Moi présidente : Nathalie Arthaud

parce que les enjeux énergie climat doivent être au coeur du débat de la présidentielle nous lançons dans une nouvelle série d'interviews des candidats sur ces questions nous essaierons pour chaque interview de vérifier les informations des personnes interrogées vous pourrez retrouver nos vérifications et nuances en commentaire épinglait sous la vidéo aujourd'hui nous interrogeons nathalie arthaud la première candidate à avoir accepté notre invitation porte parole de lutte ouvrière nathalie arthaud nous présentera sa vision de l'écologie et ses idées pour faire de la france un pays plus vertueux balaieront les thèmes de la production de chaleur et d'électricité des transports les bâtiments et de l'industrie nathalie retour merci vous accorder cet entretien

alors pour commencer vous dire quelle place occupe la lutte contre le changement climatique avoir froid moi je pense que c'est effectivement un des défis majeurs pour nous là aujourd'hui c'est l'urgence 3 qu'il ya une unanimité pour dire que on arrive presque un point de non retour du fait justement de ce réchauffement climatique c'est non seulement de les études mais c'est aussi les constatations qu'on peut faire au niveau de la fonte des glaciers de la montée des eaux et puis je crois que c'est de plus en plus palpable aussi pour tout le monde y compris ici à en france avec les épisodes climatiques exceptionnelles donc je crois que ce sentiment d'urgence il est vraiment

partagé maintenant moi ce que j'ai envie de dire à tous ceux qui considèrent que l'heure de la mobilisation climatique a sonné c'est que il faut réfléchir à l'organisation de notre économie de notre système économique la question c'est la question du capitalisme pour moi c'est à dire comment en organise notre production nos échanges qui décide est ce que on produit en mettant comme critère numéro 1 prioritaires la préservation de l'environnement ou être qu'on produit pour produire toujours plus de profit pour réaliser des supers des résultats a donc voilà c'est cesser à tout cela qu'il faut réfléchir à mon

avis et de façon en effet urgente d'accord et du coup dans votre programme qu'est ce que c'est vraiment votre axe principal ou alors c'est plus un axe un peu secondaire ça fait partie de nos perspectives moi je suis communiste révolutionnaire je pense depuis toujours depuis toujours que cette société où il n'y a que les profits les dividendes les cours boursiers les critères de rentabilité de compétitivité qui compte eh bien on court à la catastrophe au court à la catastrophe humaine parce que bon de toute façon ce type de société l'a conduit à une exploitation féroce fait partie de toute une feinte système productif ou est intégré le travail des enfants ou des femmes et des hommes passent leur vie dans des bagnes

industrielle de qui sont dignes du 19e siècle en moi je pense que un système tel système et est condamné et pour moi la crise climatique c'est une raison de plus une raison de plus de chercher à remettre en cause toute l'organisation économique et sociale on voit que l'énergie est central dans la question climatique est ce que vous envisagez de de taxer davantage l'énergie l'essence le gaz alors moi ce qui me révolte aujourd'hui c'est que la seule politique finalement à qui est qui est mise en place qui est imaginée par ceux qui dirigent ces ça c'est de faire payer la population c'est de faire payer les travailleurs alors ça ça me réveille parce que bon d'abord on voit les conséquences que ça cette flambée

des prix de l'électricité l'énergie aujourd'hui je peux vous garantir que les discussions dans les entreprises dans les usines dans dans les bureaux c'est comment tu as fait pour remplir la cuve de fioul ou tu es allé pour faire ton plein d'essence combien tu la payes et c'est une préoccupation majeure sa angoisse aujourd'hui des familles aujourd'hui on a des d'aider des femmes et des hommes des salariés des gens qui travaillent qui triment du matin au soir qui qui qui y porte une doudoune à l'intérieur de chez eux parce qu'ils peuvent pas chauffée à plus de 18 ou ou de 19 donc moi je pense qu taxer toujours plus la population n'est sûrement pas une solution a surtout dans une période où les salaires et les

