5 ans d’inéligibilité : mort politique de Marine le Pen ? Jean-Philippe Tanguy réagit

- P.Cohen: A l'époque, c'était dans son programme, l'inéligibilité à vie. En 2017, les députés unanimes avaient voté l'interdiction pour tous les détenteurs de casier judiciaire de se présenter à une élection.

Une proposition qui figurait dans le programme présidentiel d'E.Macron. Dans les 2 cas, l'idée n'est pas allée plus loin à cause d'un risque d'inconstitutionnalité. - A.-E.Lemoine: M.Le Pen n'a pas voulu écouter le verdict jusqu'au bout.

Elle quitte la salle après l'annonce de son inéligibilité immédiate, sans attendre sa peine. C'était pour marquer quoi? Sa colère?

Sa défiance à l'égard de la justice? Le fait qu'elle estimait qu'elle était victime d'une justice d'exception? - J.-P.Tanguy: Tout à fait.

M.Le Pen a bien fait de sortir. On ne peut pas accepter l'inacceptable.

M.Le Pen et tous ceux qui ont assisté au procès ont reconnu...

Les juges avaient de toute évidence décidé avant d'entendre la défense de M.Le Pen et des autres prévenus de ce qu'ils allaient rendre contre elle. Dans le délibéré, c'est dit que c'est parce que M.Le Pen est candidate qu'il faut la rendre inéligible. "Sa présence serait un trouble à l'ordre public." - A.-E.Lemoine: Parce que les juges l'estiment coupable. - J.-P.Tanguy: Quel rapport?

A partir du moment où vous faites appel, vous retrouvez votre présomption d'innocence. M.Le Pen est donc privée de son droit à la peine.

Parce qu'elle serait candidate, elle ne peut plus être présumée innocente des faits qui lui sont reprochés? Elle fait Appel, mais elle n'est pas présumée innocente sur des faits qui lui sont reprochés. On prive, au nom de l'Etat de droit, une justiciable comme une autre de son droit principal. - A.-E.Lemoine: Une sévérité exemplaire à l'égard de ceux...

Elle suggérait une inéligibilité à vie. En l'occurrence, il ne s'agit que de 5 ans. - J.-P.Tanguy: Le juge n'a reconnu ni corruption ni enrichissement personnel.

Un détournement de fonds est une formule qui veut tout et rien dire. C'est pour faire croire que M.Le Pen se serait enrichie, qu'il y aurait de la corruption...

Vous avez passé des extraits avec monsieur Cahuzac, monsieur Chirac...

C'était de l'enrichissement personnel. Monsieur Cahuzac, ce n'était pas de l'enrichissement personnel? Les frais de bouche de J.Chirac, c'était quoi? - A.-E.Lemoine: On n'a passé aucun de ces extraits depuis le début. - P.Cohen: Il n'a pas été condamné pour ça. - J.-P.Tanguy: Il faisait partie du système.

Je suis plutôt fier de ne pas faire partie du système... - A.-E.Lemoine: De quoi a été reconnue M.Le Pen? - T.Berteloot: De détournement de fonds et de complicité de détournement de fonds pour un système planifié et organisé qui a duré pendant des années, avec 40 contrats fictifs pendant 12 ans. 4 millions d'euros en violation totale de toutes les règles du Parlement.

Elle connaissait très bien ces règles. Elle est avocate de formation. - J.-P.Tanguy: On ne parle pas de F.Bayrou ni de Mélenchon. - T.Berteloot: Mélenchon a eu un rapport...

Pour l'instant, il n'y a pas d'instruction. - A.-E.Lemoine: Monsieur Bayrou n'était pas considéré... - T.Berteloot: Dans une durée très longue, M.Le Pen...

En 1998, elle connaissait très bien les règles. Elle échangeait régulièrement avec le trésorier du parti de l'époque, qui a également été condamné. La juge a dit à certains prévenus qu'il n'y avait pas d'enrichissement personnel, mais ça a été évoqué par le parquet.

Ce sont des gens qui ont bénéficié de cet argent pour maintenir un niveau de vie très élevé, des salaires de 9000 euros pour un garde du corps, des primes de fin de contrat pour un garde du corps et des gens qui sont assistants parlementaires à 5000 euro net pour un mi-temps, des primes de Noël...

Il y a de l'enrichissement personnel... - J.-P.Tanguy: Ca semble très élevé, mais c'est la norme, au Parlement européen.

Vous considérez que le Parlement européen reste l'argent des Français. Quand on le dit, pour d'autres sujets, ce n'est pas vrai. - P.Maisonneuve: C'est l'argent du contribuable européen.

