Faut-il travailler plus ? / Trump / Antisémitisme

Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert avec vous sur Sud Radio pour les débats avec marieeve malwin bonjour journaliste politique Jonas Adad avocat bonjour Jean-Claude bonjour En direct de Washington qui qui nous revient en exclusivité 14 degr he ah ouis Mo j'ai une ami qui à Chicago ils annonçaient moins 20 ressenti parfois moin 30 et bon vous allez tout nous dire vous allez nous chanter wamc et nous raconter la cérémonie bris so bonjour polologue et séiste vous avez publié avec Frédéric dab parlonsnous tous la même langue aux Éditions de l'Aube bienvenue à vous pas d'augmentation d'impôts pour les salariés et les retraités donc ça veut dire qu'on a débattu pendant 2 jours pour rien sur le sujet c'est Éric Lombard qui l'a affirmé ce matin mais peut-être que la piste des 7h de plus persiste dans les plans du gouvernement le Sénat qui veut réduire le train de vie des anciens présidents des premiers ministres et également François baayrou qui qui souhaite diminuer le nombre d'agences on va parler de Donald Trump et de ses taxation et puis l'antisémitisme toujours au plus haut depuis le 7 octobre bref tous ces sujets avec vous vos coup de cœur vos coup de guulle Jean-Claude bah oui j'ai trouvé un peu from from la j'ai trouvé un peu surprenant que euh les les les organisateurs n''est pas repoussé la Réunion qui doit permettre de de faire les nominations au euh aux car puisqu'on continue à se battre contre les les feux en Californie et qu'au-delà de de tous les people qui ont perdu ou pas leur maison qui valent des des millions de dollars il y a énormément énormément de de gens qui travaillent dans le sud de la Californie dans à Los Angeles dans dans dans le sud de la Californie qui qui ont tout perdu donc il y a il y a il y a un décalage entre parler des euh des Oscars en ce moment et puis ce que vivent un certain nombre de de familles de gens qui qui ne vont pas forcément être remboursés de gens qui sont un peu laissés pour compte parce que c'est aussi ça le système euh voilà donc je je trouve que c'est c'est complètement décalé mal placé pour le moment ils auraient pu repousser cette réunion dans dans un mois on se souvient que lorsqu'il y avait eu la covid en 2020 ça avait été complètement supprimé ben là sans supprimer ils auraient pu décaler un peu ça il n'aurait pas perdu en en temps et en timing sur la la cérémonie qui doit avoir lieu bientôt oui mais la cérémonie va peut-être être repoussée non là ce sont les nominations oui oui oui mais mais Valérie je je pense l'esprit n'est pas n'est pas la fête c'est ce que je dis je dis bien sûr qu'il faut continuer à travailler qu'il faut continuer à vivre continuer avec l'esprit de résilience parce que au-delà des des vedettes c'est important de savoir qu'il y a énormément de de gens qui travaillent dans les studios de gens qui ont qui exercent des emplois très simple et qui ont besoin de travailler parce que là encore certains vont être laissés pour compte il vont devoir se reconstruire aller habiter chez des amis donc il y a besoin de travailler parce que si en plus il devait perdre de l'emploi ça serait dramatique en revanche je pense qu'on aurait pu décaler histoire de de de faire un peu de il y a une période tempo en quelque sorte brise Soole ouais je vois moi c'est un coup de cœurou vous rentrez des États-Unis moi j'aiété en tant que Français et en tant qu'Européen très impressionné toujours par cet optimisme américain et c'est de manière dont dont cette nation est incarnée alors je je parle pas du fond on aime on aime pas Trump mais mais voir une nation euh l patriotique incarnée avec une vision avec des objectifs c'est rassurant lorsqu'on est français européens on est en situation aujourd'hui un peu compliquée notamment l'Europe l'Europe est désincarnée on en parlera peut-être peut-être tout à l'heure on n pas vraiment d'objectif on subit et là c'est cet élan d'optimisme moi qui qui m'a qui m'a vraiment intéressé et j'ai trouvé ça en tant que Français européen passionnant vous l'avez ressenti comment c'est-à-dire dans dans le moi je moi je me suis dit mais mais mais c'est extraordinaire prendre soin de son pays vouloir reconstruire son pays donner des objectifs économiques culturels proposer du rêve c'est aussi ça en politique qu' on parle de symbolle on a beaucoup travaillé sur les symboles avec avec Frédéric dab euh on oublie les symboles en politique aujourd'hui en Europe et en France on est on fait de la gestion on fait du contrôle mais quelles sont nos perspectives on parlera peut-être tout à l'heure de l'Union européne mais moi c'est c'est un élan d'enthousiasme d'objectif et surtout un pays incarné alors on aim qui est incarné mais au moins c'est incarné et on a de de vrais objectifs à moyen et court terme ouais avec je sais pas une réaction peut-être Mar maloun s parce que l'enthousiasme il peut aussi être douché assez rapidement Syb ou de la symbolique du président Rais à même parce que dans un pays où l'État ne ne vient pas vous aider à toutout à bout de bras je peux vous dire que vous réfléchissez à trois fois vous n'avez pas le choix il y a des gens qui ont dit j'ai tout perdu ils n'ont pas dit est-ce que l'État peut nous envoyer quelques milliers dollars pour pouvoir nous loger ils ont dit on va vooir avec des amis comment est-ce qu'on peut être logé il y a aussi ce ce lot c'est euh c'est de l' enthousiasme il y a aussi 40 millions de pauvres aux États-Unis et ça ça fait mal je peux vous dire qu'on le voit dans dans les rues notamment de San Francisco parler de la Californie notamment de San Francisco h Mar malwin oui bon c'est c'est intéressant ce que je vous écoutz parce que moi je connais pas bien les États-Unis ce que je crois c'est que c'est tellement différent de la France qu'on ne peut pas complètement comprendre et donc on a des jugements un peu attifs ouais et trop maniqu à chaque fois c'est bien c'est mal il faut comprendre pourquoi Trump arrive là et et réussi quand même à avoir été battu et à revenir au moment où il a été battu tout le monde s'est dit en France c'est terminé il viiendra pas et là il revient et donc ce qu'on devrait faire plutôt c'est essayer de comprendre pourquoi il peut revenir pourquoi il y a des Américains qui qui votent pour lui ce qu'ils en attendent et les leçons que nous on peut en tirer justement cette incarnation ce côté sans complexe je dis des choses alors parfois je dis je faire mais pour obtenir ce que je veux faire peut-être qu'il a des leçons à tirer pour nous et notamment la la résilience et non pas attendre à chaque fois qu'il se passe quelque chose se tourner vers l'état et dire qu'est-ce que vous faites pour moi c'est vrai que le jugement français est très maniquéen et est vu de France là-dessus vous avez effectivement raison Jonas sur ce sur ce point là moi je m'exprimais pas parce que j'étais personnellement touché j'ai une partie importante de ma famille qui est à Los Angeles et j'y été pendant les vacances et je suis parti 4 jours avant