Jordan Bardella sur LCI : « Si je suis attaqué, c'est parce qu'on est donné gagnant »

à Strasbourg au Parlement européen dans le cœur vibrant de l'Europe à l'heure où l'Union européenne est sous pression. Trump d'un côté, Poutine de l'autre et pour la France, vous Jordan Bardella. Bonsoir. Bonsoir monsieur Rebin. Merci d'être ici au Parlement européen de Strasbourg. Merci de nous accueillir en tant que élu. Vous êtes en tête des sondages au premier tour à la à la présidentielle. Beaucoup de sujets d'actualité où vous pourrez prendre position. Euh, d'abord ce lieu, entrons, commençons à entrer hein, cette ce lieu solennel avec tous les drapeaux. En arrivant ici, est-ce que vous vous dites "Ah, la grandeur de l'Europe ou méfiance c'est un machin supranational ?" Un peu les deux. Euh on est ici dans la maison de la démocratie européenne euh

ici où se joue le la vie et l'avenir de 450 millions de d'Européens, de plusieurs nations européennes. Et et ici euh les décisions qui sont qui sont prises dans cet hémicycle qui est devant nous à Strasbourg a des conséquences sur la vie des Français. Et moi, je ne cesse de dire à à mes compatriotes, l'Europe n'est pas quelque chose d'éloigné. ce qui se décide à Bruxelles, ce qui se décide à Strasbourg, sur l'agriculture, sur l'automobile, sur l'immigration, sur les normes des conséquences dans votre vie quotidienne. Un mot, on a tellement dit que vous étiez un frxiteur caché, qu'en réalité vous vouliez que est-ce que le frexit pour vous c'est enterré pour toujours ? D'abord, je n'ai pas pour habitude de dissimuler mes convictions. Bon, on verra. Euh j'espère en tout cas que c'est ce

qui ressortira de cette cet entretien. Euh moi je je considère que les idées que je porte que l'Europe des nations, des coopérations entre États qui a été un petit peu à la racine du projet politique européen est en train de euh s'imposer chaque jour davantage et que nous gagnons des batailles euh à la fois idéologiques, mais aussi sur le plan euh le plan politique. On en reparlera donc pas besoin de sortir et la changé de l'intérieur parce que nous avons nous français une responsabilité double à la fois à l'égard de nos concitoyens mais c'est vrai que beaucoup de peuples en Europe attendent aussi ce changement qui viendrait de la France. On pas dit le mot jamais le premier frit jamaisah. On est le premier contributeur net au budget de l'Union européenne. Vous hésitez à le dire pourquoi ?

Non non, je ne suis pas pour la sortie de de la France de l'Union européenne. Il a une partie de votre électorat qui continue de le penser. Vous savez bien ? Je ne crois pas. Je pense que d'abord je pense que nos électeurs avec les français nous font confiance et moi je veux leur dire que j'ai un principe qui paye décide. Nous avons l'une des plus grosses contributions euh au sein de l'Union européenne, la contribution de la France au budget de l'Union européenne, plus de 10 milliards cash chaque année. Et je ne cesse de rappeler que lorsqu'on est en passe de gagner la partie, on ne quitte pas la table des négociations. Donc vous voulez prendre le pouvoir de l'intérieur. On va en parler dans un instant un avec nos alliés des drapeaux he évidemment 27

drapeaux, peut-être 28. Certains parlent de l'adhésion de l'Ukraine très rapide. Certains disent même janvier 2027. J'y suis euh opposé. Pourquoi ? avec beaucoup de raisons et beaucoup de mesures parce que d'abord l'adhésion de d'un nouvel état à l'Union européenne va coûter un argent considérable he d'après le Financial Time. C'est plus de 180 milliards d'euros pour l'adhésion de l'Ukraine à l'Union européenne. Ça amènera aussi grand pays peut-être le plus grand pays plus grande surface métropolitaine pardon en terme par rapport à la France. Je crois pas que la solution de problème actuel de l'Union européenne soit dans l'élargissement. Je suis opposé à tout nouvel élargissement et puis on est à quelques mètres ici d'une mobilisation de nos d'agriculteurs français qui se

battent contre la concurrence desloyales et contre le mercour. J'étais il y a quelques heures à leur côté et faire rentrer l'Ukraine dans l'Union européenne, c'est accentuer cette concurrence déloyale et par raison et et c'est faire évidemment imploser la politique agricole commune. Donc aider l'Ukraine, oui bien sûr. Si demain l'Ukraine est dans l'Union européenne et que l'Ukraine est en guerre, nous aurons un devoir d'assistance à l'égard de l'Ukraine. Il faut que l'Ukraine pardon, si elle est attaquée une fois dans l'Union européenne, on entre en guerre pour la défendre. C'est ce que prévoient les traités de la même façon que le prévoi aujourd'hui les règles de l'OTAN. Aujourd'hui, pardon, les les baltes aussi qui sont là. Si demain les Russes pénètrent en Estonie,

est-ce que la France entre en guerre pour les pour les assister ? Ce que je peux vous dire, c'est que nous avons à l'égard des des Pays-Baltes un aujourd'hui nous assurons la sécurité aérienne de ces pays-là et si demain je suis à la tête du gouvernement et bien la France continuera d'honorer ses ses parer sur la Russie si les Russes entrent en Estonie. La Russie est une puissance nucléaire, monsieur Rochin. Donc je serai extrêmement vigilant avec les mots que j'utilise. La Russie est et je le crois aujourd'hui, une menace multidimensionnel pour les nations européennes mais c'est une puissance nucléaire et je pense que l'urgence aux portes de l'Europe, c'est de négocier la paix et d'offrir à l'Ukraine des garanties de sécurité. Jordan Mella, entrons ensemble. On peut on continue à

progresser dans le Parlement. Et voici cette première étape, cette cour extrêmement impressionnante qui qui manifeste la puissance de l'Union européenne, 450 millions d'électrices et d'électeurs. Un mot là-dessus, c'est c'est beau ou c'est moche ? Premier sentiment ? Non, c'est pas très beau. Je n'ai jamais trouvé euh que cette cour reflétait ce qu'était l'Europe parce que au fond pour moi, avant d'être un une machine ou une euh une administration, l'Europe c'est d'abord avant tout une identité, une civilisation et je pense que c'est aussi pour ça que on est regardé avec beaucoup de bienveillance de par le monde. Madame Méloni, je crois dit capitale de l'Europe, ça pourrait être Rome ou Paris. Vous êtes capable de proposer ça Paris capitale de l'Europe.

Moi je souhaite radicalement changer le fonctionnement des institutions européennes et je souhaite notamment renforcer le rôle du Conseil. Moi, je crois dans l'Europe qui a été l'Europe golienne, l'Europe des coopérations entre États. C'est donné bien plus de pouvoir au conseil, moins la commission, moins madame Funderleyen ou ses successeurs moins de bureaucratie et la Commission européenne qui s'arroge aujourd'hui des compétences qui ne sont pas les siennes. On l'a vu durant la guerre en Ukraine en cherchant à s'accaparer la compétence diplomatique de l'Union européenne, me semble remettre en cause fondamentalement ce que devrait être l'Europe. Ce qui est terrible, c'est de voir que l'Union européenne passe son temps à créer de la norme et à réglementer des choses aussi

dérisoires que le bruit des tonneuses à gazon pendant que les grands projets du 21e siècle comme l'intelligence artificielle par exemple sont totalement absentes. Des débats que nous avons ici. Parlons-en et c'est pas dérisoire, c'est un grand tournant pour l'Europe. C'est l'abandon de ce qui était un grand projet fondateur pour l'écologie européenne. On renonce à l'interdiction du diesel et de l'essence pour 2035. Est-ce que ça vous rend heureux ? Ce qui me rend dubitatif, c'est de voir la Commission européenne revenir sur l'ensemble des interdictions et du projet idéologique qui a été le sien depuis très longtemps. mais non seulement je l'espérais mais nous avons poussé pour nous avons travaillé pour et et c'est bien la preuve que nous sommes précisément en

