Raquel Garrido "Il faut faire redescendre Jean-Luc Mélenchon"

[Musique] Les vraies voix sud radio 17h 19h Philippe David Cécile de Minibus autour de cette SAP jusqu'à 19h Philippe Bilger qui était avec nous auteur de Me to much aux éditionsopol et puis Françoise de Gois Sébastien Ménard entrepreneur dans la foottech et patron de presse lib et tout de suite c'est le coup de projecteur des vraies voix les vraies voix sud radi projecteur des vraies voix 2 ans d'enquête 200 personnes interrogé beaucoup de témoignages à visage découvert des noms Cité la France insoumise un parti pas comme les autres affirmez-vous. C'est incroyablement violent ce que vous décrivez. Une machine à broyer cadres et militants.

La meute le livre consacré à à qui ? À Jean-Luc Mélenchon. Oui, il n'est pas question d'un d'un pape ou d'un cardinal qui veut être élu pape mais d'unengou.

Fascination pour le chef érigé Hangourou. Absence de démocratie interne intimidation purge successif. Nous connaissons l'histoire.

Tous subissent les incessants revirements du leader maximau et craignent ses ses colères. Raquel Garrido, bonsoir. Bonsoir.

Vous avez appartenu à une secte ? Raquel Garido révèle justement d'avoir été interné en psychiatrie après des années de pression psychologique au sein du clan Mélenchon. La députée anciennement Élée FI dénonce aujourd'hui des méthodes staliniennes et appelle les insoumis à mettre leur fondateur hors d'état de Nuaire.

Alors, parlons vrai. Est-ce que Lfi échapper à une autocritique après ses révélations ? Et à la question comme dire à quel garido Mélenchon doit-il être mis hors d'état de nuire à LI ?

Vous dites oui à 80 % vous voulez réagir le 0826 300. Et elle a accepté notre invitation, Raquel Garo. Merci d'avoir accepté cette invitation.

On commence d'abord toujours par les par les vraies voix. Philippe Bilger est à des lieux plutôt très comment dire terribles de de ce qu'on entend. Alors comment dire tous ceux qui s'intéressent un peu à la politique et pardon de sortir un certain nombre de poncifs savait que Jean-Luc Mélenchon est un homme intelligent, qu'il a beaucoup de culture, il a une oralité exceptionnelle, il a un caractère, je le devinais comme beaucoup de gens durs, voire difficile, dominateur mais ce que je ne comprends pas et tout à l'heure Rel Garido saura me répondre, c'est comment on peut avec de telles dispositions ruiner un parti qui aurait pu dans son essence être utile à la vie politique, même à ceux qui ne pensent pas comme lui.

Je suis surpris de voir à quel point il y a des démarches naturellement suicidaires que je ne parviens pas à comprendre. Françoise de voix, c'est François Mitteran qui a dit un jour ça à Lionel Jospin qui était un grand colérique. Vous savez, monsieur le ministre quand il était son ministre de l'éducation nationale, le mauvais caractère est une faute politique lourde parce que derrière le mauvais caractère, il y a tout.

Il y a la colère, il y a la domination. Et je partage ce point de vue car Jean-Luc Bélenchon avait tout pour devenir la centralité de la gauche après l'élection de 2022. Il est à quelques centaines de milliers de voix du second tour.

Il fait un choix stratégique détestable le 7 octobre. Mais même avant d'ailleurs même sur les émeutes mais il aurait pu comment dirais-je être cette person cette cette personne là en mettant un peu d'eau dans son vin. On découvre des choses qui moi ne m'étonnent pas mais je vais laisser Raquel Garido parler parce que je sais aussi ce que ça signifie de rompre une amitié et un militantisme de 25 ou 30 ans.

C'est aussi quelque chose de douloureux j'imagine. Rachkel Galido, tu nous le diras tout à l'heure. Sébastien Ménard.

Moi, je je je vous trouve bien complaisant avec Jean-Luc Mélenchon et avec cette orde de LFist. Ça fait bien longtemps qu'ils sont partis en vrille. C'estàd que effectivement, vous avez raison Françoise Degouis, en 2005, 2007, allez, on va dire jusqu'en 2010, Jean-Luc Mélenchon aurait pu jouer un rôle dans la reconstruction, je dirais même en 2022.

