Euro, UE, économie avec Marc Touati

et bien bonjour à toutes et à tous j'ai le plaisir de recevoir une personnalité qui n'est peut-être pas le très connu du très grand public mais qui est bien connu en revanche de toutes les personnes en france qui s'intéresse à l'économie à la finance à l'évolution des marchés financiers j'ai nommé marc touati marc touati qui est à la fois économiste est également essayiste qui a travaillé dans une grande banque et qui maintenant a créé sa propre société on va en parler tout de suite bonjour marques très diversifié merci d'avoir accepté de venir sur hubert télé avec plaisir et bonjour à toutes et à tous c'est toujours un plaisir de parler d'économies vont de démocratiser l'économie c'est mon but depuis déjà pas mal d'années que j'évoquais que j'ai commencé ma carrière donc comme enseignant chercheur à paris 1 panthéon sorbonne en 94 95 après je suis rentré donc on peut la nommer à la banque populaire là où j'écris les études économiques à l'époque c'était donc en 97 il se souvient des premiers économistes à démocratiser les connu à l'époque l'économiste qui est justement réservé comme tous les économistes de salon entre guillemets et voilà ça c'est ma grande fierté j'ai essayé de démocratiser l'économie alors maintenant il ya d'autres qui le font ça c'est quelque chose que vous vous reconnaissent généralement vous avez quand même une capacité à voile à vulgariser dans le bon sens du terme à faire de la pédagogie que les gens comprennent un peu ce qui se passe c'est même à mon avenir mon plus grand comment dire satisfaits si entre guillemets c'est à dire que quand une conférence et que à la sortie on me dit moi je n'aime pas trop les commis mais là j'ai compris voilà c'est ma plus grande satisfaction donc voilà c'est un petit peu le but et je pense que le gros problème qu'on a en france malheureusement c'est qu'on a une culture économique qui est extrêmement faible veut dire qu'on a une culture économique de lutte des classes entre guillemets donc très vite dès qu'on parle d'économie s'est politisée et donc c'est les uns contre les autres etc et on n'a pas cette démarche entre guillemets j'ai envie de dire de consensus surtout d'aller dans le même sens on est tous dans le même bateau c'est un petit peu l'économie donc évidemment si quelqu'un fait des trous à moi un endroit du bateau celui qui est de l'autre côté et finalement il se rendra compte et donc ça peut nous coûter cher donc c'est ça aujourd'hui le vrai problème et puis bon je donne un ex souvent aujourd'hui on dit que la france est un pays ultra libérale à ce mot évidemment n'existe pas à l'ultralibéralisme ça n'existe plus et on dit ça pour la france alors qu'en france la dépense publique représente si les chiffres de 2020 62 % de notre richesse et donc c'est et on dit quand même con et ultralibéraux bon c'est un petit peu voilà pour montrer justement qu'on doit démocratiser l'économie on doit dire les choses on doit expliquer comment ça fonctionne et ça je pense que tout le monde peut évidemment comprendre là après évidemment on peut avoir des comment dire des avis parfois qui divergent un petit peu mais je pense que la base de l'économie à des règles de base de l'économie que tout le monde devrait effectivement connaître voilà donc on essaie de vrai dans ce sens ça je suis très content d'être parmi avec vous aujourd'hui pour en parler alors vous avez commencé donc dans une banque vous en avez vous dit le nom de l'ailière des banques populaires ensuite vous avez fait quoi alors alors ensuite j'ai créé mon mon cabinet donc en 2007 quand j'ai quitté cette banque dont qui s'appelle à ces défis qui veut dire aux commandes de l'économie et de la finance alors je conseille beaucoup d'entreprises de banques également deux compagnies d'investissement que j'étais uniquement avec global equities pendant quelques années donc ça l'on m'a beaucoup vu quand il ya eu la crise justement de 2008 2009 justement l'été l'une des rares salles des marchés accepter les caméras dans notre salle des marchés non justement mais là c'est vrai qu'on avait besoin et moi justement mon but c'était de montrer entre guillemets ce qui est en train de se passer pour expliquer bien entendu l on a évité le pire à l'époque mais c'est vrai que ça a été quand même très très chaud et donc voilà pourquoi voilà je continue aujourd'hui donc à faire du conseil aux dirigeants d'entreprises faire des conférences faire des également des publications puis on vous l'avait dit à écrire des livres dont le dernier s'appelle reset 1 quel nouveau monde pour demain c'est justement sur ce qu'on est en train de vivre cette pandémie est dramatique et puis surtout l'après crise quel monde pour demain qu'est ce qui va nous arriver et voilà là aussi toujours avec un point de vue pédagogique ça marche bien oui très bien au milan je veux laver des clients comme ça où tout va très bien alors c'est vrai que bon avec cette pandémie malheureusement moi j'aime beaucoup faire des conférences en présentiel comme on dit donc alors maintenant c'est en zoom etc annoncé moins sympathique mais ça existe quand même et c'est vrai que la dernière manche j'ai fait avant le nouveau confinement je fais quelques conférences en présentiel c'est formidable on retrouve effectivement le public alors par un grand public parce qu'il ya des doigts il se passer les gens et c'est donc pour des salles de 50 des conférences de 50 personnes il faut des sels de 250 personnes fait que c'est important de retrouvez donc là c'est vrai que ça fonctionne bien et puis surtout il ya une demande encore une fois de compréhension échoue aussi un économiste qui s'engagent dire je fais des prévisions annoncées avec eux on dit souvent pourquoi dieu a créé les économistes pour que les météorologues ne soient pas les seuls à se tromper ouais c'est par solidarité que nous sommes là alors ce qui est vrai mais c'est aussi notre métier il faut effectivement s'engager alors des fois on a raison des fois on a tort moi ça aussi c'est ma fierté 1,2 depuis maintenant plus de 20 ans que je fais ce métier je suis seul je crois à ma connaissance à faire donc tous les ans le bilan de mes prévisions serviront début d'année je dis voilà mon équipe et moi il ya un an on avait dit ça là on a eu raison là on a eu tort et sert à expliquer pourquoi voilà c'est un devoir de transparence c'est vrai que souvent on a un bon bilan pour l'année dernière c'était compliqué parce qu'en 2020 personnes il faut prévoir ce qui ce qui nous est arrivé mais à part ça c'est vrai que globalement on essaye de faire des prévisions sur la base des fondamentaux économiques se dire c'est pas simplement tirer la pensée unique le consensus sur la base de la réalité connaître alors moi j'écoute régulièrement ce que vous ce que vous dites j'aime bien ce que vous dites il ya des fois où je suis en désaccord il ya des fois je suis d'accord et moi ce que j'ai remarqué c'est que vous faites partie des quand même d assez rares économistes qui avaient un regard quand même sur l'euro qui me paraît relativement lucide je rêve on parle de l'euro parce que en france malheureusement un sujet dont personne ne parle j'entends par exemple je suis sidéré de voir que si vous allez en allemagne si vous allez au pays-bas vous voyez des plus hauts niveaux des gens des responsables politiques le débat est sur la table et en ce moment on va peut être en parler sur la sphère notamment du pe pp de l'instruction maintenant devant le tribunal de constitutionnelle de karlsruhe où il y a quand même un mouvement d'opinion très important en allemagne qui est le petit hostile à ce qui se passe en france on est à moins d'un an d'une élection présidentielle pas un mot jamais nulle part moi je ne sais pas par exemple ce que pense monsieur macron monsieur le maire madame le pen monsieur mélenchon ben c'est xavier bertrand monsieur olivier faur monsieur jeannot je ne sais pas ce qu'ils pensent par exemple de l'oeuvre du fait qu' il y à 12 chef d'entreprise qui ont déféré le ppp le programme de la pandémie de l'union européenne qui j'avais fait que je vais consacrer des vidéos mois sur cette question szavay au début était la banque centrale européenne avait prévu de mettre 650 758 récent puis 10 800 milliards d'euros ce programme est actuellement portée devant le tribunal constitutionnel de karlsruhe où il peut y avoir quand même des décisions de ce tribunal très important que personne n'en parle alors qu'est-ce que vous comment vous voyez-vous alors sur ce peut-être c'est peut-être un peu ponctuels c'était un peu technique dans tron pas trop dans la technique mais comment vous voyez de façon générale l'évolution sur l'euro non je pense qu'il faut être clair aujourd'hui c'est à dire que la création de l'euro à la base moi j'étais pour un pour être tout à fait honnête je pensais justement qu'on avait créé l'euro justement pour avoir une croissance plus forte pour pouvoir concurrencer les états unis pouvoir concurrencer le dollar c'était ça sur le papier qui était indiqué michelin bien entendu avec derrière une europe une zone euro plus politique ce qu'on appelle une zone monétaire optimale et puis tout ça on a fait exactement inverse donc finalement on le voit aujourd'hui quelle est la zone dans le monde via le moins de croissance dans le monde développé c'est la zone euro on arrive évidemment toujours pas à concurrencer le dollar parfois l'euro est trop fort d'ailleurs mais néanmoins quand on voit le poids de l'euro dans les réserves de change mondiales c'est à peine 20% l'orchestré unis c'est toujours 60 70 % donc tout ça fait que pour le dollar donc tu ne fais que finalement l'euro bien entendu et c'est ça ma grande tristesse n'a pas encore une fois réussi à atteindre des objectifs le problème c'est que maintenant non pendant pas mal d'années on a eu notamment la banque centrale européenne qui était dirigée par ce qu'on appelle des monétaristes notamment le fameux jean claude trichet qui est français et qui a sabordé la zone euro disent on le pense que pendant des années il a voulu lutter contre l'inflation alors qu'ils avaient pas d'inflation donc constamment il augmenter les taux d'intérêt en le dernier frappé l'ouest et en 2008 alors qu'on était déjà en récession il a aggravé la situation économique alors là maintenant c'est l'excès inverse c'est à dire qu'heureusement donc on a eu mario draghi qui a succédé à donc jean claude trichet lui il a fait une politique non pour soutenir la zone euro il a notamment sauvé la