François Fillon invité de Bourdin Direct - 03/05

[Musique] notre invité François Fillon bonjour merci d'être avec nous François Fillon la France doit-elle arrêter les négociations sur le traité transatlantique le fameux tafta la France doit dire à l'Union européenne qui négocie le tafta qu'il n'est plus possible de continuer cette négociation à la fois pour des raisons qui tiennent à des sujets qui sont des sujets dans la négociation sur le tafta mais pour une autre raison qui à mon avis est largement aussi importante c'est que les États-Unis exercent sur l'Europe une tutelle économique et financière à travers la justice américaine qui devient insupportable et dans ces conditions moi je considère qu'on ne peut pas continuer à discuter d'un traité de libre échange quand dans le même temps les entreprises européennes sont soumises à la loi américaine alors qu'on est en France dans un pays souverain et en Europe dans une Europe qui doit être indépendante donc la France doit dire STOP la France doit dire aux Américains on n'est pas contre des traités de libre échange mais Vous sanctionnez les entreprises européennes h en fonction de vos propres critères de votre politique étrangère de votre droit vous infligez des amendes invraisemblables à des entreprises européennes et en même temps vous voulez nous demander de conclure un traité de libre échange ça devrait être l'occasion pour les Européens d'affirmer euh leur autonomie leur indépendance leur souvereté on met en balance si vous ne voulez pas discuter de cette question et je crains qu'il ne veuille pas discuter de cette question parce que c'est pour eux une façon de de d'imposer une forme de euh comment dirais-je d'autorité sur l'économie européenne vous voyez bien les entreprises qui veulent travailler avec l'Iran n'ont pas le droit de le faire la BNP a été condamnée à 9 milliards de dollars d'amende pourquoi en fonction de quoi en fonction de de décision européenne de loi européenne pas du tout en fonction de décision de juges américains c'est une situation qui devrait conduire les gouvernements européens à se à se rebeller à se à taper du point sur la table c'est une situation qui est inédite depuis 40 30 ou 40 ans et on ne dit rien et on continue à discuter de ce traité de libre échange il faut arrêter de discuter faut arrêter de discuter est-ce qu'il faut signer le CTA qui est un traité semblable avec le Canada est-ce qu'il faut le signer parce que là il a ratifié mais enfin il est ratifié il a été ça dépend qu'il a ça dép ça dépend ce qu'il y a d s'il y a des sil a le le je sais pas le plan sanitaire environnemental les mêmes je ne sais pas ce qu'il y a dans ce traité et donc je ne réponds pas aux questions que je ne connais pas et donc je vais le regarder avec la plus grande attention en tout cas le Canada n'exerce pas la même le même impérialisme sur le sur l'économie européenne c'est certain oui les marchés public réservés aux entreprises américaines est-ce qu'on ne devrait pas est-ce qu'on devrait pas faire la même chose nous en Europe bien sûr c'est il faut c'est une question d'équilibre c'est on dit aux États-Unis si vous voulez signer ce traité vous ouvrez vos marchés publics aux entreprises européenne nous avions déjà eu cette question avec le Canada qui nous avait conduit à des négociations difficiles vous vous en souvenez notamment sur les questions de de métro des villes canadiennes où les entreprises européennes n'étaient pas les bienvenus h bien François Fillon on va parler emploi évidemment mais auparavant je voudrais que nous regardions le le le le nucléaire euh est-ce que si vous êtes élu président de la République vous fermez fonhe non non non pourquoi parce que je ne gaspille pas l'argent des contribuables français h parce qu'il y a une centrale nucléaire qui tant qu'elle est autorisée à fonctionner par les autorités de sûreté correspond à un investissement du peuple français produit d'électricité je ne vois pas pourquoi on fermerait fenheim ou alors si on ferme fenheim il faut fermer toutes les centrales nucléaires du même type euh on peut pas dire cette centrale est dangereuse et pas les autres qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire en réalité vous le savez bien que la fermeture de Fessenheim c'est une c'est un cadeau fait au vert dans le cadre d'une négociation électorale et si François Hollande avait vraiment voulu le faire il l'aurait déjà fait mais vous voyez bien qu'il ne le fait pas oui vous ne réduisez pas à 50 % la part de nucléaire dans la production électrique française ça c'est juste impossible qu'on se comprenne bien le je ne pense je je ne dis pas que le nucléire parce qu'on a pas fait suffisamment d'efforts sur le renouvelable non je dis pas que le nucléaire n'est pas est la seule voie d'avenir en matière énergétique je dis simplement que le nucléaire occupe aujourd'hui une place centrale en France 80 % quasiment de l'électricité passer à 50 % d'ici 2025 vous savez ce que ça veut dire ça veut dire augmenter de façon très significativ les émissions de gaz à effet de serre car évidemment les 50 % le le passage à 50 % n'est pas compensé par les énergies renouvelables il est donc compensé par une large part par la remise en route pourquoi parce que nous avons pris beaucoup de retard notamment par rapport à d'autres pays d'Europe d'abord on est en train de le rattraper je vous rappelle que c'est mon gouvernement qui a lancé euh la construction des éolienne en mer qui sera sans doute une des sources importantes de production d'énergie dans les dans l'avenir mais les énergies renouvelables ont toujours une caractéristique c'est qu'elle ne produisent pas d'électricité en continu et donc elle on a toujours besoin avec les énergies renouvelables de garder des capacités de production classique ce que font les Allemands en ouvrant des centrales à charbon enfin en remettant au service des centrales à charbon ou en créant des centrales à gaz et donc pour pour assurer les pointes de consommation et donc les énergies renouvelables ne peuvent pas remplacer au kilwh près les centrales nucléaires qui seraient fermé et donc il faudra prendre un peu plus de temps pour assurer la transition énergétique il faut le faire de manière intelligente il faut faire des recherche dans tous les domaines et pas seulement dans les énergies renouvlaables donc vous demandez la reprise de la recherche sur les gaz pétrole de chist par exemple je j'ai toujours dit que un pays qui s'interdit de faire des recherches sur quoi que ce soit est un pays qui marche sur la tête l'avenir de l'humanité elle passe par des innovations des découvertes scientifiques rien troué pour extraire autrement ce si on a rien trouvé on le fait pas mais mais mais pourquoi s'interdire de continuer à chercher François Fillon le creuseau Areva n'écarte pas des falsifications j'ai vu ça c'est inquiétant Areva n'écarte pas des falsifications dans le suivi des fabrications d'équipement au sein de son usine du creusau ben j'ai lu ça comme vous et j'attends de voir j'attends de voir la suite des informations inqutant pour flamandville pour les PR si si ces informations se révèlent exactes ce qui n'est pas pour le moment puisque ce sont juste des comment dirais ce sont des problèmes de procédure qui sembleil n'ont pas été poursuivi ça serait extrêmement inquiétant pour l'avenir de le P oui lareéire frise évid uneation d'une très grande ance dont je ne me réjouis pas oui in point vous continuez ou pas oui bien sûr bien sûr bien sûr pourquoi est-ce que pourquoi est-ce que la France qui maîtrise sans doute le mieux au monde la technologie nucléaire qui produit 80 % de son électricité depuis combien d'années depuis plus de 30 ans avec le nucléaire sans le moindre incident pourquoi la France se priverait de cet atout F la France FR est en décadence dites-vous oui enfin c'est pas une formule non mais c'est une formule que Valéri Giscard destin a utiliser je pense qu'elle est assez juste qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire queç de dénigrer notre pays non pas du tout non parce que si on veut le redresser notre pays ce qui est ma ce qui est mon mon objectif et la raison de mon engagement il faut faire un diagnostic qui soit exact ce qui nous a coûté très cher depuis très longtemps c'est cette façon qu'on les responsables politiques à enjoliver la réalité et quand que la réalité est en jolivé comment mettre en œuvre les solutions difficiles qu'il faut mettre en œuvre pour redresser le pays oui on est on est en déclin économique c'est une évidence on perd des parts de marché sans arrêt et ce que j'appelle en décadence c'est quand un système politique un système social n'atteint plus les objectifs qui s'est fixés on voit bien que la démocratie est en est bousculée de partout de nuit debout en passant par tous ces mouvements citoyens qui se créent et qui à juste titre au fond réclame je dis pas que j'approuve nuit debout je dis simplement qu'il y a un mouvement de de de citoyens qui réclament une participation à la vie politique du pays et en face de ça on voit un système politique qui se referme sur lui-même comme toutes les sociétés en décadence on peut dire la même chose des organisations syndicales qui sont de plus en plus replié sur elles-même de moins en moins ouvertes au changement donc oui il y a une il y a un parfum de décadence dans la société française la loi al comomerie fameuse loi travail le le 493 n'est pas un choix que nous privilégions vient de déclarer Emmanuel V ça vous fait sourire oui parce que quand un premier ministre dit ça ça veut dire qu'il annonce déjà que 493 va être la solution pour finir pour finir le vote de ce texte comment voilà un gouvernement qui recule sur quasiment tous les sujets le président de la République a dû comment dirais-je déposer les armes sur la modification de la Constitution et je m'en réjouis sur la la déchéance de nationalité je pense qu'il peut plus permettre aujourd'hui un nouveau recul au Parlement donc le 493 sera utilisé estce vous la voterez cette loi bien sûr que non je j'avais je crois sur votre antenne dit que au début les premières propositions étaient intéressantes et comportait des des avancées il y en a plus aucune et je pense que le débat va même encore faire reculer le texte c'est un texte qui était fait pour créer de l'emploi mettre de la liberté dans l'économie française va se terminé par un texte qui crée des contraintes supplémentaires pour les entrepreneurs alors vous faites des propositions en matière d'emploi mais j'ai un mot sur nuit debout rassemblement interdit après 22h place de la République c'est une bonne décision il est très temps je je pense que on est dans une démocratie il y a des élections si les gens qui manifestent à nuit debout ont envie de se présenter aux élections qui se présentent aux élections pourquoi ils se présentent pas ils se présentent pas parce qu'ils gagnent pas parce qu'en général ils font 0,1 % des voix et donc la seule manière qu'ils ont d'exprimer leur position c'est de d'occuper des espaces publics de pourrir la vie des gens qui habit dans ce quartier et de créer en permanence de du désordre et de la violence le gouvernement est très responsable parce qu'il a laissé faire il a laissé faire à Notre-Dame des land il a laissé faire à siivins il laisse faire maintenant ici il y a une forme de de de tolérance de ces mouvements qui créent des précédents et qui à mon sens fait peser une sorte de de menace sur notre système démocratique François Fillon je regardais vos propositions en matière d'emploi vous allez les faire aujourd'hui les présenter ce soir voir avec dans une réunion publique un peu particulier un meeting interactif c'est que les internautes vont pouvoir participer à votre meeting et voter sur les propositions que que vous faites je regardez vos propositions généralisation de l'alternance développement de l'enseignement professionnel vous relevez les seuils sociaux 10 à 50 salariés 50 à 100 salariés suppression de la durée légale du temps de travail référendum d'entreprise possible réforme des procédures de licenciement c'est-à-dire réforme des procédures de licenciement ce que vous propose ça veut dire que je propose comme d'ailleurs un peu la loi et comerie voulait le faire au début que on mette en place un barê pour les les prudommes de manière à ce que quand on licencie une personne dans des conditions qui sont des conditions fixées par la loi on sache exactement combien ça va coûter euh on sait que notre système est trop rigide au fond qu'est-ce que je veux faire euh depuis 30 ans on fait des rustines on pose des rustines sur un système social sur un modèle social qu'on pense être un modèle social remarquable ça ne marche pas on a tout essayé on a essayé les primes pour les entreprises on a essayé les baisses de charges sur les bas salaires on a essayé les 35 heur on a essayé les départs en prèretraite on a essayé les stages parking rien ne marche et donc il faut changer de système il faut arrêter de bricoler quand j'ai dit qu'il fallait casser la baraque pour la reconstruire c'est parce que je pense que le vieux système est brisé et qui doit être changé profondément et le changement c'est la liberté c'est une liberté d'embauche une liberté de licenciement c'est une plus c'est une vraie égalité ch vous ne voulez pas de contrat unique le contrat unique c'est une idée intellectuellement séduisante mais je pense que dans un système dans un pays comme le nôtre elle va se traduire par des contraintes supplémentaire vous voulez développer le statut de travailleur indépendant absol pour faire face notamment au nouvelles technologies au fait qu'il y aura de plus en plus de gens dans notre société qui vont se mettre à leur compte et qui vont proposer leurs services aux entreprises j'ai envie de vous répondre très bien mais si j'étais si j'étais homme politique de gauche aujourd'hui un proche de François je vous dirais mais ça va mieux je vous dirais ça va mieux pourquoi ça va mieux parce que la croissance 0,5 % premier trimestre parce que les défaillances d'entreprise sont en baisse de 10 % je vous dirais donc l'entreprise France va mieux ça va mieux avec 6 millions de chômeurs ça va mieux avec 2 millions de jeunes qui sont ni à l'école ni dans un emploi ni dans une formation je il y a que Franois Hollande pour cro opétion de communication qui a une petite amélioration de la croissance en Europe pouvoir on dit toujours que ça va mieux oui mais c'est c'est justement c'est justement toutes ces habitudesl que je veux changer avec lesquelles je veux rompre et pourquoi j'organise ce soir cette rencontre parce que je veux montrer que mon programme il est fait pas avec des responsables politiques il est fait avec la société civile je l'ai bâti avec la société civile je veux le présenter aujourd'hui avec la société civile c'est il y a que des chefs d'entreprise et des acteurs économiques qui vont intervenir ce soir dans ce débat il y a 350000 personnes qui ont déjà voté sur les mesures que je propose et ensuite je veux le mettre en œuvre avec des ministres de la société civile avec un gouvernement resserré hein un gouvernement resserré dans lequel je voudrais des ce que j'appelle des poids lourds c'est-à-dire des ministres compétents ça nous changerait et des ministres qui soient pas seulement des politiques vous vous aviez des ministres incompétents vous dans votre gouvernement ça fait un certain temps qu'on a ça fait un certain temps qu'on a qu'on a décidé euh de mettre en place des ministres qui sont des représentation de la société c'est qu'on confond vous n'avez jamais choisi aucun ministre de votre gouvernement François Fillon je comprends plus il y a une dérive dans le système polique de dire je veux refaire je veux r la vie politique française mais quand on a été aux affaires c'est difficile il faut au contraire c'est comme ça qu'on tire des enseignements des erreurs qui ont été commises je constate qu'il y a depuis une vingtaine d'années une dérive dans la composition des gouvernements les gouvernements du début de la 5e République étaient composés de PO lourd politique de techniciens il y a eu des Simon veille des André girud des Raymond bar des René monori des Alain des des Alain Dequet des des ubercriens pour prendre un exemple à gauche des gens qui étaient des techniciens qui apportaient leur autorité et leurs compétences monor il était garagiste oui mais il a il était l'éducation nationale ou ben ça a étéit plutôt un bon ministre de l'éducation national parce qu'il avait une autorité personnelle il avait une autorité morale et c'est avec ça que je veux renouer les gouvernement dans lequel on nomme des personnes pour ce qu'elles représentent et pas pour ce qu'elles sont en réalité nation sont politiqu alors oui c'est qu'on se trompe le Parlement est fait pour représenter la société française pas le gouvernement le gouvernement il est fait pour avoir des des patrons à la tête des ministères qui mettent en uvre des réformes voilà les primaires j'ai vu qu' il y avait une appétence des Français pour les primaires le dernier sondage BFM TV odoxa le montre incroyable appétence est-ce que vous pensez que c'est est-ce que vous avez entendu parler d'une précipitation decolas SAR dans l'annonce de sa candidature la rumeur court non mais ça je d'abord j'pporte peu d'importance aux rumeurs puis je n'ai aucune information sur ce sujet mais en tout cas moi je défends les primaires depuis 4 ans parce que je pense que c'est la seule façon d'ouvrir le débat politique à la Société française de pas le le laisser enfermer à l'intérieur des partis c'est ce que je disais au début de notre entretien je pense que il y a une forme de décadence du système démocratique il faut le faire craquer en ouvrant à la et une des façons d'ouvrir à la société c'est de faire venir 4 millions de personnes pour choisir le programme et le prochain Président de la République oui pour les Français ont besoin ont besoin de s'exprimer on le sent ils ont besoin de s'exprimer ils manifestent leur colère à tous les à tous les instants ils sont exaspérés par ve plus les Français ne veulent plus de Holland SAR oui ils ne veulent plus du REM de 2012 c'est pas la personnalité de Hollande ou de Sarkozi qui est en cause même si on peut parler du du bilan de frçolland mais c'est le fait que on dit au français voilà en bil françollande mais jamais du bilan de Nicol Sarkozi parce que c'est le vôre c'est difficile non seulement j'en parle mais j'ai écrit un livre sur le sujet et je suis même le premier à avoir parlé on m'a on m'a beaucoup reproché certains dont Nicolas Sarkozi m'ont reproché de parler du bilan non pas du tout je fais le je fais notre bilan il faut pour réussir les changements oui il faut un contrat démocratique le contrat démocratique ça veut dire que vous allez devant les électeurs et vous leur dites voilà ce que je vais faire je vais faire la suppression des 35 he je vais faire la modification du code du travail et cetera bah en 2007 on avait pas ce contrat démocratique parce que c'était pas les engagements qu'on avait pris bien François Fillon j'ai deux trois question la première vous avez lu La Tribune de Nicolas HULLOT dans le monde lorsqu'il dit avec les migrants où est passé notre humanité je ne l'ai pas lu parce que j'étais absent de de France mais c'est c'est c'est vraiment une question bien sûr c'est une question que tout le qu'on doit se poser c'est qu'est-ce que l'Europe est capable de faire voilà mais en même temps euh je pense que que d'abord l'Europe devrait commencer par s'occuper sérieusement de mettre un terme aux causes de ces migrations et la cause principale de ces migrations c'est les erreurs que nous avons commis en Irak et en Syrie donc pardon de voir le Nicolas Hulo il voit le résultat c'est-à-dire les vagues de migrants moi je vois la source la source c'est la la crise en Syrie quand est-ce qu'on va s'occuper sérieusement de mettre un terme à cette crise quand est-ce qu'on va avoir le courage de s'allier avec ceux qui nous permettront de mettre un terme à cette crise est-ce que vous avez eu des nouvelles de Renault euh je lui ai mis un petit mot pour lui dire que euh je ne chercherai pas à instrumentaliser ses propos mais que j'étais très touché euh par le fait qu'il ait euh évoqué deux sujets importants pour moi qui sont l'honnêteté et les principes républicains bien merci François Fillon 8h55 vous êtes sur RMC BFM TV