Non mais mais non, il était déjà parti en ville en 2022 depuis de Mais si mais si. Depuis 2017, il est parti en ville. Enfin, on va dire que l'organisation même d'une d'une formation politique totalement euh désinvolte qui quelque part prône la bordélisation de la vie politique française parce que c'est ça avec toutes les conséquences que ça peut avoir sur la société et notamment sur ces jeunes représentants, je dirais qu'il est coupable et responsable de ça.

Donc après moi je découvre effectivement dans une certaine presse madame Garido les les les je dirais les stigmates graves qu'il a pu qu'il a pu qu'il a pu partager avec un certain nombre de ses de ses disciples. Mais mais j'ai envie de dire que que vous vous étonnez de tout ça. Enfin le type est totalement parti en ville et ça fait longtemps qu'il est parti en ville.

Voilà. État des lieux. Raquel Garido.

Euh la moi la question que j'avais envie de me de vous poser, c'est que est-ce que vous aviez une certaine fascination pour cette personne ? Parce que on dit toujours que quand on est maltraité pendant des années et des années, on se dit toujours "Mais pourquoi ? Pourquoi on part pas en fait ?" Bon, d'abord, je vous remercie de l'invitation et je dois vous dire que bon, j'ai réussi à avoir un exemplaire du bouquin aujourd'hui.

J'ai quand même fait plusieurs librairies, c'était épuisé et donc j'ai fini par l'acheter. J'en suis là à la page 137 et je dévore le livre parce que ce sont essentiellement des témoignages de militants. Et vous savez l'engagement l'engagement politique, c'est le cel de la terre.

Il peut pas y avoir de démocratie sans ces hommes et ces femmes qui décident de consacrer du temps à leur engagement politique et et ces hommes politiques qui pensent que ils sortent comme ça de la cuisse de Jupiter et qui ne doivent rien aux militants et qui ne doivent rien au au citoyens d'une façon générale, il faut les les faire redescendre. Il faut les faire redescendre. Aucun homme aussi talentueux, aussi génial soit-il ne peut faire de la homme ou femme, aucune aucune personne ne n'est rien sans sans la la voilà ce temps, cette énergie, cet engagement qu'ont les militants pour la cause.

Et et c'est cet engagement là qui explique pourquoi les militants insoumis ont supporté des choses insupportables. C'est parce que la France insoumise, c'était une promesse de changement. C'était une promesse de d'une nouvelle organisation qui devait changer la face de la vie politique en France, qui devait permettre à la France de passer pacifiquement à la 6e République en rompant avec la la monarchie présidentielle, le caractère personnaliste du pouvoir.

Donc il y a eu il y a eu erreur sur la marchandise, il y a eu publicité mensongère, mais en bout de course, quand les gens progressivement constate qu'il y a cette dissonance entre la réalité et le et le verbe, on se pose quand même la question de est-ce qu'il faut pour autant cesser de se battre parce que en face bah vous avez des gens de droite, d'extrême droite, vous avez les macronistes et au bout du bout du bout voilà la machine est en route et parce que si c'est pas nous qui gagnons, c'est les autres, vous voyez. Mais mais là c'est un moment, je crois, fondateur ce livre parce que il permet vraiment à chacun, à chacune d'entre nous de d'être de se regarder dans la glace et de prendre en charge la sa responsabilité individuelle. Quand on est maltraité et que on est amené à être à maltraitant, on peut dire non à un moment donné.

On peut rompre la chaîne de la maltraitance et dire non. Et c'est ça être insoumis. C'est cette force de dire non.

Voilà. et et et ce livre, c'est ça qu'il doit, j'espère euh entraîner chez les insoumis qui doivent avoir euh l'amour de de l'héritage de ce mouvement et de comprendre que si Jean-Luc Mélenchon, et je termine juste là-dessus, si Jean-Luc Mélenchon ne fait pas un pas de côté, il ruinera tout l'héritage de la France insoumise. Il fera mourir la France insoumise avec lui.