grèce comme vous savez à présent peut-être qu'on en reparlera honneur parce qu'il ya aussi un décalage et puis alors maintenant c'est la fuite en avant et bien que clairement aujourd'hui pourquoi effectivement ne parle pas de tout ce qui est en train de se passer du moins nos dirigeants politiques parce qu'ils ont peur faut pas oublier que à l'heure actuelle pourquoi parce qu on a une sorte d'anomalie si vous voulez dire que la dette publique française par exemple mais tous les pays de la zone euro explose à la hausse en france on est sans cesse % de pib on va bientôt atteindre 120 125 % on est à 200 % en grèce 160 % en italie voyons c'est des chiffres complètement fou qui faisait peur à tout le monde il ya quelques temps alors pourquoi ça faisait peur et moi même je les dis souvent nos dirigeants politiques aujourd'hui et faites attention parce que si vous augmentez la dette publique les taux d'intérêt des dettes publiques vont augmenter ce qui va casser l'activité économique et donc il essaie de faire attention mais sauf que maintenant on augmente la dette publique il ya une sorte de miracle les taux d'intérêt qu'on paye sur cette dette publique n'ont jamais été aussi bas il remonte un petit peu depuis quelques semaines mais ils sont particulièrement bas le cas par exemple le taux d'intérêt à dix ans de dette publique française c'est 0% la grèce c'est 0 8 0 9% alors que si vous souvenez à l'époque de la crise grecque les taux d'intérêt à dix ans de la dette grecque était monté à 35 % alors qu'on avait moins de dette publique à l'époque qu'aujourd'hui on va venir mais comment c'est possible c'est très simple c'est que en fait cette dette publique est directement achetés par la banque centrale européenne donc faut être très clair si la banque centrale européenne n'était pas là on aurait des vraies taux d'intérêt beaucoup plus élevés sur la dette publique est donc aujourd'hui sans rentrer et de donner trop cheap mais tout de même le bilan de la banque centrale européenne aujourd'hui est passé en quelques années de 2000 milliards à 7000 milliards d'euros elle 60% de ce bilan ce sont des dettes publiques donc c'est extrêmement dangereux alors je rappelle que ce qui est à l'actif de la banque centrale c'est la contrepartie de la masse monétaire vous dire que quand on vous dit bon on va pas rembourser la dette évidemment on a un problème sur notre création monétaire et donc c'est là où les allemands et c'est pas la première fois ci voulait commencer un petit peu tapé du poing sur la table il l'avait fait en août 2020 si vous en souvenez là ils refont aujourd'hui donc avec la cour constitutionnelle de allemande qui avait dit que la politique de la banque centrale européenne et le mot est très fort violer la constitution allemande donc c'est très fort et madame merkel a mis tout son poids dans la balance pour dire non on laisse comme ça et finalement continuez comme ça donc c'est avec à l'époque en 2020 effectivement c'est donc d'abord c'est une traction ne faisait pas de fraction des allemands qui a fait porter seul devant la tribunal cultes de cars choux et les décisions j'avais fait des vidéos jeux en voie d'être tous les auditeurs à toutes ces vidéos que vous trouverez sur sur une paire tv la décision qui avait été prise c'était bon d'accord pour ce qui se passait pour ces rachats de créances mais à condition de double condition c'est que ça me dépasse pas 33 % de l'encours de la dette d'un pays et deuxièmement que ce soit au prorata de l'un d'eux comment dirais-je départ d'un pays dans la banque centrale européenne voilà or donc sas avait été ce qui avait été déterminé par la cour constitutionnelle or ce qui s'est passé depuis lors c'est que toutes ses limites ont volé en éclats et donc là il ya une nouvelle instance devant le tribunal de karlsruhe en disant écoutez c'est complètement violées donc la veut dire que en fait l'état la banque centrale européenne fait du financement des états qui est absolument interdit de scène par le traité de maastricht 8,2 et de surcroît le débat ça c'est un argument très fort aussi des opposants ils disent le débat qu'il y a dans certains pays notamment en france sur l'annulation de cette dette prouve bien qu'il s'agit d'un financement des états alors ça c'est interdit par les traités donc il n'est pas que moi je ne sais pas ce qui va être décidé mais s'il est décidé par le tribunal de karlsruhe que c'est illégal et que c'est un contraire aux traités et avec constitution allemande on va on va bien le feu d'artifice château de cartes va s'effondrer au sol et ça si il faut bien prendre conscience et moi selon moi je pense que la vraie date butoir de 2021 c'est bientôt c'est mois de septembre 2021 on a des élections législatives en allemagne dont madame merkel kit fectivement le pouvoir - prend une retraite bien méritée elle a bien travaillé elle a sauvé la zone euro a pu bien travailler pour l'allemagne pour l'allemagne est aussi entre guillemets pour dernièrement pour la zone euro et la cam à chaque fois sauvé entre guillemets la zone euro on peut en parler mais le vrai enjeu c'est que maintenant effectivement quand elle va partir c'est son remplaçant sa remplaçante n'aura pas les coudées franches pour entre guillemets imposé justement l'allemagne de laisser faire cette planche à billets donc vous l'avez bien dit ça je pense que c'est vraiment le point d'achoppement parce qu'aujourd'hui on est tous sous morphine c'est à dire pourquoi on a en fait comme ça des confinement en veux tu en voilà en france on donne des aides énormes où finalement ne sont pas dépensés elles sont épargnés bien sûr parfois il faut des aides bien entendu un mais aujourd'hui je dis souvent à bruno le maire d'agde ce qui nous a consulté quelques échos de la tension entre guillemets ciblé là où vous mettez d'argent parce que là on donna pas tout le monde finalement et parfois des effets indésirables qui se produisent on a vu les parcs des français qui a augmenté de 110 mini 110 milliards l'année dernière et certainement au total on va voir 200 milliards d'augmentation de l'epargne et malheureusement ce sont les personnes qui ont les moyens qui peuvent épargner des autres il aurait par une baisse donc c'est très dangereux également d'un point de vue sociétal et donc tout ça on continue en se disant c'est pas grave c'est la banque centrale européenne qui paye celle qui financent nos collègues taux d'intérêt à zéro et on nous fait croire que non seulement ça coûte rien et qu'en plus on n'aura pas à rembourser est-ce que ce qui devient très très dangereux c'est qu'on fait croire que v les femmes et pge a les plans gains ces prêts garantis par l'état on est en train de nous dire que finalement on va faire des nouvelles règles où on n'aura pas à les rembourser certains n'auront pas les rembourser ça veut dire quoi ces personnes là les rembourser finalement c'est extrêmement dangereuse ce jeu que nous jouons et surtout on voulait bien dit françois c'est que dès qu'on va stopper ou du moins limiter cette planche à billets de la banque centrale européenne ce qui pour moi est inévitable ça va je pense arriver après les élections allemandes à ce moment là à l'aller les taux d'intérêt des obligations d'état vont augmenter et c'est là où le château de cartes va s'effondrer et c'est là où j'ai un respect si les taux d'intérêt augmentent ça veut dire que la valeur des obligations va baisser c'est comme ça veut dire que là le patrimoine notamment des retraités etc ça que les assurances vie risquent de baisser il ya plusieurs effets quand les taux remontent vous l'avez dit donc ça ça vient un petit peut réduire finalement la valeur de l'épargné donc des épargnants notamment sur sur les produits de d'oublier son état mais également sur les marchés boursiers la qui flambe un peu n'importe comment justement parce qu'à cette planche à billets et les taux d'intérêt vont augmenter au delà des marchés boursiers aussi vont baisser donc un vrai risque bien entendu sur les pas mais au-delà de cela si les taux d'intérêt augmentent et bien nos crédits c'est à dire que le taux de nos crédits à nous parce que c'est pas que l'état qui va payer plus cher une aussi on va payer plus cher donc l'investissement va repartir à la baisse la consommation également l'immobilier pareil donc tout à fait que au moment où on va voir espérons le la reprise on va sortir cette pandémie le plus rapidement ben bella les taux d'intérêt vont remonter et c'est là où ça va casser la reprise et donc c'est ça qui est extrêmement dangereux aujourd'hui pour les économies tout ça c'est ce que j'appelle des dirigeants ont été des pompiers pyromanes hier qu'ils ont voulu effectivement il y avait le feu avec cette pandémie il fallait éteindre un incendie d'accord mais il fallait regarder où nous mettons effectivement ces aides pour ne pas allumer d'autres feux alors ces saloperies qui m'inquiète même il ya aussi un autre alors tout à fait d'accord marc touati remet parfaitement d'accord il ya quand même un élément aussi c'est que comme dean dans la fontaine les animaux malades de la peste tous étaient tous étaient touchées et l'allemagne a vu sa dette publique augmenter mais modérément 70 à 80% nous on est à 120 à l'italie est à 160 la grèce à deux ans et dire que tout le monde n'est pas touchées de la même façon et la banque centrale européenne lorsqu'elle fait d achat obligatoire elle achète essentiellement de la dette italienne grecque des banques donc il sait que l'année dernière si vous coupez mais il ya eu quelque chose un phénomène dont personne n'a parlé peut-être vous je ne sais pas mais personne n'a parlé à part moi aussi j'en ai parlé un petit peu l'année dernière en 2020 la france parce que le palais d'italie mais la france est devenue le premier fournisseur de dettes publiques de la zone euro l'avenir c'est nous nous les français qui contribuent le plus à la dette publique en zone euro c'est plus de 24% la dette publique en zone euro alors que l'italie qui était numéro un jusqu'à présent devant nous et bien c'est encore autour des 22 23 % donc y atteindre un gros écarts mais tout de même c'est à dire que l'aso faire attention parce que nous les français on est en train justement de plomber un petit peu cette zone euro alors vent on dit de vous relancer les italiens les grecs les espagnols non mais non c'était ou smart volume la france oui mais alors on est face à un problème absolument fondamental qui le problème des nations parce que les allemands les pays bas les