J'ai été représentant au Parlement pour demander...

Je suis là pour vous réclamer ce que m'a accordé le tribunal ce matin: plusieurs millions d'euros que vous allez devoir, le RN, me régler. Il y a aussi l'exécution provisoire. C'est la 1re chose.

En ce qui concerne les déclarations de culpabilité, le tribunal a dit à 2 reprises ce matin...

On a eu pratiquement 3 mois d'audience. On voit ce qu'il s'y passe, on entend. Le tribunal a dit qu'il n'y avait aucun doute sur la culpabilité de M.Le Pen, du RN, de ceux qui comparaissaient.

Le tribunal l'a dit 2 fois. Ce qui m'intéresse, c'est cette déclaration de culpabilité. Sur l'exécution provisoire, on peut en débattre. - A.-E.Lemoine: Vous étiez plutôt hostile, au lendemain des réquisitoires, à l'exécution provisoire? - P.Maisonneuve: De façon générale, l'exécution provisoire, compte tenu des délais d'appel, me semble poser un problème.

Si on passe devant la cour d'appel 2 ans et demi après, la peine est exécutée. La peine perd de son intérêt. Si, du côté du parquet général, on vous dit qu'on peut organiser l'audience dans les meilleurs délais...

M.Le Pen serait favorable à ce qu'on organise une audience dans les meilleurs délais. Lorsqu'on dit qu'on est innocent, on a à coeur de se faire déclarer innocent dans les plus brefs délais. - A.-E.Lemoine: Ce serait faire une exception pour M.Le Pen. - P.Maisonneuve: Quel serait le motif de cette exception?

Je suis partie civile contre le MoDem. Ils ont été condamnés, sauf monsieur Bayrou. Mais il y a un appel du procureur contre lui.

Je n'ai toujours pas de date d'audience. Ca fait plus d'un an. - P.Cohen: Il faudrait faire passer le MoDem et Bayrou avant le RN? - P.Maisonneuve: Ce serait logique, mais tant qu'à faire, on peut le faire à l'automne, sur les financements illicites des uns et des autres. - A.-E.Lemoine: La peine d'inéligibilité n'était pas automatique?

C'est une décision des juges qui vous semblait logique, compte tenu de ces 3 mois d'audience? - P.Maisonneuve: Les pronostics...

On était à 50-50. On ne savait pas ce que le tribunal allait décider. Il y a 2 raisons.

D'abord, il y a les montants. C'est plus de 4 millions d'euros, le fait d'avoir mis un système en place avec une pluralité d'auteurs sur un délai particulièrement long. C'est sur plusieurs années.

Ce côté systémique militait dans quelque chose d'assez rigoureux. Sur les peines d'emprisonnement...

C'est aussi valable sur les peines d'inéligibilité. On le vit au tribunal judiciaire de Paris...

Il y a très souvent la peine d'exécution provisoire, la mesure d'exécution provisoire, qui est prise dans le complément de la peine d'inéligibilité. La décision n'est pas extraordinaire. Elle est extraordinaire parce qu'il y a la candidature à la présidentielle... - J.-P.Tanguy: Il y a beaucoup de choses que je voudrais rectifier. - P.Maisonneuve: La présidente n'a jamais dit qu'elle voulait empêcher M.Le Pen... - J.-P.Tanguy: C'est écrit. - P.Maisonneuve: Elle a répondu à un argument de la défense de M.Le Pen.

Il disait que l'un des arguments pour ne pas prononcer l'inéligibilité, c'était la candidature à la présidentielle. Le tribunal a répondu que quel que soit le citoyen, candidat ou pas candidat, il y a égalité des citoyens devant la loi. C'est valable pour le trouble à l'ordre public.

Arrêtons avec ce complot des juges. - A.-E.Lemoine: La décision politique! - P.Cohen: "Le tribunal a pris en considération le trouble majeur à l'ordre public que représenterait le fait que soit candidate à l'élection présidentielle une personne déjà condamnée en première instance." - J.-P.Tanguy: Ca prouve la déconnexion totale avec le pays.

Le trouble à l'ordre public est évident. Une candidate qui est à 35 % dans les sondages et qui a un lien unique avec les Français ne peut pas se présenter...

On n'a jamais vu ça. Dans les pays de l'Est... - A.-E.Lemoine: Cette décision va engendrer des troubles à l'ordre public? - J.-P.Tanguy: Même les pires opposants de M.Le Pen en viennent, non pas à la soutenir personnellement, mais...

Cette vengeance des juges... - A.-E.Lemoine: Vous allez appeler à manifester? - J.-P.Tanguy: On attendra ce que M.Le Pen et le RN décident, mais il ne s'agit pas de manifester.

Il s'agit de se battre pour la vérité et l'innocence de M.Le Pen et pour qu'elle puisse se présenter. - A.-E.Lemoine: Vous considérez que la vérité n'a pas été établie par 3 mois d'audience et un jugement? - J.-P.Tanguy: Non.

La justice française a une grande histoire de l'erreur judiciaire. Quand on regarde dans le rétroviseur de l'histoire de la justice française, il y a plus de scandales que de grandes oeuvres. - P.Cohen: A l'ouverture du procès, M.Le Pen disait qu'elle avait confiance en la justice.

La confiance... - J.-P.Tanguy: La confiance n'excuse pas l'erreur. - P.Maisonneuve: S'il n'y a aucune confiance, ne participons pas à l'audience. - T.Berteloot: A quelle erreur judiciaire vous comparez? - J.-P.Tanguy: Madame Brigitte Barèges, maire de Montauban, exécution provisoire.

Elle a perdu son mandat d'autorité. Finalement, en appel, elle a été reconnue innocente. Elle a perdu son mandat.

Elle a été élue députée. - P.Cohen: Et ensuite, elle a retrouvé ses fonctions en moins de 2 ans. - J.-P.Tanguy: Le jour où vous serez victime d'une erreur judiciaire, peut-être que beaucoup trouveraient que 1 ou 2 ans d'injustice, c'est long.

J'ai donné cet exemple. Tout le monde peut le vérifier. - T.Berteloot: Il faut remettre les choses dans le contexte.

Le procureur l'a rappelé: l'exécution provisoire est toute relative. Elle garde son mandat de députée du Pas-de-Calais. Elle perd celui de conseillère départementale.

Ce n'est peut-être pas le mandat dans lequel elle était le plus active...

Le RN aime rappeler que les juges ont privé les Français de voter pour une candidate qui a déjà perdu 3 présidentielles. Rien ne la force à se présenter. Il n'y a pas d'immunité à être candidat.

Il faudrait une justice d'exception pour M.Le Pen? - P.Maisonneuve: Qu'il y ait un enjeu politique, des turbulences politiques par rapport à la présidentielle, tout le monde peut le constater.

Il n'y a pas de difficultés par rapport à ça. Par rapport aux juges et aux traitements qu'ont fait les juges, qui posent une vraie question sur le plan de notre vie démocratique...

On les met en cause. On dit qu'ils sont partisans, qu'ils participent à un complot. Vous avez même dit que le Parlement européen aurait anticipé tout ça.

En alliance avec C.Taubira, garde des Sceaux à l'époque, il aurait fomenté cette opération pour nuire au RN. Il y a des procureurs, des juges d'instruction, Des magistrats de la cour d'appel de Paris qui ont validé la procédure, 3 juges qui ont statué pendant les 3 mois d'audience.

Le complot des juges...

A un moment, il faut savoir s'arrêter. Si vous n'êtes pas satisfaits, si vous êtes hostiles à l'inéligibilité ou à l'exécution provisoire, faites des propositions de loi. Cessons de faire supporter aux juges l'application de la loi.

Si la loi ne vous convient pas, en tant que parlementaire responsable politique, assumez la responsabilité de dire aux Français qu'il n'y aura plus de risque d'inéligibilité pour les élus. - J.-P.Tanguy: Quand le RN veut encadrer la liberté des juges, les mêmes nous crient au scandale.

Il faut que les juges aient une appréciation d'application de la loi. Là, c'est le cas. Ce n'est pas la loi de 2016 qui s'applique sur l'automaticité.

On est en plein dans le sujet. Quand le RN veut durcir l'encadrement des juges, on nous dit que c'est un scandale, et là, on nous reproche de ne pas le faire. Il y a aussi un mensonge qui se balade comme quoi M.Le Pen, en 2016, aurait voté la loi Sapin.

J'ai vérifié, elle a voté contre. Je suis allé vérifier les archives. Monsieur Schulz aurait pu dire lui-même pourquoi il a défendu cela. - P.Maisonneuve: Un représentant du Parlement européen était là en première instance.

Il était là au moment du MoDem. C'était le directeur financier. Il représentait le Parlement européen. - J.-P.Tanguy: C'est très intéressant.

Le Parlement européen n'est pas représenté par des politiques mais par des fonctionnaires. Nous, on aime encore la démocratie. Ils ne sont pas élus.

Monsieur Schulz était beaucoup moins attentif à protéger le Parlement européen contre les valises de billets du Qatar qui se baladaient... - T.Berteloot: On mélange tout... - J.-P.Tanguy: Je suis seul, je me défends comme je peux...