les feux donc je j' il y en a encore qui sont déplacés et et les les feux ont repris de façon plus violente aujourd'ui repris il y en a qui ont perdu beaucoup euh fondamentalement en fait ce que je me dis en voyant les images c'est que je suis allé je sais pas peut-être une dizaine de fois c'est qu'on connaîtra plus Los Angeles comme on l'a connu en tout cas voilà c'est-à-dire cette cette usine à rêve faut faut faut que les les nos auditeurs comprennent bien aussi que à Los Angeles comme vous êtes sur une faille sismique en fait toutes les maisons sont en bois donc en fait dès qu'il y a du feu qui se propage immédiatement ça peut partir en VR et c'est le cas et je pense que ce sera un super chantier justement pour l'administration Trump de démontrer alors bien évidemment comme disait Jean-Claude il y a pas que l'État mais de démontrer qu'ils arrivent massivement à reconstruire une ville qui déjà avant même l'incendie était en difficulté des gens que je connais qui travaillent dans l'industrie dans le cinéma ça fait un an et demi qu'il ne travaille plus parce qu'il y avait la greffe des scénaristes et qu'on ne produisait plus de séries et de plus en plus notamment de tech d'entreprise en latch se déplace au Texas parce qu'il considèent que les législations en Californie que soit San Francisco ou ou Los Angeles ne sont pas forcément à la fois sécurisantes et proactives pour elle donc je pense que le grand chantier de l'administration Trump il ne s'y attendez pas ce sera la reconstruction Los Angeles il y a des estimations qui disent qu'il y a 90000 maisons 90000 maisons qui ont qui sont partis en fumé et comme on le disait tout à l'heure c'est pas que des gens qui sont blindés pour le dire comme comme on le pense voilà donc il va falloir reconstruire et c'est beau c'est un beauon chantieronstr pe parler Trump de la californ qu parce que c'est compliqué en fait c'est complié par qu' affrontement politique d'abord entre lui-même et le gouverneur de Californie euh parce que il y a quand même une industrie qui est importante qui est influente donc il peut pas et l'opinion publique américaine ne ne lui pardonnerait pas d'avoir abandonné une partie des Américains malgré tout qu'il y ait une bataille politique avec le gouverneur c'est une chose mais le peuple américain ne voilà la population ne ne serait pas n'est pas indifférente à ce qui se passe là-bas parce que tout le monde a de la famille des amis des intérêts en Californie c'est c'est quand même l'une des un état le plus puissant à la fois des États-Unis mais qui qui est d'une force de frappe considérable donc ave tout la mais ça pose une question sur l'influence sur notre culture occidentale he parce que enfin quand on y va on on voit que que la plupart des tendances qu'il y a dans notre monde européen viennent en général de cet endroit-là on dit qu'il y a un pivot sur le bien et le moins bien sur la musique sur le cinéma et sur la culture et donc se pose la question de savoir qu'est-ce qui va remplacer cette usine à production culturelle on se retrouve dans un instant avec vous sur Sud Radio juste après le rappel des titres Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert et nous sommes ensemble avec vous pour commenter l'actualité avec Marie malwin journaliste politique vous êtes éditorialiste à la revue politique et parlementaire de l'ami Arnaud bénedetti Jonas Adad vous êtes avocat Jean-Claude bejour avocat également on est bien équipé aujourd'hui président du Forum transatlantique et bris Sool politologue etesséiste et vous avez publié avec Frédérique d'AB parlons-nous tous la même langue aux éditions de l'eau passionnant des des petits chapitres assez cours sur les préoccupations des françaisf et qui surtout raconte la rupture qui peut y avoir entre les territoires et national voilà c'est ça c'est Dieu sait s'il y a des il y a c'est un sujet absolument actualité alors Marie maloun vous votre coup de gueule il va concerner beaucoup de gens et intéresser beaucoup de monde oui parce que je crois que je dois pas être la seule hier il y avait le lancement qu'on a régulièrement acheter votre billet pour dans 3 4 mois là c'est pour les les oui et votre billet de train pour les les prochains ponts du du printemps et moi je fais partie des gens qui prennent assez régulièrement le train et personne ne comprend la tarification ne comprend non plus cette journée où on a soit-disant des billets pas cher et puis quand on va sur le site comme on y va pas à 4h du matin et bien ils sont déjà très chers en réalité cette journée-là elle est pas faite pour avoir des billets pas chers elle est faite pour avoir un billet parce que si vous ne l'achetez pas maintenant vous ne trouverez pas de billet au moment des des du pont de de de de de pâqu ou des vacances de haut ou pas vous trouverez des billets extrêmement chers en réalité ça met tout le monde sur les nerfs c'est en contradiction avec la politique du gouvernement de dire il faut prendre le train mais une famille c'est toujours beaucoup moins cher de prendre la voiture que le train résultat ou même l'avion parfois ou même l'avion parfois 80 % des trajets des longs trajets se font toujours en voiture or ce qu'on paye en même temps c'est pas la faute de laasncf c'est l'État qui a demandé à laasncf de faire des bénéfices donc d'être rentable et en en prenant une partie il en prend 50 % sur un billet et résultat on a là le fait qu'on a pas anticipé qu'il y a pas eu de politique à long terme tout en disant il faut arrêter le tout voiture dans le même temps on ne faisait pas cette politique d'OF pas cher à la SNCF et la SNCF qui peut rien là c'est la la responsabilité de l'État et ça en il y a une incompréhension des des des des Français parce que il ne trouvent pas de billets de train à un tarif intéressant surtout quand on est plusieurs et quand on est une famille y compris avec les les supposé cartes de réduction réduction ça reste ça reste très très très très cher ça reste cher ou alors avec des trains très très tôt le matin qu'on peut difficilement prendre quand on est une famille de 4 persones c'est ce que le Parisien Aujourd'hui a comparé dans son dans son édition de d'aujourd'hui juste un dernier point pour être objectif le prix du billet dans le prix du billet ce qu'on paye aussi c'est l'entretien des voix qui est absolument indispensable on l'a vu avec les accident comme brettinie sur orge et donc c'est c'est de l'autre côté ce n'est pas insensé ce n'est pas injustifiable mais c'est assez difficile à comprendre faut le reconnaître oui oui on a on a des trains par exemple pour qui un Paris Nant à 7h48 c'est ce que le Parisien a relevé 57 € qui peut monter jusqu'à 99 €. après si vous prenez le train à 12h52 vous êtes pour le même trajet à 70 € enfin c'est des variations qui sont assez incompréhensible le Paris-Bordeaux 114 € à 7h54 il est à 57 € à 18h23 enfin vous prenez bah en psychanalyse on appelle ça des injonctions paradoxales et c'est censé rendre fou c'estd gros on vous explique à longueur de journée qu'il faut