Le Talk : Xavier Bertrand - Le Figaro

[Musique] bonsoir le TOC orange Le Figaro reçoit ce soir le secrétaire général de l'UMP Xavier Bertrand bonsoir Xavier Bertrand bonsoir alors eric a présenté hier une réforme importante des des retraites les syndicats mais aussi la gauche le Parti socialiste notamment qualifie cette réforme d'inefficace et d'injuste et si on en croit les premiers sondages l'opinion sont plutôt sur la ligne du PS comment allez-vous gagner cette bataille de l'opinion par de la pédagogie et en montrant bien que cette grande réforme cette réforme très importante correspond aux besoins de financement de notre système de retraite et surtout qu'elle correspond en réalité aux attentes des Français j'ai le sentiment que pour certains syndicats pas tous que pour le Parti socialiste les éléments de langage avait déjà été préparé avant que le ministre ne présente cette réforme parce que la justice elle est au cœur de cette réforme bien sûr on demande c'est vrai des efforts le fait de travailler de passer de 60 ans à 62 ans d'âge légal en 2018 progress mais en disant que les carrières longues c'est-à-dire celles et ceux qui ont commencé à travailler très très jeunes pourront partir avant 62 ans c'est-à-dire que le dispositif auquel nous tenons que nous avons voté en 2003 on va même l'étendre et que la pénibilité qui n'a jamais été prise en compte en France sera enfin prise en compte discours du PS ne risque pas quand même d'être perçu dans l'opinion le discours du PS parlons-en le Parti socialiste a loupé le virage du courage mais le Parti Socialiste n'a pas loupé le virage du mensonge parce qu'il ils auraient pu sur ce dossier reconnaître une évidence reconnaître que si on vit beaucoup plus longtemps il faut accepter de travailler un peu plus longtemps ils nous ont proposé une avalanche une cascade d'impôt de taxes de cotisation qui ne règle rien alors que la réforme là elle est intégralement financé et je pense que les Français le savent bien et qu'ils ne se laisseront pas comment dirais-je convaincre par un sondage mais attendez le sondage en question le fameux sondage en question il a été réalisé dans l'après-midi avant même que les Français mais l'information dans les journaux de ce jour mais l'information hier soir qu'ils en parlent entre eux avant même cela on avait fait un sondage alors permettez-moi de vous dire que dans ces condition d'avoir déjà 40 % de nos concitoyens qui trouvent que cette réforme va dans le bon sens ben moi je trouve que c'est même un bon résultat al par de courage on va continuer à par de courage mais en faisant un saut dans l'histoire puisque demain nous allons célébrer le 70e anniversaire du 18 juin vous serez au côté de Nicolas Sarkozi à Londres et ensuite à Colombé les deux églises pour un parti politique aujourd'hui quel sens cela a de se référer au golisme tout d'abord le général de Gaulle n'est pas la propriété d'une formation politique moi mon engagement politique LEP va plus qu'une autre ce que je veux dire c'est que dans la formation politique qui est la mienne à la tête de laquelle je suis aujourd'hui il y a bien sûr ceux qui se revendiquent directement du gaulisme moi-même quand j'ai commencé à faire de la politique j'étais au sein de la famille Gauliste mais ce que je veux dire c'est que demain nous organisons ce rassemblement à Colombet de façon à ce que nos militants nos adhérants qui ne peuvent pas aller à Londres puissent se retrouver et célébrer à la fois la la mémoire du général et aussi lui témoigner d'une forme de notre reconnaissance mais ce que je veux dire c'est qu'il y aura demain des militants des sympathisants mais des personnes qui n'appartiennent pas au mouvement populaire et je crois que ce que nous voulons pouvoir célébrer demain c'est cette volonté d'affirmer le volontarisme en politique et de dire non au renoncement il y a pas de fatalisme si tant est qu'on aime passionnément la politique et qu'on aime passionnément la France et je encore vous cité un sondage mais la semaine dernière dans le JD un sondage disait que quand on parlait du golisme aujourd'hui les gens l'associent plutôt à Jacques Chirac qu'à Nicolas Sarkozi Nicolas Sarkozi est un Gauliste vous savez qui est-ce qui incarne le gaulisme le général de Gaul voilà c'est le général de Gaulle qui incarne le gaulisme qui incarnait le gaulisme et qui l'incarne toujours aujourd'hui ce qu'il faut savoir c'est que le courage la volonté de croire à la parole de la France le respect de la France une France qui soit respectée bien évidemment nous portons tout cela depuis depuis 2007 quand quand Jacques Chirac par exemple sur la position sur l'Irak quand il incarne cette position bien évidemment que certains disent qu'il y a une dimension gaulienne et Gauliste et je le crois et je le pense mais il faut bien voir que celui qui incarne le gaulisme aujourd'hui c'est toujours le général de Gaulle et cette position sur lesirac vous faisit allusion avait été défendue à l'ONU par Dominique de Villepin le même Dominique de Villepin qui va lancer son parti non pas le 18 mais le 