train de faire bouger les lignes ici à Strasbourg et grâce à nous grâce à ce premier groupe d'opposition que je préside au Parlement européen, nous nous arrivons à enregistrer des victoires idéologiques et et aujourd'hui l'Union européenne qui de manière totalement dogmatique idéologique sans aucune étude d'impact prévoit la mort de l'industrie automobile qui est un fleuron de de notre identité économique à l'horizon 2035 est évidemment un désastre qui a déjà créé la perte de 40000 emplois. Donc je me réjouis que nous réussissions ici avec nos alliés de faire bouger les lignes. Je pense que l'Europe retrouvera de la prospérité dans la création de richesse. Quel est votre souhait entreabandonne complètement l'interdiction l'interdiction hein des ventes de

voitures et cette diesel Bon, il y a eu un premier assouplissement qui a été euh décidé par la Commission européenne par notre pression et par notre travail et en tout cas des normes qui sont aujourd'hui excessif sur l'industrie automobile et qui rendent fous nos nos chefs d'entreprise. Je vous donne un exemple. Euh 25 % des ingénieurs de Renault euh sont des ingénieurs qui sont embauchés par euh ce grand groupe français euh pour adapter les réglementations qui sont décidées ici au sein du au sein du Parlement européen. Et un deuxème chiffre, 40 % des hausses à venir dans l'industrie automobile sont liées aux réglementations et aux normes qui sont décidées ici par le Parlement européen. Donc je me bats contre cela et moi je suis résolument du côté de nos

entreprises et de nos industriels en France comme partout en Europe. Et et si on veut affronter les grands défis du 21e siècle, on a besoin de croissance, on a besoin de production. Est-ce que Trump change l'airire du temps ? Trump, il va beaucoup plus loin que vous. Vous, on vous sent euh plus soumis euh bien ou mal, hein, parfois à l'air du temps. Moi, je suis soumis à personne, monsieur monsieur question. Ou alors vous allez me dire à qui est-ce que vous donne le sentiment d'être soumis ? Il y a une arnaque verte, il dit a une arnaque verte. Il considère que il y a toute un discours sur l'écologie qui est excessif. Alors lui, il va très très loin. Il dit on balit tout. Est-ce que vous pensez comme lui ? Moi je pense que l'écologie poussée à outrance et à excès

dans sa dimension politique à contaminer ici les esprits et les décisions qui sont qui sont pris. Je veux dire, quand on interdit à un floro industriel comme l'automobile de produire des véhicules thermiques à l'horizon 2035 sans aucune étude d'impact, on fait de l'idéologie, on fait pas du pragmatisme. Vous reprendriez ces mots pour vous ? Je pense que c'est de la décroissance. Voilà, je pense que ce décroissantisme qui s'appuie sur les lubis de d'écologistes poussé à l'excès. D'abord fausse l'idée même que je me fais de l'écologie. Je pense que l'écologie est une valeur de droite, que c'est une valeur qui peut s'appuyer sur la raison et le progrès économique et certainement pas sur la punition. Qu'est-ce que vous l'amour de ma terre ? Oui, ça vous pas le monopole de l'amour de la terre.

Non, mais je vous donner un exemple très simple. Aujourd'hui, un/ers de l'empreinte carbone dans l'Union européenne est lié à nos importations. Lorsque je défends la production, lorsque je défends le patriotisme économique et les circuits courts pour permettre aux entreprises qui produisent en France, en Europe, avec de l'emploi français européen d'être avantagé, et bien mécaniquement, je réduis l'empreinte carbone. Et puis je vais vous dire euh autre aspect, la question énergétique. Mais je suis un partisan du nucléaire. Je pense que la France doit redevenir un paradis énergétique. Nous avons grâce au nucléaires et grâce aux infrastructures qui nous ont été dotées par le général de Gaul notamment l'une des énergies les plus les moins chères et les plus décarbonées d'Europe, on

doit pouvoir retrouver la maîtrise du prix pour avantager les Français, pour faire baisser les factures et pour avantager les entreprises françaises. Cette cette décision sur l'automobile, elle est très forte de symbole. Est-ce qu'on est en train de détricoter ? Est-ce que c'est un changement de cap ? clair comme disait Pompidou, est-ce que c'est une façon de dire on arrête d'emmerder ? C'était sa son mot les gens. Bon, c'est une humiliation pour pour la Commission européenne qui sous notre pression revient sur tout ce qu'elle a mis en œuvre contre les intérêts de la France et contre les intérêts de l'Europe. Les écologistes vous diront c'est un désastre même de génération que j'ai une fille de 15 ans comme beaucoup de de fill de cet âge dira c'est presque un

crime contre l'humanité de pas être conscient de la du désastre écologique qui est là. Mais le désastre écologique, il est là. Il s'agit pas de le la question environnementale, elle est là et il ne s'agit pas de la ni on remet la la mesure. Mais non, on Moi, je veux bien qu'on dépende des importations, monsieur Rochemin, mais à ce moment-là, dans quelques années, on aura plus d'emploi en France, on aura plus d'industrie en France, on sera ver, on sera verme mais on sera tous morts. On continue la visite. Vous êtes là depuis combien d'années ? Et bien, depuis depuis mes 23 ans, donc depuis 2019. Ah mais vous êtes un vieux vous êtes un vieux sénateur. Je fais partie des meubles. On va s'approcher du lieu où on va tourner. Je nous voici donc au cœur du du parlement. Pour

l'instant vous restez un opposant, c'est-à-dire la majorité des des députés vous regardent comme un opposant. Un peu sulfureux même. Vous restez un peu sulfureux pour pas mal de choses. Non non, je suis pas sulfureux du tout, monsieur Remin. Ça c'est dans la tête. Eux vous regardez, ça c'est dans les caricatures que font nos adversaires. En revanche, c'est vrai, je préside ici le le premier groupe d'opposition. C'est la trisème force du parlement mais c'est le premier groupe d'opposition et c'est vrai que les les équilibres ont bougé et aujourd'hui notamment avec le Parti de la droite européenne qu'on appelle ici le le PPE, nous arrivons parfois sur certains sujets à travailler main dans la main dans l'intérêt de nos pays. Vous disiez prendre le pouvoir tout à

l'heure avec qui exactement que les les Françaises et les Françaises se représentent quelques ans. Alors géographie du Parlement, c'est compliqué parce qu'il y avait 27 pays mais enfin en gros l'AFD par exemple l'AFD allemande vous n'êtes plus dans le même groupe aujourd'hui. Nous ne sommes pas dans le même groupe que la FD. Bon, vous les voyez quoi ? Infréquentable. Non, la FD a pris des positions il y a quelques mois qui n'étaient pas compatibles avec le projet que nous portions pour le pays avec Marine Le Pen. Et soyons plus directement. Est-ce qu'ils sont est-ce qu'ils sont fachaud ? Est-ce que la FD c'est des fach ? Non, mais j'utilise pas moi ce genre de n'importe quel mot. Ce sont des extrémistes. Ils avaient une ligne politique qui ne correspondait pas à ce que nous avions