pensions de retraite sont bloqués et ce qui me révolte de voir que de l'autre côté par contre quand on regarde les profits des producteurs de l'énergie de ceux qui distribuent et bien là il ya de l'argent je crois qu elle gît là sur le dernier semestre a fait 2 milliards de bénéfices alors total énergie à 8 par trenet s'il en fait 4 5 milliards vous vous rendez compte donc là il ya de l'argent à et moi je ne comprends pas que le premier réflexe ne soit pas d'aller chercher cet argent là pour dire non on arrête ces augmentations cette flambée des prix ils amortissent eux mêmes sur la base de leurs profits une autre question est ce que si vous étiez président vous reprendriez les propositions faites par la sombre

histoire pour le climat disons que je j'irai plus loin parce que justement par rapport à cette question de l'énergie moi je pense que le le problème fondamental c'est qu'ils contrôlent finalement qui contrôle qui prend les décisions qui s qui est aux manettes de la production des hydrocarbures de l'électricité et et quels critères et moi je pense que une des mesures urgentes c'est de faire en sorte que dans ce secteur là il n'y ait plus d'intérêt capitaliste qu on ne cherche plus à faire de l'argent à faire des profits à enrichir les actionnaires à enrichir encore des milliardaires en produisant l'énergie c'est non seulement une

question de préservation à de notre niveau de vie mais là c'est une question vitale pour l'avenir de la planète il faut absolument exproprier les intérêts capitalistes de toute cette filière énergétique et qu'on en fasse qu on le gère effectivement collectivement comme un secteur un service public un service public qui a d'abord et avant tout pour qu'occupation de répondre aux besoins vitaux de la population et de préserver la planète et ça ça nécessite qu'on en finisse avec ses intérêts privés qui ne voient que le qu'ils voient pas plus loin que le bout de leur portefeuille moi ce qui m'inquiète c'est quand j'entends dire que on va faire confiance à total ou

qu'on va faire confiance à angie ou qu'on va faire confiance à arcelormittal pour prendre enfin les mesures qui s'imposent pour faire la conversion écologique ça m'inquiète parce qu'en réalité leur première préoccupation c'est de produire leurs profits et on a vu que total a pendant 50 ans avait très bien les ravages des gaz à effet de serre sur le climat ils le savent et ils ont caché et on va faire confiance aux mêmes demain pour ne pas polluer et pour nous sauver est sûre sur l'assemblée citoyenne pour le climat est-ce que vous avez pris connaissance des propositions qui ont été faites c est ce que voulait reconduire et ça parle de tous les secteurs du bâtiment du transport pour l'efficacité énergétique sur la sobriété

est ce que c'est des choses que vous voulez mettre en place quand on sait que le président emmanuel macron 1 a suivi l'ambition que prenaient les propositions et est-ce que vous c'est quelque chose que vous souhaiteriez perpétuer une assemblée citoyenne démocratique continuelle moi c'est quand même bien vu que emmanuel macron c'était renier sur cette question là parce que le contrat de départ c'était que cette convention citoyenne allait effectivement déboucher sur un certain nombre de mesures que le gouvernement était censé reprendre tel quel sans les retouches et sans filtre et bien la réalité c'est que ils les ont édulcoré toutes ces propositions ils en ont même

complètement écartée et moi ce que ce qui me frappe c'est que justement toutes celles qui empiétait un tant soit peu sur les projets des constructeurs automobiles par exemple ou sur les perspectives des compagnies aériennes eh bien ils ont été retoqués parce que voilà on est toujours confronté un pouvoir qui finalement se couche devant les intérêts des industriels des capitalistes ne faut jamais trop gêner nos entreprises distille un parce que oui voilà il ya la concurrence internationale puis à la compétitivité à préserver on peut pas se permettre d'attaché des boulets aux pieds de nos

