Interview Christophe Naegelen Policiers démonstration de force réussie BFMTV

à la une de bfm story ce soir cette marche de la colère des policiers on n'avait jamais vu cela de mémoire de policier depuis près de 20 ans les motifs de mécontentement certes sont multiples d'où la mobilisation on les connaît on en parle souvent ici même dans bfm story manque de moyens manque de considération le management jugé défaillant la hausse aussi inquiétante des suicides dans la profession alors cette démonstration de force elle va aboutir à quoi on va on va en parler ce soir avec sarah lou cohen c'est la cheffe du service push du site de bfm tv bonsoir ça alors nous sommes avec le député christophe naegelen bonsoir vous êtes député des vosges et vous êtes l'auteur de ce rapport parlementaire sur justement la situation les missions et les moyens des forces de sécurité alors pas seulement la police nationale vous allez travailler aussi sur la gendarmerie ou la police municipale et puis nous sommes avec un policier qui a appelé aujourd'hui à manifester c'est secrétaire général délégué du syndicat alliance police nationale fabien vanhemelryck bonsoir bonsoir content très content très satisfait pas des chiffres sais quoi parce qu'alors les chiffres ya problème parce que moi j'ai des chiffres et ces chiffres de la police elle et les chiffres clés chez l'éternel pour 7000 policiers dans la rue selon le syndicat mais selon syndicat de policiers a alors selon les syndicats ces 27 milles et c'est exactement la préfecture n'acceptons plus de communiquer arrivé à un certain seuil donc pour tout vous dire ce soir était à 14000 ils ont repris à vingt mille et de source officieuse ils ont eu l'obligation de s'arrêter à ce chiffre la donc vous dit combien vous c'est 27000 27001 de 7000 il suffisait de côté il y avait beaucoup de professionnels dans le cortège qui faussent a régulièrement et à peu près on a tout donné sur une fourchette de 26 à 29 mille donc on a raté à 27 pourquoi selon vous c'est réussi c'est réussi parce qu'une telle mobilisation c'est du jamais vu tous corps confondus tous grades confondus c'était la dernière fois en 2001 et si on la fait avec plusieurs sujets phares au sein de cette manifestation si et si et si on l'a fait c'est qu'il y avait vraiment une raison et vraiment il y avait un malaise au sein de l'institution au sein des forces de l'ordre et aujourd'hui les collègues ont pu exprimer leur malaise maintenant j'espère que suite à cette manifestation parce qu elle n'est pas négligeable et à l'est mais surtout pas à négliger j'espère que le gouvernement va répondre présent et va donner des actes forts c'est ce qu'on demande oui alors donc c'est vraiment une démonstration à importante il faut le dire sur 27 milles pour ceux qui nous écoutent ils doivent se dire bon 27000 d'accord mais pourquoi on peut dire que effectivement c'est un peu sans précédent ma de mémoire de syndicaliste c'est quasiment du jamais vu depuis 20 ans et puis ces images elles sont rares parce que on voit aussi très rarement des syndicats de police qui parfois s'affrontent se tenir larmes à refaire corps est effectivement tous grades confondus des commissaires des gardiens de la paix des officiers qui marchent chansons pour dénoncer un certain nombre de faits et ce qui est rare aussi c'est qu'ils manifestent alors qu'il n'y a pas eu un fait divers qui aurait pu faire corps et rassembler les uns et les autres comme c'était le cas en 2001 après un fait divers qui avait coûté la vie à deux policiers lors d'une course poursuite un braqueur avait tué deux policiers savez fédérer beaucoup de policiers dans la rue là non c'est un ras-le-bol un sentiment d'usure aggravé forcément par la crise des gilet jaune mais les policiers que nos reporters ont questionné dans la rue ce midi disent tous une sorte de perte de sens et du coup ça à cette perte de sens c'est difficile pour le gouvernement d'y répondre parce que les revendications elles sont multiples et d'ailleurs on a très peu entendu des revendications salariales ils ne demandent pas plus d'argent une reconnaissance ils me disaient tous on a été applaudi en 2015 on nous jette des pierres aujourd'hui les raisons de la colère sont multiples c'est pas simple de répondre à un ras-le-bol précisément parce que je disais on part le manque de moyens on l'entend souvent des