19 juin lui c'est un Gauliste Dominque de Villepin je vous l'ai dit c'est le général de Gaulle qui incarne le Gauliste parce que parliez de sondage je sais qu'il y a un sondage où certains parlaient de Dominique de Villepin mais à un point près c'était aussi Michel aliomarie qui pour certains pouvait revendiquer une proximité avec le général de Gaulle je crois qu'il faut laisser les sondages là où ils sont et regardez le général de Gaulle là où il est l'exemple qu'il donne et don de vpin là où il est aujourd'hui donc il lance son parti samedi vous connaissez le nom de ce parti ou pas pas du tout non non vous le connaissez ben pas encore il va le le révéler samedi parti au club je ne sais pas trop ce que j'ai noté en revanche c'est que Dominique de Villepin avait indiqué qu'il entendait poursuivre et prolonger son adhésion au mouvement populaire je l'ai lu dans la presse et je j'ai veillé elle lui adressé moi-même un bulletin de renouvellement parce qu'il avait dit qu'il souhaitait renouveler je prends ça comme une bonne nouvelle le fait qu'il veuille maintenir le lien avec le mouvement populaire et qu'il veuille continuer à adhérer au mouvement populaire ça cé effectivement il y a une semaine vous avez dit que vous lui aviez envoyé ce bulletin est-ce que vous avez reçu par retour de courrier son chèque d'adhésion pas encore mais je ne suis absolument pas surpris parce que certainement non c'est que certainement à sa place pour adhérer ou renouveler à l'UMP je pense qu'il a envie de le faire juste après le 19 alors si un adhérent un cadre ou un parlementaire de l'UMP voulait aller samedi à la Hal fressiné ou Dominique de villeepin va lancer ce parti il ferait œuvre utile ou il ferait une erreur ma conception d'un parti politique de ma famille politique c'est que c'est pas un régiment c'est pas un régiment il y a liberté de penser si certains souhaitent y aller écoutez c'est leur c'est leur choix c'est leur droit mais en tout état de cause je sais une chose c'est que les militants dans ma famille politique savent plus que d'autres combien peut coûter cher la division on a connu 1981 on a a connu 1988 et les blessures des divisions durent plus longtemps et mettent plus de temps à cicatriser et personne n'a envie de revivre cela c'est l'homme de la division non mais ce que je veux dire très clairement c'est que si c'est pour la dispersion c'est pas ce que souhaitent aujourd'hui nos militants nos adhérant et nos électeurs alors en revanche il y en a un avec qui ça était très très dur ces derniers mois c'est avec François Baayou puis là aujourd'hui on entend parler beaucoup en bien de François Baou sa de l'UMP qui d'ailleurs lui-même est plus à des mots plus plus aimablebles à l' Gard de Nicol Sarkozi mie mais est-ce que la f n pas un peu grosse en gros est-ce qu'on ménage pas Françis baerou pour empêcher une candidature d'Hervé Morin ou d'un autre centriste ah parce que vous pensez que la candidature de l'un peut empêcher celle de l'autre je crois pas du tout à cela je pense qu'il y a beaucoup d'intérêt médiatique sur ces questions je vois peu d'intérêt populairire sur ces questions les Français me parlent de quoi des retraites il me parle du texte d'éic cotti présenté hier à l'Assemblée la suspension des allocations familiales en cas d'absentéisme scolaire c'est une valeur comme l'autorité qui est en jeu mais toutes ces constructions parfois médiatiques sur le positionnement des uns et des autres que c'est respons ble politique au lieu de se parler entre eux parle aux Français c'est ce que veut faire le mouvement politique et c'est ce que n'a jamais cessé de faire le président de la République parler au français on a parlé du golisme le golisme c'est aussi souvent présenté comme une forme d'éthique et quand on entend un nom de d'allégation d'affaires en ce moment concernant différents responsables politiques on peut se poser la question et c'est un internaute qui vous demande ne pensez-vous pas que l'UMP au ris des scandales qui AFF votre parti il vous parle de l'affaire Boutin de l'affaire ver bancour de l'affaire Jean SARC des cigares de cremblanc et cetera et je vous demande si l'OMP va pas subir le même sort que le PS en 2002 à savoir être disqualifié au premier tour écoutez déjà la première des choses c'est cet internaut qui fait un amalgame faut pas qu'il y d'amalgame dans les polémiques ou dans des tentatives de de de polémique bon la prautre chose également c'est que on a parlé notamment des cigar on en parle beaucoup plus pour Monsieur blanc on en a parlé pour Monsieur Claude jwererk qui est le président du conseil régional de Picardy qui lui-même avait été épinglé par le magazine Capital pour une dépense de 21000 € pour ses cigares à lui il avait dit c'était pas 21000 mais 12000 j'ai pas entendu qu'il avait commencé à les rembourser on en a pas beaucoup parlé d'ailleurs je vais vous le dire on parle de l'exemplarité des hommes politiques et c'est normal en période de crise ou pas en période de prise de crise mais une chose est certaine c'est que ce que le président de la République