Il faut informer ceux qui nous écoutent. T.Berteloot fait partie d'une cellule anti-RN. - A.-E.Lemoine: Il y a un complot de "Libération"? - T.Berteloot: A laquelle participe visiblement la cellule de "Libération"... - P.Maisonneuve: Nous nous réunissons dans une cave, la nuit... - T.Berteloot: Chers frères, allons en discuter.

Entendre ce genre de délire... - J.-P.Tanguy: Ce n'est pas un délire. - T.Berteloot: Parce qu'il y a eu un procès...

Vous n'avez pas lu le dossier... - J.-P.Tanguy: Je l'ai lu. - A.-E.Lemoine: La justice française travaille pour le compte du Parlement européen et pour le compte de "Libération"? - J.-P.Tanguy: Je n'ai jamais dit ça. - A.-E.Lemoine: C'est ce que l'on conclut de vos propos. - T.Berteloot: Ca fait 10 ans que votre parti se prépare à ce procès... - J.-P.Tanguy: J'en ai assez qu'on présente des gens sans dire qui ils sont.

Personne dit qu'il est membre d'une cellule qui revendique...

C'est un comité de presse de "Libération". C'est une cellule anti-RN. - T.Berteloot: Vous inventez des phrases. - J.-P.Tanguy: P.Cohen l'a même relu. - A.-E.Lemoine: Il y a un comité de presse... - T.Berteloot: "Libération" a plusieurs journalistes chargés du suivi du RN, et de l'extrême droite en général, comme dans beaucoup de rédactions.

A "Libération", nous sommes 4 très bons journalistes. Il y a une newsletter qui sort. J'espère que vous êtes abonné.

Il ne s'agit pas d'une cellule occulte. - E.Tran Nguyen: On peut peut-être s'intéresser aux arguments de la défense.

Vous dites que vous avez été surpris par la faiblesse de la défense. Exemple: l'ex vice-président du parti avait fourni des revues de presse constituées après coup. Pour prouver le travail de son assistant parlementaire, il a fabriqué... - P.Maisonneuve: Ca a été établi à l'audience.

Il y a un parlementaire...

Un parlementaire RN qui envoie au trésorier: "La réunion que nous avons eue hier, M.Le Pen nous propose de faire des emplois fictifs. Nous allons être mis en cause." Voilà ce qu'il écrit.

Le trésorier va répondre: "Marine sait tout cela." Le tribunal voit ces échanges de mails. On se dit qu'il y a des éléments sérieux qui permettent de dire qu'il y avait bien un système mis en place.

Lorsqu'on dit que M.Le Pen a réuni les nouveaux députés en leur disant: "Vous aurez droit, chacun, à un assistant parlementaire. Pour le reste de l'enveloppe, le complément d'enveloppe, ce sera pour le parti." Plusieurs parlaient de cette réunion.

Ces mails viennent confirmer ce qui a été dit à cette réunion. Je pourrais égrainer tous les éléments qui ont été développés par le parquet. Le tribunal de Paris a parfois été profondément étonné, voire agacé sur le fait qu'on niait autant certaines évidences.

Ils ont l'impression qu'il y a une forme de mépris pour la juridiction. A partir de ce moment là, il y a peut-être des risques. - A.-E.Lemoine: A aggraver les condamnations. - J.-P.Tanguy: Les juges sont des êtres humains qui pourraient être vexés.

On est loin de la statue avec une balance et un bandeau pour cacher ses émotions. - P.Maisonneuve: Arrêtez de parler de complotisme! - A.-E.Lemoine: On a bien retenu... - T.Berteloot: Ce n'est pas celui de la magistrature qui a jugé madame Le Pen. - J.-P.Tanguy: Comment on peut le savoir?

Cette juge s'est engagée par admiration pour madame Joly. - A.-E.Lemoine: Pour le métier de magistrate. - J.-P.Tanguy: Non, pour son parcours.

Tout le monde peut vérifier. - A.-E.Lemoine: Maître Maisonneuve, vous représentez le Parlement européen, y compris dans l'affaire du MoDem et des détournements de fonds du MoDem et que vous avez fait appel de la décision de relaxer monsieur Bayrou.

On imagine que vous n'avez pas été missionné pour détruire le RN. Ou alors, c'est le RN et le MoDem. - P.Maisonneuve: Le MoDem a été poursuivi avant le RN.

Le Parlement européen était partie civile dans le procès contre le MoDem à l'instruction et à l'audience. On n'est pas en service commandé contre le RN.