MACRON ET LES MAIRES : « JE T’AIME, MOI NON PLUS »

le congrès des maires de france qui a donc pris fin hier clôturée par un discours d' emmanuel macron discours de plus d'une heure alors qu'a dit le chef de l'état comment ont réagi les maires ou à ça avec sa bien des chefs il se peut qu'il y ait eu des malentendus au début une dose d'humour des mots d'hommage de remerciement hier emmanuel macron s'est lancé dans une opération séduction face au maire avec qui tout elle est si mal commencé vous avez pour toutes celles et ceux qui m'ont croisé à travers le grand débat et beaucoup d'autres j'espère pu découvrir que j'aime et malgré tout beaucoup de ski et votre action il ne fait d'ailleurs pas le seul président de la vème république à ne pas avoir été maire j'ai compris qu'on en aurait beaucoup le général de gaulle ces derniers temps se peut qu'ils aient eux mêmes défauts mais après les bons mots le ton change le président revient sur les désaccords du début et il est surtout j'ai modestement tâcher de faire ce que j'avais dit la suppression de la taxe d'habitation a été compensée conformément aux engagements à l'euro près il n'y a pas de loi y était ou alors ce sont des mots si on ne dit pas ce qu'on va faire et qu'on ne sait pas que c'est ce qu'on a dit un recadrage en bonne et due forme est toujours bien vécue par les maires ça plutôt commencer manière grande yal dont je les trouvais assez rude vis-à-vis des mères que nous sommes un peu donneur de leçons voire même plus beaucoup chacun reste sur ses positions nous on pense que on était des poussées un peu de nos prérogatives le président pense qu'il vous en lui tous les maires se plaignent et sur le terrain tous les jours quand on me l a jeune a compté nous prend à l'envers et on se rend compte que finalement il a le dernier mot et que l'opération séduction n'a pas pris jusqu'au bout la relation d' emmanuel macron aux élus locaux restera compliquée qui a donc conclu patrick roger il a réussi l'exercice le chan de l'intérieur moi j'ai trouvé oui pour résumer ça son discours s'est assaini promesses ni un ni annonce ni confession ni concession mais il a hélas bon j'ai l'impression qu'il a été un peu agacé un peu piqué au vif par les discours qui avait précédé un tout petit pas parsemé andré les envahir d'andré laignel qui était présenté comme une résolution qui était plus un réquisitoire est bon et il n'a rien lâché sur le fond en revanche sur la forme il a été assez caustique assez pugnace et le disco finalement est pas si mal passé que ça vaut volet des réactions que vous avez recueillis sont d'abord à la à la fin il ya eu pendant son discours un sifflet un sifflet assez isolé en revanche les applaudissements assez nourri à la fin donc oui je pense que l'exercice était réussi ce serait aussi pour vos si oui sur la forme c'est s était réussie c'est clair c'est à un discours de campagne de défense de son bilan après du point de vue des moeurs c'était assez partagés on a fait un micro trottoir à la gazette des communes et il ya une partie des maires qui lui reconnaissent à sa conception de la déconcentration et d'avoir remis du pouvoir au préfet une proximité avec le couple maire préfet et et des moyens sur le terrain et puis d'autres qui critiquent son refus la décentralisation la suppression de la taxe d'habitation et un certain nombre de tensions qui ont émaillé le quinquennat et qui restent difficilement digérable pour un certain nombre d'élus mais c'est vraiment partagé et puis ça va dépendre aussi du type d'élu et de sa situation parce que les les communes sont très différentes et il ya des élus qui vont être beaucoup plus politique et des mères beaucoup plus politique que d'autres dans la réaction mais c'est justement on va voir ce qu'en pensent les maires ruraux de ce discours on est avec michel fournier bonjour merci beaucoup d'être avec nous ce matin michel fournier vous êtes le maire de voivres c'est dans les voyez-vous présidé l'association des maires ruraux de france qu'est-ce que vous avez pensez vous de ce discours de manuel mâcon ya ce discours ne m'étonne pas c'est le discours de quelqu'un qui défend son le pilon qui on peut parler bidon maintenant et donc ils présentent les choses qui ont été faites alors il ya plusieurs plein sous lesquels je vais revenir là la suppression de la taxe d'habitation effectivement aucun maire détient sabmiller a fait ça c'est clair par rapport à la déconnexion que ça peut avoir par rapport aux citoyens et souvent que la compensation de haut au fil des ans ne se fait plus mais il l'avait annoncé au départ donc dans ce gotha il a raison j'ai annoncé que je ne fais moi je peux vous dire quand même une chose par rapport à tout ce que j'entends par rapport aux 6 à l'habitude de travailler ça fait 30 ans hummer donc des présidents de la république j'en ai vu quelques heures et je peux vous dire une