Benoît Rayski, Guy Fischer et Denis Jacquat - Le 19H (17/11/2010)

toute l'actualité politique et parlementaire c'est le 19h de public sénat voici les titres de ce mercredi 17 novembre nicolas sarkozy attend de son nouveau gouvernement une unité sans faille lors du premier conseil des ministres le chef de l'état a redit qu'elles étaient les priorités notamment la réforme de la fiscalité avec la suppression du bouclier fiscal et de l'impôt sur la fortune autre grand chantier la prise en charge de la dépendance des personnes âgées la facture s'annonce lourde le communiste guy fischer élus ump denis jacquat confronteront leurs pistes dans cette édition l' affaire karachi relancé par charles millon jusqu'à prendre les allures d'une affaire d'état l'ancien ministre de la défense de jacques chirac confirme les rétrocommissions en marge de la vente de sous marins au pakistan et puis notez que notre premier invité sera l'historien et journaliste benoit raïs qui auteur de l'homme que vous aimez haïr il commentera la tentative de nicolas sarkozy de se remanier lui même hier soir à la télévision cette fois c'est devant le juge renaud van ruymbeke que charles millon a reconnu le versement de commissions sur la vente d'armement au pakistan l'ancien ministre de la défense de jacques chirac relance ainsi les interrogations sur l'attentât de karachi en 2002 onze techniciens français avaient trouvé la mort et sur un éventuel financement occulte de la campagne présidentielle d'edouard balladur bérengère d'un globe pour le contrat pakistanais on a eu une intime conviction qu'il y avait rétrocommissions les mots de charmilles on ne laisse aucun doute dans ce qu'il a dit au juge l'ancien ministre confirme ce qu'il avait déjà laissé entendre à paris match en juin 2009 ces rétrocommissions servait à rémunérer les intermédiaires dont la vente de sous marins au pakistan selon l'ancien ministre de la défense jacques chirac aurait de l'élan de cesser toute transaction par crainte qu'une partie de l'argent revienne en france pour financer la campagne d'edouard balladur un scénario que l'ancien premier ministre comme son trésorier de l'époque nicolas sarkozy réfute pour son financement monsieur balladur aurait accepté des commissions qui n'auraient pas été payées à suit celle de karachi fonds respectons la douleur des victimes si je peux me qui peut croire une fable pareille tu peux croire mais aujourd'hui les propos de charmilles on renforce une thèse défendue par l'avocat des victimes depuis longtemps l'attentât ne serait pas dû à al qaïda mais une vengeance liée aux commissions entre ça la gauche dénonce aujourd'hui une affaire d'état et martine aubry réclame toute transparence dans cette affaire qu'on s'aperçoit qu'on a pris au risque de jouer avec la vie de nos ressortissants à l'étranger qui travaillait à l'exportation pour notre pays pour de basses querelles de financement de parts de campagne électorale c'est véritablement dramatique si c'est la réalité les regards se tournent également vers le conseil constitutionnel qui avait tu as donné un avis sur les comptes de campagne d'edouard balladur aujourd'hui jean louis debré refuse de transmettre les comptes rendus des discussions il y a quelques jours michèle alliot marie avait assuré que la justice pouvait avoir accès à ces débats nicolas sarkozy est invité à s'exprimer sur ces soupçons de rétrocommissions par les socialistes jean marc ayrault ou encore manuel valls qui évoque une affaire d'état martine aubry réclame la transparence totale invité de preuves par 3 à 18 heures sur public sénat michel rocard a également réagi nous l'écoutons la justice est au boulot qu'elle fasse son travail ce qu'il faut c'est transparence en effet et sur un volume pareil je trouve un peu scandaleux qui est encore je ne sais plus s'il y en a toujours deux des documents sous secret défense il y en a recensé pour bien parce que le secret défense n'a pas été inventé pour ça michel rocard invité de preuves par 3 séance inaugurale à l'elysée pour le nouveau gouvernement les nouveaux membres du gouvernement fillon iii ont volontiers confié leur émotion un premier conseil des ministres c'est pas rien a ainsi lancé le rescapé centriste maurice leroy le chef de l'état a reçu par ailleurs les députés ump à la mi journée pour une mais l'explication fait notable françois fillon a été invité à s'exprimer lors de cette réunion pour la première fois nicolas sarkozy par ailleurs assuré qu'il n'avait pas tourné le dos au centre après le départ de jean louis borloo d'ailleurs les deux hommes déjeuneront