Et et ça c'est pas possible. Ce qu'il y a d'assez fou quand on voit ce qui s'est passé et ce qui se passe encore, c'est que le parti s'appelle les insoumis mais que pour y rester, il fallait être soumis. Est-ce que c'est pas quand même un peu bizarre ?

Mais bien sûr, c'est ce que je c'est ce que je viens de vous dire. Non mais non mais là c'est euh il y a quand même des cas, c'est du harcèlement moral, psychique. Quand on donne des leçons de morale au patrons qui sont pas bien avec les salariés, c'est quand même un peu Mais bien sûr, mais je vous prie de de faire l'effort avec moi de pas vous placer de point de vue de l'opposant politique à la gauche.

J'ai cet exercice est un exercice d'introspection des militants insoumis et bien sûr vous allez vous gosser. Bien sûr, vous allez rire et sauter allègrement sur ce que vous pensez peut-être être le cadavre de la France insoumise, mais je vous demande d'avoir l'empathie et de comprendre que dans une société démocratique, il faut que toutes les forces puissent s'exprimer, qu'elles puissent être structurées et même quand on est voilà même quand on est en désaccord avec la France insoumise, la France a besoin comme vient de le dire Philippe Bilger, d'une gauche structurée, d'une France insoumise et et et de gouvernant, j'espère Bien sûr. Bon, on n'enlève rien à ce qui est Jean-Luc Mélenchon.

On va pas bémoliser. Je dis simplement que pour bien connaître un politiquement aussi l'intérieur, tous les partis fonctionne avec une violence et une maltraitance. Je ne connais pas une seule personnabilité politique de haut niveau aussi sympathique et et qu'elle a l'air d'être.

Et je parle même de présidents de la République qui ne sont pas des gens d'une dureté en d'une d'une comment d'une esclavagisation général de l'entourage. On peut pas faire on peut pas faire une généralité. Je termine.

Moi ce qui me gêne le plus dans cette histoire, si je fais une généralité et si tu es honnête, si vous êtes honnête, vous me diriez oui. Mais au point de Jean-Luc Mélenchant, non, j'ai moi j'ai un problème avec l'antisémitisme. En réalité, ce qui me gêne le plus dans ce livre, c'est que j'ai toujours défendu Jean-Luc Mélenchon jusqu'au 7 octobre sur les accusations d'antisémitisme bac et ongle parce que j'ai longtemps discuté avec lui, j'ai longtemps échangé avec lui, il y avait pas lance.

Est-ce que Jean-Luc Mélenchon est antisémite ? qu'elle guerrier d'aut je ne crois pas mais surtout mais surtout ce qui est de plus important à dire c'est que les insoumis c'est-à-dire ces responsables, ces militants, l'électorat n'est pas antisémite. Je veux dire, l'antisémitisme est des a des années lumières de la raison d'ê de la France insoumise et les et ces propos ambigu que Jean-Luc Mélenchon a clairemé comme ça de façon assez perfide ces derniers mois sont en fait tellement tellement je contradictoires avec ce que pensent les insoumis qu'il faut que chacun comprenne que en fait ça représente pas les insoumis mais bien sûr au contraire on est d'accord donc c'est pour ça que la France insoumise aussi, c'est ce que je dis, je dois aussi révolter contre ça.

Oui. Et et et à un moment donné, il faut dire à Jean-Luc Mélenchon, merci pour ce que tu as fait. Voilà, ça ne ça mais mais maintenant il faut si tu veux sauver l'héritage de la France insoumise, il faut que tu te mettes un tout petit peu à côté.

Un tout petit peu à côté. À votre avis, Raquel, la France insoumise même pour des gens comme moi, à un moment donné qu'on y croit ou non, c'était la promesse de faire de la politique autrement. Est-ce que Est-ce que vous croyez que c'est encore euh sauvable si vous mutorez ce néologisme ?

L'objectif de passer à la 6e République, il est plus que jamais en vigueur. On l'a vu avec le 493 sur les retraites, on l'a vu avec la convention citoyenne sur le climat qui a été écrasé. On a vu avec la dissolution sur un coup de tête.