néerlandais les scandinaves ne voit pas les autrichiens ne vois pas du tout d'un bon oeil que la banque centrale européenne rachète des obligations à tout le monde mais notamment notamment à l'italie à la grèce au delà des fameux part dans le dans le dans la danse dans la banque centrale dans le capital de la bce donc pour ce qui nous concerne moi je pense que de toute façon vous connaissez mon notre point de vue je pense que là l'euro est une monnaie plurinational d'essence coloniale comme les tout emonet plurinational glissa et comme toutes les monnaies plurinational elle va exploser admettons que ça n'explose pas qu'est ce qui va se passer là dernier dans les semaines qui viennent dans les mois qui viennent comment est ce que vous voyez les choses et comment est ce que vous voyez à l'admettons même que la malade le tribunal de karlsruhe et trouve encore une raisonnement alambiqué pour essayer de sauver encore un petit peu le soldat euro qu'est ce qui fait que les choses qui ont mené à la situation actuelle ne continuerait pas c'est saab et c'est ça mon inquiétude justement c'est qu'on a cette fuite en avant est donc encore une fois alors c'est vrai que de ce point de vue un homme qui points de désaccord le la zone euro enfin pas vraiment des accords parce qu'en fait on finalement la solution le l'issue est la même la zone euro n'a de sens que si elle est ce qu'on appelle une zone monétaire optimale ça veut dire avec une union politique avec un budget fédéral et c et puis surtout des pays qui respectent les règles le problème que vous dites c'est que naples et ça les pays frugaux savez c'est un petit peu méchant envers les piranhas entre guillemets zalman mais l'autriche les pays-bas ils sont des pays qui ont juste respecter leurs engagements absolument comprenez moi ce qui est dramatique aujourd'hui c'est que pas ce sont les autres pays dont notamment nous les français je rappelle que le ratio de dette mixte et 60% notre pib bon pourquoi les allemands ne sont qu'à 75 peut-être 80 % parce que avant la crise il avait moins de 60% des publics avant ça sert à ça encore une fois la dette publique quand ça va bien et bien justement mais entre guillemets des deniers de côté pour justement relancer la machine et puis quand ça va mal on les utilise nous en france malheureusement à quand remonte le dernier excédent public 1974 depuis 1974 en france on n'a fait que des déficits publics qui est de la croissance qui est pas de croissance c'est là on a des pompiers pyromanes qui ont dirigé le pays malheureusement dire que globalement voilà la fuite en avant on verra bien oui mais alors je comprends ce raisonnement souvent l'object oui mais que dante alighieri dans la divine comédie en 13 102 places déjà le roi de france dans l'enfer si vous allez parce que justement la france était déjà en train de faire de la dépréciation monétaire respectez pas les règles la france lance tradition de déficit public depuis très longtemps peut-être est-ce dû au faible qu'il n'ya pas le même consensus social et la même discipline sociétale en france et dans les pays du sud que dans les pays du nord c'est une hypothèse quand même qui tient la route mais moi je voudrais aller quand même un peu plus d'un jeu de koné ce discours qui consiste à dire voilà on a pas il faut être plus rigoureux moi ce que je vois c'est qu'à chaque élection présidentielle on a des gens qui disent c'est insupportable il faut être plus rigoureux et a dit je me rappelle fillon en 2007 disait quand il était à matignon septembre 2007 je suis à la tête d'un etat en faillite or à l'époque il y avait la dette publique de la france devrait être de l'ordre de 65% du pime on est maintenant on va pratiquement au double donc ça veut dire qu'on continue et ça veut dire surtout que moi j'essaie de faire crédit si je veux dire à des gens comme françois fillon comme françois hollande comme nicolas sarkozy comme emmanuel macron j'ai très bien ils ont été tous en position pour essayer de réduire les déficits moi je connais à bercy il ya les gens de la direction du trésor quand ils reprennent il nous avait il m'avait expliqué un jour dans une réunion des inspecteurs généraux des finances on avait c'était des espèces de de crête d'iroquois c'est à dire que à chaque fois qu'on fait d'une baisse des dépenses publiques très rapidement ça ça remonte pourquoi parce que mais parce que d'abord on a une monnaie qui est la même monnaie que l'allemagne nous n'avons pas la même compétitivité que l'allemagne donc nous tenons nos exportations sont pénalisées nos importations sont favorisés nous n'avons pas les mêmes produits que les allemands nous avons donc un chômage qui se développe beaucoup plus rapidement mal et en france quand vous avez des gens qui sont dans la rue quelques responsables politiques de droite ou de gauche peut tenir le tenir en disant on va les laisser les laisser crever de faim est un problème bien sûr non justement attention je ne dis pas aujourd'hui je suis pas un défenseur de la rigueur monclar jeu contre la rigueur et moi j'ai écrit un livre et quelques années que ces faits qui s'appelait guérir la france sa thérapie de choc ce qu'il appelle une thérapie de choc bienveillante dire qu'évidemment la rigueur pour la rigueur on a vu que ça coûtait en grèce ça n'a pas de sens bien entendu donc d'autant que je me permets d'insister je vous interromps mais ça c'est un point très important que le grand public n'a pas parfaitement à l'esprit vous l'avez dit vous-même au grand moment de la crise en grèce la dette publique grecque s'était 170% du pire on a forcé le gouvernement dit d'ultragauche de six places à vendre des vendre tous des actifs les aéroports loto national edf locales etc etc ils ont vendu énormément d'actifs ils ont qu'à tailler dans les retraites il ya eu un triplement des suicides des retraités en grèce et maintenant où est-ce qu'on en est on en est au fait qu'il ya 200 % de dette c'est à dire que le projet n'est pas du tout régler j'irai même plus loin c'est qu'avant la pandémie donc à peu avant le drame de la récession de la pandémie le niveau du pib grec de la richesse grecs hors inflation était tenez vous bien 23 % inférieur au niveau de 2008 c'est à dire tout ça pour ça tout ça pour rien et c'est là tout le problème de la dette moi je me bats depuis des années pour dire ça la dette cbs que dira la blette ses seins mais à une condition il faut que cette dette soit soutenable ils sont tous que comprendre on s'endette tous qu'on soit ménage parce que notre votre appartement notre maison qu'on soit en chef d'entreprise pour investir ou bien sûr l'état mais à une condition il faut workforce que cette dette génère suffisamment d'activités de revenus de croissance au moins pour payer les intérêts de la dette les échéances de la dette par l'inta du capital mais au moins les intérêts et donc c'est là le problème si cette politique de dettes publiques extrême qui a commencé avec mitterrand disons les mots et attali et c'est quand j'oublie critique la dette des roms soit ali ça me fait rire parce que il était à la base pour justement ouvrir la boîte de pandore en 1981 la dette publique française à 20% du pib et très vite effectivement là on augmentait je faisais un instrument une chaîne youtube l'a pas longtemps une chronique vous savez qu'en 1981 la france en termes de pib par habitant était douzième de la planète 12e trois ans plus tard on était 19e parce que dira c'était immédiat après 80 et aujourd'hui on est combien 24e donc moi je suis pas des clips ou déclinologues mais il ya quand même un problème parce que dire donc c'est là la difficulté que quand on s'endette si jamais ça génère de la croissance de l'emploi de l'activité des revenus au diable l'avarice c'est bien de s'endetter le premier que nous avons en france et c'est là que la difficulté c'est que on augmente la dépense publique je rappelle qu'en france comme sélestat de linth t1 qui le montrent les statistiques de l'insee la dépense publique n'a jamais baissé depuis la seconde guerre mondiale elle n'a jamais baissé quand on dit qu'elles baissent en maintenant c'est qu'elles augmentent moins que ce qui était prévu mais elle n'a jamais baissé donc c'est la marque qui m'inquiète aujourd'hui c'est le jouer il faut changer de politique et c'est moi je veux des cités hlm d'orly oui j'ai eu la chance de m'en sortir grâce à la dépense publique donc je vais pas je vais pas cracher dans la soupe je suis pour la dépense publique mais une dépense publique qui soit efficace or là aujourd'hui je suis désolé avec un poids des dépenses pic de 60 2% du pib là c'est la dépense publique à la dette c'est 120 la dépense 62% je suis désolé mais on serait en droit d'attendre que la france soit dans le parmi les premiers en termes de croissance au niveau de la planète on serait en droit d'attendre que la france aurait dû nous trouver un vaccin avant tout le monde abonnés avaient mieux géré la pandémie or nous allons être les derniers alors c'est monde développé à vacciner à sortir de la pandémie donc c'est ça le problème encore une fois la france est un pays formidable je le dis souvent parce que on l'oubli aujourd'hui la france quand vous regardez le poids gang rappelant ce qu'on appelle des dépenses sociales c'est 32 % de notre pib ça c'était avant la pandémie mais tout de même 32 pouces au numéro un du monde c'est formidable oui grâce à st le taux de pauvreté normalement il devrait en france à 22% grâce à la redistribution on est à 14 % ce qui est encore beaucoup trop je le concède mais c'est à dire qu'est ce que vous n'êtes pas briser marc touati je pense pas leur poser de tailler dans les dépenses sociales non pas du tout au contraire je veux dire contraignant les dépenses sociales il faut les maintenir surtout en ce moment surtout lancement les dépenses sociales bien sûr je pense qu'il faut quand même peut-être réorganiser parce qu'il ya quand même beaucoup de gaspillage et il faut également conditionné certaines dépenses selon moi lâche n'importe comment on sait pas à qui on sait pas comment c'est pas pourquoi faut quand même surveiller un petit peu suis pas pour la dictature mais quand il faut évidemment il faut surveiller un petit peu dire qu'aujourd'hui on a trop de laxisme de ce point de vue là n'ont par contre moi il ya des dépenses qu'on peut tout de suite réduire c'est ce qu'on appelle les dépenses de fonctionnement ça me millefeuille administratif c'est pas du social est là depuis chaque année depuis une douzaine d'années ces dépenses