ensemble à l'elysée demain le parti socialiste n'entend pas laisser à l'ump le monopole du thème de l'insécurité une autre injustice selon martine aubry un forum des idées s'est tenue aujourd'hui à créteil pour un pacte national de protection et de sécurité publique dans l'actualité également aujourd'hui le parlement qui a définitivement adopté la réforme territoriale après un ultime vote de l'assemblée nationale après également plus d'un an de navettes entre les deux assemblées notez également en matière de justice que la cour de cassation a transféré aujourd'hui à bordeaux les affaires woerth bettencourt dont le dépaysement avait été demandé à la suite des dissensions entre les magistrats de nanterre le président du sénat tentent d'apaiser le climat social dans son assemblée fait sans précédent en effet une grève du personnel avaient été déclenchées il ya une dizaine de jours contre les projets de réforme inspirée par le souci d'économie budgétaire gérard larcher s'est exprimé aujourd'hui sur ce sujet sur la réforme de l'administration du sénat il en a profité pour définir selon lui le dialogue social le dialogue social c'est pas gelé dire une symphonie pastorale c'est fait aussi pour confronter analyse point de vue s'écouter les uns les autres et un moment il appartient à l'autorité politique de décider gérard larcher cet après midi lors d'une conférence de presse encore dans l'actualité politique cette annonce jean françois copé devient officiellement le secrétaire général de l'ump à l'issue de la réunion du bureau politique du parti majoritaire la suite du 19 heures avec notre premier invité benoît rayski bonsoir benoît rayski vous êtes l'auteur de l'homme que vous aimez haïr un livre sur ce que vous inspirent les antisarkozystes les plus virulents n'est ce pas d'hier soir à la télévision le chef de l'état venu expliquer le remaniement c'est aussi beaucoup remaniée lui même comme l'ont constaté l'ensemble des observateurs de la presse ce matin simon barbarie la seule du conseil des ministres les dorures et les lustres de l'elysée en toile de fond claire chazal michel denisot et david pujadas alterné question trois journalistes et un président nicolas sarkozy n'a pas davantage du nombre et s'excuserait presque devant claire chazal pardon vous le dire ce n'est pas exact l'ouverture permettait pas au 10 mai par le ministre à l'ouverture à part dont la modestie point d'orgue de l'intervention présidentielle la voix et des timbres et le débit lent la réforme des retraites a été adoptée il ya moins de 15 jours le conseil constitutionnel l'a validée jeudi sinon souvenir est exact hier soir nicolas sarkozy s'est aussi essayé à un nouveau style l'autocritique peu coutumier du genre il va même jusqu'à reconnaître à demi-mot certaines erreurs le mot identité nationale a provoqué malentendu c'était une erreur il a provoqué balle entendu soir donc j'ai retiré sans doute qu'on s'y est mal pris peu importe dans la vie faut être pragmatique monsieur denisot reste à savoir si les français seront convaincus par ce nouveau style très mesuré suffisamment pour faire remonter sa cote de popularité en berne ces derniers temps la modestie autocritique ton modéré enfin pas toujours avec les journalistes 1 quand même qui l'a sèchement remis à leur place à plusieurs reprises benoît rayski comme vous nicolas sarkozy at il entendu ceux qui le critiquent parfois la bave aux lèvres écrivez vous mais pas ceux qui le critiquent la bave aux lèvres ceux qui l'insultent si je peux me permettre je peux faire du sarkozy je ceux qui le critiquent c'est pas l'objet de mon livre c'est ceux qui l'insultent une nuance oui oui c'est ce qu'ils atteignent un niveau bien supérieur mais est-ce que vous avez vu nicolas sarkozy de tenir compte de ces critiques là hier soir dans sa nouvelle façon d'exprimer par exemple ce que je peux vous dire le président de la république va à la télé plein de gens devant la télé à la télé on fait ce qu'on peut donc je ne juge pas sur le fond on fait ce qu'on peut on essaie d'être bon ceci c'est un sujet qui m'a dit fais ce que je peux dire de sarkozy pour ce que j'ai vu et aussi pour ce que j'ai et lula à la télé il faut bien en parler c'est la loi du genre il a été comme toujours sûr de lui même et dominateur et il a passé au dessus de tout ça un ton légèrement plus patins que d'habitude sur le fond c'est vraiment pas un sujet de débat pour moi d'accord mais quand même vous l'avez vu apparaître plus calme est ce que ça peu calmé l'antisarkozysme ne volait pas du tout pas du tout pour toi sur vous parce