décidé ensemble lorsque nous travaillons ensemble par le passé. Donc faut plus direct, c'est des extrémistes ou c'est pas des extrémistes. Non mais je jette pas d'un athème comme ça monsieur Ram. Il y a un moment donné, vous savez bien quand on sort d'un certains cadres alors devient extrémiste. Non non mais ça marche pas comme ça avec moi ou je jette pas des étiquettes sur les gens extrémistes fachaot et cetera je n'insulte pas. Ils sont allés jusqu'à imaginer la remigration. On peut c'est la remigration sort de voilà ou la dénaturalisation des gens. Oui. Puis il y a surtout eu un certain nombre de prises de position contre des territoires français notamment dans notre territoire d'outreemer de la part de certains élus. de de l'AFD. Encore une fois, je ne mets pas l'intégralité

du mouvement politique allemand l' question en l'occurrence dans ce dans cette situation. Alors avec qui ? Avec qui ? Parce que souvent en général vous dites oui, on va avoir des majorités et quand on entre dans le particulier ça se gâte un peu parce que vous avez pas très envie de de vous afficher. Alors avec la FD, on a compris que c'est fini. Avec qui d'autre ? Non mais monsieur nouvelle majorité sera avec qui ? Il y a ici trois grands groupes qui sont des groupes patriotes ou des groupes de droite. Le PPE qui parfois regardé vers la gauche et qui de plus en plus se mettent à à regarder vers l'opposition que je représente. Et il y a les consion des droites ici et il y a les conservateurs, le groupe des conservateurs italiens dans lequel siège notamment les eurodéputés de de George

Méloni et il est arrivé à plusieurs reprises notamment il y a encore quelques jours sur un texte de simplification pour alléger les normes du Green Deal qui pesaient sur les entreprises françaises. où nous sommes alliés, nous avons travaillé ensemble pour supprimer ces normes. Donc il y a des majorités qui existent qui sont possibles ici au Parlement européen et c'est vrai qu'on travaille peut-être avec un petit peu plus de souplesse qu'à l'Assemblée nationale. Orban, Orban dans cette même édition émission nous disait "Quand le RN arrive au pouvoir, j'ouvre un magnum de champagne. Est-ce que vous ferez pareil s'il est réélu, s'il regagne les élections là dans ? Je lui souhaite de gagner les élections. Naturellement, Victor Orban tient tête depuis un certain nombre d'années à la Commission

européenne notamment sur la question de l'immigration. Parce que la Commission européenne qui a tendance à s'ingérer dans la vie des États considère comme des adversaires les États membres qui refusent notamment d'accueillir des migrants depuis 2015. Il faut bien comprendre que ici l'Union européenne fait de l'idéologie et fait de la politique. L'Union européenne considère par exemple que l'immigration n'est pas un problème, qu'elle est un projet. Moi je la considère comme un problème et nous sommes de plus en plus nombreux en Europe à considérer cela. Si on ramasse Mélonie, Urban sont des alliés, qui d'autre ? Pour l'instant, vous êtes prêt à former une forme de nouvelle majorité européenne avec ceux qui partageront les orientations que nous donnerons au pays. Je vous donne un exemple sur

l'immigration, on voit que la France devient une exception en Europe. Regardez partout autour de nous, même des gouvernements conservateurs. L'Allemagne a rétabli des contrôles aux frontières pour se protéger de l'immigration clandestine. L'Autriche a suspendu le regroupement familial. On voit que des gouvernements y compris qui ne sont pas de notre famille politique prennent conscience du danger migratoire. Travailler avec eux. Parlons plus en détail. On va s'asseoir.

Je prie. Merci à vous. Merci. Vous commenciez le sujet l'immigration évidemment et le changement. Là encore, l'Europe est en train de changer de manière assez assez étonnante et on voit parfois les majoritaires qui sont en train même de vous dépasser sur votre droite, les Danois. Danois socialistes, je crois que vous êtes allé là-bas. Absolum. J'ai rencontré le ministre de l'immigration et c'est vrai que le Danemark fait figure d'exception pour la gauche en Europe puisque c'est un gouvernement qui a compris l'inquiétude des classes populaires et qui prend des mesures extrêmement dures sur l'immigration. Peut-être d'ailleurs est un gouvernement qui aujourd'hui est un gouvernement de gauche et qui a parmi les mesures les plus restrictives sur l'immigration. parce que je pense qu'il

y a beaucoup de gens de gauche qui ont voté pour le Parti socialiste ou pour une gauche plus radicale toute leur vie qui ne souhaitent pas alimenter les tensions communautaristes et qui sont extrêmement soucieux de l'équilibre des comptes publics et donc qui par définition sont extrêmement réservées à l'égard de l'immigration. Peut-être que en France les idées que je porte rayonnent aussi pour ces personnes qui viennent de la gauche. Ces pays d'Union européenne proposent par exemple des hubs hors Union européenne, donc des centres pour le renvoi des migrants donc ils sont en de l'Union européenne. C'était tabou jusqu'à présent. Le tabou est tombé pour eux. Pour vous non mais la France reste sceptique. Le pouvoir en France reste sceptique. Est-ce que vous êtes pour ces hub ?

Oui, j'y suis favorable et je suis même favorable à ce que aucune demande d'asile ne puisse être traitée sur le sol national. Je suis extrêmement comment dire attaché au droit d'asile mais je considère que le droit d'asile doit rester une exception et qu'il ne peut pas devenir une per autre chose. Je vous parle vraiment de ces centres de renvoi. Rappelez-vous quand madame Méloni l'a tenté, il y a eu beaucoup de cris en disant c'est pas très humain là on tombe dans quelque chose d'autre d'emmener dans un on sait où en dehors de l'Union européenne un centre où on va masser des gens sans toujours savoir combien de temps ils resteront. Ce que les Américains font. l'intérêt de dresser une liste de pays sûr et c'est ce à quoi nous travaillons ici avec mon groupe autour notamment de de Fabrice

Leger qui est l'ancien directeur de Frontex l'agence de garde frontière européenne qui est un grand préfet français et qui travaille aujourd'hui à nos côtés pour régler cette question si essentielle de l'immigration qui est au cœur des inquiétudes de nos compatriotes mais aussi partout en Europe et si demain les Français nous accordent de leur confiance nous déclencherons dès notre arrivée au pouvoir un référendum sur la question de l'immigration et nous intégrerons notamment à ce bouclier juridique politique administratif. Le traitement de l'asile dans les ambassades est consulat des pays de départ parce qu'on se rend compte aujourd'hui que les gens viennent sur le sol français, ils font une demande d'asile, dans de tiers des cas, ils ne répondent pas au critères de l'asile et

ils restent sur le sol de la République française, bien souvent à la charge de ceux qui travaillent. Vous az pas répondu sur la sur ces centres. Encore une fois, c'est un peu différent que l'accueil. Je vous ai répondu, j'y suis favorable. Vous au pouvoir. Donc ça veut dire que il pourrait y avoir un centre de rétention des migrants en attendant d'être renvoyé. On sait que ça peut durer très longtemps. Alors, les Américains le font encore une fois, Trump l'assume absolument. En dehors des frontières de la France et l'Union européenne, vous le ferez ? Oui, bien sûr, nous utiliserons ce que j'ai appelé pendant la campagne européenne la double frontière. Euh je souhaite poser des frontières à l'Europe et c'est la mission de Frontex et ça peut-être évidemment la mission de SEOP

sur lesquelles nous travaillons avec euh des alliés de circonstan sur ce texte en commission mais également euh de rétablir des frontières à la France parce que la France c'est une maison et et si on supprime à une maison ses portes et ses fenêtres alors tout le monde peut y entrer. Or, je ne souhaite pas que la France continue de devenir un pays d'accueil pour une immigration massive qui vient dans notre pays, qui peut bénéficier de prestation sociale alors que nous avons des millions de Français qui n'arrivent plus à joindre les debouts et que les grands équilibres de notre société à cause de cette politique d'immigration sont aujourd'hui déstabilisés et je dirais même hors de contrôle. Certains contrôles aux frontières sont rétablis, on le voit entre les Polonais et les Allemands. En