de fonctionnement augmentent de 10 milliards d'euros par an qui décrit ce qui est pas de crise là quand même mais un peu quand même soyons unis business des spécialistes des relations sociales ou alors optimiser la aussi parce que encore une fois on le voit on a une situation moi je suis très inquiet en france d'un point de vue sociétal ce qui m'intéresse c'est le societa d'un comme encore gelé je l'évoquais moi je veux des cités hlm d'orly donc je sais ce que c'est l'adversité je suis pas je suis pas né avec une cravate et un costume donc j'ai la chance de m'en sortir pour combien qui sont restés j'habitais orly à l'époque et on avait une étude du monde qui avait été fait dans l'huma le journal le monde de l'époque 85 % d'une classe d'âge n'avais pas le bac à mon époque parce que le livre j'ai eu la chance de m'en sortir aujourd'hui on là il y en a beaucoup plus qu'ils ont dac mais combien s'en sortent alors je suis d'accord avec tout ce que vous avez dit enfin la plupart de choses que vous avez dit y compris le fait qu'il ya certainement du laxisme aussi dans l'attribution des aides sociales donc ça c'est vrai mais globalement c'est il faut faire la différence entre le micro économie le maquereau que la surface comment est-ce que vous réduisez les dépenses de fonctionnement moi je suis au regret de 2 dd ça mon avis personnel c'est que ce qui a augmenté c'est pas tellement les dépenses de fonctionnement de l'état ce qui augmente et ce sont les dépenses de fonctionnement des collectivités locales c'est et donc on a eu est ce que cela ne remet pas en cause la régionalisation qui a provoqué une flambée des coûts de positionnement à tous les niveaux alors justement j'ai fait des études sur ça qu'ils sont qui sont très sympas je peux rentrer dans le détail mais j'en parle dans mes livres mais c'est très simple aujourd'hui le problème que nous avons c'est que comme vous le savez on a multiplié les couches 1 depuis l'elysée matignon le sénat ce aussi le sénat bon l'assemblée bien sûr les régions les cantons les départements les communes agglomérations ministère et à chaque fois c'est assez fou y a qu'à lire le rapport de la cour des comptes tous les ans mais ça c'est assez un livre d'humour ce rapport la cour des comptes où vous voyez qu'en fait à chaque strate du millefeuille ya les mêmes dépenses donc évidemment qu'il ya des doublons évidemment que on n'a pas optimisé alors qu'on va venir oui mais bon attention parce que si vous enlevez ça il va voir du chômage pas du tout parce que justement dans la thérapie de choc bienveillante si on réduit les dépenses de fonctionnement il faut aussi baisser les impôts qui payent qui pèse sur tous et notamment les plus défavorisés et notamment la caj que tout le monde paye qui était un impôt qui sont je ne vais pas augmenter à la base qui était très faible la crds j'en parle même pas c'était un impôt de temporaire vous avez en tout ce qui s'est passé dernièrement en france on a décidé qu'on allait la prolonger voilà donc ça veut dire que c'est ça qu'il faut mais il faut moderniser la france le seul problème c'est que la france voulait c'est le dernier grand pays qui n'a pas moderniser son économie et on continue voilà affaire comme ça la fuite en avant d'en but mais non c'est encore plus fort qu'avant plus facile que monde ce que taux d'intérêt sont bas coût continue et il n'y a pas ce que j'appelle en théorie des jeux un aléa moral ça lui en fait comme vous avez entre guillemets vous êtes sûr de financer votre dette ne vous en fichez voilà on dépense et on sait pas nous qui payons ça c'est très très dangereux je rappelle je ne vais pas ici de bourgoin mais je rappelle à nos auditeurs que nous ce que nous avons prévu pour lutter contre ce millefeuille c'est de sortir de l'union européenne le vrai bilan de financier de l'union européenne reste encore 1 reste encore à montrer et qui nous coûtent des sommes à pognon de dingue comme dirait l'autre et puis également nous nous pensons la suppression des régions et ma foi en 1972 c'était des établissements publics administratifs vous avez 50 personnes et finalement ça marchait très bien comme ça donc déjà si on supprime le néo champion européen si on supprime l'échelon régional eh bien ça fait des économies concia évidemment il ya des milliers et des milliers de d'élus locaux avec leur voiture de fonction avec leurs directeurs de cabinet chef de cabinet etc mais en fait on a créé des structures notamment au niveau régional qui sont des structures superfétatoire pour distribuer des subventions tout cas c'est tout vous dire j'ai pas regardé votre programme stricto sensu mais vous voulez quitter la zone euro si ou pas ah oui bien ça aussi oui vous voulez prendre reprendre le fruit oui parce qu'elle s'empresse embêtant ça mais oui mais on n'a jamais reçu il ya quelques n'était pas sur scène vous voulez quitter union européenne je crois que c'est parce que mes notre analyse c'est que j'ai eu ce débat avec toutes les personnes que je reçois notamment henri guaino henri guaino il est un peu comme vous c'est à dire il dit en fait l'euro marche pas c'est une catastrophe ça va exploser et donc quand je dis bien il faut en sortir ah oui mais non on peut pas c'est la schizophrénie c'est une fois ci ça va exposer il vaut mieux faire ça calmement en bon accord avec les autres plutôt que d'attendre que la sphère s'effondre et que l'on ne vienne pas me dire qu'il est impossible de sortir d'une monnaie comme celle là puisque je rappelle que dès l'origine vous savez que ce n'est pas une monnaie unique ou sans ce str et puisque tous les états ont gardé leurs banques centrales nationales et donc avoir un cent mille euros en france sur un compte bancaire ou même mille euros c'est une créance sur la banque de france les avoir en elle même c'est d'une créance sur la bundesbank ça s'arrêtait cette architecture complexe avait été voulue par les allemands pour que ce soit facilement réversible et puis même lorsque l'union soviétique s'est désintégrée il n'avait pas des banques centrales du kirghizistan ou de l'estonie mais ils ont créé leur monnaie nationale rapidement donc nous nous pensons que l'on risque d'avoir un explosion générale 2,7 de cet appel qui vaut mieux prendre les prendre les devants je sais je peux compléter son l'instant mais c'est passionnant voilà ce que j'apprécie avec vous c'est que on a l'impression qu'on peut parler librement à bercy vous savez qu'à la télévision déjà tout ce que je viens de dire et même une partie de ce que vous avez dit ça c'est déjà si j'ai mal au bon je vais pas donner non mais malheureusement moi aussi j'ai subi parfois des blacklisting blacklistage certaines émissions que je vous ai tout le temps avant et ils savent ni parfois de l'elysée parce que 10 rebonds c'est assez incroyable bon alors on est quand même en démocratie en france on peut l'espérer mais c'est vrai que le problème c'est qu'il faut dire les choses en france nous avons le déni de réalité dès que voilà quand on dit ça ça m'est arrivé en gagnant ne parle pas de salle moi je dis on écoute et moi si vous m'invitez génie ce que je veux des fois ça déplaît mais c'est vrai que par contre tout ce que j -c argumenté c'est à dire je ne sors pas un chapeau etc et donc j'ai qu'il est arrivé à quelques années qui s'appelait quand la zone euro explosera à venir voilà donc c'est effectivement on est conscient que si ça continue comme ça la zone euro risque d'exploser le grand danger c'est que il faut aussi dire aux français donc je peux lui dire s'ils avaient à donner à nos auditeurs c'est que si effectivement on sort de la zone euro il y aura des dommages collatéraux kossi des considérables c'est à dire je parle et à l'heure des taux d'intérêt qui sont extrêmement bas sinon vous sortez de la zone noire bouche ou encore la grèce a failli quitter la zone euro taux d'intérêt grecs sont montés à 35% alors bon on ne sera peut-être pas à ce niveau là mais il aura cette grande difficulté après il y aura tout le problème mais ce que c'est faisable je voyais ce que dira j'ai beaucoup que disent beaucoup de comédiens non c'est impossible c'est complètement nul de dire ça mais évidemment bien sûr que c'est possible tout exactement tout est possible le problème c'est savoir ce que ça va générer pour l'épargnant parce que n'oubliez pas que quand on va si on reprend le franc il y aura certainement une valse des étiquettes une inflation qui va augmenter et si aujourd'hui justement la banque centrale européenne peut faire cette planche à billets qui ne génère pas trop d'inflation c'est parce qu'il ya quand même l'euro à cames une monnaie internationale avec une demande d'euros si demain on reprend le franc je ne suis pas sûr qu'il y aura une demande de francs 1 mondial non tu ne demandes de francs suisses de francs suisses et français simple à suivre lors des séries c'est ça le vrai dans le soyons si la france reste très sérieuse à la france restera une 5e 6e 7e économie du monde y aura une demande de francs vous avez des battus il ya quelques années sur avec un responsable degré élevé et qui disait que le franc perdrait 80% de sa valeur c'est se moquer du monde non ça va c'est pas des problèmes de l'économie bien entendu si si on faisait des tournées lorsqu'on aura recréer le franc on peut estimer que la nouvelle monnaie française perdra peut-être de l'ordre de 10 à 15% par rapport au cours pivot actuel vis-à-vis du dollar de l'euro et puis le bac lui prendra que je pense qu'il faut être très honnête français ce qui permettait on n'en sait rien donc vous avez le gros problème c'est comment ça va se passer oui effectivement c'est bien organisé pourquoi pas mais moi j'aurai plutôt maintenant en tout cas ma théorie si vous voulez pour sortir de la zone euro actuellement jeu entre guillemets je pense que dans dix ans plus tard la zone euro telle qu'on la connaît aujourd'hui n'existera pas ça le problème c'est que ce n'est pas viable vous êtes d'accord avec henri guaino est d'accord avec moi sur tout le monde me disent tous les spécialistes les gens qui regardent précisément 10 ce truc va exploser mais moi je dis bah alors si un truc va exploser si vous laissez comme un avion qui est en train de se crasher on essaye de prendre des mesures de sauf de sauvetage est pas on saute en parachute harry ne me risque de se casser une jambe il vaut mieux se suit êtres vivants mais que de peu fait rire dans le train sans ballack est tout l'enjeu c'est à dire que moi pour me saouler pendant des années