qu'il ya deux choses il ya la critique légitime de tout homme politique et peut-être de sarkozy plus que d'autres selon les choix politiques qu'on fait il y a comment dirais-je la dénonciation de telle ou telle mesure nous sommes en démocratie c'est assez légitime normal il ya plein de partis qui s'y emploient y compris certains à l'ump ça c'est un autre sujet et il y à la haine mon livre est sûre la haine bon je passe je dirais plus mon livre il ya la haine et la haine es tu pour moi qu'il s'agisse de sarkozy ou chrétiens d'autres là il s'agit sarkozy mais nous sommes en france la haine pour moi est une lettre de l'esprit les exemples que j'ai lu que j'ai vu que j'ai rassemblé parce que je les fais pour un livre sont des exemples qui atteignent n'en pas les sommets mais le bas là où sont les égouts voilà est-ce que vous pouvez éventuellement cités certaines des personnes nous on voulait percer pire sentiment de rejet profond moi je n'ai en in on sépare je veux pas citer des deux personnes je vais vous dire il se déverse ici et là sur les sites des journaux je dis bien sur les sites des journaux pas les 6 thp amis anonymes des insultes et des injures admin m ça ça me répugne c'est dans une tradition fasciste on fait référence aux années trente partis catalans dans cet allemand c'est la même chose c'est les mêmes types d' insulte alors je vous le dirai que ils sont rouges révolutionnaire que les autres étaient brun ou noir c'est le même type d'un sub qui a fait contagion et ça c'est une maladie mais vous si je peux résumer vous vous êtes plutôt du côté rouge benoît rayski est-ce que extrait augmente votre indignation à mais bien sûr ce sont seulement ceux son pardon permettez moi d'utiliser le passé ce furent les miens et moi j'ai pas bougé ils sont partis eux sont partis pas moi c'est clair chez moi définitif et cetera on sait pour qui je vote pour n'importe qui de gauche je dis bien n'importe qui t'ont croyez quand les guillouche par habitude par tradition familiale peut-être par paresse aussi peu importe ce que vous avez une autre expression pour qualifier l'anti sarkozysme ce que vous combattez parce que moi j'ai l'expression qui ne semble pas suffisante l'anticyclone ap les ismes si vous voulez ce serait aussi banal que l'entraîneur on appelait ça ce phénomène ce phénomène là est un phénomène qui traduit j'ai pas des mots qu'il faut et l'expression vous êtes à ses journalistes pour se voir comment réagissent pas toujours l'expression réelle s'est interrogé hier soir nicolas sarkozy sur l'antisarkozysme et il a dit bah c'est un peu la loi du genre vous vous dites que la loi du genre et est dépassée mois pour moi la loi du genre de ce genre l'arrêt je dénonce et tout simplement l'intrusion en france dans certains milieux minoritaires mais qui parle très fort d'une fascisation au sens moral du mot de la pensée voilà je n'ai pas d'autre manière c'est tombé sur sarkozy pour des milliers de raisons mais à 50 livres qui ont été faits pour expliquer ça et ça ça m'inquiète prodigieusement pas pour sarkozy n'est pas à plaindre ça m'inquiète pour le pays dans lequel je fis la haine est quelque chose qui moi me révulse d'où qu'elles viennent là je sais d'où elle vient et comment est-ce qu'elle s'explique dites nous à l'explication je vais vous dire il ya quelqu'un qui a trouvé une bonne formule c'est pas d'aller pas de moi un j'en ai des bonnes dans mon livre d'ailleurs et la diac sarkozy est un de la politique pas uniquement au sens de ses origines de par là bas hongrie aubagnais en silvani c'est un atypique alors il a tous les défauts de l'atypique sarkozy n'est pas beau ville est petit il n'a pas fait l'ena si si bien sûr et c'est un on dirait ça nouveau riche de la politique si je peux le dire là dessus c'est nîmes critique un constat assez terrain il est atypique donc il fait pas président il a tenté de le faire plus mais justement il hier soir peut-être fallu réussir à perdre et ça n'a pas de désamorcer ces critiques la 7e rennes là non parce que les haines c'est une malade viscéral qui se traduit sur d'autres sujets que sur sarkozy simplement en france c'est la haine elle a trouvé son truc classe où c'est un appel aussi aux partis traditionnels votre livre le calme est peut-être la puissance de leur antisarkozisme écouter pour calmer la puissance de l'anti sarkozy c'est un type qui fait ça très bien et dieu sait quoi est-elle françois l'ordre oui c'est lui qui l'a dit alors par mois il a dit que l'antisarkozysme n'était pas un programme politique donc mieux que françois hollande il l'a fait voilà