privilégier le train euh notamment au système d'aviation mais aujourd'hui on est obligé quand on est soit effectivement une famille soit dans un cadre économique de faire des comparatifs et parfois il revient même moins cher de prendre l'avion en tout cas c'est y a quelque chose qui est beaucoup plus fluide donc euh si on continue de dans cet ordre là on va continuer à dire aux gens prenez le train et en fait faites-vous plumer quoi enfin donc donc il a une vraie problématique après sur le confort ça ça ça évolue plutôt bien moi je trouve quand même en revanche la difficulté c'est sur ces variations de prix et qui sont pas prévisibles quoi et parlons aussi des lignes défaillantes moi je ma mère veut plus venir à Paris en train par bah elle est sur cette fameuse ligne vierszon vierszon Paris qui passe ou cler Montferrand qui remonte par là never euh c'est un sont elle m'envoie régulièrement les les les annonces de la SNCF des passagers sont restés bloqués 5h et à chaque fois qu'elle prend le trainfin pardon de parler d'une situation personnelle mais c'est une ligne qui est en désérance totale c'est une ligne sur laquelleé mais ça fait 30 ans que la politique des transports en France elle est perçu à travers le prisme du tout TGV alors qu'on devrait diversifier les transports essayer de prendre un transport ESS d'aller de can à Montpellier en train vous mettez 10 he pas normal les transports régionau été en partie délaissé confié aux régions heureusement confié aux régions mais heureusement et c'est pas simple euh le coup voiturage qui pourrait être une opportunité notamment dans les territoires est très peu développé par les collectivités euh le transport par bus se développe il y a une petite concurrence qui s'ouvre sur les lignes à grande vitesse avec des compagnies italiennes ou espagnoles qui arrivent sur le marché français enfin je pense qu'une politique du transport doit se voir dans sa globalité et pas que dans le tout GV Paris lonmseille qui est la ligne la plus rentable ou Paris par en même temps le le TGV c'est c'est très bien mais ça ne fonctionne pas toujours et si vous ne serait-ce que si vous avez un changement et que alors vous achetez votre billet par exemple Paris Rennes et le train et après vous prenez notre billet pour un autre coin de de Bretagne si votre TGV on vous donne un billet avec 15 minutes de changement si votre train a 10 15 minutes de retard vous ratez votre correspondance et là on vous dit vous pouvez vous faire rembourser mais le Paris Ren ou parce qu'il faut savoir que le Ren avec dans une autre ville de Bretagne qui est du côté de la région vous l'avez acheté sur la SNCF mais pour vous le faire rembourser faut aller ailleurs donc il faut le savoir et donc c'est extrêmement compliqué les trains même les TGV ont parfois sur la Bretagne régulièrement quelques minutes de retard mais ça vous fait rater une correspondance et ça met les gens r si vous voulez dans un dîner lancer un sujet où tout le monde sera d'accord parlez pas politique LAN regardez mettons-nous d'accord on est tous d'accord et le sujet a bien pris parce que tout le monde est concerné par vous en parlez dans le livre par juste juste de manière pratique lorsque j'étais au cabinet j borlot lorsqu'on a fait le Grenel de l'environnement on avait imaginer une une TGV faisant Paris lion mais passant par Saint-Germain des fossé Paris never Paris ne moulin Saint-Germain des fossé Lyon qui a été abandonné pour des questions budgétaires mais voilà sont sont des choses qu'on peut qu'on peut qu'on peut relancer qu'on peut qu'on peut imaginer je parlais de cette ligne qui est une horreur en fait parfois vous avez 8 à 9h de retard entre Paris et cl ouais ouais c'est c'est une ligne terrifiante et Anna me dit Bordeaux Lille un allé 140 €. c'est c'est c'est c'est pas un transport populaire on peut pas on peut pas appeler ça un transport populaire eu Jonas coup de projecteur constat coup de projecteur constat parce qu'on sort de de jours de débat sur la question des retraites et il faut taxer ou pas les retraiter j'ai un coup de gueule parce que on a une telle inculture économique dans notre pays j'entendais des des témoignages face caméra de personnes qui qui sont retraités qui nous expliqu mais j'ai quand même cotisé 40 ans il faut pas toucher à mes retraites alors juste pour qu'on soit bien clair dans notre système réar lorsque vous cotisez vous ne cotisez pas pour votre propre retraite vous cotisez pour les gens qui sont à la retraite au moment où vous cotisez donc les gens qui se plaignent aujourd'hui par rapport à leurs retraite ils ont cotisé pour les retraites de leurs parents et nousmême lorsque nous nous cotisons actuellement nous cotisons tout de suite pour leur retraite à eux donc ils n'ont pas cotisé pour leur propre retraite et si jamais il y avait des réformes dans le cadre des retraites ce n'est pas leur retraite qu'on toucherait mais c'est ce que nous actif faisons pourquoi je parle de ça parce que il y a un grand mouvement notamment dans la génération des de 20 à 40 ans qui considère maintenant avec un prisme historique que cette génération qui est aujourd'hui à la retraite a quand même eu une période dorée qui lui a permis d'être propriétaire de son logement qui lui a permis de bénéficier d'un emploi peu taxé et assez facile et qui aujourd'hui ne veut faire aucun effort lorsqu'on demande des efforts collectivement or les actifs aujourd'hui contribuent majoritairement aux retraites qui sont le poids le plus important sur notre dette publique et donc de plus en plus vous avez notamment sur les réseaux sociaux cette phrase qui arrive de plus en plus c'est il faut réduire le poids des retraites pour rendre du pouvoir d'achat aux actifs et vous savez ça a des conséquences politiques parce que si on regarde la tranche des actifs ce qu'ils ont voté jusqu'à 60 ans qui est largement en tête de 18 à 60 ans et bien c'est Marine Le Pen c'est-à-dire qu'il y a un sentiment de déclassement de plus en plus important chez les actifs qui se disent bah les boomers pardon de ce terme parce que j'aime pas il est trop générique mais ils ont bien profité et maintenant il y a aucun effort de leur part qui veut être réalisé et si on ne veut pas rentrer dans cette guerre des générations je pense qu'il faut que collectivement on sorte de ce prisme socialiste pour le dire comme ça qui consiste à se dire qui est-ce qu'on va taxer parce que dans ce cas-là ça va être une génération contre une autre et plutôt évidemment mais je le dis à chaque fois comment faire des économies sur le train Dee de l'État plutôt que d'essayer de taxer un côté les actifs en augmentant les impôts hein puisquon a quand même le pays le plus taxé au monde sur les actifs et de l'autre côté taxer des retraités qui ne peuvent plus travailler davantage donc soit on réactive la guerre des générations et ça commence à arriver soit on arrête de vouloir taxer les uns et les autres ouais brissucol ça moi je partage en partie le constat juste encore une fois de on a beaucoup travaillé sur la