moi j'avais chaud militer pour une vraie zone euro avec une union politique puisque c'est clair dans l'histoire de l'humanité on regarde sur longue période très longue période les seuls monnaies qui sont maintenus c'est celle qui ont ils suivi d'une union politique donc si on maintenant on veut plus à ce que j'ai compris qu'il n'y avait plus lieu à l'europe fédérale n'était plus trop à la mode ok j'ai compris mais à partir de là il faut peut-être qu'on qu'on réfléchisse justement peut-être une zone euro à deux vitesses parce que je veux dire et avec des règles que nous devons respecter c'est là qu'elle arrange mais qu'est ce qui est clair c'est que c'est là on se rejoint c'est sûr que si on ne fait rien si on n'essaye pas justement d'améliorer de moderniser notre économie notre fonctionnement alors là bien entendu la zone euro va disparaître et ça fera très mal je pense que c'est ça le problème c'est qu'aujourd'hui si ce n'est pas préparé si par exemple nous on est les seuls les français à quitter la zone euro ça nous coûterait extrêmement cher c'est vraiment compliqué pas tellement en termes de taux de change en termes surtout de taux d'intérêt je ne suis pas d'accord avec cette vision cataclysmique il y aura des problèmes c'est sûr mais d'abord une fête la france sera sortie il y aura plus de zone euro l'euro rayman sera plus le même ça c'est clair deuxièmement la france sera un effet d'entraînement c'est à dire que derrière la france sur un très probablement l'italie qui sortira la grèce aussi et peut-être l'espagne je ne sais pas nous faisons il ya même si la grève siens moi je pense que si un pays sûr de la zone euro même si c'est pas la france la zone euro ne pourra plus perdurer alors j'étais pas pareil quand même parce que la grèce c'est 1% du pib européen oui c'est sûr et paraît évident en effet il ya un créneau précédant sa mort c'est bien sûr donc nous ce que l'on dit c'est que ça ne sera plus le même euro on peut très bien s'entendre entre entre pays qui ont un intérêt commun parce que les uns les allemands n'ont pas non plus intérêt à ce que leur premier partenaire commercial qui est la france ces fonds ou peut-être mon appel était de dépasser par la chine s'effondre s'effondre à côté d'eux donc de toute façon il y aura un intérêt qu'on jouait à gérer ça au mieux et puis j'ajoute quelque chose quand même c'est que on ne parle jamais avec ces affaires de rhodes de l'euro tel qu'il est actuellement avec son taux de change qui génère en france du chômage de façon continuelle vous avez peut-être vu l'avez peut-être vu l'étude de sa team muraire qui date d'il ya déjà un certain nombre d'années et qui montrait alors c'était des cités à partir de simulations économétriques dont ça vaut ce que ça vaut mais enfin ça avait le mérite d'exister parce que les autres qui nous prédisent toujours la catastrophe ne ne présente jamais rien si nous sortons de la zone euro si on recrée une monnaie nationale comme d'ailleurs 90% des pays du monde je préside on ne vous ne demandez pas par exemple à singapour qui a six millions d'habitants comment il faut pour pour pour ce pour se financer vous ne demandez pas au paraguay etc si on sort de la zone euro l'euro le nouveau le franc nouveau recréer perdra en effet 10 15% de sa valeur mais ça veut dire qu'on va peut-être faire baisser le chômage de million à un million cinq cent mille et donc vous aurez un rétablissement des comptes publics très rapide qui permettra justement de faire de moins se porter sur l'endettement est d'avoir un amélioration de tous nos comptes publics qui en découlera sans compter sans compter un effet très important parce que l'économie n'est pas une science exacte c'est une science humaine sans compter un effet exactement celui qui ont obtenu les danois quand ils ont voté contre le suédois pardon en local en septembre 2000 1997 quand ils ont voté contre l'adoption de l'euro il ya eu dans la foulée un très grand dynamisme de l'économie suédoise les gens étaient contents de garder leur monnaie nationale oui le problème c'est comme les anglais soul et c'est pourquoi on peut pas comparer le breakbeat et le fric site le break site les anglais il avait lors de visites et le la closed opting out ils sont jamais pris l'euro donc pas ce qui est on en comprend ils voulaient garder leur indépendance monétaire ça se comprend le problème c'est que nous on l'a fait finalement donc le break site les anglais sont quittés gepci vous souvenez j'étais l'un des premiers des rares à dire que justement les anglais allaient bien géré le break si tu vois là parce que je me rappelle très bien ce matin vous avez fait partie des rares qui ne prédisait pas l'apocalypse est tout à fait parce que justement les angles rêve on aime bien ces gens là si les anglais avaient conservé leurs mollets moi aussi je vous aime bien il faut il faut ce débat c'est à dire que mais le problème encore une fois c'est les coûts et les avantages effectivement il est court mais bon juste terme est sûre ça vous fait il de faire la différence entre un problème conjoncturel un problème structurel allemand mais c'est ça justement je veux en venir c'est que quand vous dites que le chômage va baisser d'un point de vue conjoncturel éventuellement mais d'un point de vue structurel le marché du travail français l'économie française malheureusement c'est pas sûr si on quitte l'euro ça sera pire largué à six celle que de ce point de vue encore une fois par exemple on me dit bon on va tout aujourd'hui c'est le grand débat sur la relocalisation j'adore ce débat parce que je milite pour ça depuis des années mais vous croyez qu'avec un taux d'imposition comme nous avons aujourd'hui un marché du travail aussi rigide que nous avons aujourd'hui les entreprises ont vouloir relocaliser tout de suite comme ça en cinq minutes ça va prendre du temps si je veux acheter un ordinateur français par exemple comment je fais ça n'existe pas donc si on va vouloir comprenez si on va vouloir relocaliser toute la chaîne de production d'ordinateurs ça va être compliqué parallèlement et ce qui veut dire que mais si on se quitte l'euro et qu'on nous met des droits de douane etc quant à vouloir importer un ordinateur cela nous coûte extrêmement cher c'est ça ce que je dis soufflez c'est que moi moi ma démarche si vous voulez d'un point de vue en tant qu'économiste c'est moi je préfère la construction à la destruction donc c'est ça qui m'inquiète c'est que si l'euro est encore une fois ça peut être un choix qui serait un choix souverain pourquoi pas messi ou quittent effectivement la zone euro et que ce n'est pas organisé que ce n'est pas négocier avec d'autres états il y aura effectivement des conséquences sur les taux d'intérêt sur notre économie sur notre épargne sur nos emplois qui seront particulièrement dramatique donc voilà c'est ça aujourd'hui sur les marathons je contourne l'enjeu aujourd'hui est là et encore une fois parler d'études de tout à l'heure si j'en ai fait beaucoup de ce point de vue là sur ces thèmes là c'est que les économistes riri ne raisonnent savez toutes choses égales par ailleurs ce qui ne veut rien dire parce que justement rien négliger légale par ailleurs toujours des éléments je dirais qu'ils qui tient qui interviennent donc là si justement en plus avec la pandémie etc moi je suis très inquiet encore une fois je reviens sur mon sociétale je ne crois pas que la france aujourd'hui et les moyens dont point de vue pas que financier mais d'un point de vue sociétal d'un point de vue politique de supporter une fin de la zone euro qu'ils soient justement non négociée ou qu'ils soient un petit peu sauvage donc c'est ça qui aujourd'hui peut nous coûter à je comprends je comprends votre position de la position exactement inverse c'est un très bon moment où on sort de la zone de l'union européenne et de l'euro d'abord on peut reconstituer un contrôle des changes puisque de toute façon avec le plat la libre circulation des mouvements de capitaux et avec un euro qui est structurellement beaucoup trop cher par rapport à l'économie française à sa compétitivité intrinsèque qui n'est pas la même que l'allemagne la france est exactement comme quelqu'un qui se fait dans un bain chaud qui s'ouvre les veines et qu'il est ce que ça coule depuis année après année la france est en train de s'appauvrir est en train de perdre tout son tissu industriel médical cause de l'euro c'est une erreur stratégique si vous voulez de la part des dirigeants c'est là mon jeu je leur en veux c'est les dirigeants français qui est donc ça rien avec l'euro qui ont fait le choix d'ailleurs avant même que l'euro existe deux désindustrialisé la france on nous disait une économie sans usines tout va bien se passer c'est peut-être la théorisation non c'est pas le roccat fils harry s'y perdre et les allemands ils ont leur eau ils ont fait exactement la nama attendait s'est jamais vraiment non il y à l'euro y est pour quelque chose il ya d'abord la libre circulation des mouvements de capitaux parce qu' énormément d'entreprises ont pu se rendre compte qu'elle pouvait à les délocaliser faire fabriquer leur production industrielle au bangladesh au vietnam en chine et c'est donc tout le monde d'être l'heureux et deuxièmement l'euro est un facteur aggravant pour les pays du sud parce que l'euro est trop cher le problème c'est que l'euro l'euro le taux de change de l'euro actuel c'est les psy je le disais tout à l'heure il ya des études quand même qui ont été faites si l'euro explosait demain on anticipe que le franc nouveau perdrait 15% par rapport au cours pivot de l'euro vis-à-vis du dollar l'âge de la grèce perdrait 50% la lyre perdrait 35% le marque nouveau prendrait 30 à 35% donc ce qui s'est produit c'est qu'avec l'euro depuis la fixation des parités fixes depuis 1991 en fait dans l'âme 1949 en 1999 on a les facteurs sous jacents qui ont fait que 2k 1949 à 1999 le froid n'a pas arrêté de se déprécier par rapport au deutsche mark en 1949 il y avait 100 francs et c'est encore l'ancien franc égal il y avait l'équivalent du deutschemark c'était à peu près 80 centimes ou 80 francs à 10 francs de 1960 en 1999 quand deutschemark a disparu un dollar valait 3 france 3 0 53 mais pendant toute cette période ça a été aussi la période des trente glorieuses c'est à dire que le franc s'est déprécié par rapport aux 2 chemakh pour rétablir extérieurement les évolutions divergentes de compétitivité entre la france et l'allemagne or ceux ci continuent d'exister mais c'est pas parce qu'on a