chose quand même c'est que c'est le premier président qui a eu soin par rapport à ce que nous représentons c'est à dire les territoires ruraux qui a eu soin de nous inviter tout au début de son mandat et rouquin auparavant de l'avc de cette façon là que ça soit le président hollande où le président sarkozy alors c'est bien gentil de dire il n'aime pas les territoires etc ça n'empêche que il a pris la température des territoires tout au départ de son mandat il y avait il à faire du gilet jaune cette affaire 18 les journaux n'avaient prévenu le premier ministre edouard philippe que ça allait très mal se passer parce que vichy leur lit déjà chez nous dans les territoires ruraux ont les moyens pas sur paris eh bien on nous a pas écoutés mais on a su aussi dire écoutez la république est un peu en danger souvenons nous il ya deux ans les manifestations plus personne ne contrôle et qui que ce soit ce sont la proposition de l'association du mal ou en france avec les cahiers de doléances et propositions qui ont permis le grand débat et ça il en est reconnaissant donc nous ne pouvons que dire et bien il y a eu une approche quand même qui est quand même celle des territoires même si bien entendu nous avons beaucoup de revendications nous aussi à faire pour être reconnu en tant qu'auteur et vous allez nous dire lesquels rester avec nous juste quelques instants à michel fournier si vous voulez bien on va faire réagir patrick roger mainguy la réaction de michel fournier montre bien le décalage qu'il ya entre les le tissu des mers et notamment des maires ruraux qui souvent ne sont pas affiliés à tel ou tel parti politique et les instances dirigeantes de la nfl les déclarations les prises de position qu'a pu prendre la mmf tout au long de ce quinquennat moi je pense qu'il ya un réel un réel décalage deuxièmement en ce qui concerne les maires ruraux vous aurez noté que emmanuel macron a rendu un hommage appuyé notamment à vanik berberian qui a joué un rôle considérable vous avez a joué un rôle considérable pendant cette crise d'aidé gilet jaune vanik berberian précédent ca sion voilà et puis par et puis par ailleurs c'est également sous ce quinquennat est à l'initiative de l'association des maires ruraux que a été mise en oeuvre l'agenda rural qui répond à toute une série de demandes justement de des maires ruraux le discours de michel fournier montrent que la stratégie d' emmanuel macron et du gouvernement ça a été souvent de contourner la mf par les autres associations d'élus sur des politiques sectorielles la gendarmerie on peut penser aux contrats de roland cette transition écologique avec les intercommunalités on peut penser avec villes de france à l' agence nationale des territoires enfin à chaque fois avec chacune des associations d'élus un peu plus sectorielle du bloc local le gouvernement a négociées en particulier aussi jacqueline gourault la ministe des collectivités et à contourner l'association des maires de france qui est dans une culture d'opposition depuis le début du quinquennat et qui va le rester vu l'élection et s'en défend même si elle est un contre-pouvoir à l'association des maires de france elle sans déformer lundi un discours très offensif on l'a vu avec la motion et le discours d'andré laignel qui était très offensif contre le le président de la république à la limite de la mauvaise foi même sur ce qu'ils aiment venir patrick roger et romain gaspard vous avez entendu hier on imagine les demandes évidemment des maires de france est ce que vous sentez vraiment décalage entre ce qu'il s'est dit porte de versailles et vous demande à vous non mais c'est très simple on vient d'évoquer la jeune hazel on aurait pu aussi évoqué la nomination de secrétariat d'état à la ruralité c'est la première fois donc les maires ruraux ont une forme de reconnaissance par rapport à cela mais il est vrai qu'il ya une différence essentielle c'est qu'il ya une association qui est généraliste cela m s et cette association malheureusement elle fait je trouve un peu trop de politique parce que pour dire il faut qu'il y ait un représentant de droit tant que représentant de gauche pour sur les équilibres matin nous c'est pas notre sujet nous on dit il nous faut être quelles que soient les sensibilités politiques uniquement au service de nos territoires de notre ruralité qui en a besoin qu'ils étaient trop souvent pour oublier et donc c'est sans doute là j'ai justement mais celle fournie puisque hier vous parlez de ses clients' doléances ils ont été évoqués par emmanuel macron hier en disant que ça s'est toujours pas toujours bien terminé dans l'histoire de france d'ailleurs quels sont aujourd'hui les attentes des maires ruraux qu'est ce qui n'a pas été satisfait qu'est ce que vous demandez encore au chef de l'état vous une chose très simple ne descend pas malheureusement la structure généraliste qui s'appelle