notion de de de retraite avec avec Frédéric dans dans l'ouvrage en fait moi je ne comprends pas pourquoi dans ce pays à chaque fois qu'on qu'on veut initier une réforme on ne prend que le volet purement budgétaire et comptable et pas et pas de volet symbolique quand on parle de retraite au français le retraite c'est le temps de l'apaisement h on a vu la réforme des retraites mené par Emmanuel Macron je parle je me prononce pas sur le fond mais sur la forme qui a été menée avec beaucoup de violence qui a été menée contre une majorité parlementaire qui a été menée contre les 2 tiers des Français aujourd'hui François veut entre guillemets réouvrir le débat pour passer un accord avec avec les socialistes a mis en place un on appelle ça un conclave dans la culture un peu démocrate chrétienne c'est ça c'est un conclave et et on met en place un conclave pour réfléchir à à ce sujetl et en même temps on a une ministre qui nous sort une proposition qui qui est inopportune dans le timing dans la symbolique tout ça porte à la confusion alors on en a débattu ici c'est de savoir est-ce que c'était un ballon d'esscès euh est-ce que c'était un quak comme on disait à l'époque de de Hollande un quak de communication Marie malwin vous ça ressemblait plutôt à à un quak c'est une idée qu'elle a qu'elle a sorti comme ça et on savait pas sur quelle partie est-ce que c'était sur la partie retraite Assurance Retraite ou la partie caisse de retraite spéciale c'était une idée comme ça qui se transforme en ballon d'essai parce qu'ussitôt les retraités les associations sont monté au créneau en disant c'est hors de question rappelez-vous que les les retraités votent eux aussi après sur ce que vous disiez Jonas ADAT les gens qui sont à la retraite aujourd'hui ils disent pas je cotise pour ma retraite c'est aussi j'ai participé à la solidarité j'ai versé une partie de mon salaire pour la solidarité je voudrais qu'elle joue aussi pour moi faut pas non plus oublier que les retraités dans une famille aideent beaucoup le leurs enfants le leurs petits enfants y compris dans les les transmissions de de patrimoine les aides pour passer le permis des des choses comme ça mais ce qui est vrai c'est que sur la question des retraites on a vraiment un sujet en France c'est qu'on ne dit pas la vérité c'est que on n'ose pas assumer le fait que on est le seul pays où on on prenne sa retraite sitôt alors que la population l'âge de de mortalitéug la durée de vie augmente ou la durée de vie augmente et on n'ose pas l'aborder aussi de ce côté-là alors on fait des grands débats des grandes concertations souvenez-vous la réforme des retraites Jean-Paul de l voie ça a duré 1 an et demi de concertation pour arriver à la fin sur quelque chose qui n'était pas clair du tout parce qu'il avait pas de mandat en fait de négociation donc ça servit à rien tout ce qu'il a pu discuter avec les organisations syndicales donc il y a un vrai problème de méthode et aussi de projection dans le long terme y compris d'analyse souvenez-vous le corps oui oui je je crois qu'il fallait que j'arrête le corps qui un coup nous disait non il y a pas de problème l'année suivante dans son rapport il nous disait si il y a un gros problème donc personne n'y comprend rien donc rien sur le constat tout le monde n'était pas d'accord donc c'était un embrouill une usine à gaz et maintenant ça va repartir parce que le contexte est très particulier il peut quand même même y avoir une envie de progresser du côté des organisations patronales et d'un syndicat on peut voir mais ils sont conscients du contexte vous nous direz ce que vous en pensez dans un instant JeanClaude bonjour à tout de suite vous me censurez Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio parl radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valéri expert et on est ensemble avec vous sur Sud Radio alors un complément toujours sur cette taxation des retraites ce clvage entre jeanclud voyez vous dites taxation des traite et moi j'ai envie de dire que le le sujet dont on ne parle que très peu finalement c'est comment on s'organise pour pour la suite parce qu'on a tous fait remarquer he on vit beaucoup plus longtemps et et ceux qui ont cotisé à un moment donné c'est pas bien ou mal c'est il y a 40 ou 50 ans lorsque vous preniez votre retraite à 55 58 59 ans souvenez-vous de nos grands-parents à 58 à 58 ans on était déjà une vieille personne qui attendait la mort aujourd'hui à 58 ans on refait sa vie moi le nombre de gens qui arrivent et qui me disent qu'ils sont mise mise à la retraite de la fonction publique à admettons à 62 entre 62 et 68 ans et qui me disent ben on veut créer une structure pour continuer à être actif j'ai j'ai un père qui a 96 ans euh et et donc il aura eu quasiment car et on est très content d'avoir euh d'avoir nos parents âgés mais ça ça un cûp euh ça un cout c'est effidemment c'est 20 ans de retraite de plus que que la moyenne du du passé et ça se finance il s'agit pas de de de stigmatiser les uns et les autres mais de dire comment est-ce qu'on organise notre système social l'accompagnement de de de l'âge âgé et puis la la solidarité le voilà et puis médicalement ça un coup tout cela parce que avant vous disaz ben vous étiez malade vous avez un cancer vous mourriez dans les 6 mois qui qui finit maintenant les médecins disent attendez l'objectif c'est quand même d'avoir un de soigner et de guérir et nous sommes tous contents et de il considère un échec à à moins à 5 ans de d'espéance de vie il considère que c'est un échec donc on est tous d'accord sur le progrè médical mais tout ça a des conséquences il faut simplement qu'on s'organise et qu'on se mette d'accord bon visiblement le sujet en tout cas n'est pas à l'ordre du jour peut-être que ça reviendra mais on ne on ne prélèvera pas une taxe supplémentaire un impôt supplémentaire sur les sur les retraité moi je voulais vous faire j'ai j'ai eu un je me suis interrogé sur un un tweet d'Emmanuel Macron qui répondait un influenceur qui se plaignait qu'on ne puisse pas payer avec sa carte avec son téléphone au péage donc Emmanuel Macron a répondu sur X vous avez raison je crois qu'en 2025 on doit pouvoir payer au péage avec son téléphone donc j'ai passé le dossier au ministre de l'Intérieur et on va collectivement régler ça pourquoi l'intérieur ben je ne sais pas il a dit ministre de l'intérieur parce que je sais pas je crois que c'est lui qui gère les amendes amendes qui sont envoyé peutêt ou mais est-ce que le Président de la République n'a pas autre chose à faire et deuxièmement l'influenceur en question est quelqu'un qui lutte contre le blasphème qui fait la promotion de la médecine prophétique et qui considère que la musique est Aram donc quand on est président de la République il me semble qu'on doit un faire attention à qui on répond et de peut-être s'interroger sur l'opportunité dans la situation dans laquelle se trouve la France de répondre cela je sais pas ce que vous en pensez Marie malwin présent on cite le ministre de l'Intérieur qui va se retrouver à examiner