maintenant camoufler les monnaies nationales que ça n'existe pas et depuis 1999 2000 21 ça fait maintenant 22 ans eh bien les mêmes facteurs ont agi de telle sorte que l'économie française l'économie italienne l'économie y est c'est l'écart de compétitivité s'est creusée face à l'allemagne et on a toujours le même taux de change oui ce qui fait que l'allemagne bénéficie de d'excédents commerciaux absolument géant parce que l'euro n'est pas assez cher pour eux donc ça leur permet en effet de lutter contre les délocalisations puisqu'ils ont une compétitivité extraordinaire ils sont d'ailleurs sur toute une série de spécialités industrielles en monopole mondial vous le savez il en est bon et des machines industrielles de l'optronique des choses comme ça de l'optique alors que la france malheureusement à part d'états par des niches de l'ultra luxe par exemple comme louis vuitton ou ce genre de choses où certains certains vins fins ou d alcool ou de des produits de mode malheureusement sur le reste on n'a pas la compétitivité nécessaire et donc toute notre industrie fils parce que on a à la fois l'accomplît de la concurrence du bangladesh du vietnam était d'amener en plus on a un euro trop cher c'est même ça j'étais le premier à dire que l'euro était trop cher j'ai lutté justement j'avais fait à l'époque stop tricher points comme si vous souvenez il ya quelques années pour dire qu'il a apprécié le rôle quand on est monté à 1 60 dollar pour un euro ça n'avait évidemment aucun sens mais vous l'avez dit vous-même françois c'est là on évolue en désaccord tout ça c'est pas pourquoi les allemands exporte en chine notamment où dans le monde entier c'est pas parce qu'ils sont pas chères en contraire ils sont chers les produits allemands sont chers mais sont de qualité les tags les allemands il cette intelligence de garder une industrie de pointe je sais pas lié à l'euro parce qu'eux aussi ont leur eau ce que tu as passé que c'est c'est là où le problème c'est dingue ça me gêne c'est que vous mettez tout sur le dos de nos gamins non l'euro effectivement avec un facteur peut-être agrément parce que justement on n'a pas fait les bons choix stratégiques nous les français n'y a pas que nous mais nous notamment quand on a eu des dirigeants depuis des années justement qui n'ont cessé de favoriser justement la désindustrialisation indépendamment de l'euro et qui part à l'arrêt parallèlement justement pas arrêter d'augmenter les impôts d'augmenter le coût du travail c'était encore une fois indépendamment de l'euro donc c'est là où aujourd'hui bien encore une fois je vous avez compris que je n'ai pas de déni de réalité je dis la vérité je dire je dis qu'aujourd'hui le roi a posé des problèmes à ce que l'euro était trop fort ça c'est clair mais nous malheureusement on a fait aussi des erreurs tegick d'un point de vue de la politique économique et c'est pourquoi encore une fois c'est ça qu'il faut changer c'est pas forcément l'euro il faut si par exemple vous changez l'euro admettons on prend le franc est bordé la même politique qu'avant et bien malheureusement noire n'aura rien gagné on aura donc on n'aura rien gagné parce qu'on aurait une devise plus faible mais c'est pas grâce à ça qu'on va exporter on exporte si on a des produits de qualité si on a des produits innovants si on a des produits justement que personne d'autre ne fait et moi c'est ça ou qu'aujourd'hui qui m'inquiète si vous voulez c'est là où pour moi il ya un vrai déclin mais c'est que et cette crise nos chemins de la pandémie se le fait que nous n'avons pas réussi à avoir un vaccin par exemple dans un traitement etc moi c'est une vraie déception parce que nous les français nous avons cette chance justement d'avoir beaucoup de dépenses publiques d'avoir un état très fort et malheureusement comme on n'a pas suffisamment investi innover et développer la recherche développement on a perdu du terrain d'un point de vue de l'innovation alors quand on encore une fois on se comparer à l'allemagne aux états unis ok le problème c'est que qui est devenu le leader mondial par exemple des de la r&d dans les énergies renouvelables c'est la chine voyez donc c'est ça aujourd'hui qui est inquiétant il s'appuyait de l'euro ou pas ça va pas ça va pas s'arranger j'ai pas dis donc c'est ça le vrai enjeu c'est que la fin de l'euro simple entre guillemets ça suffit par ben oui je ne fais pas je ne vais pas je vais fait pape et surtout je réponde pas tous les pêchés sur sur l'euro poursuit assuré même sur l'union européenne mais il ya quelque chose qui me distingue souvent de mes interlocuteurs c'est que moi je postule que il y a des des données dans l'histoire des peuples et des nations qu'il est extraordinairement difficile de changer voilà quand je vous savez quand je suis sorti de l'ena j'étais je suis en train d'inspection générale des finances et au bout de quatre ans je suis allé en fin août six ans parce que j'ai passés par le le crédit national pendant deux ans je suis en europe être collègues c'était l'ancêtre de natexis y avait au je suis allé à la direction des relations économiques extérieures à l'époque a été fusionnée ensuite avec le trésor qui s'occupait notamment de commerce extérieur et je me rappelle avoir discuté un jour avec le directeur adjoint qui me sous forme de boutade mais c'est pas forcément une boutade parce qu'il y avait un changement de gouvernement il est bon ben voilà il va falloir encore sortir un plan pme export ça fait des décennies des décennies marque qu'on explique aux français les allemands ils ont quatre mille de très grosses pme qui sont super bien dans le domaine technique n'a nous en france on en a 800 voilà donc il faudrait qu'on muscles nos pme il faudrait construire bon il ya qu'à faut qu'on met le problème qu'ils n'ont pas fait oui mais n'ont pas fait les français sont les françaises c'est pas pénalement les grecs sont des grecs sont pas des français et des allemands c'est à dire que vous avez en allemagne au risque que vous dites là se dire qu'en gros on serait condamnée à la non excellence c'est horrible mais c'est beau sur d'autres choses c'est normal exemple que j'essaie de rentrer explique au grand public c'est d'aisance et des parents paraît encore et deux enfants l'un qui serait excellent matt et l'autre qui serait excellent français le premier c'est laid mais il est excellent matt il a le bac c'est mention très bien il fait math sup il entre à polytechnique formidable les parents se disent avec leurs enfants numéro 2 faut que tu fasses pareil que ton grand frère non il est donc il ne va pas marcher ou bien il va peut-être faire d une carrière de d'écrivains valoir et voilà c'est exactement la même chose mais c'est pourquoi pas faire comme l'allemagne mais c'est exactement la même chose pour les polypes les peuples et les nations nous avoir la même monnaie que l'allemagne c'est aussi simple que ça n'est pas viable nous ne pouvons pas avoir sur long terme a même sonné creux nous nous on l'a bien vu pendant les trente glorieuses le frau n'a pas arrêté de se déprécier parce que nous n'avons pas le même consensus social en france il ya plus de revendications ses traditionnels on est les gaulois on n'est pas des on n'est pas des prussiens donc il y a en france un 10 ans us sociale il y a des revendications il y a aussi une une espèce de tendance à la désobéissance et ses amis les français comme beaucoup de peuples ils ont besoin ils se mobilisent sur des grands projets nationaux je rappelle quand même que c'est pendant les années 60 sous de gaulle et pompidou jusqu'au jusqu'à la guerre de 1973 au moyen-orient mais pendant cette période c'était l'impératif industriels la france n'a pas arrêté de grimper de grimper donc dans le dans la hiérarchie des nations on avait des grands projets on avait l'airbus avec d'ailleurs large et on avait le concorde à airbus s'était d'ailleurs qu'un projet européen ne l'oublié pas non merci quand même à projets internationaux accord mais européenne à s'arrimer on n'est pas contre la coopération avec des pays d'europe c'est comme les gens qui me dit que le projet des nuls les projets comment dire elle lui et électro nucléaire en quoi le franco-chinois nous on est pour ne trouvez pas quand même dans cette critique facile que l'on nous fait qui est complètement fausse a non moi je veux pas de crédit car c'est un débat qui devait les gens qui veulent faire crois que quand on sortirait de l'union européenne ça voudrait qu'on se refermerait sur soi même et non non jamais il s'agit de faire des coopérations internationales de gaulle était le premier il avait refusé l'entrée de la grande-bretagne dans le tour sort siam airbus il était le premier à leur proposer d'y entrer il a lancé le programme concorde et donc c'est elle c'est une époque qu'on a eue après le tgv qui avait été également lancés sous l'eau jusqu'à maintenant c'est quoi nous grand projet c'est quoi dans la mesure où nos recherches doit être fait dans un cadre européen moi j'avais travaillé quand j'étais à déléguer à l'intelligence économique sur une sombre affaire où il y avait des chinois qui avait envoyé dans une grande entreprise automobile française travaillant en france un chercheur chinois qui étaient en fait deux escales mais dans la mesure où on dit par exemple à des chercheurs français que c'est en europe c'est formidable on doit tout partagé avec des allemands des lettons des autrichiens des irlandais etc comment voulez vous qu'ils aient un sentiment de réflexe de patriotisme national vis-à-vis de la recherche si on leur dit ça et quand ils sont par exemple vous avez peugeot qui va faire avec donfeng sont sa coentreprise en chine ils vont partager le même secret industrie avec les chinois donc si vous voulez il ya une conception globale qui pose problème calé l'affectio societatis des peuples d'europe en vertu de quoi les français est ce que les français en gros vous allez il y avait cette fameuse truquant dans les années 30 les français veulent qu'il mourir pour dantzig est ce que les français vraiment envie de se retrousser les manches pour l'europe pour le drapeau européen pour le non non ça ne marche pas ça ne me dit rien les seules choses que les français il en tire comme conséquence est bien c'est que la france c'est foutu c'est rien du tout on est nul partout etc il ya quelque chose de ce trophée le problème de l'europe aussi il faut le reconnaître c'est à dire que depuis des années des décennies eh bien on n'a pas arrêté de dire que quand il fallait faire