la haie mais pourquoi parce que il y a émis ne met une discrimination forte entre les territoires ruraux et les territoires urbains au niveau de la dotation la dotation forfaitaire et représente elle c'est très clair ça c'est très simple c'est à dire qu'un habitant de rue rallier en ruralité c'est à dire que moi personnellement je représente un euro contre un habitant de urbain représente 2 euros 1 pour 2 ça c'est inacceptable et ça fait 30 ans que ça dure et personne n'a défendu cette histoire là et aujourd'hui on est nous encore dans ce type de revendications une chose également très important et on y arrivera c'est la 2 décrit de la notion d' espaces on ne compte que parmi eux ont dit combien vous peser combien d'habitants on nous dit pas combien d'hectares combien de surface à gérer et nous les aménités rural que nous représentons et bien nous voulons les mettre en avant que nous voulons qu'elles soient récompensés jallet récompensé c'est peut-être pas le mot mais qu'on puisse démontrer que ses amis ni té elles ont aussi droit à être reconnu en tant que tel donc la notion d' espace qui a été promise par le président macro pour l'instant n'est pas tenue donc ça nous allons remettre le couvert et puis également sur tout ce qui est discrimination au point de vue dotation ça et c'est des choses qui ne sont plus acceptables quel que soit le résultat de l'élection présidentielle merci beaucoup merci michel fournier d'avoir été avec nous ce matin pour porter pour nous dire ce qu'on pensait les mets ruraux de ce discours du chef de l'état merci beaucoup et puisque michel fournier parler de la question des dotations des finances est évident l'un des points durs de ce congrès l'une des principales attentes des maires de france emmanuel macron a répondu hier disant qu'il n'avait fait que tenir ses promesses et ne se privant pas au passage de tacler andré laignel on écoute si on voulait faire le bilan il suffirait d'écouter andré laignel vous avez avec l'esprit de mesure la justesse et au fond le sens du détail qui vous caractérise parfaitement décrit tout ce que le gouvernement a fait ces dernières années et je tiens à vous en remercier merci cher andré laignel d'avoir au fond expliqué que j'ai modestement tâcher de faire ce que j'avais dit j'avais dit en effet prenons l'engagement devant vous je m'en souviens elle était alors candidat il n'y aura pas de grande réforme institutionnelle parce que vous êtes épuisé cela alors il n'y en a pas eu il n'y en a pas eu comme je m'y étais engagé à l'exception des changements portés par les élus eux mêmes avec un sens imedi justement de la co-construction par le terrain comme la création de la collectivité européenne d'alsace et je remercie la ministre bourreau d'ailleurs pour son engagement sur ce sujet avec tous les élus alsaciens ici présents qui l'emporté voilà on l'a compris la chef de l'état il ya un problème andré laignel parce qu'on le chef de l'état l'état qui les a produits c'est pas un problème andré laignel c'est que à la mf andré laignel à ses partisans et on l'a vu c'est une des raisons qui a réussi à faire élire lisnard et tient la gauche au sein des mers et en même temps dans la majorité présidentielle chez les mères constructif puis chez une partie des mères il ya de grandes critiques contre andré laignel sur son côté très politique en fait il fait un discours qui est très politique et qui n'est pas forcément représentatif de l'avis de tous les maires mais on l'a enterré de nombreuses fois et il est toujours là et réussi il tient un certain nombre de bugs le poste il va rester encore on va revenir sur le nom des finances ce qui frappe chez andré laignel c'est son insu merci bilité depuis 70 depuis 1977 qu'il est maire d'issoudun je me suis je trouve ça un petit peu dommage que le parti socialiste qui a eu un certain nombre et qui revendique d'avoir une nouvelle vague d'élus aux dernières élections municipales et laisse porter sa voix par quelqu'un qui n'est même plus un éléphant mais un dinosaure dans le monde des élus locaux et ensuite sa force c'est de profiter de la faiblesse des des présidents qui lui ont laissé la place mais il faut reconnaître une chose françois baroin lui a laissé le champ libre parce que ils avaient d'autres d'autres préoccupations d'autres centres d'intérêt et et laignel sa force c'est de savoir occuper la place qu'on lui laisse on va revenir sur david lisnard france à voir mais sur le fond ce jeudi le chef de l'état parce que c'est vrai que c'était beaucoup un discours de calinothérapie envers les mères mais alors pas du tout sur cette question des finances où là il a dit mais moi je n'ai fait que faire ce que je vous avais annoncé quand je suis venue devant vous pendant ma campagne présidentielle la suppression de la taxe d'habitation je l'avais dit sur les dotations j'ai fait ce que j'avais dit est-ce qu'il a