policiers nous expliquer qu'ils sont obligés de passer chez decca ton avant de couvrir une manif par exemple manque de considération preuve de management mais comment on répond à tout ça selon vous qu'est ce que vous demandez à christophe castaner le musée intérieur il devrait savoir déjà comment répondre à tout ça en faisant tout simplement une vraie loi de programmation avec un vrai budget conséquent de manière pluriannuelle attendait le budget ce matin il expliquait que depuis que cette majorité en place il a augmenté d'un milliard d'euros le budget de la police ouais mais ça je crois qu'ils mélangent tout sur les chiffres permettez-moi de le dire il parle du budget du ministère l'intérieur moi je vous parle du budget police kane alors bike et la différence il dans la police il ya pas que le ministère de l'intérieur et faut pas mélanger tout est pas en plus il ya plusieurs colonnes dans ce budget là et si on parle du budget de fonctionnement dans la police pour 2020 on sera à moins 120 millions d'euros donc en termes de fonctionnement en termes de conditions de travail il ya moins d'argent pour faire fonctionner la police baissé ça et c'est pour ça d'ailleurs qu'il ya ce malaise policier c'est pour ça qu'elle se voir ras-le-bol général donc il suffit de mettre des choses en place avoir des conditions de travail décentes avec du matériel adéquat afin d'assurer la sécurité des personnes et des biens mais répondre aussi à autre chose qu'une cellule d'accompagnement pour le suicide avec 51 suicide on sait très dramatique on va pas s'en sortir il faut autre chose que deux numéros verts les retraites les retraites les collègues n'en peuvent plus là le statut spécial du policier doit être sauvegardée c'est selon vous par la réforme de la retraite mais il est plus que menacée parce qu'on nous a toujours pas rassurés et on nous a alors qu'à ses nerfs des comprendre par exemple en cause la pénibilité il faut il faut qu'il arrête de le dire il faut le faire nous à travers cette manifestation là on citait même pas monsieur castaner ont cité plutôt monsieur macron pour tout vous dire parce que l'arbitrage c'est lui qui doit le faire quand les collègues gendarmes sont rassurés depuis six mois sous poids thèse qu'ils ont un statut militaire entre le collègues gendarmes et policiers normalement il n'ya pas deux poids deux mesures alors monsieur le député la balle est dans le camp des politiques comment répondre à un malaise en fait parce que le malaise il ya des problèmes budgétaires mais c'est pas seulement ça on parle beaucoup aussi du problème de la hiérarchie aussi du sens des missions données aux policiers le malaise n'est pas uniquement sur une question d'argent dans le cas de la commission d' enquête parlementaire j'ai rencontré un peu plus d'une centaine de policiers les problématiques elles sont diverses déjà il ya cette partie argent pas forcément revalorisation salariale mais investissements dans le matériel qui est obsolète investissements dans l'immobilier on a 20 % du parc un peu plus ce qui est complètement vétuste en parc immobilier comment est ce que vous voulez les eaux au travail alors que vous êtes dans des conditions qui sont complètement indigne mais vous avez aussi le fait que les policiers font aujourd'hui énormément de tâches indues ils ne se sont pas engagés pour ce à quoi les tâches indues par exemple s'occuper par exemple des procurations pour les élections ça représente 8 % de leur temps de travail je pense que quand vous vous engagez dans la police vous vous engagez pas pour faire une toile faire de l'administratif d'autres pourraient le faire d'ailleurs c'est une des recommandations du du rapport où je pense que la préfecture pourrait très bien drogue pourrait très bien s'en occuper il ya aussi le fait un problème here are chic et un problème de centralisation c'est à dire aujourd'hui si un commissariat veut changer une ampoule dans son commissariat faut qu'ils fassent une demande au délégué départemental voire même plus au niveau des escales me pour une envie pour une ampoule à 1 euro 5 et la réponse arrive six mois après et la réponse maintenant ce sont les policiers vont ils prennent 2 0 ils vont acheter l'ampleur en pologne dans le supermarché du coin ce qui est pas normal non il faut réussir à décentraliser les budgets faire confiance au p 500 de l'administration