un dossier qui aura qui portera le nom de cet influenceur et quand on dit qu'il lui a répondu non il l'a valorisé il l'a légitimé puisque parler au président de la République obtenir une réponse et avoir un dossier transmis par le Président de la République au ministre de l'Intérieur ça vous valorise ça vous légitime donc on voit bien que de la part d'Emmanuel Macron il cherche sa place dans le contexte il y a eu Michel Barnier il a dit je me tiens en retrait il aurait pu être en cohabitation puisque Barnier n'était pas de sa majorité là avec François baayot qui vient de chez lui il lui a été imposé et on voit bien qu'il cherche la place qu'il peut avoir et il fait comme d'habitude comme il l'a toujours fait par la communication par la modernité de sa communication donc il parle aux jeunes il parle aux influenceurs mais quand on est président de la République il faut une avoir une de communication solide qui vérifie les gens auxquels on parle et on peut pas improviser comme ça des des réponses et et ça dénature la la la la fonction présidentielle honnêtement c'est c'est pas à faire non Jean-Claude oui moi moi je pense que le le le il faut aussi regarder les les résultats parce que plusieurs années de communication dans ce sens vous voyez les résultats dans les urnes euh c'est pas à mon avis c'est pas très payant très porteur euh voilà il a parlé du ministre de l'intérieur parce que ce tiktokur influenceur s'est pris une amende donc c'est encore mieux c'est encore mieux c'est qu'il va lui faire sauter il va faire sauter l'amand bah j'espère que non aussi Jonas vous qui tes avocati moi je pense je pense juste que bon et la communication aujourd'hui elle es qu'alé avec des codes de communication direct c'est vrai que le Président on a l'impression qu'il aime bien rentrer dans l'arène voyez de temps en temps vous vous souvenez quand il faisait ses c'était pendant l'été il faisait des des lives sur Instagram en T-shirt il il aime bien ça il aime bien casser les codes ce qui est plus problématique pour moi c'est comment l'organ enfin l'organisation institutionnelle est cassée dans le sens où effectivement vous avez accès directement au bon Dieu qui après va devoir faire du micro management avec les ministres et donc à mon avis de temps en temps les ministres voient interférer comme ça le président de la République dans une organisation qui est institutionnelle et qui est compliqué aujourd'hui avec un équilibre politique qui est compliqué et c'est je dirais que lui il récupère les fruits Simp sympathique de la communication ah il est sympa il est cool c'est un président sympa qui nous écoute qui nous entend parce qu'à mon avis l'influenceur en question a dû en faire des caisses en mettant story regardez j'ai eu une réponse du président de la République donc le Président il a que les les avantages je dirais de de ce fruit là et d'un autre côté il passe la patate chaude à ceux qui vont gérer bon c'est du microanagement et c'est jamais très bon dans les organisations ouais Briss moi je rejoins ce que qu'on dit sur ce plateau c'est que on a un président de la République qui a perdu la main progressivement depuis depuis 7 ans la communication directe lu revient en boomerang puisque je crois que c'est un des présidents on regarde les sondages les plus détestés de la 5e République et ça va même au-delà de la détestation il a perdu la main sur le plan parlementaire il a perdu la main sur le plan politique oui il se cherche il se cherche une place donc il a encore l'international où il peut peut-être agir et en tout cas communiquer mais c'est vrai que sur le plan plan national ce genre d'initiatives sont désastreuses désastreuses pour la fonction présidentielle et n'apporte rien franchement euh à l'équilibre politique et aux solutionsou ouais en fait il a le le tiktokeur en question a payé a voulu a payé avec son téléphone il s'est fait arrêter par les policiers considérant qu'il téléphonait au volant ce qui était vraisemblablement le cas pardon de suputer ça il a payé avec son téléphone j'ai pas j'ai pas compris le normalement quand vous êtes en voiture la règle c'est que vous avez pas le droit d'avoir vot téléphone dans les mains quoi qui se passe donc dès vous êtes sur sur sur une chaussée donc oui c'est c'est ça ça ne fonctionne pas non fonctionne par exemple si vous êtes à l'arrêt mais que vous avez pas éteint le moteur vous avez pas le droit donc non ça ne fonctionne pas ça ne fonctionne pas donc un auditeur me dit vous avez pas de chose à faire que de parler d'un tiktokur mais quand un président de la République a 5 millions de followers et qu'il met en valeur parce que moi ce qui m'interpelle aussi c'est le pédigré du du jeune homme qui est un visiblement quelqu'un qui qui fait aussi du prosélitisme et qui propage un certain nombre de d'informations étonnante allez on se retrouve dans un instant avec vous sur Sud Radio Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert allez puis encore allez encore un alors moi je suis toujours sur X je suis une affreuse bourgeoise réactionnaire mais je je je trouve beaucoup de choses voilà je vois je trouve beaucoup de choses j'ai vu la reprise en France Info il est encore sur France Info l'interview ce matin d'Éric Piol écoutez il parlait des dealers la journaliste lui POS la question de savoir dans sa ville comment on pouvait faire pour gérer gérer les dealers écoutez sa réponse pour le moins étonnante il faut trouver un modus vivind avec les dealers et nous voyons que c'est de plus en plus difficile parce que les dealers sont maintenant des multiational organisé qui exploite des personnes qui sont là vraiment de plus en plus jeunes et de plus en plus paumé ça j'ai vu l'évolution même sur mes 10 ans de mandat je j'allais partout je discutais avec tout le monde maintenant je vais partout le dialogue peut être plus compliqué à certains points parce que les gens sont plus jeunes sont plus fracassés ouais donc un modus vivend avec les dealers alors dans dans cet extrait tout me fascine d'abord Éric Piol il dit ça fait 10 ans de mandat que je suis là et au début c'était bien et maintenant ça s aggravé donc tu es la cause de ce problème c'est fascinant deuxièmement il arrive à trouver un bi gauchiste en parlant de multinational qui exploite des gens fascinant alors que ce sont des dealers et troisièmement il parle de maudice vivand dit avec des gens qui qui font en sorte que la vie des gros noblois soit inacceptable et insupportable je rappelle que le rôle principal qui est donné par la loi du maire c'est d'être le garant de la sécurité il a d'ailleurs des responsabilités il il est il est officier de police judiciaire il a il a des responsabilités en tant que tel donc en fait dans cet extrait tout est fascinant on se dédouinee et on explique au grenoblois comment on doit vivre avec les dealers moi je pense que fondamentalement si vous regardez les derniers résultats notamment dans ce qui s'est passé à Grenoble il y a un mouvement de recul par rapport à ça c'est que les gens n'en peuvent plus