entreprises on ne peut pas leur imposer des objectifs en termes écologiques la chine ou que d'autres pays européens ne se fixerait pas donc c'est impossible vous voyez on a toujours toujours cette fin de non-recevoir à parce que là il faut forcément être compétitif voilà mais encore une fois avec cette logique là un temps qui ont ce prosterneras devant ces lois capitalistes et bien en se on se condamne à l'impuissance après sur l'idée de dire que c'est à la population de décider de fixer des objectifs de choisir bien sûr je suis d'accord mais ça c'est pas la réalité qui se passe justement aujourd'hui aujourd'hui tout

ça c'est du cinéma on veut nous faire croire on affronte donne la parole on veut nous faire croire effectivement qu'on a voix au chapitre et exactement comme cette convention citoyenne l'a montré eh bien le pouvoir passe derrière et recadre recadre les choses les recadre de telle façon que ce soit acceptable acceptable pour les grands groupes capitalistes donc voilà la réalité aujourd'hui ok il maintenant parlons de production d'énergie et du mix énergétique donc le d'énergie c'est pas que l'électricité en france il ya du pétrole du gaz comment vous comptez décarbonés ce mix énergétique en france quelles filières vous souhaiteriez arrêté ou

plutôt favorisés là dessus je ne vais pas moi prendre position sur telle ou telle technologie telle ou telle source d'énergie parce que je crois que le préalable c'est que toutes ces filières que ce soit la filière carbonées et que ce soit la filière nucléaire eh bien elles doivent d'abord être sortie du capitalisme sortie de ces grands groupes edf edf pa pou être public t'empêche qui fonctionne comme une entreprise privée en visant les profits en visant la rentabilité et il fait cette course aux économies à tout va et on connaît chez edf exactement la même situation dans n'importe quelle entreprise privée assez l'appel par exemple à des entreprises

sous-traitantes au moins dix ans c'est ni cascades donc d'entreprises qui vont essayer de comprimer les prix avec tous les dangers que l'on connaît donc moi je pense que le préalable c'est sa c2 d'exproprier tous les intérêts privés capitaliste de ces filières est ensuite effectivement on présente à la population allait les problèmes qui se posent mais avec la connaissance de d'absolument tous les aspects parce que moi que je vois c'est que toutes les sources d'énergie en leur avantage et ont leurs inconvénients tout absolument tout aujourd'hui j'entends que le nucléaire est de retour en grâce parce que il n'émet pas de gaz à effet de serre bon il ya quand même quelques petits problèmes qui se posent avec le

nucléaire ah il ya quand même des sacrés inconvénient il ya quand même des sacrés danger menés sacré risque qu'est ce qu'on fait aujourd'hui des déchets radioactifs pourquoi cette gabegie là avec le p r de flamanville on peut pas dire non plus qui contrôle complètement les choses n'est ce pas donc si vous voulez moi je pense que tous ces problèmes eh bien ils doivent être présentés à la population qui doit pouvoir choisir en toute connaissance de cause voilà et ça sent encore une fois que cette décision soit polluée par des intérêts des actionnaires par des calculs commerciaux donc pour moi la question c'est pas tellement la source de l'énergie c'est le préalable on doit exproprier les capitalistes on doit

faire travailler collectivement décider collectivement tous ces trusts la leur permettre de se coordonner arrêter avec cette concurrence cette concurrence qui finalement est contraire à nos intérêts moi je suis effaré de voir que il y à une quarantaine de distributeurs d'électricité qu'est ce qu'ils apportent de plus quel est l'apport pour nous pour la population leur seul talent à tous ces groupes c'est des talents de spéculateurs et vendeurs bon voilà pour moi le problème central il est là donc je pose pas le problème de la même façon je pense que là dessus les experts d'ailleurs discute ne sont pas d'accord sur qu'est ce qu'il faudrait faire dans 20 ans dont 30 ans