générale salle à la difficulté d'être de se décentraliser on a le même problème finalement dans l'éducation nationale aussi et on a le même problème dans l'éducation nationale à un niveau qui est quand même complètement différent il faut vraiment qu'on fasse confiance aux gens du terrain qu'on arrête de dire tout est centralisé tout se passe à paris j'ai une question sur le suicide et ce nombre inadmissible un peu de 50 suicides depuis début de l'année les positions est une arme chez eux ce qu'il faudrait pas aussi revoir cette situation non non 20 po pour nous si c'est pas le sujet parce que le port de l'armance service il est nécessaire parce que service un policier doit servir en tout temps et en tout lieu et c'est pour ça aussi qu'on réclame ce statut spécial sur les retraites c'est que un flic permettez moi l'expression même en dehors de ses heures de service il reste flics et il doit intervenir des envies suicidaires énorme à proximité malheureusement là ma proximité n'arrange pas mais malheureusement les suicides canton les répertorie on s'aperçoit qu'il y en a très peu au vu du volume avec larmes de service donc ces images puisqu'on parle des suicides dans votre profession elle est impressionnante vos collègues à allonger pour signifier le nombre de suicidés depuis de l'année comment quand on les fixe à pourquoi pourquoi autant de suicide parce qu'il n'y a pas d' écoute parce que le policier a abandonné laissé tout seul ses doutes ses angoisses parce qu'on voir sa dépression dont on parle toujours budget mais ça c'est gratuit la considération le respect la chaleur humaine tout ça ça s'est perdu au sol parce que ça s'est perdu mais c'est surtout la progression aujourd'hui ou entre collègues entre collègues il n'y a pas de souci il ya toujours cette entraide et cette solidarité c'est surtout avec l'administration le problème où on a toujours tendance à maintenant aujourd'hui à considérer le fonctions de police plus comme un pion que l'on déplace à longueur de temps et qu'on sur utilise conçurent exposé qu'un individu qui peut avoir des problèmes en dehors de la ce de la sphère professionnelle et qui doit malgré tout affronter la dangerosité du métier et la mise à la société ares ya aussi la haine anti-flic qui est régulièrement dénoncée et pas seulement par les syndicats ce sentiment d'être détesté par une partie de la population et même on entend des policiers qui disent moi je dis à mes enfants ne dit pas que papa et policiers parce que vous pourriez avoir des problèmes pendant les gilet jaune on a vu un cette haine se manifester notamment par chez certains éric drouin s'est invitée dans votre manifestation l'une des figures des gilets jaunes ont regardé en écoute qui parle aussi des violences policières qui sont là on parle de leurs conditions de travail normales pas des autres qu'ils acceptent j'accepte ça que ça chaque ce serait bien qu'ils en parlent aussi paisiblement pacifiquement comme chaque week end jamais eu deux actes de violence envers qui que ce soit c'est une provocation ouais c'est une provocation une de plus maintenant moi et mes collègues n'ont même pas répondu à ce genre de provocation ils se sont tellement habitués c'est une provocation mais petit monsieur mélenchon s'en était une autre au même titre que de barbare bas exactement et au même titre que c'est pas comme ça qu'on apaise les situations et forcément on a tendance à attiser qu'une chose c'est la haine anti-flic ça reste qu'une petite partie de la population est généralement la population nous soutient et la population est derrière nous ce genre d'individu aura tôt ou tard besoin de la police il sera peut-être bien content de la trouver le jour il en aura besoin maintenant ce n'est pas le débat pour humains quand il parle des violences policières il ya une partie de la population qui a l'impression que ces violences policières ne sont pas suffisamment réprimées oui mais c'est toujours une impression c'est ça le problème c'est l'impression et l'amplification au sein des réseaux sociaux notamment des manifestants violents qui passent en comparution immédiate dont les passagers et police ça concerne les policiers c'est plus long ils n'ont non il sait qu'il ya des enquêtes en cours et les policiers sont ultra surveillé malgré tout hyper sanctionné à diverses strates et hyper suivi c'est là que on peut