de ça euh et le candidat du NFP a été balayé par une candidate même s'il y a eu peu de participation mais on voit bien qu'à un moment euh le réel le retour le retour du réel ça cogne et ça fait mal et j'espère j'espère que les Grenoblois la prochaine fois seront libérés de de de ce que c'est que Piol on dit que apparemment ce serait la sœur de François Ruffin euh qui voudrait prendre la suite j'espère qu'elle est pas dans cette tendance pas vraiment de complicité de complicité avec les dur ouais mais le mot de Modus viv Mo moi j'y reviens c'est c'est exactement alors moi je suis pas pas fasciné du tout parce qu'on ne parle pas de n'importe quoi accepter le trafic de drogue dans nos cités comme étant quelque chose on va vive indit c'est vivre vivre ensemble cohabiter cohabiter avec le trafic de drogue mais de qui se moque-t-on poser la question dit c'est une multinationale aujourd'hui il reconna pardonnez-moi pardonnez-moi c'est pas simple ement reconnaître sa défaite c'est de dire il faut trouver un motus vivind mais non il faut faire du quoi qu'il en coûte et lutter contre le trafic de drogue là on va on va on va rentrer dans le sérieux que ce soit à Marseille que ce soit en Guyane que ce soit dans les îles d'outremer les départements d'outrem moi j'entends les procureurs dire si on nous donne les moyens on nous donne les moyens en gendarmerie en policier on peut surveiller les côtes plus efficacement que ça ça ne fait parce que par exemple une partie une partie il y a celle qui vient d'Asie mais une partie du trafic de drogue vient en de de de l'Amérique latine de la Guyane en passant par les îles françaises de la guadeloup la Martinique quand vous voyez comment les jeunes s'entretuent et vous me dites qu'on va vivre ensemble mais je pense qu'il faut avoir la capacité moi je dis non je dis qu'il faut mener justement ce combat peu importe qu'il les qualifie de multinationales c'est encore c'est là encore on mélange les gens pour pouvoir c'est de la poudre aux yeux je dis qu'il faut faire du quoi qu'il en coûte il il faut que nous ayons les moyens budgétaires là pour le coup il faut se tener les moyens budgétaires parce que le trafic de drogue c'est non seulement des jeunes qui meurent c'est non seulement de de de l'insécurité mais c'est aussi la corruption au plus haut niveau au plus haut niveau c'est de la corruption tant dans le secteur public que dans le secteur privé voou mais là il reconnaît que c'est un échec total et que donc les deerss ont changé Mar mal comment vous comprz pour prolonger ce qui est dit sur les les Antilles on voit le poids de la drogue et du trafic de drogue dans la destructuration de la famille anti plusur gén ont vivait ensemble et on l'a vu dans beaucoup de de de cités aussi et où la drogue apporte de l'argent et donc financerit certaines choses et donc là dans ce terme de Modus vivanti sous-entendu il y a c'est un mal nécessaire avec lequel on peut s'accommoder et c'est là où c'est un peu insupportable et intolérable la lutte contre la drogue il y a pas de de de façon de s'entendre on peut pas s'entendre avec des des dealers là ce qu'il dit on peut contente c'est c'est c'est c'est insupportable mais ça traduit bien aussi cette forme de renoncement et de défétisme de dire ça existe c'est comme ça et finalement il vaut mieux s'en accommoder queessayer de lutter contre on a déjà perdu et ce défétisme pour les les les habitants de à Grenoble est insupportable que ce soit à Grenoble que ce soit à Marseille que ce soit dans toutes les villes moyennes y compris les milieux ruraux où les trafics de droges arrivve avec une violence incomparable et des jeunes de plus en plus jeunes qui euh tombeent dans dans dans ces trafic et quand on on lit certains papiers sur des des jeunes qui descendent à Marseille simplement parce qu'ils se disent je vais y aller faire un peu de surveillance de faire le gay dans sur les points de d'il et après je pourrais m'acheter un scooter et qui se retrouve torturé enfermé et tué ou c'est c'est c'est insupportable et donc des propos comme cela de dire on peut s'arranger avec ça avec un système qui fait des gamins de 13 ou 14 ans viennent à exécuter des contrats pour tuer des gens ce n'est pas supportable et il y a pas de Modus 8 il y a pas d'accommodement je partage que partager l'ensemble de ce constat enfin c'est on peut pas légitimer un système mafieux voilà quand on on représente l'État les pouvoirs publics une collectivité territoriale locale on ne peut pas s'exprimer de cette manière-là deuxièmement je pourrais rappeler à Monsieur Pol que la une des dernières victimes du trafic de drogue dans sa collectivité était un employé municipal donc je pense qu'il l'a oublié donc ce serait bien de lui de lui rappeler et je je partage votre avis c'est que il faut une volonté c'est pas qu'une question de moyen c'est une question de moyen certes mais pas que c'est vraiment une question de volonté politique pour Assir c'est le quoi qu' assignir progressivement ce trafic dans dans nos dans nos cités dans certaines de nos banlieux et pas que tout ça au profit de ces habitants parce que vous avez 90 à 95 % des habitants qui qui habitent dans ces quartiers difficiles qui veulent une vie apaisé comme vous et moi vous vous avez d'autant plus raison que vous savez vous vous savez on sait très bien que les premières victimes sont les victimes qui vivent dans les quartiers parfois des quartiers modestes donc en fait ce qu'on est en train de dire c'est qu'il y a des Français qui vivent dans un certain nombre de quartiers corrects et puis il y a les autres et ont dit tant pis pour eux c'est ça aussi la discrimination dans notre pays c'est ça aussi la la France à deux vitesses on laisse pour perte en perte et profits un certain nombre de nos concitoyens c'est inacceptable je rajouterai peut-être juste sur une question sur la chaîne pénale quand même parce que Pol il fait de la politique gauchiste hein faut le dire mais il y a aussi un problème de chaîne pénale c'estàdire que en gros ça il est bien gauchiste ouais euh et j'utilise à volontier le terme gauchiste plutôt que gauche la réalité c'est que quand même depuis des années il y a des personnes qu'on arrive à identifier vous parlez de 5 % de 10 % qui sont aussi des multirécidivistes et si on ne change toujours pas la loi vous allez dire que je je rabat mais je je je rabats les oreilles avec ça sur la récidive et qu'on remet pas les peines planchées on va être reconfronté à chaque fois au même problématique c'estàdire qu'en gros un dealer aujourd'hui ou quelqu'un qui participe au trafic de drogue s'il est jugé une fois il est rejugé comme si c'était la première fois et donc tant que ce gouvernement et les gouvernements précédents malgré le fait que certains disent que le gouvernement de Macron est de droite ou que il est de centre droit ou autre ils n'ont toujours pas remis les peines planché pour les multirécidivistes ou c'estàd qu'en gros vous passez 40 fois et c'est comme si c'était la première fois or il y a des gens quand on parle de