dans dans 40 ans je pense aussi d'ailleurs que les progrès j'ose espérer vont continuer d'avancer et permettront aussi de rebattre certain nombre de cartes mais on peut discuter des jours et des jours pour qu'est-ce qui serait désirable pour dans 20 ans mais si on laisse les décisions finalement être pris dans des conseils d'administration chez total chez angie chez et bien en réalité on parle pour ne rien dire et du goût pour ce que voulait dire qu'effectivement le sur la production d'énergie c'est extrêmement compliqué que voilà nous il n'y a pas d'énergie parfaite donc c'est plus nos citoyens vous même ou plus des experts qui ne font

je pense que les citoyens sont tout à fait capables de faire le choix entre différentes expertises pour moi les deux vont de pair c'est à dire que si vous comprenez là par exemple total pendant 50 ans à cacher ce qu'il savait il savait que effectivement ces émissions à gaz à effet de serre allait nous conduire à l'impasse et à la catastrophe climatique et le savent et ils à cacher pourquoi l'at-il cacher et la cacher parce qu'ils avaient peur de la pression de la population il avait peur des réactions ils avaient peur justement la conscience et les intérêts vitaux de la population le gène dans son business donc moi je crois que justement ce qui vraiment peuvent prendre des décisions correspondent aux intérêts de toute la

population qui correspondent à l'avenir de la planète et donc de l'humanité je crois que c'est la population elle-même en effet les travailleurs aussi les travailleurs c'est dans toutes ces entreprises là y'a des lanceurs d'alert il y à des salariés qui qui qui voit que la plaie les actionnaires les dirigeants veulent cacher des choses ne veulent pas tout dire sur ce que ça coûte à la population ils ne veulent pas tout dire sur le problème de la pollution donc moi je pense effectivement que la possibilité des travailleurs dans les entreprises de contrôler et de pouvoir rendre publics tous ceux dont ils sont témoins est aussi quelque chose de vital et indispensable et c'est comme cela que l'on doit fonctionner à mon avis donc très rapidement vous en tant que

citoyenne par exemple parce qu'on est tous contre le développement du nucléaire à titre personnel non mais moi à titre personnel je suis pour qu'on arrête de polluer de toutes les façons possibles voilà mais voyez vous me posez une question à titre personnel est-ce que je suis favorable mais de toute façon j'ai pas mon mot à dire et c'est ça moi qui me qui me révolte en réalité on peut passer des jours et des nuits à faire comme si on dirigeait la société mais on n'a pas ce pouvoir et je veux pas faire comme si je veux pas faire comme si ma voix elles pouvaient être entendus un mois encore une fois même l'heure le rapport même leur ce qu'ils nous disent aujourd'hui sur le nucléaire bah moi je leur fais pas confiance sur quelle base je vais fonder mon mon point

de vue je pense qu'on ne peut pas leur faire confiance vous parlez du rapporté locke qui vient de sortir oui le rapport rte les projets qu'ils nous font goûter un là la grande filière nucléaire française 1 on devait le produire le p r de flamanville pour combien pour 3,4 milliards vous savez qu'aujourd'hui on est à 20 milliards et nous coûte 20 milliards et encore il n'est pas en fonction alors voilà l'indépendance du pays le grand plus de la france la filière mais c'est un fiasco aujourd'hui on a avancé dans leur traitement des déchets radioactifs qu'est ce qu'on fait on est en train de de les enterrer sous terre mais mais ça va durer combien de temps tout ça donc on a des gros problèmes quand même des gros problèmes

donc moi je ne peux pas dire je préfère ça plutôt que cela ce que je vois c'est que en fait il ya de l'opacité et y aura de l'opacité et on sera incapable de prendre nos décisions de façon consciente est vraiment réfléchi tant que tout ça ça sera tenu par des groupes qui de toute façon résonne autant avec leur portefeuille qu'en fonction de ce qui est bon pour la planète et pour la population voilà donc je moi je ne veux pas me positionner comme ça donc on a une question sur le sur l'implantation d'éoliennes de panneaux solaires j'imagine que ça va être pareil vous allez nous dire que qu'à titre personnel votre avis