partis de gauche et c'est moi la haine est pour moi il vomit sur et ont vomi sur sarkozy sur sa femme sur son gosse et aussi sur son père tout le monde y passe et ça c'est des années 30 très bien rouge l'homme que vous aimez rire donc benoît rayski la question du nouvelobs.com c'était felci avez vous été convaincu par nicolas sarkozy a non à 86 % 1 les internautes du nouvel obs vous vous auriez répondu malgré ce livre oui ou non sur l'émission d'hier soir est donc je répondu ce que je vous ai dit non convoqué non j'ai pas d'accord quand je vais pas être convaincu par sarkozy voilà voilà merci benoît rayski c'est cela qui vous remercie aux éditions grasset la suite du 19 heures maintenant le dossier ouvert par le chef de l'état hier soir le grand débat ouvert par le chef de l'état de la dépendance des personnes âgées un débat est donc lancé il sera orchestrée par roselyne bachelot pour trouver les moyens de financer la dépendance question cruciale bien sûr avec l'allongement de la durée de la ville efforts nécessaires pourraient être de quelques 5 milliards d'euros par an flora sauvage avant nos deux invités 2200 euros par mois en moyenne être comprise c'est le coût d'un hébergement en maison de retraite avec l'espérance de vie qui augmente en 2060 le nombre de français de plus de 75 ans pourraient être de 17 millions le débat sur la dépendance et la perte d'autonomie a été relancé par le président de la république hier soir une personne âgée sur quatre deviendra un jour dépendantes c'est un enjeu de plus dizaines de milliards d'euros et c'est un enjeu dont le coût croît régulièrement par sur le nom de personnes âgées dépendantes croit aujourd'hui ce sont les départements via l'apa l'aide personnalisée d'autonomie qui paient une partie de la facture mais demain cela ne suffira plus pour financer la dépendance certains sont partisans qu au delà d'un certain revenu des personnes contribuent eux-mêmes à financer leur fin de vie via des assurances privées les personnes à un certain moment paierons tous les mois une plus petite somme pour faire en sorte que lorsqu'ils seront dans une situation potentiel de dépendance tout le monde ne le sera pas forcément ils pourront couvrir cette période de fin de vie les assurances privées se frotte déjà les mains mais le président socialiste de l'association des départements de france craint que ce soit au détriment de la solidarité nationale si l'on parle de risques assurantiels avec les recours à l'assurance privée le recours sur succession a certainement de cette nature nous estimons par avance que ce ne sont pas les meilleures voies à investir dans le cadre du débat dernière solution pour financer la dépendance augmenter la csg ou encore créer une journée de solidarité nationale avec nous donc guy fischer bonsoir communiste du rhône et qui sort à peine du débat sur les retraites elle avoue voilà même engagé sur le débat de la dépendance et denis jacquat député ump de moselle et vice président du groupe d'étude sur la longévité 1 sachant que la mission sénatoriale d'information sur la dépendance voit ses travaux prolongé aujourd'hui une bonne et heureuse on vit donc de plus en plus vieux un effet comptable la prise en charge de la dépendance va coûter de plus en plus cher bon c'est déjà un constat partagé par vous de guy fischer c'est évident je crois que l'on ne peut absolument pas contesté que l'espérance de vie d'une part en bonne santé et d'autre part la dépendance et bien coûteront plus cher mais pour notre part nous posons la question est ce que ce sera une prise en charge globale et bien liée à celle où primaient lassalien que la solidarité nationale d'accord la solidarité nationale ou les assurances privées à ces abris peu l'alternative avant on pourrait poser problème du financement de nizas car ça va coûter combien la prise en charge de la dépêche problème le prévu le financement moi même j'ai cette particularité d'apple d'avoir appartenu à tous les groupes qui ont étudié le problème la paire de tenailles remis à l'assemblée nationale depuis 1986 et à l'époque j'ai indiqué que concernant donc le financement il ya une somme x que l'on doit à dépenser est ce que je disais c'est qu'il faut faire très attention c'est que le nombre comme vient de le dire guy fischer l'instant à les augmenter ça c'était sûr mais nous allions avoir des cas 2 e de plus en plus lourd ça c'était aussi extrêmement important mais ce qu'il convenait c'est d'aider les personnes qui étaient en petite perte d'autonomie comme les personnes qui étaient en grande perte d'autonomie le coup on