des réformes quand il fallait faire réduire les impôts que c'était à cause de l'europe et donc c'est nos dirigeants quand ils sont arrêtés pour six ans que la pure vérité non non encore une fois si on n'a que des déficits publics depuis 1974 c'est pas à cause de l'europe c'est parce qu'on a eu des dirigeants qui ont été incapables de faire une politique sérieuse sur le front des dépenses publiques donc si vous et c'est là le vrai enjeu aujourd'hui est celle où je pense que moi je suis d'accord pour repenser effectivement l'europe mais tout mettre sur le sur le dos de l'europe c'est facile j'espère que c'est ce que vous faites appliquer ce que vous appelez voulais juste pour terminer ballon mais peut-être est-ce que ça dure longtemps la whey s'est passé alors bien par contre va non vous n'allez pas me faire dire parce que je ne pense pas du tout ça que la géci mitterrandienne a été excellent non et non je suis rassuré non mais non mais bon après si vous voulez je suis pas malheureusement ça continue oui je suis mes mails oui mais ce qu'il faut bien comprendre c'est que l'union peine ne pose pas un problème seulement en france oui ça pose un problème au portugal en espagne en italie en république tchèque aux pays bas en pologne dans les pays bas dans tous les pays où il ya beaucoup de pays qui ont beaucoup d entre guillemets de dette de européenne et qui abat quiero chine patron qu'est ce que je veux dire moi pas les aigles est d'accord mais beaucoup de pays la montée du sentiment eurocritique à travers tout le continent est une réalité c'est qu'il ya des gens qui le disent parce qu'ils savent quels sont mes études j'ai des gens qui dit aubry tout seul tout ça c'est à cause des et max et pas à cause de l'europe je suis désolé ya pas d'énarques en italie il n'y a pas des narcos en autriche etc et pourtant le sentiment eurocritique qui est extrêmement forte quand je vois le mot ce qui me gêne si vous voulez encore parce que si vous faites un wc c'est une forme de déni de réalité se dire que en fait la france italie mais la france parce que moi je suis français donc je pense à mon pays avant tout eh bien la france a fait des erreurs et ça j'en veux à nous dirigeants et je vais pas dire que c'est que le bouc émissaire de l'europe il est trop facile c'est pas à cause de l'europe tout ça et j'irai même plus loin par contre là où effectivement le l'euro nous a créé ce qu'on appelle un aléa moral que j'évoquais tout à l'heure c'est que comme justement c'est la bce qui finançait aux biberons on va continuer à faire n'importe quoi comme si rien n'était c'est là où jean van dirigeants c'est qu'effectivement vous l'avait bien dit on nous ne sommes pas des allemands nous sommes des français ça veut pas dire qu'on ne doit pas être excellent et justement le problème c'est quoi c'est que dans les années c'était l'a fort justement vous l'avez évoqué aujourd'hui sur quoi on vit c'était quoi le les succès de la france par le luxe et puis le agroalimentaire au rendement de dire qu'ils sont là voilà mais d'un point de vue technologique alors voilà on nous ramène et le concorde l'airbus nous tgv etc ces dépenses des années 60 70 là on est en 2021 qu'est ce qu'on a fait découvrir donc et quand je vois mais je fais des conférences ya pas très longtemps a demandé chercheurs français et j'ai vu que la moitié du parterre était à l'international alors tant mieux c'est qu'on a des supers chercheurs pour irrespect en france mais bien que je vous ai payant parce qu'aujourd'hui le pr nce et que nous avons en france nous avons trop d'imposition nous sommes numéro un mondiaux des impôts y a pas un pays la cepal euros il n'y a pas un pays au monde qui a plus d'impôts que nous sur les entreprises et les ménages et donc le problème est là c'est qu'on a joué jouer la facilité en entre guillemets encore une fois et là maintenant on arrive à la fin à la fin du chemin où effectivement il faut payer donc à partir de là soit bien entendu ce que je dis moi encore une fois je conçois qu'on puisse quitter la zone euro mais je veux simplement prévenir les français et je pense que là aussi il faut le dire la vérité on va si jamais c'est le cas on aura des difficultés et surtout c'est là où mais nous et c'est là où je pense qu'il faut aussi relatifs de dire la vérité c'est que faut pas croire que parce qu'on va quitter l'euro en claquant dans les doigts on va être numéro un mondiaux non non ça va être très compliqué je suis malheureusement si nous ne faisons pas les réformes qui s'imposent tiloun modernisons pas notre économie ça sera pire avec le franc qu'avec l'euro c'est que je veux bien qu'on reprenne le franc-maçon là il faut bien prendre conscience qu'on va devoir quand même modèle je suis je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il faut dire la vérité la vérité c'est que si on sort de l'euro si on gère plus ou moins bien avec nos partenaires il y aura effectivement un an deux ans qui seront un petit peu difficile c'est peut-être ce même patron françois non non non je connais en tant que m comme il est annoncé comme une destruction non non non c'est une création fans auront créé maintenant on a envoyé non mais non créé une monnaie écoutez toutes les indépendances de tous les pays du monde depuis le 17e siècle et notamment ou 19e ou 20e siècle ce sont toutes des fêtes avec la création d'une monnaie nationale du banques centrales nationales tous les pays nouvellement indépendants en afrique en asie etc à tous les pays des membres essaient en vain de les rédiger indépendante est très longue à la wii mais ne sommes plus et donc moi je dit que effectivement il pourrait y avoir des quelques difficultés pendant un an ou deux est ce que je dis c'est que si on reste dans l'euro et dans l'union européenne ce que l'on constate ça crève les yeux va continuer c'est à dire l'autodestruction de la france de son industrie et son agriculture parce que nous avons eu des jo je ne sais pas vous avez peut-être âgées parce que vous aviez appelé à voter en 2010 nous moi je fais pas de politique d'accord mais moi ya eu des gens qui ont voté macron ou qu'elles aient voté sarkozy yahya yahya macron c'était il ya quatre ans sarkozy c'était il ya quatorze ans qui ont cru dans le discours que vous tenez qui ont cru qu'on allait enfin avoir un responsable politique cadets série la leaf qui allait faire ce qu'ils allaient faire ça or on ne s'aperçoit de quoi c'est un peu un hasard de l'histoire mais il s'est trouvé que les c'est monsieur sarkozy et c'est monsieur macron qui resteront dans l'histoire pour un vote exploser la dette publique ah bah oui cette fois le faire exploser en plus que plus que l'homme puisque tout autre mois jeudi à londres avec un bien savonné la planche en bois pas socialiste je suis pas je sais je mais tout ça je dis simplement que nous avons affaire à des événements qui se dit la ville-etat des structures des phénomènes structurels qui sont tellement lourd et tellement important que l'on ne peut pas dire comme ça il faut baisser les impôts il faut verser ça ne marche pas parce que quand vous êtes confronté au pouvoir devient on va reprendre le franc oui on va pas dire faut baisser les impôts ça revient pas si simple c'est plus facile de baisser les impôts que 240 agronomique sommet par exemple le céiste d'ailleurs on n'en a pas parlé il faudrait peut-être je suis pris mais le surnom mais encore une fois le si voulez moi je vais te voilà je vais vous donner un scoop ouais non mais c'est vrai moi j'écoute moi je croyais pas du tout vous dire ni à sarkozy ni à maquereau et encore mois hollande évidemment sagem lui on lui on le savait qu'ils allaient réfère qu'elle avait rien faire au contraire d'attila il a fait moins pire que ce qu'il avait annoncé à la base des bons néanmoins c'était une catastrophe quand jacques chirac a été élu en 2002 2003 contre donc le pen le père avec plus de 80% des voix c'était son deuxième mandat il avait rien à perdre et donc beaucoup justement l époque - compris nous avons cru qu'il allait faire effectivement moderniser l'économie c'était en 2002 2003 et il avait été très sympathique mais ce qui est quelqu'un de très affable que qui était très sympa moi je trouve bref et son équipe et lui avait demandé de faire des projets et cetera des possibilités de réformes et c est bon je n'entre pas dans le détail ils m'ont simplement dit je craque très sympa merci beaucoup mais on fera rien parce qu'avec votre truc qu'on va voir toulon dans la rue et non veut la paix sociale et là je suis rentré chez moi j'ai dit à ma femme je crois que c'est fini c'est à dire que si quelqu'un qui vient d'être réélu en 2002 2003 avec 80 % des voix eh bien il dit non je veux la paix sociale donc je vais pas y aller et c'est là la grande erreur parce que avant c'était les années mitterrand c'est une catastrophe ok là en 2002 2003 l'allemagne était au bord de la faillite et nous les français nous étions devant attendait ce que noël soit bien nous étions devant les frais des allemands et là les allemands ont dit ça va très mal je m'en rappelle j'ai fait un calcul à l'époque y avait une faille d'entreprise tous les quarts d'heure en allemagne et schröder qui était plutôt entre guillemets de gauche la gauche allemande c'est pas la gauche française bien sûr a dit ben là je vais faire les réformes là je vais y aller là je vais sauver mon pays je vais moderniser mon pays et c'est la gare de triage nous à ce moment là on se dit bon boulot en europe ont été vos bêtises là on va continuer comme ça les et nous tranquille ça ira ça ira et puis les allemands il serait fort mais ça a été la le point d'achoppement où la france on n'avait pas été bien servis plaisance est présente mais là si vous voulez malheureusement ça a été la gagnante des cages et on a complètement perdu le le top donc c'est dans ce cas que moi malheureusement parce que je conseille encore les dirigeants je vais les voir trente ans de moins en moins parce que ça me fatigue parce que j'ai déjà va passer à gauche le but aujourd'hui est là moi j'aime mon pays comme vous bien entendu nous aimons notre pays et nous voulons qu'ils s'en sortent moi je pense qu'aujourd'hui compte tenu de la situation extrêmement difficile d'un point de vue social et sociétal si nous quittons la zone euro si nous reprenons le franc et que c'est pas bien organisé que ce sera le sera pas d'ailleurs donc dans la douleur entre guillemets et ce qui est tout à fait possible 1 à ce moment là je suis je ne réponds de rien sur l'avenir de l'économie française sur l'avenir de la société française et moi j'ai très peur d'eux à 2 comme vous le savez talons parler d'histoire le peuple français est un peuple révolutionnaire oui mais alors justement ce que disent qu'il faut justement l'aider je voulais je vous oppose exactement la même chose parce que si chirac n'a pas fait les réformes en allemagne je ne sais pas je n'en pas en allemagne en france oui non mais des formes qui les a pas appliquée en france vous pensez sans doute aux réformes arx 1 2 3 4 c'était parce que il s'agissait de démolir en fait le système social français c'était parce que je dis aux lâches proposait justement juste des simples que les impôts baisser certaines dépenses publiques n'est pas tellement le problème le problème c'est que les français n'ont pas ne veulent pas donné mandat aux dirigeants pour faire ça chirac n'avait pas chirac il avait été élu contre le pen en bénéficiant de toutes les voix de gauche il avait donc pas le mandat moral de se lancer dans des réformes style hearts 1 2 3 4 avec des gens qui vient comme je creuse trop de rossi n'a pas été élu sur sa wii s'il contient le feu il faut éteindre le feu donc moi je pense que c'est ça le ce qu'on me demande un dirigeant politique si vous permettez c'est aujourd'hui justement de tout faire pour son pays il ya deux dire c'est pas grave je serai pas lui et moi j'aurais rêvé par exemple je rêverais peut-être que vous le ferez si vous vous représentez je sais pas je rêverais d'un candidat présidentiel qui dit moi je ne veux pas de mandat je m'engage si je suis élu à un seul mandat un seul mandat parce que ça suffit pour sauver la france moi je veux pas je veux pas faire de la politique je veux pas avoir les les comment dire les ors etc non je veux juste sauvé mon pays et si on avait eu des dirigeants qui avait juste dit ça on n'en serait pas là aujourd hui marque on a beaucoup parlé il faut absolument qu'on conclut mme hababa explosé oui on a fait sur les vainqueurs l'art ce regret parce que c'est un plaisir mais c'est toujours très important de oui battre mais de débattre ça n'existe pas de télévision pas ce combat là on a eu le temps de parler c'est important tout ça c'est toujours régulée et des rigolades il faut dire ou mme aux phocéens faut faire un pas quoi le défi le déni de réalité nous allons faire un bon mot il faut faire une punchline et puis et puis ce voile appuie ces trois minutes et plongeurs pour conclure quand même il y à vous le savez le gouvernement français a dû transmettre à bruxelles un engagement pluriannuel qui va jusqu'en 2027 en expliquant qu'il va réduire les dépenses que c'est un traitement d'ailleurs ce que ce que vous voulez les français ne le savent pas mais ce qui est ce que ça signifie très concrètement c'est que d'une certaine façon ça vide de sens l'élection présidentielle c'est ça qui est dramatique ou si c'est qu'une des raisons aussi pour lesquels il faut absolument sortir de l'union européenne et de l'euro c'est le caractère totalement antidémocratique les français ils votent à droite ils votent à gauche et votre mac row y vote hollande ils votent sarkozy en fait ils ont toujours la même politique qui leur est imposée venant de bruxelles notamment avec les grandes orientations des politiques économiques annuelles et donc les français se coupent de la vie collective se réfugie dans leur communautarisme religieux de quartier et cetera il ya une espèce de gigantesque cynisme qui en veille la société française c'est le struggle for life c'est le chacun pour soi on va tout droit à la guerre civile on voit ce que disait de gaulle c'est qu'ils aient la politique ça sert à se faire la guerre avec des mots il faut qu'il y ait une certaine violence symbolique dans le combat politique pour justement canaliser les violences qui a dans la société si la politique a disparu si des gens mais c'est un ventre mou et que tout est de toute façon décidé par la banque centrale européenne sur les grands équilibres financiers budgétaire par là bas par la commission européenne sur tous les trucs à privatiser et c'est ce que je crains profondément et c'est l'autre aspect des choses par rapport à l'union européenne c'est que la france non seulement est en train de détruire son industrie son inculture son économie mais en plus de détruire sont issus jusqu'à l'explosion finale ben non alors d'abord je vous rassure les dirigeants français n'ont rien à faire de leur engagement les et de l'europe il respecte jamais si vous et si vous regardez tous les engagements qui ont été faits ça n'a jamais été respectée donc ça ça nous contraint pas du tout et une fille née regarder les grecs un ski sont engagés à réduire ses besoins c'est que je n'ai pas là c'est que il faut pas il faut pas croire qu'on est contraint par l'europe en fait globalement d'idées ont fait des promesses qu'on ne tient pas par contre là où justement c'est ça ce qui me gêne dans canton d'ici à cause de l'europe je suis désolé mais en tant que bon père de famille pour si vous voulez bien gardé les cordons de la bourse si vous voulez bien gérer votre pays c'est pas pour l'europe c'est pour vos enfants comprenez c'est à dire moi je moi quand je dis aujourd'hui il faut moderniser l'économie française c'est pas pour l'europe c'est pour nos enfants et justement pour éviter qu'on ait eu ces problèmes sociétaux que vous évoquez le cochon entièrement d'accord et j c'est ma vraie crainte justement aujourd'hui donc je pense qu'il faut c'est important il faut du parler vrai faux du parler vrai aujourd'hui alors ce qui aura l'europe ce qui aura pas l'europe il faut des dirigeants qu'ils soient efficaces qu'ils soient compétents qui soit à la hauteur de la situation et je suis désolé j'ai rien contre eux macro qui vient pour chery saouler il est vrai qu'il ya une crise très grave et il est bon ben il n'a jamais vraiment géré de crise ont placé très dur pour lui je il fait ce qu'il peut mais quand même quand même somme la france comprenez nous sommes la france aujourd'hui on n'avait pas les masques gt gt à bercy au début si vous voulez chandre bonjour pas donné tout ce qui s'est passé mais est pour nous le musée alors qu'est ce qu'on fait cette datation si vous faites un confinement complet le pib va s'effondrer d'au moins 20% il a fait moins 18% jeudi mais on n'a pas de marque donc on oblige on n'a pas le choix ok bon très bien alors je dis pas qu'il fallait pas faire ça je sais pas et puis médiologie ce que vous voulez mais voilà mais pas de masque on n'avait pas de comment dire de gel le gel après on n'est pas de test après on a pas de vaccin et non ailleurs le pire c'est que notre raison me dit non mais j'ai super bien géré la crise à l'égard des élus comme j'ai bien géré alors par contre quand même moi ce qui me donne ce qui me fait fait fier d'être français parce que j'ai terminé comme si on note positive c'est que nous sommes un pays de liberté ça c'est sûr la france moi je voyage beaucoup dans le monde je peux vous dire que je suis content de rentrer en france quand je vois justement cette notion de liberté par contre quand je prends le métro quand je vois ce qui se passe que je prends le métro quand je vois ce qui se passe quand je vois cette crise sociétale qui est larves et dont personne ne veut parler surtout pendant les médias comme la vie on fait des bons mauvais on rigole tout va bien dans leur du monde personne n'en parle moi je sais ce que ces jeunes des cités hlm comprenez donc ça aujourd'hui c'est pire qu'à mon époque c'est pire et pourtant on a numéro 1 des dépenses publiques encore une fois donc c'est moi je ne mets pas la fraude sur l'europe je mets la faute sur nos dirigeants qui n'ont pas été à hauteur de la situation estimant qu'ils ont pris les deniers publics en les dépenses en n'importe comment et qui n'ont pas justement su moderniser la france donc peut-être que je peux peut-être que peut-être que on pourra se poser la question de savoir ce qu'on quitte la zone euro ou pas dans quelques années mais d'abord d'abord il faut moderniser notre économie et notre économie c'est une condition sinequanone gestion vous pouvez en faire d'autres choses mais si on modernise pas notre économie et qu'on quitte la zone euro qu'on reprend le franc a je ne réponds plus de rien donc voilà juste pour terminer je fais le voeu que la france saura encore une fois non pas faire du libéralisme lausanne en mai sera être moderne et protéger ses enfants merci pour ça je vous l'avais quand même vu l'article qui est sorti dans les échos il ya quelques jours sur l'effondrement structurel de là de la zone euro depuis 1911 à dire les échos pour ça je le faisais que je dis donc ça c'est pas un problème mais encore une fois ces grands sujets me concerne pas que la france et ses décrochages de l'appauvrissement que l'on mesure pas seulement en france en italie et dans tous les pays du sud de l'europe en tout cas merci beaucoup marqué traitent avec des détenus on a beaucoup on a parlé une heure une heure presqu'une ricard dans incroyable on a pas vu le temps passer et j'espère que les deux tiers également la terre donc avant même pas plus parler vous avez sorti un livre qui s'appelle le reset mais vous ne parlez pas de clause ce cheval nancy si je n'aime pas du tout ça rien à voir c'est lui qui m'a piqué le titre c'est qu'elle nous voulons pour demain et qu'après il a sorti le livre à la sec et des ménages et combien il n'est pas du tout c'est en revanche ce qu'est ce qu'il faut faire de la caisse qui va la conduire qu'est ce qu'on peut faire dans produit de l'épargné tu sais on en reparlera ce qui a de bien ce qu'il ya de bien c'est que on peut débattre on a des points communs on a les points de divergence au moins on peut débattre mais on peut débattre de sujets fondamentaux c'était un petit peu plus important quand même que la nouvelle robe de brigitte macron un sens les accords vous êtes d'accord à rui là on est d'accord et moi je je je milite pour ça si vous voulez pour parler davantage d'économies mais c'est très souvent ben on politise le débat et moi ça m'est arrivé une fois je vais prouver de faire une émission et on nous a dit non il est trop libéral donc ça c'est une chaîne publique à l'époque sinon ça s'est pas fait et je rêve quand même d'avoir voilà le heureusement demain il ya youtube et à tout ça et ça que c'est important de parler d'économie d'expliquer la réalité on ne peut pas d'accord et d'expliquer encore une fois cette réalité merci beaucoup à y perdre [Musique]