n'est pas pour l'instant mais tout le monde préfèrerait de des énergies renouvelables a bien sûr enfin je veux dire c'est ici bien sûr c'est les énergies les moins impactante mais qui peut être contre un qui peut être contre du bassin oui bon alors mais il ya aussi des inconvénients il faut le reconnaître et les inconvénients si ça empêche effectivement si on peut plus habiter une zone où il y à des désagréments tels que il faut un no man's land de deux ou trois ou quatre kilomètres ça pose quand même un certain nombre de problèmes il faut aussi le reconnaître un encore une fois mais moi je je je justement vous voyez de voir

toutes ces débats y compris comment il passionne une partie de la jeunesse moi ça me conforte ça me conforte dans mon idée que oui oui on pourrait tout un chacun pourrait donner son avis et démocratiquement ou pourrait décider tout ça sauf que ça se passe pas comme ça pour que ça se passe comme ça il faut d'abord que tout cela soit soumis au contrôle effectivement de la population et moi je vois pas d'autre façon de faire que d'exproprier et que ça devienne effectivement des moyens de production collectif d'accord bah du coup je crois que pour le thème de la production d'énergie c'est très clair si on le souhaite on peut passer sur le deuxième thème qu'il a concerné l'industrie dommage cela se présenter à la question nos importations

s'ajoute à nos émissions nationales on parle souvent de production en chine en europe ou ailleurs dans le monde est-ce que vous souhaitez encourager la relocalisation et comment alors là effectivement moi je suis je fais complètement je suis je suis consterné par par tous ces discours là il faut relocaliser il faut planifier il faut réindustrialiser mais tous ces politiciens là qui me rend disent ce genre de proposition il dirige quoi il dirige or celle orbital il dirige peugeot il dirige renault il dirige d'assaut il

dirige auchan carrefour est ce que vraiment les manettes sont entre leurs mains alors ils nous expliquent qu'ils vont planifier ci qui vont planifier sa mais en ce moment c'est les actionnaires qui planifie ce qu'ils vont produire comme marchandises acquises pourront vendre pour l'instant voilà c'est framatome qui planifie les hockeyeurs qui va vendre dans le monde mais mais mais en fonction du marché vous voyez donc non non non en réalité tout ça c'est pareil c'est une escroquerie parler de réindustrialisation de relocalisation quand on n'a pas prise sur les multinationales on peut pas dire non plus que l'état est impuissant et n'a aucun pouvoir il ya

vous l'avez dit des quotas d'émissions qui sont accordés aux entreprises et qui baissent d'année en année on peut changer ça et être plus ambitieux sur 20 sur ses quotas d'émission on peut faire plus de taxes sur la pollution c'est pas des choses qui sont inenvisageables dans notre système politique actuel eh bien c'est ce n'est envisageable que si les les trusts l'acceptent en fait parce que pourquoi il y a encore des droits à polluer pourquoi il y a encore des quotas de gratuit pourquoi il y en a encore c'est à dire que l'état lui même contredit sa volonté va à l'encontre de ses objectifs pourquoi parce qu'il ya

une pression oui bien sûr on ira dans ce sens là mais au rythme décidée par les industriels eux mêmes on ira dans ce sens là parce que ces industriels auront trouvé le moyen de faire du profit autrement et comme cela on perd des années et des années dans le fameux article du journal le monde il y avait un cimentier qui a expliqué que ses droits à polluer avec les pertes dix ans dix ans de lutte donc un contre les émissions de gaz à effet de serre et que par ailleurs il avait assuré 3 milliards de profits extraordinaires ou cimentier ça c'est un cimentier qui le disaient spa nathalie arthaud la révolutionnaire vous voyez et bien voilà donc le lait le gouvernement son pouvoir il a une marge