théorie, c'est provisoire, c'est exceptionnel et on voit bien que c'est en train de s'installer. En réalité, est-ce que vous le souhaitez partout ? Et sur Rebin, je souris parce que ça fait des années que on appelle la France et en été tous les pays européens à reprendre le contrôle sur l'immigration et reprendre la maîtrise des frontières. Or, on voit que tous les pays européens sont en train de prendre conscience du danger que représente l'immigration de masse pour notre identité, notre culture, notre sécurité et nos comptes publics. Et moi, je vois des pays autour de nous, y compris vous citiz l'Allemagne, l'Allemagne a fait partie de ces pays en 2015 sous la responsabilité de madame Merkel ont décidé d'ouvrir les bras, d'ouvrir grand les vanes migratoires notamment en

provenance de d'Afrique, du Moyen-Orient et en l'occurrence à l'époque de la de la Syrie. Donc moi je plaide pour que la France retrouve la maîtrise de ces frontières et précisément vous citiz les frontières entre la Pologne et l'Allemagne, le code Schengen prévoit déjà la possibilité de reprendre le contrôle des frontières. Mais faut bien vous compreniez monsieur je pense que nous sommes dans des circonstances exception et comprendre. Oui, il je vais vous répondre mais il faut bien comprendre qu'Emmanuel Macron considère l'immigration comme un projet pour monsieur Macron qui a battu tous les record d'immigration y compris quand monsieur Rotaillot la droite était ministre de l'intérieur ne considère pas le phénomène comme un un défi négatif pour nos sociétés mais comme un projet

politique se monsieur fran ceux qui considèrent à ta raison que vu que il y a plus natalité une fécondité suffisante et on l'a vu hein là ces derniers jours les courbes qui se sont croisées entre les morts et les et les et les naissances si on veut remplacer ça pour payer les retraites pour travailler et cetera, à un moment donné c'est ça, il le pense. Et comme vous le dites, Jean-Luc Mélenchon en tout cas l'assume entièrement. Euh oui, Jean-Luc Mélenchon est un macroniste impatient qui partage très certainement le même projet de déconstruction de notre pays dans son économie, dans son système social, dans son identité que monsieur Macron a la différence prêt et qu'il l'assume et que monsieur Mélenchon le fait pour un intérêt électoraliste. Est-ce que vous

lui reconnaissez qu'au moins lui a un projet clair ? quand il dit créolisation, c'est un modèle et il l'assume très bien. Alors que chez vous parfois c'est moins clair. C'est si la population se réduit un grand pays comme la France, vous lisiez tout à l'heure en entrant dans ce bâtiment, si la France pèse tellement, c'est aussi la logique simplement démographique. Est-ce que vous êtes pour qu' elle se réduise comme le Japon qui assume de dire "On n'accueille plus mais on vieillit Je souhaite que l'État considère la natalité comme un un défi économique, social et civilisationnel majeur. Et si demain nous sommes à la tête du gouvernement et à la tête du pays, nous mettrons en place une politique fiscale qui favorise les familles. Je pense que les mesures

qui ont été mises en place notamment sur l'universalité des allocations familiales, sur la révision du Cossan par monsieur Holland. Vous savez très bien que c'est pas ça qui change les choses. Le paradoxe, c'est que ce sont souvent les sociétés davantage pauvres, conservatrices où il y a plus d'enfants, on peut s'en réjouir ou le déplorer. C'est un peu comme ça que ça se passe. C'est pas c'est pas la prospérité qui amène les les gens à faire plus d'enfant. Je considère que les travailleurs de 2045 ou de 2055, il nous faut mettre en place le cadre notamment fiscal, le cadre social, le cadre économique pour que ceux qui ont envie de de faire des enfants puissent le faire sans avoir l'inquiétude du lendemain. Je pense que il y a une frilosité générale dans notre pays à

l'égard de l'avenir parce que nos compatriotes au regard de la situation du pays, au regard de l'insécurité qui se multiplie, au regard des difficultés économiques ont le sentiment que leurs enfants et leurs petits-enfants vivront moins bien que orément de renouer avec cet optimisme français, de rappeler que nous avons l'un des plus beaux pays du monde et que si demain nous avons à la tête du pays des gens qui aiment, respectent et considèrent les Français, considèrent son histoire, son destin, sa géographie, sa géopolitique, son avenir, ses entrepreneurs qui osent qui qui créent de la richesse et qui sont l'avant-garde de la souveraineté demain. Et bien, la France est encore capable de grandes choses au 21e siècle. Jordan Bardella, le rétablissement du contrôle réel du

territoire, ça passe par le contrôle du trafic de drogue et la lutte contre trafic, la lutte contre les mafias qui sont en train d'être développé. Eric Sioti, votre allié sur notre antenne hier, disait, il proposait d'alourdir les peines des consommateurs. Président de la République dit, je crois d'aller à 500 €. Lui, il disait 1000 €. Vous consommez un joint 1000 € d'amende. Est-ce que vous êtes pour ? J'y suis favorable. Le trafic de drogue est l'un des grands défis qui se pose aujourd'hui à nos services judiciaires et à nos services de police. Il faut mener une guerre implacable à l'égard de tous ceux qui organisent le trafic de drogue, de ceux qui en font commerce au prix de beaucoup de sang dans les rues de France, dans les quartiers français,

mais aussi de ceux qui se prêtent à la consommation. Donc, je suis non seulement favorable à ce que nous renforcions et nous le ferons demain dans le cadre du choc d'autorité, du rétablissement de l'ordre que je souhaite porter avec Marine Le Pen, mais nous mettrons également en place une politique pénale qui soit ferme, dissuasif, qui puisse nous permettre d'augmenter nos places de prison pour accueillir les délinquants et les criminels qui pourrissent, je le dis véritablement, la vie des Français. Nous expulserons les délinquants et criminels étrangers. Nous reprendrons la maîtrise des frontières et puis nous mettrons fin aux remises automatiques de peine et nous nous mettrons en place des peines minimales. Il existe des peines maximales dans le droit français. Il

doit exister peines minimales, autrement dit des peines planchées. Alors, il y a les grands mafieux, mais encore une fois sur les consommateurs purs, est-ce que vous assumez le côté un joint 1000 € d'amende ? Oui, bien sûr. Mais je je vous voyez, je je suis très à l'aise avec ça. Je n'ai jamais touché une cigarette de ma vie et j'ai encore moins touché un joint. Donc jamais jamais vous ne trouverez rien mais alors vraiment rien de rien et je n'ai jamais touché à une cigarette. C'estinton qui avait inauguré la question avec je crois qu'il avait avoué une fo absolument. Donc je suis très à l'aise avec ce sujet et je considère que l'addiction au produits stupéfiants, au joints, à la drogue de manière plus générale a des conséquence cataclysmique pour la santé et notamment pour la santé

de nos jeunes. Votre allié, monsieur Sioti va même plus loin, il dit il faut un processus de honte, c'est-à-dire non seulement il faudrait une amende de 1000 € pour le moindre juin, mais il faut aussi donner la liste, publier la liste des sanctionnés. Oui, je sais pas s'il faut publier la liste des sanctionnés mais en tout cas euh c'est une proposition de nos alliés de l'UDR d'Éric Suutti. J'en parlerai naturellement avec lui. Euh je ne savais pas d'ailleurs qu'il avait fait cette proposition, mais je pense qu'il ne faut pas fermer les yeux sur les têtes de réseau. Voilà, je le trafic de drogue, il prospère parce qu'il y a dans notre pays 5000 chefs de gang qui sont identifiés par les services de renseignement qu'il faut neutraliser avec la plus grande fermeté pénale et

politique qu'il soit et notamment sur le modèle des dispositifs antimafia qui ont été mis en place par l'Italie. Nous devons nous en inspirer pour faire en sorte que la France qui est aujourd'hui, et c'est mon projet, le pays le plus laxiste d'Europe devienne le pays le plus sévère d'Europe à l'égard de la délinquence et de la criminalité. Quand Trump bombarde bombarde et tue. Vous savez, vous avez vu la grande polémique qu' a aux États-Unis parce que on est à la limite du droit et beaucoup disent en dehors du droit même, c'est-à-dire on repère un navire de trafiquants dans les Caraïbes et l'armée américaine les bombarde et les tue. Oui, c'est une méthode je dirais de dissuasion. Euh moi je suis pour la politique. Nous avons c'est qu'on est un état de droit qui parfois