volonté qu'il faut mettre hors d'état de nuir notamment les têtes de réseau parce parce que sinon c'est eux qui alimentent des réseaux et qui structurent des filières ouais BR c'est évidemment un sujet sécuritaire mais c'est aussi un sujet comme vous le disiez sociétal moi j'ai discuté avec un maire récemment de la bonlieue Parisienne qui me dit est-ce que tu connais les orphelins les orphelins de cur moi je connaissais pas ce terme d'orphelin de s absolument ce sont des des enfants qui sortent de l'école qui ont 8 ans 9 ans qui rentrent chez eux dont la maman est une femme une femme seule qui fait des ménages le matin très tôt donc elle est pas là au petit- dééjeuner elle est pas là le soir elle est pas là le soir quand les GAM rentre il me dit moi j'ai demandé par exemple dans mes écoles euh que ces enfants puissent continuer à rester et à travailler et bien il a eu sur trois écoles deux refus donc il a dû gérer ça de manière extérieure il a monté il a travail avec deux associations qui accueillent ces jeunes enfants qui les donnent déjà un goûter qui leur fait faire les devoirs et après il rentrent à la maison et le maman rentre à 9h ce que je veux dire c'est en prenant cet exemple là concret c'est que c'est aussi un sujet sociétal c'est pas qu'un sujet sécurit ou oui on a un sujet aussi par rapport à la à l'enfance parce que ce sont des enfants à 13 ou 14 ans et un enfant de 13 ou 14 ans qui commence à daler qui commence à assurer le le gay qui est qui est pris qui va être relâché parce que la justice est assez lente y compris pour les mineurs même s'il y a eu des des progrès là-dessus ils rentent dans une filière dont ce sera très difficile de sortir et on en sortira pas si on arrive pas non plus à s'occuper en priorité de ces enfants laisser seuls à à 16es heures qui vont 12 13 ans 14 ans c'est le début du collège donc ce sont des gamins qui vont avoir les moyens d'avoir de l'argent de pouvoir acheter des téléphone enfin des choses qu'on veut acheter à cet âge-là et qui ne sortiront pas de ce système et la société doit s'en préoccuper une société qui ne protège pas ses enfants contre eux même parce qu'à cet âge-là on croit qu'on est toutpuissant et on se retrouve avec une arme dans les mains et on l'utilise il c'est la si les parents sont défaillants la société doit pouvoir s'en occuper et les temps scolaires qui étent une réformme qui a été extrêmement mal mené parce que on n pas voulu le le faire après l'école on l'a fait en temps médian avant le après le déjeuner arver à ce que ces enfants puissent rester à l'école puissent être encadrés c'est une priorité bien sûr mais enfin il y a tout le problème aussi de l'aide sociale à l'enfance des contrôles et autres qui ne sont pas qui ne sont pas efficaces aujourdui j'ai eu l'occasion de vous dire à quel point j'étais exaspéré par ce qu'on appelle les marches blanches après des incidents criminels ou ou des comportements criminels et et tout toujours toute ma sympathie aux familles des victimes mais mais on sait très bien que c'est marche blanchees on en fait aujourd'hui on en fera demain on en fera après-demain si on ne va pas à la racine du mal et je partage complètement ce qui a été dit euh pour ceux qui ont déjà regardé un dossier criminel ou un dossier pénal euh le voyou de 20 ans c'est pour une bonne partie un enfant dont on ne s'est pas occupé c'est des des milieux parfois difficile c'est de la violence intrafamiliale c'est de l'abandon familiale c'est tout cela donc oui vous savez à quel point je suis favorable aux sanctions pour envoyer des signaux clairs mais en même temps si on ne lutte pas à la racine du mal alors on est dans une chaîne euh simplement de la sanction mais qui ne résout pas le problème parce que sanctionner après après un crime moi je préfère qu'un gamin soit vivant euh plutôt que de de sanctionner derrière un criminel en tout cas en disant ben je on est soulagé parce que le criminel sera retenu je préfère qu'il soit vivant et donc prévenir alle à l'époque où je bossais avec un ministre de l'Éducation on avait lancé un test qui qui avait très bien marché c'est qu'on on avait et alors là ça a fait hurler là ces dernières semaines pas mal de gens de gauche on avait fait le test en disant bah voilà si vous voulez continuer à bénéficier des prestation sociale en tant que parents ben il faut que vous assuriez le fait que vos enfants aillent à l'école et je vous assure que ça avait très bien fonctionné c'estàd qu'en gros le fait ne serait-ce que d'avoir une menace réglementaire de de de de privation de prestations sociales vous arrivez à le faire quand il a 12 13 ans parce que vous tenez encore le gamin après quand effectivement il a 15 16 ans et ben vous avez plus réussi à le mettre dans le système scolaire et donc effectivement il est perd les orphelins de 16h c'était déjà une thématique de la campagne de Sarkozi en 2007 il avait essayé de faire une réponse à ça mais honnêtement en 2012 tout a été cassé internal d'excellence supprimé les orphelins de 16h supprimé et évidemment la suppression des prestations sociales pour les parents qui n'assure pas leur rôle de parents a été supprimé donc ça toujours pas été réglé on marque une pause et on se retrouve dans un instant sur Sud Radio Sud Radio votre attention est notre plus belle récompense mettez-vous d'accord Val alors évidemment on n' pas tenu le programme mais on a discuté on a débattu de choses intéressantes néanmoins j'en profite que nous ayons des spécialistes enfin qui vous étiez tous les deux aux États-Unis Jean-Claude et Briss alors l'Union européenne est très mauvaise pour nous dit Donald Trump et il annonce que les pays européens vont être soumis à des droits de douane qu'est-ce qu'il faut en penser est-ce qu'il va le faire est-ce qu'il peut le faire qu'est-ce qu'el impact sur la francejà alors deux choses on a déjà eu des batailles commerciales à avec Donald Trump a qu'avec les États-Unis c'est pas avec Donald Trump et avec les États-Unis lors de la mandature la première mandature de Donald Trump j'ajoute qu'on a toujours eu des batailles commerciales avec les États-Unis on peut être partenaire alliés et avoir des désaccords il y a néanmoins des règles pour cela avec notamment l'Organe de règlement des différent de de de de l'OMC donc ça c'est une chose la la question c'est quel va être le niveau de de de de de taxe qu'il va proposer ou qu'il va demander quels produits vont être viser et puis quelle sera notre réponse vous avez vu donc un oui il peut le faire de il fera il va pointer du doit il va grandement menacer et la question c'est quelle sera notre réponse et la cohérence dans la réponse est-ce qu'on va répondre chacun de notre côté oui parce que la situation est pas la même pour tous les pays la France exporte mais absolument et alors avec aussi avec aussi des choses qui sont qui qui relèvent aussi de la partie américaine par exemple beaucoup de Gafa sont venus mettre leur siège en Irlande pouvoir bénéficier de de privilèges fiscaux en même temps ça défavorise les États-Unis je