de manoeuvre certes mais c'est celle que en fait les groupes capitalistes lui accorde et moi ce qui me frappe c'est que d'accord on va mettre des contraintes aux trusts mais ces contraintes la les trusts qui nous font payer la facture et nous renvoie la facture alors il faut que l'état les aide il faut qu'ils les soutiennent et ça c'est des milliards et des milliards et puis c'est des augmentations de prix que nous payons donc au final un toute cette reconversion qui est négocié avec avec les plus grands pollueurs et bien en fait on la paye on la paye alors allé d'une lenteur inouïe un d'une lenteur d'ailleurs qui est gravissime parce que le point de non retour au n'y ait quasiment 1 on ne peut pas accepter que

tout fonctionne comme ça toujours avec le couperet capitaliste les choses elles se feront que si ces messieurs sont d'accord c'est plutôt clair que l'industrie polluants vous voulez en fait ça appartiennent à l'état pour connaître là puissent intervenir dessus ça on va bien compris y'a pas renaître en ce qui concerne le secteur comme l'aérien par exemple vous envisagez le même type d'action effectivement qu'on arrête avec la désorganisation de l'économie parce que on est en train de discuter la d'économiser de l'énergie de d'économiser les ressources naturelles etc mais le marché la concurrence c'est tout sauf sauf de l'organisation ça c'est c'est un gâchis incroyable effectivement ce sont des des transports

qui n'ont pas d'autre logique que de maximiser les profits à l'échelle d'entre eux est un mais à l'échelle collective c'est aberrant c'est des camions qui se croisent alors qu'ils transportent les mêmes types de marchandises de céder à des échanges aux quatre coins de la planète qui n'ont pas lieu d'être mais à l'échelle collective c'est un gaspillage inouïe et ça c'est le résultat du marché c'est le résultat de la concurrence donc moi je pense que en effet il faut supprimer la propriété privée capitaliste sur ces multinationales sur les grands moyens de production et il faut supprimer le marché il faut qu'ils aient de la planification ça

s'appelle de l'organisation on voit bien d'ailleurs que résonnaient seulement à l'échelle de la france quand on raisonne sur cette question là si c'est ridicule c'est ridicule on n'a qu'une seule atmosphère un seul et même océan enfin bon et le problème c'est pas seulement que la france arrête de polluer c'est pas seulement c'est un problème d'organisation de l'économie à l'échelle planétaire en fait il faut l'organiser et comment peut-on organiser avec le marché c'est les lois magique du marché de l'offre et de la demande saas est source d'un gaspillage bin oui d'ailleurs mais il ya quand même déjà un élément qu'il faut quand même bien

réalisé c'est que le capitalisme qu'il n'ait pas organisé pour répondre aux besoins vitaux de la population il n'est organisé pour pouvoir vendre donc en fait il va produire ce qui va correspondre à des à des besoins solvables on va produire ou n'importe quoi pourvu qu'on puisse en faire du fric pour moi le communisme c'est produire consciemment et a que comme cela que l'on pourra véritablement respecter à la fois les hommes et à la fois la nature et à la fois notre planète voilà donc c'est l'ensemble l'ensemble de nos sites ne nous notre système productif qu il faut revoir et c'est vrai que moi je je me retrouve absolument pas dans tous ses discours

culpabilisant ou disons que chacun doit faire un petit geste sur la planète si un problème qui pose la question de notre organisation notre ordre social à l'échelle de la planète c'est bien le problème de l'écologie et on ne pourra pas sauver la planète simplement en économisant quelques degrés pour se chauffer ou en en faisant du compost c'est pas vrai alors maintenant de l'automobile qui était responsable d'une grande partie des émissions de carbone on a vu que vous souhaiteriez mettre en place les transports en commun payée par les entreprises qu'est ce que vous pouvez nous dire de sa déjà oui il faudrait bien sûr il faudrait développer les transports en commun savez des