Oui. Mais qui parfois nous nous sclérose notamment face à la délinquence et la criminalité. Donc moi, je souhaite changer le droit et je souhaite effectivement que à la fois les gardes frontières mais aussi Frontex dans une mission de protection des frontières plus larges face à l'immigration clandestine mais aussi face au au traficant de drogue et au trafic en tout genre puisse effectivement mettre en place des actions dissuasives et notamment des actions de de pushback qui consistent à repousser par la force s'il le faut si encore une fois les trafiquants en face sont armés ceux qui tentent au mépris de notre droit et de nos frontières de les traverser. Il faut toujours penser contre soi-même. Quand Louis Sarkozy dit au contraire, il est pas le seul hein, la dépénalisation

des drogues, y compris les plus durs, résoudrait. Qu'est-ce que vous répondez à ça ? Peut peut-être prendre sa carte à la France insoumise parce que c'est proposition de l'extrême gauche, ça vous voyez. Si demain vous légalisez les drogues qui non seulement auraient des conséquences cataclysmiques pour la santé mentale de nos jeunes, et bien les trafiquants de drogue aujourd'hui trouveront autre chose pour générer de l'argent dans ce qui est aujourd'hui une économie parallèle dans notre pays. Moi, vous savez, j'ai j'ai grandi en Saint-Senni, vous le savez, j'ai grandi dans une cité HLM qui est aux mains du trafic de drogue, aux mains des trafics en drogue. Et je peux vous dire que il n'y a absolument aucun cadeau à faire à ces gens-là. Et les premières victimes de ce laxisme d'État

généralisé, de cette culture de l'excuse, ce sont les personnes, les travailleurs, les françaises et les français qui habitent dans ces cités modestes. On parlait de Trump à l'instant, il a publié son document sur la sécurité nationale où il parle de ce qu'il appelle les patriotes européens. Alors, je sais pas comment vous les désignez d'ailleurs. On dit extrême droite, on dit nationaliste, on dit vous dites extrême droite, on nationaliste. Vous m'z dedans, je suis posel nriot. Moi je suis un patriote français. et et et j'appelle patriote tous ceux qui refusent de voir leur pays mourir. Or, il y a des millions de Français qui sont extrêmement attachés à la France à ce sousquelle a été et qui refusent de la voir disparaître notamment dans le fédéralisme européen. Patriote, c'est le

mot qu'utilise d'ailleurs Donald Trump, il vous tend la main en quelque sorte. Il dit "Je veux des champions de mes idées dans chaque grande région d'Europe." Alors, il pense forcément à madame Méloni et il pense forcément à vous. Qu'est-ce que vous lui répondez ? que nous sommes français et que lorsqu'on est français euh on est un pont entre l'est et l'Ouest, mais on est surtout attaché à à l'indépendance et à l'autonomie de de notre pays. Moi, je ne perçois pas le le destin de la France euh dans la servitude à l'égard de d'un état, quel qu'il soit et c'est vrai qu'on a un peu trop de tendance à à se voir plus petit que qu'on l' réellement. Euh il y a deux choses intéressantes dans ce dans cette stratégie qui a été euh proposée par les Américains. D'abord, il y a un constat du président

Trump euh que que je respecte pour sa capacité à défendre les intérêts américains qui est celui de l'effacement civilisationnel de l'Europe. Ce constat que demain l'Europe pourrait ne plus être l'Europe, il est partagé par des millions de Français notamment sous le poids du communautarisme, de l'islamisme et d'une politique migratoire hors de contrôle. Mais ça pour vous qu'il aime l'Europe par est-ce que est-ce que ça montre pour vous que contrairement à ce qu'on dit parfois, il aime l'Europe ou cette Europe là ? En tout cas, j'ai la naïveté de de croire et et de penser, mais ça c'est mon côté un peu chauvin, monsieur Rochebin, que la France et l'Europe sont capables de parler à tous les cœurs et à toutes les consciences du monde. Vous savez, Michelet disait "La France est une

personne et je crois que la France est une personne avec avec son histoire, avec ses sentiments, avec sa beauté et son élégance et parce que nous sommes la France, parce que nous sommes une civilisation qui n'a eu de cesse détonner le monde, et bien à l'extérieur de nos frontières, très loin du territoire français et bien je pense qu'il y a beaucoup de gens qui sont extrêmement malheureux de voir euh cette civilisation millénaire sombrer aujourd'hui, se renier, euh nier son histoire. ses valeurs, son identité, ses coutumes. Or, moi je pense que pour savoir où on va, il faut savoir qui on est. Et si demain on veut remettre le pays sur le chemin de la prospérité, et bien il faut qu'on soit capable non pas de nier notre existence, non pas de déboulonner nos statutes, mais d'assumer

qui nous sommes. Nous sommes le peuple français. Nous appartenons à une civilisation européenne qui a été forgée par 2000 ans d'histoire chrétienne. Et je pense que ceux qui cherchent à nier aujourd'hui cette existence et bien euh euh créer les conditions d'un affaissement culturel, politique et et civilisationnel de l'Europe. La France, le Royaume-Uni ont été des très grandes puissances coloniales. J'étais frappé de voir combien ce débat revient dans l'histoire. Dans notre émission, il y a quelques jours, Jean-Michel Apati demandait à Édouard Philippe, est-ce que la est-ce que la colonisation était un crime ? Monsieur Apati voulait même, je crois, raser le château de Versailles. Donc voyez, monsieur Apati, il me fait penser à à à ce à ce concept qui est défendu par

Alain Finkelcot dans l'identité malheureuse dans lequelle il parle de loïcophobie, la haine de la maison Mère et et monsieur Apatti est précisément de ce concept qui consiste à à nier ce qu'on est soi-même. Je pose une question de fond. Est-ce qu'une puissance peut rester immobile ? grand rêve européen, il est incarné ici hein. C'est au fond d'être immobile. On veut gagner des parts de marché économique mais on veut plus coloniser personne. Les Chinois eux ont garder l'énergie, l'agressivité colonisante. Peut-être ça se jouera à Taïwan. Les Américains l'ont beaucoup de puissances long les empires longs, la Russie là. L'Europe rêve de ne plus l'avoir. Est-ce que c'est possible ça ? La France entre guillemets gentille. France, la France doit renouer avec son

instinct de puissance. La France n'est elle-même que dans la puissance, la grandeur et l'indépendance. Et je vais vous dire, monsieur Rochbin, dans le monde qui vient, dans le monde plein de troubles qui nous entourent, les naïfs et les gentils disparaîtront parce qu'ils seront mangés par les fort. Et je vais vous Est-ce que vous ça voudra dire être plus agressif ? Pardon, je vous donne un exemple parce que je trouve qu'il est très concret. En Afrique, en Afrique, souvent ces derniers temps, la France a reculé parce que pour de bonnes ou de mauvaise raisons, elle dit c'est du colonialisme quand il y a un coup d'état, attendez, quand il y a un coup d'état, on s'en mêle plus. Voilà, elle l'a beaucoup fait de Gaul l'a fait puis de Giscar l'a fait encore, Chirac l'a

fait parfois maintenant on dit on arrête. Vous président, est-ce que vous reprendriez ça ? C'est une politique un peu plus agressive où on dit même si on n'est pas chez soi, la France est pas chez elle en Afrique mais elle se mêle des affaires. Monsieur Rochin, si la France n'est plus elle-même de par le monde et notamment sur un continent sur lequel les liens historiques et culturels sont très forts. Moi, j'ai beaucoup de respect pour les peuples d'Afrique, j'ai beaucoup de respect pour les États africains. Mais si demain nous sommes à la tête du pays, nous discuterons avec eux d'égal à égal, non pas dans des logiques. pas dans des logiques d'accompagner un développement mais dans des logiques d'investissement de partenariat stratégique. Vous savez je pense qu'entre l'ourd

