrait être ou comment il faudrait penser je suis à ma place je livre un témoignage et je crois les gens le recevront comme il comme il l'entendront je ne me sens pas bien placé pour donner des conseils vraiment excusez-moi puisque nous arrivons au terme de cette émission une dernière question quand même m'anime c'est on vous voit impliqué vous quittez votre métier d'enseignant vous lancer cette association vous êtes engagé dans un parti politique mais y a-t-il encore du temps pour autre chose dans votre vie est-ce que vous arrivez parfois à souffler à ouvrir encore un livre qui parle de tout autre chose à regarder un film je ne sais pas enfin à sortir un petit peu de ce de ce champ de bataille qui en est un véritablement oh oui ne vous inquiétez pas pour moi je suis vraiment porté par par la beauté de ce monde aussi et par et par l'art qui constitue une grande partie de ma vie même si dans dans le livre évidemment je n'étais pas le sujet j'en parle en tant que professeur puisque j'ai en tant que professeur de philosophie j'ai toujours relié la pensée philosophique et l'art dans mes classes on est souvent vos élèves au musée voilà au musée au théâtre au cinéma je suis également professeur enfin j'étais professeur de cinéma et dans ma vie personnelle en tout cas la retient une grande place hier soir j'étais au théâtre pour voir une pièce de de fedo j'ai des projets aussi artistiques j'ai aussi une carrière artistique je suis un passionné de poésie de lumière de cinéma et d'arts plastiques il y a une place pour pour la beauté de ce monde et pour toutes ces richesses elles tiennent une place essentielle dans dans ma vie oui c'est sur cette beauté que nous terminons ces entretiens vraiment je vous remercie d'avoir accepté de pouvoir témoigner sur cette sur cette antenne de RCF merci beaucoup Monsieur Didier Lemaire merci beaucoup de votre invitation et de votre très bonne question

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