Le débat: Dette Covid, les propositions de François Bayrou

[Musique]

good morning business le débat il y a deux hommes sur le plateau remarque daniel emmanuel lechypre et au centre il y en a un troisième est bien françois bayrou avec sa massive sa boîte à outils le haut commissaire au plan c'est ça qu'on l'appelle ou la planification ou blanc à l'économie soviétique voilà voilà il a des idées notamment sur la dette qu vide alors veut-il à supprimer vote il l'étalé non ils veulent à confiner oui ce qui me frappe dans son plan c'est d'abord il ya une partie dépenses de 150 milliards et deuxièmement une leçon de finances sur comment masquer la dette alors je suis toujours très chiant des décharges qui valent elles le sont d'autant plus que je pourrais leur dire il ya d'assez bourg manuel qui leur explique on sait faire ça depuis très longtemps à l agence france trésor est capable de le faire depuis très longtemps notamment la roulant on l'a roule et on fait des obligations à coupon zéro je vais prendre un exemple simple le japon le japon de plus deux cent passant de dette publique on pourrait penser que la charge de la dette aurait un poids colossal sur le pipe du japon en 2019 charge de la dette 0 ça n'a rien coûté au budget de l'état est très intéressant nul parce que 40% de la dette est entre les mains de la banque centrale donc immédiatement s'est rendu à l'état et tout le reste est à coupon zéro un coupon zéro ça consiste à ne pas verser de l'altérer ça consiste au moment où la roule donc au moment où il arrivait chance de dire écoutez voilà il ya 100 que je vous rends mon généré empreinte immédiatement je vous dois 20 sous forme d'intérêts ouais je le transforme en bête je l'aurais empreinte immédiatement donc je ne vous ai rien versé qu'est ce qui peut faire françois bayrou lui est là mais il pourrait être commissaire au plan s'était essayé d'envisager l'avenir non pas de proposer des idées déjà saugrenue suivi de la bête de côté pendant quoi 15 20 ans j'organise haut-savoyard de quoi il se mêle la dette elle sera toujours là est le véritable enjeu de la dette c'est les conséquences sur l'économie de la dette par la façon dont on la traite et donc concrètement la dette elle a deux conséquences que l'on voit que l'on connaît la première conséquence est que effectivement ça désorganise la politique monétaire et ça désorganise la notion même de taux d'intérêt donc ça considérablement handicapé la croissance économique et deuxième élément sacré des anticipations des anticipations rationnelles qui sont des anticipations là aussi qu'ils ont comme conséquence de détruire une partie de l'investissement privé par crainte de l'avenir et donc je pense que au lieu de faire de la finance de comptoirs et des yeux pour les nuls si on est commissaire au plan on essaie de mettre en place une politique systématiquement d'amélioration de la qualité dans une réduction de la quantité de la dépense publique emmanuel non mais quand même c'est que jean françois bayroux il y des manuels plus récents que ceux de jean marc daniel quand on est resté à tous les manuels d'économie du 20e siècle mais pas du tout jadis utilisé manuel et vos prochains manuels paraîtra au mois de septembre donc vous voyez bien que oui ben oui mais il peut être récent et résister autant être moderne j'ai bien peur nos supporteurs des méthodes des propositions je trouve que c'est ce que dit françois bayroux il ya quand même énormément de choses à prendre en compte 1 on n'a pas assez investi dans le plan de relance il a raison comme d'habitude l'europe est à la ramasse trop peu trop tard de l'air il a tort mais 250 millions de plus sur un plan de relance oui milliards pardon oui pourquoi pas ensuite je sais pas enfin je veux dire c'est du ces dans les manuels de première année pour le coup alors peut-être pas d'économie politique mais d'économie financière dire que quand la dette ne vous coûtent rien zéro pensez à emprunter pour investir dans des projets qui même si vous rapporte 2 ou 3 % de rendement par an ce qui est quand même pas extraordinaire c'est quand même pas absurde de raisonner comme ça faut le faire et puis alors il est marrant jean-marc il nous dit le japon mais c'est exactement ce que propose de faire françois bayroux parce que là où elle est spécifique cette dette le coc vide c'est la dette qui est en partie détenue par la bce donc par la banque centrale donc tant que la banque centrale est contente d'avoir cette dette dans ses comptes et bien qu'elle les gardes et en plus effectivement ce qu'on paye comme intérêt c'est de la rémunération pour la banque centrale qui revient aux états donc cette idée de cantonner quelque part la dette qu'ovide n'est pas absurde j'ai quand même quelques réticences la première c'est que moi ce qui m'inquiète c'est pas la tête qu'ovide c'est la dette preco vide celle qu'on avait accumulé et c'est la dette poste comme id tir celle qu'on va devoir contracter une fois que la bce aura resserré le robinet de l'argent gratuit parce que ne vous imaginez pas qu'après la crise avec toute la pression sociale qui va y avoir il va falloir dépenser plus pour la santé pour la justice pour l'éducation etc etc et donc il va bien falloir trouver là de l'argent et puis là où je suis un peu inquiète aussi c'est quand même sur cette idée de grand plan d'investissements pascal rae l'agent marc pense qu'il sera d'accord avec moi pourquoi faire qui va décider dans quoi on investit et c'est là où on peut quand même être inquiet si c'est pour nous refaire des conneries genre le minitel et tous ces trucs là non il faut trouver un moyen de mettre à disposition cet argent alors est-ce qu'il faut investir par exemple dans la recherche purement fondamentales 1 puisqu'on sait très bien que c'est de là que part même la recherche du secteur privé par exemple informatique quantique en ce moment par exemple voilà donc est-ce qu'on crée des infrastructures pour que effectivement l'initiative privée se développe mais par pitié qu'on ne commence pas à se dire le secteur d'avenir c'est ça donc il faut qu'on soit présent là dessus non il faut créer les conditions d'un foisonnement d'innovations les bases d'un foisonnement d'innovations mais que l'état ne se lance pas dans la définition de ce qu'est un secteur d'avenir non juste le tarmac la première marche inviterait emmanuel lechypre à lire mon chapitre sur la nouvelle macroéconomique là mais nous irons tous je m'en régale d'avancé nouvelles macro économiques classiques c'est la pensée comique du moment celle et la danse d'invectivés et excès pub d'enfer pour vous les voyez on l'a vite le truc c'est qu'il n'a pas donné le prix dit l'éditeur encore bien vous allez voir deuxième élément écouter faire un plan de relance dans une situation où la france à un déficit de balance des paiements courants dans une situation où le second tour manque c'est ne pas de demande mais de capacité à laisser les gens travailler ça me paraît totalement cachée est à 52 et le dernier débat là où je le rejoins c'est quoi encore alors là c'est des expériences relativement ciel mais tout à fait calmes à nantes prend encore que c'est l'état qui détient lisez ça va venir ça c'est riche et le plus grave à françois bayrou c'est son péché le cryptage du plan marshall effectivement alors c'est encore pire que les idées dont l'homme attribuent leur marché c'est même pas les à des solutions pour savoir où placer son argent dans quel type d'investissement on à guillaume se marrait répliqué et qui va nous parler des placements vers responsable socialement écologiquement mythe pour réalité tout une ignoble ce barème