ça vous savez très bien là tout le monde entre signerait des deux mains ce que vous venez de dire on parle pas de ça on parle de ce qu'on fait la France parce que la France a fait longtemps où elle intervenait c'est autre chose pas tout le monde. Emmanuel Macron a éteint la voix de la France et il s'est fâché avec beaucoup de chefs d'État africains réussissant pardon monsieur Rochin, le luxe de nous fâcher et avec l'Algérie et avec le Maroc, il fallait quand même le faire. Donc notre voix est en train de s'éteindre partout dans le monde. Et je vais vous raconter une anecdote. Il y a quelques mois, j'ai été reçu par le gouvernement des Émirats arabes unis au début du mois de juin. Les Émirats arabes unis sont un très grand pays qui regardent la France avec du respect,

avec de la déférence pour ce que nous sommes et pour ce que nous avons incarné par le passé. Et et d'ailleurs le président Chirak était je crois l'un des seuls dirigeants occidentales présents à l'enterrement de Cherzayed qui est le père de la nation. Donc il y a des liens très forts avec notre pays. Ils disent quoi les Émirats arabes unis ? Ils disent "N'oubliez pas que vous êtes la France." Et il y a un ministre qui m'a dit "Le problème avec vous aujourd'hui, avec vous Français, c'est que vous avez l'un des plus grands pays du monde mais vous manquez d'appétit. Or moi, j'ai envie que la France renoue avec cet appétit. J'ai envie que la France renoue avec une voie diplomatique autonome, libre, indépendante. C'est la raison pour laquelle si demain je suis premier

ministre, je rétablirai dès mon arrivée à Matignon le corps diplomatique qui a été supprimé par le président de la République dans sa volonté de déconstruire tout ce qui fait les fondements de l'État français et de la République française. Et donc je souhaite que la France puisse rétablir une relation d'égale à égal, parler entre être ce pont entre l'est et l'Ouest, mais aussi être capable de regarder vers le sud global parce que si on veut demain résoudre le défi migratoire, alors il nous faudra discuter avec un certain nombre de pays africains et c'est précisément dans cet état d'esprit constructif que je m'inscrirai si demain les Français nous accordent leur je vous ai posé la question Trump pour vous c'est une bonne surprise objectivement l'élection de Trumpah la présence de

Trump les progressistes ont été tellement ravis avec raison que Obama so les anticommun que Rigan soit là pour vous nationalistes français européens l'arrivée de Trump c'est une bonne s m'a fait plaisir c'est de voir le le le visage et la mine des conflit des observateurs et des journalistes de gauche ça c'est vrai que je n'ai pas boudé mon plaisir mais Donald Trump il défend les intérêts de l'Amérique le problème monsieur une influence des idées on a l'impression que ça vous gêne un peu. Pardon vous savez très bien gên non pas là mais vous savez très bien comme moi que on vous cherche là-dessus sur le thème est-ce que vous allez être les caniches des Américains ? Il y a toujours en Europe des caniches des Européens. Toujours he qui des Américains aujourd'hui ben je vous pose la question.

Qui est allé signer cet été au mois d'août dans le bureau oval pendant que monsieur Trump terminait sa partie de golf ? un accord économique qui est un accord de servitude qui prévoit l'achat sans contrepartie de 650 milliards de dollars de matériel de d'investissement américain de 750 milliards de d'énergie américaine qui est allé qui est allé qu'est-ce que vous auriez fait plus mais mais moi j'aurais défendu les intérêts comme le f un certain nombre de pays pourquoi monsieur Rin des pays attendez attendez la critique est facile la rép Vous avez raison il ils se sont couchés raison D'abord constat, d'abord constat, donc ce n'est pas moi qui me couche. C'est la présidente de la

Commission européenne et en plus on se prend des droits de dou avec un dollar déprécié de 12 %. Donc vous aurez déséquilibre pardon, l'état de déséquilibre entre la France et les États-Unis, il est aujourd'hui même au moment où on se parle. Deuxièmement, je vous rappelle que l'essentiel 80 % des augmentations de budget qui ont été décidées après le déclenchement de la guerre pour soutenir l'Ukraine dans les pays membres ont été déployés au profit d'entreprises extraeuropéennes et notamment d'entreprises américaines. Et c'est la raison pour laquelle moi je défends la préférence européenne dans les marchés publics et notamment vous êtes très doué pour 20 un exemple un exemple simplement de ce que vous auriez fait en plus que madame Funder Lyen pour dire allez on est fort

face à Trump on se laisse pas avoir. Vous connaissez bien la Suisse, monsieur Rogement ? Oui. Pourquoi est-ce que la Suisse sont allés faire des cadeaux ? C'est autre chose c'est certains grands- pourquoi est-ce que la Suisse a réussi à diminuer ses droits de douane de 30 % à 15 % avec les États-Unis ? Pourquoi est-ce que l'Angleterre9 ils sont partis très haut ? Pourquoi est-ce que l'Angleterre, est-ce que le Canada réussisse à obtenir de bien meilleurs accords économiques que la France et que l'Europe ? Bah parce qu'ils sont meilleurs, parce qu'ils ont conscience d'eux-même, parce qu'ils ne conçoit pas l'avenir de leur peuple dans la servitude et dans la soumission. Donc vous voyez les grands dirigeants de ce monde que seront par exemple demain et que sont aujourd'hui. Le président Trump

qui est le président qu'on le veuille ou non de la première puissance économique mondiale, il faut les regarder dans les yeux et pas regarder leurs chaussures. Or précisément regarder leurs chaussures et et vivre à genoux devant les grandes ce monde. C'est précisément ce qu'a fait Emmanuel Macron et ce qu'a fait la présidente de la Commission européenne depuis 2019. Jordan Bardella, parlons de vous plus précisément. Il y a un phénomène Bardella, c'est incontestable. Qu'on vous aime, qu'on ne vous aime pas. 2025 aura été le moment peut-être que vous montrez encore dans les sondages, les livres. Combien vous avez vendu votre livre là à ce stade ? J'en ai vendu 80000 en un mois. Donc c'est plus que Nicolas SarkoZi et Nicolas SarkoZi a un petit peu plus d'expérience littéraire je crois qu'il a

dû écrire une dizaine dizaine de livres. Ouais. Vous êtes en concurrence pour ça ? Non, je ne suis pas en concurrence et je me réjouis que que il y ait aussi un rééquilibrage dans le monde culturel. Et c'est vrai que quand on voit aujourd'hui les livres qui se vendent bien, et bien c'est vrai qu'il y a celui du président SarkoZil, il y a le mien, il y a celui de Philippe Deviller, il y a celui d'Éric Zemour. Comme quoi le monopole le monopole de la bataille culturelle n'appartient plus à la gauche. Jordan Bardella ces sondages vous savez sont en tremploil, c'est des sondages de premier tour. Je méfie des sondages, monsieur et vous avez bien raison et on se méfie tous. Au au second tour, que se passerait-il ? Qu'est-ce qui cette fois ferait que ce qui s'est passé en 2002,

