Les dessous de l'enquête de Jean-Michel Aphatie sur Cyril Hanouna

C'est Jean-Michel Apati qui est avec nous avec un livre d'humeur mais une enquête aussi. Oui. Je dis un livre d'humeur parce que vous exprimez ce que vous ressentez mais une enquête aussi sur les années de Cyril Anouna à la télévision.

Le livre s'appelle Tu es une merde frère signé à Nouna, enquête sur celui qui a créé la Trump télé française aux éditions Robert Lafond. Bonjour Jean-Michel. Bonjour.

Bonjour Jean-Michel. Dans dans cette enquête, qu'est-ce que vous avez appris sur Cyril Anouna qu'on qu'on découvre ? qu'on découvre.

Moi mon souci c'était pas tellement enfin j'aurais pu apprendre plus si toutes les personnes que j'ai sollicité avaient répondu à mes sollicitations. Les dirigeants de Canal, les dirigeants d'MS6, pourquoi on a supporté Anouna d'un côté, pourquoi on a embauché Anouna de l'autre. Mais ce qui m'a paru important en fait, c'est plutôt de mettre comme sur une corde à linge euh tout ce qui s'était passé de singulier sur le plateau de TPMP pendant 10 ans.

Dérapage ? Oui, dérapage. Mais dérapage n'est pas un mot qui résume Cyril Hanouna.

L'humiliation. Un plateau de télévision, c'est un lieu que des gens observent et quand on le voit à la télévision, ils se disent "Si sont si si on le fait là-bas, je peux le faire moi dans ma vie." C'est un lieu de légitimation.

L'humiliation, c'est singulier, hein. Humilier les gens comme les humilianouna, c'est singulier. Les insultes qui insulte parmi toutes les personnes qui prennent la parole publiquement, qui insultent ces congénères qui et puis les menaces qu'il peut faire très tranquillement sur un plateau de télévision et qu'il fait beaucoup en privé.

Et j'ai voulu raconter ce personnage, mais c'était pas le personnage qui est intéressant, c'est ce qu'il dit de nous, de ce que nous supports, des évolutions de la société et comme Cyril Anouna a le désir de faire autre chose que de la télévision, mais qu'il a très envie d'être candidat devant le suffrage universel, il me semblait qu'il y avait un apport démocratique à décrire Cyril Anouna. Mais vous avez dit personne n'a voulu parler de lui dans son entourage. C'est l'omerta.

Tous les SMS vous racontez que vous avez envoyé pour beaucoup sont restés enfin quasiment tous d'ailleurs sans réponse. C'est très difficile. C'est Golen Royal a accepté d'être payé par Cyril Anouna quelques mois après que Cyril Anouna insulté Annie Dalgo.

C'est Golen Royal a passé sa vie à défendre l'idée que les femmes en politique devaient être armées pour faire face à la violence spécifique qui leur été adressée. Et Marl Chapa alors et oui alors Marl Chapa a pas été insulté et pourtant euh enfin oui enfin bon bref Segolen Royal accepte d'être payé par Cyril Lanouna. On a envie d'entendre Segolen Royal comment elle peut être en contradiction avec ce qu'elle a porté elle-même pendant des années ?

Donc ça il faut faire son deuil. les dirigeants de Canal Plus qui euh sont des acteurs importants de la culture euh financent des films et des spectacles vivants qui sont à l'opposé de ce que fait Cyril Hanouna. On aurait envie Vincent Boloré.

Je défends les valeurs chrétiennes. C'est moi je trouve que les valeurs chrétiennes ce sont de belles valeurs. L'amour du prochain, la solidarité, l'entraide et et Chériona qui passe son temps à à dégobiller sur tout le monde.

Enfin, monsieur Boloré, comment vous expliquez ça ? Les portes sont resté Mais est-ce que c'est un livre règlement de compte ? Parce qu' on sait qu'avec Cyril Anouna c'est c'est Mouren là.

Non, c'est pas la Mourin Cyril Anouna a pu dire que avant je lui lustrais les glacs de chamois. Ça chez moi ça ne déclenche pas de la haine. Je regarde ça un peu interrogatif et au fond je m'en fous.

La dépression elle est assez marrante quand même. Oui ça fait rire. Oui moi je Oui mais là c'est SMS c'est SMS.

C'était une merde frère puisque c'est un SMS qui vous a envoyé. C'était à propos de quoi ? Ah alors le SMS, j'avais terminé l'enquête et je n'avais pas envie d'entrer directement en contact avec Cyril Anouna parce que je savais bien que je serais pas bien reçu.

Donc j'ai envoyé un mail à son avocat euh un mercredi après-midi avec une liste de questions. Est-ce que monsieur Anouna accepterait de répondre à ces questions là ? Et le soir, il m'a répondu ton livre on s'en balcis pas, on comprend un peu ce que ça veut dire.

Tu es une mère de frère. Ah non, il a dit en verlant, tu es une demières. Une demè voilà.

Et j'ai montré ça à un copain et en fait c'est lui qui m'a dit pourquoi tu en ferais pas un titre ? Et donc du coup j'ai vu l'éditeur, j'ai dit "Pourquoi on ferait pas un titre ?" Et puis voilà.

Mais il y a une chose, juste avant de donner la parole à à mes petits camarades, que vous dites, vous dites euh en fait l'animateur va développer les traits de caractère que normalement les animateurs de télé tentent de cacher sous des tonnes de sourire et de gentillesse affecté. Pas lui, il a tout montré, c'est son originalité. Personne avec lui, avant lui dans ce métier ne l'avait fait.

C'est probablement aussi son unicité. Donc vous lui est-ce que vous lui reconnaissez un talent un talent certain ou un certain talent ? Ah oui, il a du talent.

Oui, pour arriver à à construire ce qu'il a construit, il faut du talent. Il a beaucoup d'instincts. Oui, du travail bien sûr, de l'investissement de Il a beaucoup d'instincts, beaucoup de une rapidité d'esprit réel mais hélas, il n'y a pas quelqu'un qui est capable de canaliser la violence dont il est porteur.

Voilà. Alors, vous avez lu le livre Flora Gbali, Charles Consigner et moi j'ai lu le livre mais j'ai surtout été insultée pendant toute une semaine par Cyril Lanouna l'année dernière parce que j'avais osé considérer la décision de l'Arcomitime, ce qui était mon droit. Euh donc il a dit que j'étais euh bête, euh vraiment débile et puis la honte de la France et puis bon, ça a duré pendant quelques jours.

J'ai reçu euh j'ai jamais reçu autant de messages de soutien euh de politiques, de journalistes euh en privé qui me disaient euh bonjour euh que je connaissais ou non, bonjour, on est désolé de ce qui vous arrive, c'est vraiment très dur. Je dis mais vous avez une voix vous tous journaliste politique. Peut-être que si on était tous ensemble à dire la même chose, ça aiderait.

Et puis là, plus de réponse, on a plus répondu. Et donc ma question pour vous, c'est est-ce que vous avez j'ai j'en ai détu que tous ces gens-là avaient peur parce que s'attaquer à à Nouna, c'est c'est s'attaquer à un monument de la télé française et aujourd'hui on sait le pouvoir, il est dans la fabrique de l'opinion et quand on est regardé tous les soirs par des millions de personnes, bah on a beaucoup de pouvoir. Donc ma question pour vous, c'est est-ce que vous avez eu peur en faisant ce livre et est-ce que vous comprenez cette peur qui qui fait cette omerta dont on parlait à l'instant ?

Non, je me demande enfin de quoi on parle les gens, qu'est-ce qu'il va leur faire ? Euh bah les insulter tous les soirs, c'est pas très agréable parce que derrière il y a les réseaux sociaux aussi. Non, c'est pas agréable.

Je raconte d'ailleurs la mésaventure psychologique, si je peux l'appeler comme ça, d'une chercheuse du CNRS, Claire Sékaille, qui a étudié le contenu des émissions de TPMP, qui en fait un compte rendu à sa manière universitaire et euh elle voit euh comme critique son visage affiché derrière Cyril Anouna. Et Cyril Anouna a dit une phrase qu'il a beaucoup marqué, qu'il a déstabilisé au CNRS. Tout le monde a honte d'elle, personne ne veut travailler avec elle.

Il sait même pas ce que c'est le CNRS. Mais mais mais il balance comme ça et elle l'a très mal vécu. Ça l'a déstabilisé.

Et quand on a le pouvoir qu'assy Lanouna un pouvoir de parole sur la place publique, on fait attention à ce qu'on dit. Mais de quoi les gens ont-ils peur exactement ? Qu'est-ce qu'il va faire à moi ?

Qu'est-ce qu'il va me faire ? Il va me faire quoi ? Il va me dire il a déjà dit que j'étais trop vieux, trop con et trop moche pour faire de la télévision.

Bon, qu'est-ce qu'il va dire de plus ? Bon, donc euh pourquoi est-ce pourquoi est-ce que les gens ont peur ? J'ai trouvé aussi que beaucoup de gens avaient honte d'avoir travaillé avec lui.

Alors, ils ne le disent pas forcément comme ça, mais ils ont des réticences à parler du travail commun parce qu'ils n'assument pas le résultat du travail commun. C'est triste, je trouve. Charles Consiler.

Alors, je j'allais un peu à reculon vers ce livre, cher Jean-Michel Apati. D'abord parce que moi, j'aime beaucoup Anouna. Euh je trouve qu'il a beaucoup de talent euh et euh j'avoue que euh cette télé un peu nitroglycérine, un peu sans fois ni loi ne me déplaît pas.

Je pense que ça fait partie de ce média, de ce de ce métier euh et donc je j'ai jamais été particulièrement choqué par les vulgarités euh qui pouvaient se dérouler sur le plateau de TPMP. Euh et je pense aussi que Anouna est capable du pire comme du meilleur. Mais ça, je crois que vous êtes d'accord. et notamment son émission qu'il avait faite pendant la présidentielle face à Baba qui était une émission étonnante quand même.

J'ai participé d'ailleurs rien que le nom dans laquelle j'étais allé débattre avec Mélenchon et avec Marine Le Pen, c'était une émission très étonnante rose fluo avec des des str des spots. Enfin, c'était étonnant pour la politique mais c'était pas con puisque ça consistait à confronter des politiques à des contradicteurs mais aussi à des soutiens. Bref, c'était intéressant et je trouvais qu'il avait bien mené ça.

Mais je suis d'accord avec vous que il y a un certain nombre de débordements. J'ai allé aussi un peu Herculon parce que j'avoue que vous m'aga souvent, notamment sur Twitter avec votre étonnant nom qui a le don de m'exaspérer et je je vous aviez fait un tweet contre ma modeste personne mais je ne sais plus ce que c'était. Donc pourquoi ça ça m'a pas blessé ?

Voilà, ça m'a pas blessé parce que je ne m'en souviens plus et je ne l'ai pas retrouvé. C'est bien, c'est bien. Mais j'ai trouvé donc ce livre assez intéressant, je dois dire.

Je je trouve qu'on apprend certaines choses. Je crains quand même qu'il intervienne un tout petit peu tard. Alors, je comprends le euh la corde à linge et cetera, le fait de faire une espèce de retour sur un phénomène qui somme toute n'existe plus parce que maintenant c'est une autre chaîne et cetera.

Bon, enfin, c'est disons que c'est différent. Je pense que c'est intéressant et je pense que d'abord honnêtement, je trouve que c'est assez bien écrit. Je bien je c'est bien est-ce que pour autant ça valait le ça valait la peine de fermer une chaîne parce que c'était Cyril Anouna qu'il fallait sanctionner à la limite de la part de l'Arcom mais pour autant fermer une chaîne.

J'ai pas une opinion extrêmement définitive. Quand on regarde la décision de l'ARCOM, l'ARCOM dit "Les débordements de Cyril Anouna sont un problème, l'irrespect du cahier des charges en terme de production est un problème et parce qu'on dit que Cyril Hanouna c'est des audiences et donc de l'argent, euh les déficits chroniques de C8 sont un problème, 700 millions d'euros en 10 ans. Donc projet non viable qui ne respecte pas le cahier des charges et qui par son animateur la plupart des chaînes de la TNT perdent de l'argent.

C'est un argument qui moi je veux pas défendre mais ça m'a pas semblé aberrant que ça soit fermé. Après ça aurait pas été fermé. Vous vous pr vous dites Cyrilona.

Oui, je vous en prie. Mais je je le mets dans le livre. L'angle d'attaque de ceux qui ont contesté la fermeture de Ces liberté d'expression.

C'est une forme de totalitarisme qui s'installe. Je cite notamment Laurent Vaquier qui avec euh euh les excès qui lui sont coutumiers mènent là un combat qui ne me semble pas juste. Un Belboy alors euh pour corroborer ce qui vient d'être dit, le livre est assez intéressant parce qu'en plus il est très accessible et j'aimerais soulever deux trois points et vous poser deux questions très caches parce que je sais que vous n'avez pas votre langue dans votre poche.

C'est une enquête mais l'enquête reconnaissez qu'elle n'est pas neutre parce qu'on on ressent votre ressenti de Série Lanouna quand vous dites à un moment qu'il parle comme Eric Sioti quand il parle de son amour pour la France moment vous dites même qu'il parle comme Donald Duck donc voilà vous parlez aussi Ah oui à un moment vous dites que on dirait Donald Duck Donald Trump peut-être mais Donald non non oui oui Donald Oui oui Donald si si si je l'ai lu en entier et faut que je fasse gaffe parce que c'est pas moi qui et je trouve en fait que dans ce je sais pas si on peut parler de ressentiment de mépris ou autre ou peut-être une volonté d'alerter. Il y a quelques points en fait où qui vous rabaissent un petit peu quand vous parlez de ces études et que vous dites qu'il a eu son bac au bout de la deuxième fois seulement puis ensuite qui voilà il a eu un bac + 2 et qui s'est ennuyé, il a arrêté et vous dites que le constat est médiocre. Si on n'est pas au courant en fait de ce qui se passe pour Cyril Hanouna, ben si je suis un bac + 2, je peux me dire que c'est c'est un petit peu dur comme jugement.

Donc voilà, vous parlez ensuite et c'est la chose qui m'a le plus interpellé du rapport qu'il a au corps de ceux qui travaillent avec lui. C'est-à-dire que quand on travaille avec Cyril Lanouna, on ne s'appartient plus. Et c'est intéressant même les mots que vous utilisez, vous parlez du rapport au corps et ensuite du rapport au vivant.

Et vous donner, je donner juste deux exemples. Euh le touriste qu'il a poussé dans l'eau à Venise, le souffle dans l'arrière d'un chien, euh ce qu'il a fait à Jordane de Luxe et moi je lis le bouquin et je me dis mince, on risque on risque d'arriver à une agression sexuelle à ce rythme-là. Et puis il y a le cas Capucine Anave que vous parlez, vous prenez même vous prenez même un témoin, une psychothérapeute si je me trompe pas pour analyser en fait les faits.

Donc je me suis dit qu'est-ce qu'il y a entre vous entre Cyril entre vous et Cyril Anouna et à la fin on arrive juste avant la conclusion où vous vous expliquez que vous êtes déjà allé à TPMP et que vous n'aviez pas de froid avec Cyril Anouna que dans les couloirs d' RTL vous vous êtes rencontré et que les rapports étaient bonjour au revoir et puis vous expliquez en fait ce qui vous a poussé à écrire le livre c'est-à-dire donc suite à la mort de Lola effectivement donc la réaction qu'il a eu à TPMP où il a semblé mettre de côté l'état de droit et je me suis dit quelque part tout ça pour ça parce que lorsque Lola est morte en fait on était beaucoup à avoir la même réaction que c'est pas possible qu'il faut que les choses aillent vite et c'était pas forcément mettre l'état de droite. Donc quelles sont mes deux questions ? Un pourquoi avez-vous jamais fallait mettre le brutage du tunnel.

Bah oui, il aurait pu juste prendre un petit tunnel. Pourquoi avez-vous écrit le livre ? Est-ce que vous êtes un lanceur d'alerte ?

Cyril Anouna nuit à la société française. Et deè question pour le cas de Capucine Anave très cache. Est-ce que Cyril Anouna est un agresseur sexuel ?

Oui ou non ? Pourquoi est-ce que j'ai écrit le livre ? Parce que je pense que nous avons vu ailleurs, notamment aux États-Unis, que des gens pouvaient faire passer le capital qu'ils ont à la télé sur la scène politique.

Comme Cyril Anouna a dit, est un constat que il souhaitait être candidat devant le suffrage universel, il le dit depuis longtemps. Depuis, il l'a un peu démenti quand même hein. Alors, il a démenti de l'être là tout de suite, mais déjà en 2017 quand René Chich, il y a déjà l'hypothèse qu'il puisse faire de la politique.

En fait, c'est une idée qui qui qu'il a depuis longtemps en tête. et et pourquoi pas, il a le droit, un citoyen qui qui a le droit de le faire. Mais à ce moment-là, il y a une légitimité pour enquêter sur Cyril Anouna.

Comment il parle, ce qu'il est, quelle valeur il promeut. Son populisme mérite d'être disséqué parce que c'est parce que c'est du populisme. Et donc c'est fondamentalement, c'est pour ça que j'ai écrit le livre.

Il y a pas de ressentiment personnel pour répondre rapidement à votre question. Et si je cite Eric Sioti, c'est parce que j'aime bien me moquer d'Eric Siotti. Là, c'était une balle perdue pour Ericoti.

Ça n'a rien à voir avec Cyril Anouna. Est-ce que c'est un agresseur sexuel ? Écoutez la scène sur Capucineanave.

Hm hm. Qui est enregistrée, faut faut rappeler hein. Vous peutêtre tout le monde l'a pas vu hein.

Il il joue avec une fille qui s'appelle Capucine Nave. Euh touche-moi des parties du corps. Qu'est-ce que c'est ?

Elle a les yeux fermés. Bon voilà et puis il lui met sa main sur son sexe. La main de Capucine Nave sur son sexe.

C'est une scène qui a beaucoup choqué parce que elle est emblématique d'abord de ce que les hommes peuvent faire parfois avec des femmes. Cette espèce de sentiment que ce sont des jouets sexuels. C'est une scène concernant Cyril Anouna que l'on retrouve à d'autres moments de sa vie professionnelle.

Je cite "Ce qu'il fait faire dans la rue à des femmes." Enfin c'est quelque chose qui elle était consentante qu' a pu sigé un nave ? Non non, elle avait les yeux bandés pas consentante, elle avait enfin mais puis euh il y a eu beaucoup alors devant l'ARCOM, devant le Conseil d'État, devant la Cour européenne des droits de l'homme, ce type de geste fait sur la place publique sur un plateau de télévision et est un geste qui est condamnable.

On ne peut pas le faire parce que voilà, il y a on lutte contre tout ça tout de même depuis quelques années. Et donc Cyril Anouna, c'est tout ça, il faut essayer de le décrypter et et je crois qu'il est important de ne pas perdre la mémoire de ces actes passés parce que ça date d'il y a une dizaine d'années. Est-ce que les messages véhiculés par Cyril Anouna paraissent contestables et ne sont pas bons.

Mais Jean-Michel, vous qui suivez la politique depuis tant d'années, vous croyez qu'il a une chance, il se présenter à une présidentielle qu'il fasse des voix. Oui. Bah alors, je cite dans le livre les experts américains en janvier 2016 experts de la politique américaine.

Quand Donald Trump dit "Je serai candidat aux primaires républicaines" mais il y en a pas un qui pense qu'il franchira euh l'étape des primaires et même tous disent qu'il n'ira pas jusqu'au bout. Vous voyez ? Bien sûr que qu'il fasse des voix, pas qu'il soient élu mais c'est du populisme quand même.

On voit bien que la scène politique est détruite. Donc il y a un espace pour des populistes commeiner Cyril Anouna c'est peut-être ça présidence. Vous restez avec nous Jean-Michel Apati.

On va continuer de parler du livre parce que il y a une petite anecdote vous racontez aussi la rencontre Cyril Auna Jordan Bardella. Mais on va aller un peu au-delà de cette rencontre parce que il y a des petites choses qui ont été cachées là-dessus aussi. Vous allez nous raconter ça et puis on va voir avec vous ce que vous pensez du match en ce moment entre le service public et ces news avec la patronne du service public qui dit ce matin que c'est news une chaîne d'extrême droite.

Ça sera intéressant de vous entendre là-dessus. Jean-Michel Apati, vous restez avec nous donc peu prêter à Cyril Anouna des ambitions politiques. Dans le livre Jean-Michel, vous racontez une rencontre Jordan Bardella, Cyril Anouna.

Oui. Qui dans quelles circonstances ? Ils se sont rencontrés en 2021 sur le plateau invités.

Ils ont sympathisé. Ils ont 20 ans d'écart. Euh et ce qu'on m'a dit, alors euh, j'ai pas pu le vérifier moi-même, mais ils se marrent beaucoup tous les deux.

Ils ont euh un humour semblable et du coup, ils ont noué une vraie relation d'amitié. Donc Jordan Bardella a passé une partie de l'été 2024 dans sa villa à Saint-Ropé. Ils ont joué au padeur. 23 23, ils ont joué au pad.

Il y a il y a une photo qui mais ça m'intéresse à quelqu'un acheté les photos et elles sont bloquées. Mais Jordan Bardella a expliqué à des amis à lui au rassemblant national les photos elles existent. Enfin pour le coup mais quelqu'un a acheté les photos.

On a bloqué les photos de l'été 2023. Ça arrive hein pour des personnalités importantes. C'est pas la première fois que ça se passe comme ça.

Mais ça prouve le poids de de Cyril Anouna et le le et de Jordan Bardella ensemble. Oui. La la connexion mais il y a la connexion avec Bruno Retaillot est aussi assez intéressante.

Pourquoi ? ont parlé la première fois en décembre dernier quand Bruno Rotaillot est devenu ministre de l'intérieur et depuis je dirais pas qu'il se quitte plus mais visiblement le dialogue est nourri et et Cyril ne s'en cache pas je raconte quelqu'un qui déjeunnait avec Cyril Anouna hop le téléphone sonne c'est Bruno allô il y a pas autre chose à faire Bruno Retaillon non ça ça connecte bien et Vincent Boloré et Bruno Retaillot ça connecte bien mais politiquement il pense quoi en fait Cyril Anouna parce que vous rappelez qu'il s'était plutôt engagé pour SOS racisme c'estàd qu'il a il est parti de la gauche vers la droite. C'est ça.

Il est parti de la diversité qui était celle de son enfance, de son adolescence dans la banlieu Sainte-Cainis et Lila, pour arriver à une position après tout c'est beaucoup de gens connaissent cette évolution. Moi aussi peut-être. Donc je ne vais pas une position où son patrimoine, sa notoriété, sa situation lui font craindre que son monde étant menacé, il faut euh euh en arriver à plutôt privilégier l'ordre, la sécurité, tout le camp, c'était mieux avant.

Enfin voilà, donc il est devenu un peu en viissant un peu plus échelle gauche droite, on peut pas le situer de manière classique. Il est assez euh plus à droite quand même. Oui, à droite, mais il est très c'est c'est personnel aussi.

C'est pas c'est pas une démarche très nourrie intellectuellement, philosophiquement, idéologiquement. C'est plus du réflexe, c'est plus quelque chose comme ça quoi. Pour aller au-delà du cas Nouna, on a parlé de de Vincent Boloré, de la fermeture de C8.

Là, il y a en ce moment un combat entre C8 d'un côté et le service public de l'audiovisuel. C News pardon, C News d'un côté et le service public de l'audiovisuel à propos de l'affaire le grand Cohen et Delphine Ernote dans les colones du monde vient de dire la patronne donc de France et vision que C News était une chaîne d'extrême droite. Est-ce que C News est une chaîne extrême droite ?

Oui, ça oui, ça me dérange pas de le dire. Bah oui, il faut faut écouter il faut écouter tous les jours un fait d'hiver monter en épingle trop d'immigré. Pascal pro qui dit que les punaises de lit elles arrivent avec les immigrés.

Enfin ça fait un moment qu'elle est l'extrême droite. Oui, je sais pas moi ça me dérange pas de le dire. Ce qui est spectaculaire c'est l'intervention de de de la présidente de France Télévision.

D'habitude les dirigeants de France Télévision ils restent plutôt cachés et ils ne mènent pas ce type de conflit. Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que ces news a un potentiel de ces news impos débats donne une tonalité au débat public qui fait que déstabiliser le service public complémentaire.

Est-ce qu'il est de gauche le service public audiovisuel ? Est-ce que France inter est une radio de gauche ? Pas que France interre.

De gauche oui, il doit y avoir une sensibilité plutôt de gauche que de droite. Mais c'est c'est assez mou je trouve. C'est assez molaçant.

Ah bon ? C'est la gauche et puis gauche, c'est la gauche social-démocrate parce que Jean-Luc Mélenchon les déteste et puis on peut pas dire que ça soit très efficace quand on voit l'état de la gauche social-démocrate. Par exemple sur la taxe Zucman, moi j'ai retweeté là le programme médiatique de monsieur Zucman ces derniers jours.

France Interre, l'invité de 8h20 jeudi France 5 c'est politique dimanche Zucman notre sauveur. France 2 télématin jeudi. France 3 dimanche en politique dimanche la la chasse au riche avec Zucman.

France 2, l'invité du 20h. France interre, question politique, faut-il exterminer les riches ? France Culture, l'invité des matins, lundi Zucman 2027.

France 2, complément d'enquête, jeudi, la taxe Zucman chance pour la France. France 5, c'est à vous lundi, taxe Zucman la solution. Fait beaucoup.

France info TV, radio 8h30 France. France 2, vous avez la parole, jeudi 21h10. France 3 le 1920 invité mercredi.

France 2 4 vérité lundi. France interre le 79 mardi. France 5 c'est dans l'air mardi taxer les riches.

Zukman a raison. France 2, l'événement sa majesté Zucman. France culture le grand entretien le rêve Zucman.

France 2 le dimanche édition spéciale Zucman. C'est pas de gauche ça. Ça vient d'où d'ailleurs ça ?

Ça c'est tweeté. C'est le c'est le les miléistes français qui b c'est faux parce que ça ça cite pas que les endroits où il est invité, ça cite aussi les endroits où on a parlé de lui et hier matin au GG hier matin au GG sur RMC on a aussi parlé de lui donc ça devrait être sur la liste mais pas pas dans les mêmes termes là c'est que des éloges de la taxe Zucman enfin moi la taxe Zukman je trouve que c'est une grosse connerie donc voilà qu'au moins il y ait pas cet équivoque entre vous et moi. Zucman est les médias consomment des gens nouveaux, des débats nouveaux.

Donc Zukman, il est invité partout parce on joue on joue beaucoup avec lui. Ça ça veut pas dire les gens qui invitent Zucman ça veut pas dire que il partage ses idées ou qui sont de gauche. Et puis la deuxième chose c'est que il faut voir aujourd'hui même le Rassemblement national même la droite oui il faut taxer les riches.

Voilà c'est c'est dans l'aire du temps donc que Zucman est porteur de ça. Ça ne dit pas quelque chose de langageur. Mais oui mais vous dites vous dites oui mais c'est du service public.

Oui mais mais attendez non mais égal après si si on dit que le service public est de gauche moi je travaille pas dans le service publicanel vous dites c l'influence de C news bon c'est news c'est une chaîne qui fait certes des bonnes audiences mais qui fait 4 4 de de de PDA à côté à côté le service public c'est 7 radio et cinq chaînes de télé et et l'argent du service public c'est beaucoup plus que l'argent du privé dans audiovisuel c'est 4 M6 nous dans ce groupe donc on compare de choses peut-être un peu dans ce match on a l'impression que c'est la même chose le service public est plus présent en terme d'audience et de moyens on parle de l'influence intellectuelle aujourd'hui c news a une vraie influence intellectuelle mais sinon delphine on aurait pas fait l'interview qu'elle a fait défend c'est parce qu'elle a syndic quand Jean-Michelu de la même manière de la même manière que vous n'avez pas de problème à dire que C News est une chaîne d'extrême droite qui a de l'influence, c'est ça votre opinion sur le sujet. Euh reconnaissez que le service public audiovisuel est une chaîne de gauche qui a beaucoup d'influence de gauche irrigou regarder la promo de gauche quand même. Oui, je l' faire Cohen le grand parce que vous avez réagi sur les réseaux sociaux.

Donc euh on on accuse euh nos confrères Thomas Le Grand, Patrick Cohen de complaisance, plus encore de de participer à à des discussions de stratégie politique avec des responsables. Là, c'est des responsables socialistes. Ça serait la preuve justement euh que les journalistes politiques de France Interre et et de et du France Télévision sont de gauche et influence.

Qu'est-ce que vous en pensez ? J'ai trouvé, je l'ai écrit que euh ce que l'on voyait, alors on envoie un petit bout hein, mais ce que l'on voyait semblait suggérer que le journaliste étaient pas à bonne distance des deux hommes politiques. Oui, ce quand euh quand on entend la phrase de Thomas le Grand concernant Rachid Adati euh on se dit que là on n'est pas tout à fait dans le journalisme.

Donc j'ai trouvé que cette vidéo dégageait un certain malaise. Est-ce que ça abîme le métier de journaliste politique vous qui l'exercez ? de journalist vous savez très bien.

Oui. Bah les les journalistes politiques ils sont ils sont façon ils sont copains comme cochon avec les politiques. C'est de tout temps.

Moi je me souviens la période SarkoZie. On a accusé les journalistes d'être des sarcosistes. C'était dégueulasse.

On faisait l'élection de Sarkozi. Le seul qui n'y croyait pas c'était Nicolas Sarkozy qui enfin qui était donc si vous voulez c'est c'est un procès permanent qui est fait au journalistes politiques. C'est dur de trouver la bonne distance avec les responsables politiques.

C'est très dur. Si vous voulez des infos, vous êtes obligé d'être un peu copain quand même. Et et si vous avez pas d'infos et si vos copains non, vos patrons vous disent qu'est-ce que tu fous ?

Donc c'est très dur mais voilà. Après et chez quotidien et chez quotidien c'est la bienpensance, c'est le camp du bien quotidien. Alors chez quotidien, je vais vous en parler de manière objective les gens qui font cette émission, je pense à Laurent Bon qui dirige la boîte.

Bartes présente, incarne et bon dirige Laurent Bon, il est génial, formidable. J'adore travailler avec lui. Voilà. et je trouve que c'est une très belle émission.

Est-ce qu'elle est bien pensante ? Sans doute. J'adore être bien pensant.

Je m'en fous complètement. Après en même temps, vous savez quand je tiens des discours, j'en parlais tout à l'heure avec notre ami qui est là sur l'Algérie ou d'autres sujets, on n'est pas toujours bien pensant non plus hein. Donc voilà, c'est comme ça, on fait ça à la louche un peu mais c'est aussi une émission qui a l'influence quotidien qui cartonne tous les soirs, qui fait quasiment 2 millions téléspectateurs tous les soirs euh depuis maintenant des années.

Donc quand on dit l'influence de ces news, en fait, toutes les émissions qui qui fonctionnent ont une influence et quotidien aussi une influence. Elle est regardée beaucoup chez les jeunes et c'est pas grave en fait. Je pense Olivier que ces news avec une audience modeste, des moyens modestes a aujourd'hui parce que ça correspond à l'état de la société une influence très importante.

Oui, mais vous inversez pas le truc justement l'état de la société aujourd'hui est comme ça et finalement les gens ont trouvé une chaîne qui leur correspondait. Enfin une chaîne de droite quoi. Alors que j'avais que des chaînes de gauche.

Ils capteent quelque chose, un air du temps et ils arrivent à le faire parce que les les sujets qu'il privilégient systématiquement aggrave, aiguise, révèle une inquiétude des peurs. Voilà, c'est un peu la chaîne, c'est un peu la chaîne de la trouille qui était là qui était là qui existait. Mais si les responsables publics ne tempèrent pas, donc euh on va très vite attendez, pourquoi vous voulez Attendez, pourquoi vous dites il faut que les responsable publicè ?

Moi j'ai discuté avec beaucoup de ministres de l'intérieur. Oui. Oui.

Je vous dirais qui vous raconte très bien comment se passe la journée dans le ministre de l'intérieur. Elle commence par une liace de fait divers, de drames, de problèmes qui se sont passés dans la société. Et si vous n'avez pas un peu de recul, si vous n'avez pas un brin de fatalisme, vous pensez que rien ne marche en France et ça n'est pas vrai.

Ce sont des réalités complexes. Ces news ne rend pas compte de la complexité de la société. Ces news ne rend pas compte de la complexité de l'immigration.

Ces news ne rendent pas compte de la complexité des relations entre les hommes et les femmes. Quand on aborde ça que par le filtre des faits d'hiver, tout va mal. Tout va mal.

C'est la catastrophe en France. Et donc quand vous dites ça à longueur de journée, quelle solution politique vous apportez ? Et bien c'est pour ça que je dis que ces news est une chaîne d'extrême droite.

On peut terminer simplement parce que comme on a Jean-Michel qui connaît quand même très très bien la vie politique. Euh quelle est l'espérance de vie selon vous de Sébastien Lecnu à Matignon ? 2 mois. 2 mois.

Et d'Emmanuel Macron ? Si il y a 2 mois d'espérance de vie pour Emmanuel Macron, pour Sébastien le Cornu, c'est-à-dire s'il n'arrive pas à faire voter de budget et s'il y a une motion de censure, je pense que le dernier service qu'Emmanuel Macron rendra à la France, c'est de démissionner pour qu'il y ait une élection présidentielle le plus tôt possible afin qu'on puisse avoir un président de la République qui réclamera au Français, quel qu'il soit quel qu'il soit, qui réclamera au français une majorité à l'Assemblée nationale pour appliquer son programme. Parce que si Emmanuel Macron dissout l'assemblée après une éventuelle censure de Sébastien le Cornu, nous repartons dans une situation où sans majorité il n'y a pas d'action à l'Assemblée nationale, il n'y a pas d'action politique en France.

Le dernier service que peut rendre aujourd'hui Emmanuel Macron si Sébastien Lecnu est censuré ces deux démissions. Merci Jean-Michel à de passer par les GG. Tu es une merde.

Frère signé à Nouna. Enquête sur celui qui a créé la Trump télé à la France aux éditions. Robert Lafond.

C'estes.