transports en commun confortable gratuit mis à la disposition de la population mais il ya des millions de femmes et d'hommes qui ne demandent que ça alors bien sûr ça va pas être fait de partout dans les coins les plus ruraux mais vous voyez même moi ce qui me ce qui me frappe c'est que toutes les crocs ou les grandes entreprises qui avaient des ramassages de car pour aller chercher leurs salariés parfois à 30 40 km parfois de leur entreprise tout ça c'est fini ils ont supprimé tout ça donc ils ont obligé en plus en faisant des horaires complètement délirant c'est à dire que maintenant un fouet tard il faut être arrivées à 4h30 du matin sur un parking d'une usine autant dans les

hôpitaux je pense que c'est intéressant d'avoir effectivement des salariés la nuit mais excusez moi je vois pas pourquoi on aurait il faut absolument fabriquer des voitures la nuit en plus voyez c'est ici ça impose la voiture tout ça ces horaires décalés c'est donc effectivement on pourrait réorganiser beaucoup de choses pour ne pas avoir toujours besoin de recourir à la voiture en tout cas moi je suis pas du tout celle qui qui fait la morale aujourd'hui parce que parce que en fait beaucoup de gens sont obligés de prendre la voiture donc je pense j'espère qu'il y aura des progrès de fait sur ce terrain là mais déjà avançons sur les transports les transports en commun et on peut déjà changé pas mal de choses à ce niveau là

d'accord et c'est sûrement qu'une voiture plus lourde plus évolué que les puissantes plus elles polluent donc est ce que vous envisagez tout simplement de brider le poids ou la puissance des véhicules ou pas moi je me dis que là là aussi ça fait partie du business que malgré tous les beaux discours des constructeurs n'empêche qu'ils vont toujours vers le plus gros plus lourd et ils font de la pub la tuer il essaye et c'est sur cette base là qu'ils vendent effectivement leur leur gros modèles polluants bon moi je fais sûr que c'est eux qu'il impose leur modèle et que le consommateur pour bas il est un peu pris en étant complètement conditionné donc moi je pense que là aussi effectivement

on pourrait changer ça on pourrait inverser ça et on pourrait imaginer des voitures confortables des voitures sécuriser des voitures sans que ce soit cette fuite en avant l' inverse la puissance 1 et ça c'est ça c'est bien à l'image quand même de notre société capitaliste je trouve à ok est ce que vous connaissez le peut-être le concept du rétrofit qui consiste en fait à changer de moteur juste d'une voiture au lieu de changer la voiture complètement donc ça la vertu de ne pas créer une nouvelle voiture mais discret un nouveau moteur et donc des emplois plus localisées c'est un peu mieux que travail à la chaîne donc qu'est-ce que vous comptez se rassurer ce genre d'intervention si vous êtes élue présidente ou pas non

moi je ne vais rien subventionné du tout j'ai plus rien si vous mentionnez du tout je veux justement tous ces moyens là de lutter contre contre la pollution et contre le gaspillage et bien il soit entre nos mains et qu'ils ne soient pas dévolue à une nouvelle génération de capitalistes qui vont faire leur beurre là dessus voilà parce que si c'est ça ça sera forcément pervertit tout tout c'est toutes ces incitations toutes ces aides ces subventions là qui sont qui sont versés au nom de l'écologie un même jeu je trouve ça complètement stupéfiant parce que en fait l'état il n'a plus cet argent là pour agir et pour mettre à la disposition de la population de quoi se

déplacer autrement se nourrir autrement etc etc donc moi je suis absolument opposé à ça maintenant peut-être on va basculer sur le thème du bastion quel serait votre politique concernant la le bâtiment la rénovation de des logements et deux études tertiaires en moi depuis depuis toujours parce que d'abord il ya un problème de logement accessible un salaire d'ouvrier aujourd'hui il y à des millions de familles qui sont mal logés qui trouvent pas de logement décent à cause de leur précarité des bas salaires donc le problème pour moi depuis déjà des années