en 2017, en 2022 ou législative de 2024, à chaque fois le RN est haut ? parfois très très haut, mais il y a ce plafond qui fait que une partie des gens se disent "Bah c'est pas convenable". En une phrase, qu'est-ce qui fait que aujourd'hui ce serait différent que toutes les fois précédentes ? Qu'est-ce qui aurait changé ? D'abord, les sondages qui sont faits aujourd'hui sur le second tour nous donnent gagnant, quel que soit le cas de figure, au second tour, l'élection présidentielle si elle avait lieu dimanche. Qui est prenable d'après vous ? Qui est prenable ? Édouard Philippe est prenable. Vous pouvez battre Édouard Philippe ? En 2012, on faisait 17 %. Ouais. 2017, 5 ans après, on a fait 34 %, en 2022, 42 % et aujourd'hui nous sommes donnés gagnants après une victoire avec

un score inédit aux élections européennes et le premier groupe de députés à l'Assemblée nationale. Donc, je me bats pour convaincre les Français. Je veux juste dire aux gens qui nous regardent ce soir, notre pire adversaire c'est le temps. Voilà, nous pouvons encore aujourd'hui changer le destin de la France et changer le quotidien des Français. Peut-être que dans 5 ans ou dans 10 ans, on ne le pourra plus. Donc l'élection présidentielle qui viendra est un choix de civilisation. Et je dis aux français, ce que vous vivez c'est la conséquence de choix politique. On peut encore changer votre quotidien. Si on change les choix politiques, alors naturellement votre quotidien peut changer. Est-ce que le nom Le Pen est davantage pénalisé que le nom Bardella ? Vous m'avez posé cette question

tout le monde à peu près 10 fois monsieur Rochbin. Combien ça vous savez combien ça évolué ? Donc il y a des gens qui se répètent, d'autres qui se contredisent. Moi je suis de ceux qui se répètent manifestement vous aussi. Et c'est bien d'avoir cette forme de constance mais je vais vous faire exactement la même réponse que je vous ai formulé à plusieurs reprises. Je ne crois pas que le nom Le Pen soit pénalisant. Nous travaillons aujourd'hui avec Marine main dans la main. Elle elle elle m'apporte une expérience certaine. J'essaie d'apporter avec la fougue de mes 30 ans une énergie, une une sensibilité, un regard. et nous travaillons évidemment main dans la main et je souhaite qu'elle puisse se présenter à l'élection présidentielle. Il y a eu un petit changement de votre

côté, c'est-à-dire moi je crois avoir senti entendu un certain nombre de changements. Aujourd'hui, vous dites mais au fond si Marine Le Penit pas en procès, en appel à à passer cette barrière, et bien vous êtes candidat et vous pouvez gagner aussi bien qu'elle. Est-ce que c'est pas une façon d'ouvrir la voie ? C'est une façon de dire et de rappeler que quoi qu'il arrive, quoi qu'il se passe et même si une décision de justice aussi scandaleuse soit-elle, venait à priver des millions et des millions de français de leur candidat à l'élection présidentielle et encore une fois, je me battrai à ses côtés pour qu'elle puisse prouver son innocence au début de l'année. Nous serons là quoi qu'il arrive. Nous gagnerons cette élection. Vous êtes tous les deux candidats à égalité des chances.

Égalité des chances, ça veut dire quoi ? Monsieur, elle est notre candidate naturelle. Je suis candidat au poste de chef de gouvernement. Nous serons là quoi qu'il arrive. Et euh je n'ai pas pour habitude de me lancer dans une bataille électorale pour la perdre. L'intérêt du pays exige le rassemblement et d'ici à l'élection présidentielle, je travaillerai personnellement, quel que soit mon rôle, à créer les conditions du rassemblement le plus large possible parce que je crois qu'il peut exister dans le pays une majorité pour défendre la France, pour rétablir la sécurité, pour déclarer la paix fiscale, pour redonner des libertés aux entreprises, pour augmenter le pouvoir d'achat, pour redresser l'école sur tous ces grands chantiers de bon sens. Je crois qu'une

majorité de Français considère qu'un changement est nécessaire. La politique passe très bien par des choses très superficielles. Vous savez comme moi, cette émission de télévision où vous êtes fait mettre en boîte par Roseline Bachelot. Voilà. Mais je veux dire, monsieur Rochin, vous pouvez reprendre les montages de la France insoumise qui ont été faits par euh des militants de gauche, mais voyez bien à quel point la période est malhonnête. Voyez bien à à quel point avec un montage, on peut faire dire tout et n'importe quoi à quelqu'un. Je me suis retrouvé sur un plateau de télévision du service public sous les moqueries d'un certain nombre d'observateurs qui étaient présents sur le plateau qui n'avait pas jugé utile de me répondre sur le fond de mes arguments et qui

préférait vous savez bien que c'est le jeu ce genre d' c'est le jeu partout c'est le jeu monsieur Rochbin mais je sais que je joue à un jeu où les règles sont plus dures pour moi qu'elles ne le sont pour les autres et la réalité c'est quand on a plus rien à me reprocher sur le fond quand on a plus rien à contester sur mes idées et bien on essaie de désinguer la personne et c'est sans doute à quoi je serais confronté dans les prochains mois. J'y suis prêt et je rassure mes adversaires. Je suis extrêmement solide. Est-ce que vous vous êtes dit "Merde, merde, j'aurais dû penser à répondre ceci ou cela". Mais pas du tout, mais j'ai répondu monsieur Rochin, si vous voulez, vous êtes dans une émission de télé qui est une émission de divertissement dans laquelle on utilise parfois des tons un

petit peu légers. Je veux dire, je je ne comprends pas ce qu'on me reproche. Non, mais il y a rien de grave. Objectivement, il y a rien de grave. Mais vous savez comment est faite la politique ? C'est le point d'appui pour certains de dire c'est pas de la politique monsieur ça fait partie les cou les coup c'est qu'on essaie si vous voulez de découper de manière malhonnête comme on le fera très certainement pour cette émission parce que on va rien couper qu'est-ce que vous qu'est-ce que vous racontez pour couper mes opposants découperont des des extraits de cette émission ils feront des montages et puis ils chercheront à les réseaux sociau si je suis attaqué monsieur Rochbin c'est parce qu'on est donné gagné Et voilà, c'est aussi la rançon de je vais pas dire du succès, mais en tout

cas de ces sondages parce que la place de numéro 1 ou de numéro 1 bis en politique, c'est peut-être la plus périlleuse. Les attaques contre vous effectivement quand ici lié à vos activités au Parlement européen, certains vous reprochent d'avoir employé le service d'un coach financé par les fonds du du Parlement européen. Je dis vous contestez absolument, on va pas voilà compris, vous contestez absolument. Mais on a faut bien comprendre que ici le Parlement européen vous donne des des budgets qui sont des budgets pour faire de la communication. Donc tout a été évidemment fait dans les règles validé par le Parlement européen et la somme qui est mentionnée en l'occurrence concernait aussi plusieurs députés européens puisqueeffectivement on a été euh on a suivi des formations enfin un

certain nombre de parlementaires de mon groupe on suivi des formations donc le parlement a tous les documents. Il y a absolument aucune difficulté mais c'est étrange quand même que ce type de c'est étrange monsieur RB ce type de reproche arrive quelques jours après des sondages où nous sommes donnés gagnants élection présidentielle. Ça veut dire qu'on veut hautre peau. Je pense que oui, je pense que mes adversaires politiques sont prêts à tout. Voilà. Contre moi tout tous les coups sont permis. Vous pensez que de la même façon que Marine Le Pen pardon risque d'être empêché définitivement certains pensent ou rêvent de vous empêcher. Bon, vous êtes pas naïf monsieur Rochbin quand même. Vous avez de l'expérience de la vie politique. La politique est devenue un chemin de