raison finalement le chef de l'état il a raison il en a même fait un peu plus après avec les gilet jaune et et un certain nombre d'événements et la crise sanitaire mais le le chef de l'état et c'est l'une des critiques de l'association des maires de france c'est qu'il n'a pas cette culture d'élu local il n'a pas cette culture de décentralisation et de deux changements culturels comme le réclame l'association des maires de france et là dessus on peut prendre la liste d'andré laignel et david lisnard mais fait la liste de philippe laurent enfin philippe laurent le même discours sur cette question là c'est c'est une conception culturelle de l'état de des consos vers la déconcentration qui n'est pas celle que partagent association des maires de france qui eux réclament davantage de décentralisation et on est sur un vrai clivage de conception de l'état et des pouvoirs publics et fiscalité parce qu'il a été plus précis que ça quand même je crois que tout le monde est conscient aujourd'hui que une réforme de la fiscalité locale et des finances locales est indispensable et le sujet se posera inévitablement après l'élection présidentielle et les élections législatives mais là où la mmf revendique l'autonomie fiscale et financière alors les l'autonomie financière et des déjà reconnu par la constitution et la loi organique de l'autonomie fiscale non à dire aujourd'hui les l'autonomie fiscale n'est pas respectée netonomy fiscal ne figure pas dans la constitution et le chef de l'état était encore plus précis que ça il a mis en garde contre l'autonomie fiscale l'autonomie fiscale c'est aussi le risque de creuser les inégalités entre les territoires parce qu'il y aura des territoires qui pourront facilement prélevé d'impôts qui lève qui rompt pas ce qu'ils auront une une assiette fiscale large et d'autres territoires et je pense notamment aux territoires ruraux d'en parler michel fournier tout à l'heure qui auront beaucoup plus de difficultés l'autonomie fiscale c'est ce risque de creusement des inégalités et il a rappelé également l'exemple l'exemple allemand beaucoup plus décentralisée que nous le sommes mais pour autant ce il n'y a pas de ton ami fiscale en allemagne c'est une fiscalité nationale des fractions enfin il est pratiquement pardon de de fiscalité nationale qui sont affectés aux collectivités avec un vote pluriannuel du bundesrat c'est à dire la chambre spécialisée des territoires pour attribuer ces cette fiscalité ces essais dotation est sûre ça il a encore une fois était beaucoup plus précis en disant oui qu'il y était favorable à une fiscalité affectés aux territoires infléchi fléché fléchi vers l'est vers les territoires avec un principe de pluri annualité et de et d'équité entre les ferries et quelque chose patrick roger qui suivait ses sujets depuis des années qu'on entend depuis des années salut fiscalité fléchés vers les territoires c'est une fille non spécifique pour les collectivités pourtant ça va toujours pas le choix oui mais je crois que le débat se posera inévitablement après l'élection présidentielle on va parler de la décentralisation scellier c'est que l'un des blocages c'est aussi pour ça que la mf défend l'autonomie fiscale c'est qu'à chaque fois qu'il ya eu des disparitions d'impôts locaux il ya il ya eu une parole non tenue tous gouvernements confondus aux maires et aux collectivités des compensations qui petit à petit ont été rognés en diminuer et donc les élus on peut parler aussi des dotations ont perdu un certain nombre de deux moyens financiers et donc ont du mal à faire confiance à l'état et en particulier à bercy ce qui fait que face à ça ils sont sur une défense de la fiscalité locale du pouvoir d'auto qui n'est pas forcément la bonne réponse parce que ça va créer comme c'est très inégalitaire ce que disait patrick roger sacré des systèmes de péréquation illisible qu' on n'a pas réformé en plus depuis des années et à remettre à plat ça va faire des gagnants et des perdants et personne ne veut être perdant donc le système est obligé d'être bien plein et on va parler de la décentralisation puisque effectivement c'est dans la suite logique de ce que vous nous dites ça fait partie des demandes là aussi des mers plus de décentralisation écoute elle je suis pas sûr que tous les maires bien au contraire qu'une majorité des mères avec la mise en service du nouveau président de l'association des maires de france david lisnard lui il dénonce une centralisation des décisions le premier constat que nous faisons est celui de l'extrême centralisation des décisions y compris parfois au détriment de l'état déconcentré lui même combien de préfet je me suis laissé dire parfois même deux ministres ont découvert les décisions en même temps que nous ça fait pas partie pour vous des demandes de tous les maires pas très loin de là loin de là je pas sûr qu'aujourd'hui que le débat