On a vu avec un premier ministre désigné qui est un passant dans la rue, c'està-dire celui qui est arrivé 7e aux élections. Donc cette crise démocratique profonde que vit la France, elle est à l'ordre du jour. Et le Front populaire, moi je je préfère aujourd'hui considérer que c'est le Franc Populaire l'outil politique puisque de toute façon c'est le Front populaire le seul qui a réussi à rassembler 9 millions de personnes.

Or pour qu'on puisse gagner la présidentielle 2027, c'est pas 9 millions de personnes qu'il nous faut, c'est 10, 11, 12, 13, 14 millions de personnes. Et donc ça n'est pas la France insoumise à elle seule bien entendu qui transformera la vie politique. le Front populaire à condition qu'il soit intelligent, mur et uni et incarné par qui ?

Parce que sans Jean-Luc Mélenchon, d'abord une équipe, c'est-à-dire il faut aussi se désintoxiquer. Moi Cécile de Minibus, des personnes talentueuses, il y en a plein et même dans mon proche entourage, vous avez par exemple Clémentin Autin ou François Ruffin qui se préparent, qui sont des personnes qui que je trouve très talentueuses et je remercie tous les camarades qui cherchent à se donner l'épaisseur présidentiel. Ça c'est très important.

Mais il y a pas que il y a il y a Lucy Casté, il y a Marine Tondolier. Je je n'ai pas peur de de l'absence de de talent. Par contre, j'ai peur de la de la de l'erreur de faire une écurie présidentielle de la toxicité de ces de cette façon.

Il faut c'est ça qu'il faut changer. Ah non ! Ah non !

La Françoise de détrompez-vous, je pense vraiment sincèrement et je vous le dis que il y a de bonnes chances pour que Jean-Luc Mélenchon ne soit pas candidat à la présidentielle. pour faire de la politique pour faire de la politique autrement. En tout cas, faut pas avoir la naïveté de miser sur quelqu'un qui vit de la popole depuis 50 ans, qui n'a connu que ça.

Il est le système, il vit à travers le système et il ne veut qu'une seule chose quelque part, c'est faire durer le système. Ouais, malheureusement comme comme vous parlez depuis la droite, si vous voulez, c'est faites faites faites le travail chez vous, balayez devant votre propre vot les centristes actuellement, ils sont au pouvoir alors qu'ils ont perdu les élections. Donc en terme de standard démocratique, ça se pose là.

En tout cas, on a moins de problème qu' a pas il y a pas moins de problème. Le centre, il a été condamné en justice. Vous avez toute un parti le modène qui a accepté de prendre des condamnations pénales pour sauver le chef.

Non mais le centre, c'est quoi votre centre ? C'est l'UDI. C'est quoi ?

C'est des bandits. C'est qui votre centre ? Pardon, je vous connais pas mais le centre pardon, il est pas exemple de de critique.

Donc il faut que chacun aussi fasse son ménage. Vous dites qu' C'est possible. Oui.

Oui. Parce que parce qu'effectivement il y a un héritage insoumis à préserver. La je n'accepte pas et je pense que les insoumis n'accepteront pas de mourir avec Jean-Luc Mélenchon.

Et en plus Jean-Luc Mélenchon lui-même qui a quand même c'est un grand orgueilleux aura je crois le souci de la trace qu'il laisse dans l'histoire. Et pourquoi militer 50 ans pour à la fin donner les clés du camion ? à l'assemblée nationale he parce qu'il a une sacrée bande de Mais vous savez l'Assemblée nationale c'est les Français qui mettent les gens à l'Assemblée nationale d'accord c'est vous c'est pas les partis il y a aussi un peu les Oui mais d'accord l'Assemblée nationale elle représente la France aujourd'hui à peu près fidèlement en tout cas plus aujourd' il a mis ses plus fidèles lieutenants à l'Assemblée nationale et il le défend beongle merci en tout cas Rel Garrid les vents de changement les vents du changement je crois sont là et je vais terminer de livre de lire ce livre et j'espère qu'il sera porteur d'une sorte de d'insoumission.

Voilà.