le sait global non mais ça dépend ce qu'on met dans le panier est grosso modo on l'avait team entre 23 et 30 milliards donc d'euros et ça dépend donc il faut pas oublier une chose quand on parle de perte d'autonomie et c'est une des volontés des associations c'est d'aller vers des phénomènes de convergence il ya tout le monde des personnes handicapées il ya tout le monde des vagues ramage et et nous avons une demande au sénat comme à l'assemblée nationale de la part des grandes associations de regrouper toutes les personnes qui sont en perte d'autonomie alors le président de la république la présente et surtout dans le cas de personnes âgées c'est une des questions qui étaient posées mais pour nous pour ceux qui s'y intéressent depuis extrêmement longtemps et je suis très content qu'il y ait six mois donc supplémentaire même si on y pense depuis 1986 à ce sujet là cela permettra justement de bien mettre tous les points sur les i c'est de déterminer le périmètre exact on a un périmètre on a un coût dalkia et voilà alors guy fischer on a entendu eric doligé qui évoquait une contribution individuelle à une petite somme at il dit est ce qu'on pourra financer la dépendance sans remettre chacun de sa poche alors eric doligé est un spécialiste il est président de conseil général et là il a vécu dans le financement des conseils généraux l'inversion de la tendance c'est à dire au départ la prise en charge par l'état était de 70% nous nous pensons que c'est une charge qui devrait être supportée à 50 50 par les départements et par l'état et non par les collectivités quoi par les collectivités ça ruine à ses partenaires alors la différence des déficits de la fait alors la difficulté supplémentaire c'est que d'une part on a le phénomène de vieillissement qui s'inverse rabon dans les années futures mais d'autre part on a aussi le problème de la crise des finances publiques donc c'est un problème réel de savoir qui va financer et c'est dans ce sens là nous nous disons qu'il y aurait peut-être des pistes à suivre et le par un financement par une imposition des revenus financiers donc toute la la partie que nous avons largement développé dans le plfss pour son financement corps notamment sur comment faire payer un peu plus les revenus alors 6 à 10 h 15 est ce que ça pourrait suffire mais toute façon concernant brute ou non selon vous risques que vous prenez les assurances privées par exemple non le problème de l'assurance privée ne peut être que complémentaire l'assurance privée ne peut pas se substituer à l'apa c'est clair et c'est net on a une mission à l'assemblée nationale jean faisait partie qui étaient présents deux rapporteurs valérie rosso debord mais il est évident et même les assureurs comme vous les interrogez peu 10 concernant d'aucune prise en charge les g20 les gir 2 mais des petits giroud par les tueurs des poteaux réagir il m'a expliqué que celle de grève des classifications allait de la survie de la perte d'autonomie vous pouvez on n'a pas le droit de laisser sur le bord du chemin des personnes qui ont 90 ans et qu'ils ont au contraire que l'on doit aider l habitat quatrième étage elles veulent y rester mais il n'arrive plus à fond les grandes sociétés d'assurance notamment axa se mettre sur les rangs on sent qu'elles sont prêtes quand même à se lancer sur ce nouveau marché prometteur nommer les assurances sont déjà sur le marché tirés de la perte d'autonomie il y as si j'ai bonne mémoire 5 millions de personnes dans notre pays qui ont déjà souscrit une assurance dépendance ou une assurance qui on a prêté peut-être la tension au chef de l'état ou à d'autres ministres de la rendre obligatoire cette assurance supplémentaire non dans la mission de valérie la large de borg pardon non alors est ce la mission de valérie rosso-debord ll proposé de substituer donc l'assurance à la pas moi même ont fait partie d'une mission il ya une majorité de personnes qui pendant un sens que d'autres mais ce que je vois je disais c'est en rapport je suis plus pour une cotisation qu'un système assurantiel ce qu'il faut c'est n'a pas publique forte pas trop cher solvables un taux d adjectifs à bétheny mais il peut y avoir une complémentaire fait par le milieu de l'assurance alors fait cher pour notre part nous sommes pour une protection sociale et notamment pour l'autonomie cela soit réintégré véritablement dans notre système de protection sociale alors il y à la discussion sur un 5e 25e n'aboutit pas votre proposition je serai rassure d'une nouvelle la sécu spécifique pour moi c'est cela qu'il faut aller parce que