c'est de faire en sorte qu'il y ait des logements décents accessible pour un salaire d'ouvrier et je pense que là encore l'état devrait agir ils pourraient faire en sorte justement que ces logements soient construits ou alors que c'est largement soit réhabilité avec la puissance qu'il a il pourrait créer sa propre filière dans le bâtiment pour que l'on puisse construire et réhabiliter à prix coûtant sans en passer par des bétonneurs comme bouygues eiffage ou autres qui prendront au passage leur dit mais qui feront payer trois ou quatre fois le prix réel de la construction donc moi je pense qu'il ya l'état a aurait la capacité effectivement de faire de faire en sorte

qu'ils aient un million de logements supplémentaires accessibles pour un salarié et puis un logement donc qu'ils soient respectueux de l'environnement on a les moyens on a les connaissances donc il faut que ça se fasse par une grande branche un de bâtiment et travaux publics étatique effectivement de façon à ce que ça soit pas encore la possibilité pour bouygues au train de se faire des milliards et des milliards et sur le parc de bâtiments existants comme en langage des rénovations et comme on encourage ces rénovations mais encore une fois l'ue principal

obstacle c'est absolument pas une mauvaise volonté de la part des femmes et d'hommes qui habitent des logements qu'il faudrait rénover ses problèmes de moyens donc il faut absolument que les richesses qui existe dans cette société servent servent à ce qui est vital ce qui est indispensable et tout le monde tout le monde souhaiterait des logements mieux isolés qu'on puisse davantage chauffé où il y aurait plus de confort mais effectivement sinon des moyens d idées d à des solutions pour que chacun soit logé dans des dans des logements les plus économes impossible mais elle existe bon et bien mettons le la disposition de la population voilà et ça c'est pas possible dans le cadre de ce système de ce marché

où il faut dépenser des centaines de milliers d'euros pour isoler un vieil immeuble des centaines de milliers d'euros les ventes y qui ont du mal déjà à payer leurs crédits à la banque est ce que vous pensez qu'ils peuvent faire moi c'est ça qui me révolte c'est que les solutions fait on les a des idées c'est pas ça qui manque ce qui manque c'est les moyens et les moyens financiers les moyens de la puissance financière économique est elle est à aujourd'hui monopolisé par une classe capitaliste qui s'en sert pour ses intérêts à elle c'est cela qu'il faut changer essai ainsi que l'on reprendra vraiment la maîtrise de nos vies et notre avenir d'accord c'est très clair peut-être une question un peu pour conclure cet

entretien selon vous quels axes cela va vraiment à privilégier dans votre politique pour répondre au défi climatique on serait plutôt un axe autour de la sobriété énergétique un axe autour de l'efficacité énergétique ou un axe autour de la technologie qui pourrait du coup par ses innovations en dessous des normes on axe ni aucun de ces trois là mon accès l'expropriation de la bourgeoisie mon axe c'est la fin de la propriété privée capitaliste sur ses moyens de production c'est là la suppression de ce marché la suppression de cette concurrence qui est tellement source de de gaspillage de désorganisation voilà mon axe c'est

celui ci et c'est un préalable un préalable pour pouvoir justement décidé consciemment organisé consciemment notre système productif c'est un préalable pour être en mesure ensuite de choisir l'énergie qui a le moins d'inconvénients finalement pour choisir en fonction de nos besoins et je pense que c'est par là la seule façon d'être responsable c'est ça c'est de commencer par en finir avec cette course folle au profit et cette fuite en avant capitaliste voilà c'est en fait un perfect communiste communiste révolutionnaire nous tenons à remercier infiniment nathalie arthaud pour avoir accepté notre invitation et nous avons fait part

de son programme n'hésitez pas à réagir aux commentaires merci de votre écoute il ya bientôt