a fait par exemple c'est de demander le contrôle par la Cour des comptes des dépenses de l'Élysée par la première fois mais je sais une chose c'est que ce serait bien aussi que les chambres régionales des comptes puissent contrôler aussi par exemple chaque année les comptes dans les régions et notamment des exécutifs régionaux ça très très bien comme ça et ça permettrait parfois qu'il n'y ait pas de poids de mesure il y a beaucoup d'allégations qui sont aussi faites par exemple dans le Canar enchaîné le Canard Enchaîné je lis depuis longtemps mais c'est pas le Journal officiel pour autant mais il y a la position du Canard enchaîné et on parle beaucoup moins à chaque fois de la position des personnes qui sont justement incriminées c'est bien de faire l'équilibre alors si on fait équilibre les cigares de Christian Blanc comme les cigares de Claude geverk ça vous choque du MO financer sur fond oui je le dis pour ces sujets là à chacun d'être davantage vigile encore d'être complètement scrupuleux et de veiller dans ces conditionsl à ce que l'exemplarité soit rendez-vous c'est ce qu'on demande des responsables polique on noblige personne à faire de la politique la politique demande c'est vrai vous l'avez dit une éthique c'est l'éthique de l'intérêt Gén de l'intérêt général mais une chose est certaine il faut bien veiller à ce que tous ces sujetsl ne focalisent pas l'attention au moment où c'est sur les grands enjeux qu'on doit être focalisé et mobilisé et avoir la confiance de l'opinion et puisquon parle de transparence on a beaucoup parlé des ministes mais il y internaut qui vous demande si le secrétaire général de l'UMP comme ceux de des autres partis est-ce que ils ont un salaire est-ce qu'ils ont des avantages non non il y a pas de salaire il y a pas d'ind il y a pas d'indemnité et je dois vous dire je suis provincial quand j'ai pris mes mes fonctions tête de l'UMP il m'a été proposé de savoir si je souhaitais une indemnité non donc pas l'animité pour pour vous autre sujet la réforme territoriale on sait que le Sénat a bloqué le mode d'élection du Conseil Territorial au motif que notamment les centristes du Sénat veulent de la proportionnelle on sait que les députés et sénateurs UMP non pas qui va céder et sinon est-ce que la réforme territoriale ne va pas être tout simplement sacrifiée la réforme territoriale elle ira jusqu'au bout avec le mode d'élection qui a été retenu je n'aime pas le suffrage à la proportionnelle parce que la proportionnelle ça éloigne l'électeur de l'élu mais faê sortir du blocage non oui mais seulement le blocage c'est un vote en commission à quelques voix il y a ensuite le débat en séance pliniiaère il y a ensuite la discussion avec l'Assemblée on est très déterminé à écouter ce que nous disent un certain nombre de nos alliés mais il faut bien voir qu'il faut qu'il y ait de l'efficacité en politique donc vous scrutin majoritaire unique enfin uniquement scrutin majoritaire pour les conseillers territoriaux évidemment évidemment parce que on ne peut pas revenir à une proportionnelle qui a éloigné les électeurs des élus si on a eu aussi beaucoup d'abstention au régional qui connaît son conseiller régional personne ou presque personne il faut ce lien direct et c'est l'élection à deux tours du conseiller territorial qui va renforcer la proximité locale on termine très rapidement d'un mot sur l'UMP votre prédécesseur Patrick de vjan qui est à votre place il y a il y a quelques jours a dit à propos du débat à l'UMP Xav Bertrand il fait ce qu'il peut mais Jean sa Copé lui il parvient habilement à faire vivre le débat c'est sympa comme ça comme remarque sympa vous avez dit ça IR entre guillemets écoutez il y a pas sujet à polémique je sais une chose c'est que moi j'invite chacun à participer aux conventions que nous organisons celle sur les retraites a été un formidable succès populaire dans toute la France et aussi nous avons posé nous-mêmes en premier les termes du débat la pénibilité l'emploi des senniors l'épargne au retraite et nous allons continuer je vais accélérer le rythme des conventions à partir de la rentrée avec deux rapporteurs Nathalie kochusco Moriset et aussi Laurent vquier et avec l'ensemble des personnalités du mouvement qui m'ont dit vouloir y participer on va accélérer ce rythme ceux qui souhaitent rejoindre qu'il viennent ils ne seront pas déçus parce que le débat est de qualité mais il faut aussi sortir des sen vous êtes bien à l'UMP voulez rester j'aime ce que je fais vous savez j'ai quitté deux fois le gouvernement j'ai un profil politique un peu particulier deux fois le gouvernement volontairement pour prendre des responsabilités politiques et prendre notamment la tête de ma famille politique j'aime ma famille politique j'aime la politique et j'ai bien l'intention aussi de continuer à faire vivre le débat d'idée parce que vous savez il y a beaucoup de clubs notamment comme Dominique de Villepin qui vont ître un parti politique c'est une dimension plus populaire encore Bertrand merci rendez-vous demain au Figaro avec votre place Rachid [Musique]