pas faire tout et n'importe quoi et incriminer un policier sur une séquence vidéo de 15 secondes de la vidéo par elle-même pour nolan et faire de ce grand la dernière la vidéo paraît même dure plusieurs minutes il faut vraiment une enquête en cours si sanction il y a le collègue sera sanctionné aujourd'hui c'est pas le cas donc les violences elles sont plus envers les policiers on a tendance à oublier qu'il ya plus de douze mille policiers sur le tapis tous les ans blessé et il ya un moment il faut pas échangé les rôles non mais sans changer les rôles quand même sur le député on a entendu des policiers à peu livrés à eux mêmes face à cette crise des gilets jaunes peut-être qu'on a aussi à qui on a confié dr sans avoir été vraiment formés d'où les blessures qui ont été constatés est-ce qu'on n'a pas un peu aussi parfois abandonné le policier a lui-même dans des manifestations parfois violentes en fait on a une crise d'une telle ampleur on ne s'attendait pas que c'est vrai que les policiers ou les gendarmes qui sont spécialisées dans le maintien de l'ordre pour aller compagnies républicaines de sécurité ou les escadrons de gendarmerie mobile n'était pas assez et on a dû avoir recours en effet à des policiers qui sont plus dans la sécurité publique ou à des gendarmes qui sont plus des gendarmes départementaux donc à partir de là on a donné en effet des moyens d'action à des personnes qui n'étaient pas habitués à s'en servir néanmoins avec des conséquences parfois dans my com vous remettre l'église au milieu du village c'est un manifestant faire son deuil dans d'une manifestation 16e je suis entièrement d'accord quand ils s'en sont servi et c'est pour ça que la vidéo est extrêmement importante parce que les fois où les policiers ou les gendarmes sont servis il faut regarder aussi la majorité des fois c'était des cas aussi de légitimes des majorités mais même si c'est une minorité ya quand même des cas on enlève on enlève les lbd malev les levées dès demain ce n'est pas suffisant mais bon est-ce qu'ils étaient bien formés et ce qui est ce qu'il sorte et ce qu'ils sortent leur une arme létale là les conseillers les conséquences seront bien pires donc je pense qu'il faut pas faire de cas particuliers qu une généralité il faut en effet regretter je pense que les policiers qui se sont servis de manière anormale de leurs ailes bd seront sanctionnés mais ne pouvent faut pas faire de quelques cas une généralité on n'a pas parlé encore des heures supplémentaires les policiers ça aussi c'est un vrai souci j'entends le témoignage d'un jeune policier et a trahi tous les samedis l'or lors de la crise des gilets jaunes pour 35 euros de plus sur son bulletin de paie depuis le début du mouvement c'est vrai qu'on voit quand même que cette mobilisation le rapport parent pour policier n'est pas payé sa locaux n en fait on a un binôme à la tête du mi6 à l'intérieur on à christophe castaner le politique et on a le technicien de ruineuse oui effectivement un couple qui fonctionne assez bien avec laurent du nesc et qui connaît très bien qui est passé par la préfecture de police de paris par marseille par la dgs ikki en contact régulier avec les troupes et qui sent le terrain et qui semble bien quand il faut réadapter ou pas on l'ad'ailleurs bien vu dans la sphère de sevran par exemple la mobilisation très rapide des syndicats à sevran cet épisode que vous évoquez on voit ce policier qui semble boxer effectivement quelqu'un dans la rue les syndicats qui sont montés au créneau pour ne pas faire en sorte que ce policier soit suspendue en disant il faut attendre le retour des investigations et de l'enquète igpn et un gouvernement qui est à l'écouté des syndicats à l'ecoute des policiers parce qu'ils savent très bien qu'ils ont besoin d'eux et d'ailleurs c'est un ministère qui a quand même fait un certain nombre de passes est vrai que sur les heures supplémentaires qu'ils ont annoncé que d'ici la fin de l'année elles seraient payés on rappelle qu'à 23 millions d'heures supplémentaires 3,2 millions c'est-à-dire 280 millions d'euros qui sont que l'état doit à ses policiers et le ministre s'est engagé à ce qu'une partie de ces sommes soient payés d'ici la fin de l'année on verra si c'est bien qu'on verra la réponse donc de l'exécutif à cette démonstration de force que vous jugez réussi ce soir merci à tous les tons