parle de Gafa donc je parle d'entreprise américaines donc ça c'est une chose quel produit comment est-ce que nous allons réagir la situation en Allemagne porte essentiellement sur des produits industriels chez nous c'est c'est différent par exemple le fait que Boeing moi je vais vous dire l'un des éléments du déficit commercial pas seulement mais c'est que Airbus fonctionne bien Boeing est en perte de vitesse mais quand vous vendez un avion c'est vrai que vous avez tout de suite dans la balance beaucoup plus que lorsque vous vendez quelques caisses de champagne puisqu'on vend je je fais la promotion de notre champagne trin même s'il y a du très bon vin californien au passage donc non pour être sérieux c'est vrai qu'on a des produits lourds euh qui compte on a une compagnie qui enfin un constructeur Airbus qui fonctionne bien bah je vais vous dire Donald Trump de ce point de vue il va obtenir peut-être des sans doute des concessions mais il y a des choses sur lesquelles il pourra pas on pourra pas compresser des compagnies aériennes américaines qui achèteent de l'Airbus bah ils achètent de l'Airbus parce qu'on a un produit fiable qu'ils ont qui est peut-être moins consommateur d'énergie et que l'énergie ça compte pour un tiers le kyosè ça compte pour un tiers pour une compagnie de transport aérien ouais brissocol moi je vais faire une réponse un peu plus globale moi ce qui m'inquiète c'est qu'on est rentré un peu dans l'air de de de l'isolationnisme et du protectionnisme premier point 2ième point euh l'Europe moi je suis j'espère que Trump va enfin réveiller l'Europe excusez-moi mais euh crise énergétique l'Europe l'a subi elle n'était pas prête euh crise ukrainienne sur le plan de la défense nous étions dépendant de l'OTAN et des États-Unis nous aucune industrie de défense est-ce que l'Europe se réveille ou ne se réveille pas crise migratoire depuis 2015 qu de l'Europe sur le plan industriel sur le plan de la santé sur le plan de l'énergie il faut que l'Europe se réveille et peut-être que Trump va aider l'Europe à se réveiller quand je parlais tout à l'heure en début d'émission d'incarnation mais qu'est-ce qu'on fait avec l'Union européenne qui l'incarne ça c'est un vrai sujet qui va discuter avec Trump est-ce que c'est mélonie est-ce que c'est Macron qui va disputer avec Trump est-ce que c'est non le sujet il est là c'est qui est-ce c'est Bernard est-ce que c'est Bernard AR qui incarne l'Union européenne aujourd'hui quels sont les objectifs de l'Union européenne comment se gère les politiques commerciales de chaque État au sein de l'Union européenne voilà tous ces sujetsl sont sur la table mais ils sont de notre responsabilité avant d'être de la responsabilité des États-Unis tout à fait d'accord ouais non mais on sent bien en réalité que et peut-être qu'ils on manqué c'est c'est une vision que le gendarme du monde peut être de retour et donc si le gendarme du monde est peut-être de retour nous on sétait habitué à ce que ça patoge avec Biden donc on pouvait un petit peu continuer comme c comme ça Emmanuel Macron sortir la tête de l'eau la difficulté c'est encore ce que disait Kissinger c'està dire le l'Europe quel numéro de téléphone ouis Jonas c'est pas simplement de gendarme parce que gendarme à la limite c'est celui qui fait respecter la règle oui il CR voilà le gendarme c'est celui qui fait le qui fait respecter la règle là on a quelqu'un qui nous dit deux choses c'est un je je j'impose ma position et après voyez ce que vous voulez deux c'est qu'on remet en cause malgré tout l'ordre international et l'État de droit et on a beau dire que l'État de droit c'est la tarte à la crème mais je suis désolé ça crée un C de règles parce que les États-Unis c'est la plus vieille démocratie du monde c'est quand même l'ossature du système donc c'est c'est là où ça pose problème et je partage ce que dit Briss c'est que c'est même pas c'est l'opportunité c'est une obligation pour nous c'est une obligation pour nous de nous positionner et non pas chacun de son côté est qu'on sa pas jusqu'à présent l'Europe enfin ces dernières années on l'a vu dernièrement ces jour-ci avec les adieux entre le le le chancelier allemand et Emmanuel Macron il y a plus de moteur franco-allemand il y a plus de moteur à l'Europe chacun y va en ordre dispersé on le voit pour les achats d'armes pour pour les les satellites les services des satellites donc l'Europe elle est à la c'est un tarte à la crème aussi mais elle est un peu à la croisée des chemins où elle réussit à s'unir de nouveau et parler d'une seule voix et à ce moment-là elle représente une certaine force où chacun y va en ordre dispersé et à ce moment-là elle se disloque et on peut compter sur Trump pour pas chercher le numéro de téléphone de l'Europe il va trouver celui de chaque pays composant l'Europe pour dire là vous vous avez intérêt à ceci toi tuas intérêt à cela et il va Diler en bilatéral donc c'est vraiment il y a besoin d'un vrai mouvement en Europe pour résister à cela sinon chacun chaque pays va avoir son intérêt personnel et à ce moment-là l'Europe n'aura plus d'intérêt et en bilatéral on est faible parce que vous avez vu un peu la réaction face au dans l'affaire du Grenland j'ai trouvé un peu esselé le ministre d'affaires étrangères danois j'aurais préféré très rapidement qu'il y ait une réponse européenne et que tout le monde dise non c'est inacceptable à notre meilleur allié là on a un ministre et qui de son côté un peu tremblotant va dire le Grenland n pas à vendre c'est pas c'est pas bien mais on sait très bien que le Danemark face il faut pas exagérer le Danemark face aux États-Unis ne pèse rien enev je pense qu'il faut qu'il y a une prise de conscience qui vienne du bas parce que quand vous parlez avec des industriels chinois et des industriels américains ils ont bien conscience en revanche que l'Europe est le premier marché de consommateur regardez ce qui s'est passé sur les véhicules thermiques les chinois sont très contents de notre quasi suicide sur la fin du véhicule thermique avant 2035 et donc il faut que les dirigeants se disent quand même je suis le premier marché très convoité donc si je suis très convoité je peux aussi imposer des règles la question c'est qui impose les règles parce que je le disais tout à l'heure on s'est quand même un peu s'aborder on a beau dire voilà le respect des états de droit des multinational mais quand vous avez Emmanuel Macron qui est allé dire quand même à des tribunes l'OTAN est en état de mort cérébrale bah oui benah voilà et donc idem sur la construction européenne quand on dit à ceux qui sont peut-être potentiellement nos adversaires que nos structures ne fonctionnent pas bah ils appuyent là où ça fait mal mais on sait très bien que nous sommes un marché 450 millions ous etous la première puissance du monde ça c'est une réalité mais en fait voilà ça n'est pas la réalité parce qu'on est 27 pays 27 institutions merci à vous on se retrouve demain très bonne journée sur Sud Radio Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio par