💬Le débat entre Mélenchon et Zemmour décrypté par le spécialiste en rhétorique Victor Ferry

[Musique] vraiment en termes de stratégie politique mélenchon c'est quelqu'un qui part de très loin dans les campagnes électorales mais habituellement c'est quelqu'un qui est capable par le fait de prendre la parole de convaincre parce qu'il débat bien parce qu'il discours bien de devenir de plus en plus crédible au fil de la campagne est donc pour lui il y avait un vrai enjeu de se lancer maintenant en attaquant quelqu'un qui aujourd'hui est plus haut que lui dans les sondages à côté de ça il y avait un enjeu qui était plus de relation avec son camp de base parce que quand on voit dans le canton voit au niveau de la manière dont les dents les deux candidats ont annoncé le fait qu'il qu'il allait débattre l'un avec l'autre quand on regarde soul tweet ou mélenchon annonce qu'il allait débattre avec des mots y avait beaucoup de gens qu elle qui disait c'est une erreur il faut pas débattre avec l'extrême droite parce qu'il ya dans la partie de mélenchon une tendance quand celle donc c'est à dire on ignore plutôt que de débattre et donc ça veut dire que mélenchon arrivé dans ce débat avec ce poids supplémentaire que si c'est pas absolument clair qu'il a été plus fort que les mots bas il va y avoir quand même beaucoup de temps dans son dans son camp qui risque de lui dire tu aurais pas dû y aller tu lui as donné une tribune les enjeux au niveau de zemmour ça le tout le monde l'a compris également est ce qu'il est capable de passer d'un point de vue d'éditorialistes un point de vue de quelqu'un qui est capable de débattre de proposer des fins de faire de la politique en fait donc pas seulement d'être dans l'analyse et le diagnostic mais d'être dans la dans la proposition dans la confrontation de mesures au réel et l'autre côté c'est qu'il doit être capable d'être à l'aise sur une gamme de sujets qui est peut-être plus vaste que celle qui le traite habituellement et donc vu que dans ceux des dents parle également un petit peu de de géopolitique on parle également de pouvoir d'achat en parle également de d'écologie c'était un bon moyen de voir si zemmour allait se à led capable d'assumer ce rôle à une première séance du débat où les journalistes ont demandé aux deux participants pourquoi est ce que vous avez décidé d'accepter zemmour et était dans un rôle habituel donc c'est à dire bah voila moi je suis quelqu'un qui considère qu'il faut qu'il faut discuter toutes les idées et été très courtois avec son adversaire au contraire mélenchon s'est lancé dans un ton tout à fait différent vous êtes en danger pour notre pays vous avez une vision rabougrie de la france vous êtes un raciste vous avez été condamné pour ça vous êtes un homme qui professait une vision de la virilité extrêmement curieuse extrêmement violente c'est vous qui écrivez que les femmes sont le butin des hommes vous avez sur les phares une vision absolument inouïe vous avez week vous pensez qu elles ont un cerveau archaïque et et qui n'est pas capable de formuler des abstractions musulmans vous faites le débat avant le débat donc on sentait dans cette première séquence du débat son objectif c'était de rassurer sept bases de son mode histoire en montrant moment mais je sais bien qu'en face de moi j'ai le bal en personne et donc pendant cette première séquence où bat mélenchon était vraiment en train de faire un blâme au sens rhétorique du terme de la personne qu'il avait en face de lui zemmour était gêné quand on regarde il avait des petits rires il avait des petits rires nerveux c'est vraiment quelqu'un qui ce qui se faisait tirer l'oreille en fait le problème c'est que ça s'est vite inversé parce que mélenchon n'a pas pu garder ce niveau d'invectivés d'agressivité au cours du débat et plus le débat avance est bas plus la relation entre les deux personnes s'équilibrait et plus du goût c'était et moore qui marquait des points lorsque ça voulait dire que en fait on peut débattre avec lui si on en vient maintenant à comment est ce que zemmour s'est sorti des situations dans lesquelles il abordait des sujets qui à priori était passée où il était le plus à l'aise et bien je trouve qu'il a été il a des très judicieux et que mélenchon s'est peut-être fait un peu avoir parce que qu'est-ce qui s'est passé quand ils ont parlé d'écologie je n'ai pas dit que vous disiez que c'est à dire compris et surtout son père meurt aujourd'hui c'est bien aussi si on peut revenir à aujourd'hui aux solutions pour aujourd'hui seulement 0 au départ sont de gauche vous savez mais c'est une discussion qui nous mènerait trop loin donc nous avons donc que c'est pas les mains il faut dire aux idéologies jeu ce qu'ils n'avaient pas les libéraux économies s'ils étaient liés mais non des libéraux dans l'autoritarisme les libéraux lle derrière louis philippe et vous le savez pas quel wifi on va parler de maintenant mais justement zemmour a toujours su ramener les sujets à des îles est montée en généralité pour toujours ramener ça à des enjeux soient l'immigration soit souveraineté nationale donc il a été capable d'occuper le terrain sur son terrain alors que c'était plutôt des sujets qu a priori mélenchon maîtrisait il est parti dans des digressions historiques sur le fait que l'écologie on dit que c'est une tradition de gauche mais peut-être que c'est une tradition de droite et tout ce temps de parole et était occupé à faire ce qui fait habituellement de la théorie et de l'histoire de l'historial isme finalement est passé du temps que mélenchon n'a pas plus utilisée pour marquer lui c'est qu'il aurait dû garder cette posture plus longuement donc le fait que c'est un homme d'état il sait comment ça marche un processus de de faire passer des lois il sait ce que c'est que la confrontation d'une mesure aurait elle il aurait dû plus adoptée se bat ce niveau de discours là mais il s'est toujours fait remarquer avec des mots parce que lui aussi il aime bien l'histoire il aime bien la théorie donc si on parlait de concepts créolisation et c'est donc mélenchon c'est un peu trop fait embarquer sur le terrain zemmour est donc ça ce qui fait qu'on n'a pas eu cette confrontation on aurait pu espérer des bas des mesures de zemmour aurait elle là où je donnerai des points par contre à mélenchon c'est au niveau des conclusions zemmour est resté là pour le coup dans son rôle d'éditorialiste donc qu'est ce qui a fait le succès des mots est bien c'est qu'il est capable comme ça de donner à son public du constat noire il y aura plus de pauvreté plus de misère et surtout plus de désordre plus de violence comme ce qui se passe actuellement ça montera crescendo parce que tout simplement le peuple aura été petit à petit le peuple français aura été petit à petit remplacer par un autre top en 2050 vous aurez simplement vous savez c'est déjà monsieur mélenchon vous pouvez rire à savoir une gamme d'émotions très noir très négative donc quelqu'un qui fait un diagnostic quelqu'un qui fait un constat ça c'est une position d'éditorialistes c'est une position de quelqu'un qui vend des livres c'est pas une position de meneur d'hommes c'est une position de dealers d'opinion c'est pas une position de leader d'opinion alors que mélenchon quand mélenchon prend la parole lui on pense qu'on veut du fond de son discours mais quand mélenchon prend la parole c'était un discours d'espoir et de détermination il a parlé d' esprit français l'esprit français c'est pas un esprit qui s'abaisse l'esprit français c'est un esprit scientifique y trouve des mesures qui perdent qui parvient à se dépasser et c'est pourquoi est ce que c'est important d'arriver à cette gamme d'émotions qui peinent gamme d'émotions négatives mais une gamme d'émotions positives parce que le rôle d'un politique c'est pas seulement de ceux des diagnostics c'est d'avancer des mesures et d'enclencher ce fonds publics fait son public des leviers émotionnelle comme la détermination comme la fierté comme le courage qui permettent de passer à l'action donc là je suis pas en train de faire un jugement sur le fond des discours mais vraiment au niveau rhétorique zemmour n'a pas encore toute la gamme dont on a besoin pour être capable de passer de la critique à la mobilisation et la galvanisation du public donc pour dire les choses très simplement je dirais que zemmour a gagné sur le plan dialectique parce qu'il a été capable d'emmener son d'emmener son adversaire là où il le voulait il a été capable le plus souvent d'occuper le terrain comme il le voulait mais mélenchon gagne encore au plan rhétorique c'est à dire c'est un meilleur tri l'un ça mais entre humains c'est quelqu'un qui est encore plus capable de galvaniser les foules