l'entente est maintenant mais déjà les difficultés ouais mais la sphère des volontés et je crois que aujourd'hui il y a il faut dire les choses clairement le système assurantiel qui est en embuscade il y a quatre ou cinq grands groupes qui voient leur part de marché progresser alors c'était docile et là alors il ya vraiment des sources de profit puisque pour les principaux groupes dans les résultats semestriels cd progression de l'ordre de 7% ses ennemis pour cent disent faire d'une 7% et 16,1 pour cent donc ce soir c'est un marché très profitable et aujourd'hui nous disons qu'il n'est pas possible que l'on alimentent par des produits financiers et bien un secteur qui doit relever du vieillissement parce que le vieillissement c'est bien on arrive à l'aboutissement d'une vie de travail est vrai mais il s'agirait d'une assurance complémentaire alors là aujourd'hui nous nous sommes contre en feuilles en allemand cette ouverture aux marchés financiers car de toute évidence il faut véritablement que l'on puisse débattre au niveau de la solidarité nationale on sait que par exemple la mission qui est menée par monsieur marini et monsieur vasselle et bien là il y a cette ouverture vers le marché assurantielle vous allez la combattre et on va pas la combattre on va pour le moins on va discuter argumenter pour montrer que l'un ainsi et bien on va vers une privatisation accord alors ça c'est un point de clivage important et de réflexion qui va se poursuivre évidemment il ya d'autres solutions qui sont avancés par certains pour permettre à l'état au département et bien de financer cette dépendance par exemple ce qu'on appelle le fameux recours sur succession qui est d'ailleurs été évoquée hier par nicolas sarkozy qu'est ce que vous en vite qu'est ce que vous en dites les uns et les autres ont dû donc l'idée c'est que l'état se remboursera sur l'héritage de la personne une fois celle-ci décédé monsieur jacques à candé oui moi je connais un problème parce que j'étais le coauteur de l'amendement concernant donc la suppression du recours sur succession à l'époque pourtant beaucoup de gens ne prenaient pas des aides à domicile parce qu'ils avaient peur que signé leurs enfants des plus d'héritage bel héritage des fois c'était une table et deux chaises faut bien savoir 7 et psychologie donc moi à l'époque donc je me sais quoi les enfants veulent pas prendre en charge le coût mais toulalan va falloir gommer tous les enfants n'ont pas de l'argent de l'aide sociale qui existe et qui collectionne bien le problème le delivery chez les poulets l'idée d'un recours sur ce chrono là ce sont l'ensemble de l'argent qui qui proviendraient je dirais d'un rétablissement sur le recours sur succession il est évident n'arriverait pas à combler les sommes nécessaires ça c'est évident avant une étude avait été fait dans le bas rhin il ya un certain nombre d'années les coûts administratifs coûter plus cher que l'argent qu'ils avaient été récupérés ça c'est certain à ce propos alors dis moi combien tu as je dirai combien je te donne et le recours sur succession c'est un peu ça alors j'ai été pendant sa part forcément comme ça quand j'ai longtemps conseiller général du rhône vingt six ans et j'ai vu expérimenté cela c'est à dire que dans l'attribution notamment et la constitution de demande n'a pas et bien il y a un dossier pour ce qui est du département du rhône donc un dossier qui est constitué et qui prend en compte véritablement le patrimoine de la personne âgée et à partir de là on demande par finalement une négociation et bien que les traumatise ans et traumatisent c'est très traumatisant et l'appât sera plus ou moins importantes selon la possibilité pour le conseil général est bien de récupérer une certaine a misé sa mise en service le départ et ça j'y suis absolument contre j'ai comme denis jacquat je me suis prononcée contre le recours sur succession c'est un débat qui va revenir à l'accord si on va voir et à partir de là eh bien ce sera un vif débat parce que là on verra très vite compte tenu des difficultés pour les départements de participer au financement de l'apa et bien que ce seront des pistes à suivre en tous les cas vous savez tous les deux ce grand débat qui va s'ouvrir un pendant six mois avant la nécessaire il est nécessaire merci messieurs d'avoir participé à cette édition du 19 heures à 22 heures sonia mabrouk pour le prochain journal de public sénat je vous rappelle le fil permanent politique et parlementaire sur publicsenat.fr tout de suite sur lcp assemblée nationale question d'info avec manuel valls bonsoir à tous