soit réellement là et que la demande soit réellement de plus de décentralisation là aussi il faut remettre les choses en place les la décentralisation comme l'a rappelé d'ailleurs emmanuel macron ce n'est pas seulement le transfert de compétences qui s'est passé notamment on le voit par exemple l'exemple le plus frappant de ça c'est la décentralisation de du rsa mais du revenu social revenu social d'activité mais en réalité les départements puisque c'est eux qui assurent la charge car en regardant les recherches ne sont que des opérateurs de l'état et non et et et n'ont aucun moyen d'autant plus que la compensation que de l'état ne cesse de diminuer d'année en d'année en année et aujourd'hui bon nombre des départements notamment les plus fragiles ont le couteau sous la gorge bon ils réclament eux mêmes à présent la re centralisation du du rsa donc la décentralisation ça peut être ça ne peut pas être seulement le transfert de compétences mais si si on dit donc décentralisation avec le pouvoir de fixer les règles de fixer les normes et d'assurer et de lever soi même de se lever ce même le financement mais là encore retombe sur le même problème la même dynamique effectivement d'inégalités entre de risque de creusement des inégalités entre les territoires est ce que c'est ça que veulent les maires j'en suis pas persuadé c'est une opposition entre deux conceptions chez les mères il ya ceux qui défendent une décentralisation et des nouveaux pouvoirs je pense au logement je pense à la transition écologique et le président a dit qu'il était favorable à dessus mais je pense aussi à la santé dans différents bords différentes thématiques et puis à ceux qui qui demande plus de présence de l'état au niveau de leur territoire et là c'est la déconcentration avec un préfet encore plus fort qu'il est aujourd'hui et surtout moins d'appels à projets moins de 2 bureaucratie c'est là c'est aussi une des critiques de david lisnard là dessus c'est c'est moins de 2,2 de paperasse à faire et beaucoup plus d'effectivité de l'état au niveau local et de proximité et critique beaucoup la fermeture des trésoreries la fermeture d'un certain nombre de pubs de services publics locaux et et qu'on leur ait donné des compétences sans les moyens et donc faire revenir l'état au niveau des territoires c'est une demande d'une partie des maires et qui pourraient s'accorder là dessus sur ce qu'a dit le président de la république est ce que ce processus là justement n'est pas en cours aujourd'hui à ce qu on a vu à travers la crise sanitaire se renforcer effectivement ce couple mer-mer préfet oui parce que la crise sanitaire a montré la nécessité de travailler en commun entre l'état les collectivités notamment des collectivités de proximité par ailleurs oui il ya eu au cours des décennies afin d'aider quinquennat précédent un affaiblissement de l'état déconcentré oui des fermetures de fermeture de trésorerie fermetures de services etc et aujourd'hui quand même ce qui est frappant c'est de ne pas intégrer dans le bilan la création de 2000 maisons france france france service qui justement comment dire inverse le mouvement qui avait été enclenchée lors des deux précédents quinquennaux rapidement quand même il nous reste une minute sur aussi l'événement de ce congrès c'est le changement à la tête de la présidence à 17 ans françois morin était président de l'association c'est david lisnard faits a pris sa place on a vu d'ailleurs françois baroin ovationné hier par les maires de france c'est un changement dans la continuité ou ça va un peu modifié la ligne de la mf plus politisés à mon avis ça va être la continuité parce qu'on voit que david lisnard s'inscrit totalement dans les pas de françois baroin et de jacques pélissard qui étaient là avant et puis andré laignel rsa son poste de premier vice président délégué et donc il va continuer dans la même ligne donc maintenant c'est une continuité là la seule différence c'est qu'à l'intérieur du du bureau il va y avoir davantage de mères constructif plus proche de la majorité qui était sur la liste de philippe laurent et il va y avoir une question d'unité entre ces deux listes qui ne pour l'instant ont du mal à travailler ensemble au final oui le nouveau je sais je sais pas dans quelle mesure ouais mais dont je ne sais pas dans quelle mesure cette campagne quand même va laisser va laisser des traces parce que quand même ça c'est un petit peu ça c'est un petit peu de murcie un petit peu tendue sur sur la fin donc on sait pas exactement aux convois ans vont être répartis les responsabilités bon le veut le souhait en tout cas sa chance et j'en suis sûr de l'ensemble des maires c'est qu' il y ait une unité préserver de la mer dans l'urbanisme on a donc tiré le bilan de ce congrès qui a eu lieu cette semaine au congrès des maires qui s'est terminée hier par les discours du chef de l'état [Musique]