croix. C'est pas pour rien que personne a envie d'en faire en première ligne aujourd'hui et qu'on est très peu nombreux à vouloir assumer le sacrifice et les responsabilités qui vont avec. Mais je rassure mes adversaires, j'ai le cuir solide et et je repense à cette phrase du général de Gaulle dans un livre remarquable qui s'appelle Le fil de l'épée, le caractère et la vertu des temps difficiles. Derrière là, derrière ça, encore une fois, c'est des choses très légères, ça n'a aucune importance. Dans un mois, on en parlera peut-être plus, mais derrière ça, il y a la le fameux la fameuse accusation de coquille vide. C'est-à-dire vos adversaires qui disaient en substance c'est un fachaot masqué, disent plutôt maintenant il est bête. Voilà, c'est un peu la euh d'abord

qu'est-ce qui vous qu'est-ce qu'il y a le plus flatteur d'après vous ? Pourquoi est-ce que je leur fais si peur alors ? Si mon discours est creux, alors il ne devrait pas avoir à s'inquiéter. Je pense qu'il y a aussi une forme de mépris social de la part de beaucoup de gens qui considèrent que parce que je n'ai pas fait les grandes écoles, je devrais rester à ma place. Voyez, qui considère que parce que je n'ai pas été ministre avant, je ne devrais pas pouvoir défendre mes compatriotes. Donc je pense qu'il y a derrière ces accusations, derrière cette médisance qui ne vise pas mes idées mais qui me vise encore une fois personnellement une forme de mépris sociale. Et vous savez, je pense que quand les Français voient ces attaques personnelles qui me sont faites sur le fait que je serais

inculte, mal formé et cetera, en réalité, je dis aux Français, c'est vous qui le méprise. Z ce sont des millions de Français qui n'ont pas fait les grandes écoles et qui ont aussi très bien réussi qui ont monté des entreprises, qui ont monté des industries. On peut ne pas avoir de diplôme et avoir créé les plus grandes entreprises au monde. C'est le cas de beaucoup de chefs d'entreprise. Quels exemples vient à l'étranger ? On cita souvent Rigan, il y a des personnages comme ça. Quels exemples vous vient à l'étranger ou en France ? Bah vous avez des gens qui se sont construits eux-mêmes. Vous avez des grands patrons français. Euh je pense par exemple à Xavier Niel, voyez, qui euh s'est construit tout seul, qui a grandi en banlieu et qui est aujourd'hui l'un des plus grands patrons

de l'économie française à la tête d'un grand groupe. Donc je veux dire euh on a le droit de pas avoir fait les grandes écoles euh et on a le droit à l'inverse euh de défendre ses compatriotes. Moi, voyez, je me sens lié à la vie de millions de français parce que j'ai grandi dans une cité modeste que mes parents m'ont élevé avec des moyens modestes et je conteste totalement les reproches qui me sont fait par mes autres. L'expérience, l'expérience, c'est un fait objectif. Encore une fois, il y a des gens qui ont plein d'expérience et qui ont fait n'importe quoi. On l'a vu les comptes de la France assez vu ces dernières années, monsieur. Enfin, l'expérience, c'est effectivement un fait objectif. On en a ou on en a pas, mais Emmanuel Macron avait été ministre

quand même, de très grands ministres euh quoi qu'il en soit. Est-ce que 1200 milliards d'euros de de dettes supplémentaires déficit commercial recordécurité qui explose. C'est vrai que l'expérience lui a servi. En terme d'exécutif, vous n'avez pas eu du tout d'expérience d'exécutif de pouvoir même de pouvoir sur une mairie, une entreprise et cetera. Vous êtes pardon vous êtes un apparati chic. Voilà. Et il y a des appar qui ont fait de très belles carrières. Pardon. Euh je suis président du premier parti de France. Je le suis depuis l'âge de 26 ans. Je suis député dans cette maison, le Parlement européen parlementaire depuis l'âge de 23 ans. J'ai été élu pour la première fois dans un mandat local, en tout cas régional à l'âge de 19 ans. Donc je n'ai pas honte dans le cadre

d'une préparation à une mission importante en politique qui est celle de chef de gouvernement d'avoir exercé des responsabilités politiques à plus modeste niveau. Je n'ai pas honte de cela. Et encore une fois, les leçons si vous voulez de gens qui se prétendent comme des experts et qui ont tout raté dans notre pays et qui ont mis mon pays la France au bord d'une situation de ruine économique et de fite budgétaire, franchement je m'en passe. Donc qu'est-ce qui vous attanz le cuir ? Jordan Barnala, vous savez très bien après on peut passer au sujet suivant mais beaucoup tournent autour de ça, c'est 30 ans quand même le pouvoir la France et la 7e puissance économique de la terre. Mitéran disait il faut avoir souffert. Alors lui, il avait eu l'affaire de l'observatoire. Enfin, il a

tous n'ont pas souffert mais beaucoup de ceux qui ont accédé à la fonction suprême ont pris des coups, donné des coups, ont eu des psychiatrices. On a l'impression souvent dans votre biographie, elle est connue, voilà, 16 ans vous entrez au FN, la première élection et cetera, mais on a la peine à voir des moments où vous avez vraiment souffert ou au contraire éprouver quelque chose de fort là où vous êtes tané le cuir. Donnez-nous un exemple. Je peux vous laisser ma place pendant quelques jours monsieur vous me direz si c'est simple pas la leçon. Je vous pose la question un moment où vous êtes dit, je vous pose des questions. Non, un moment où voilà où vraiment vous avez eu le cuir tané. Mais monsieur Remin, je vais pas m'inventer euh 40 ans de vie politique, voyez. Donc

j'ai 30 ans. Si tout se passe bien, j'en aurai 40 dans 10 ans et je n'y pourrai rien. Mais ce que je note et je le note de la part de mes adversaires et de mes détracteurs aussi, quand un maire de New York est élu à l'âge de 34 ans, toute la gauche applaudit. Quand un premier ministre français est nommé à l'âge de 33 ans, toute la droite applaudit. Quand c'est le Rassemblement national, bah ça fait tiquer les observateurs. Je note ce de poids de mesure. Mais vous regardez franchement Jordan Bardella, vous regardez dans les ce que faisait Napoléon à 30 ans, je sais pas ce qu'il faisait Napolé, il avait déjà conquis l'Italie me semble-t-il. Mais Napoléon à qui d'ailleurs on reprochaz regardé Napoléon, j'aime beaucoup Napoléon. Napoléon à qui d'ailleurs on reprochait

son jeune âge disait souvent et et je fais mienne cette phrase "On grandit vite sur le champ de bataille et j'en arrive", disait-il. Jordan Mardella, est-ce que Nicolas Sorky sera votre coach ? Non, il ne sera pas mon mon coach et je ne crois pas que c'est son souhait mais je je respecte quelque chose de ça. Quand on voit les dernières déclarations sur vous, je respecte le président Sarkozi, il dit en gros vous êtes un jeune gars du RPR. sa thèse c'est voilà vous êtes pas si différent de idéologiquement dans Chirak dans Passecois à l'époque. Vous êtes un jeune gars du RPR. Je pense être un homme de de mon temps et de ma génération. Château Brillant disait pour être l'homme de son pays, il faut être l'homme de son temps. J'essaie d'être l'homme de mon temps. Je le suis. Je

suis l'homme de ma génération. Donc j'évite de m'inscrire en en comparatif ou en comparaison avec ce qui a pu être le RPR par le passé. Mais mais ce qui ce qui est certain que le président Sarkozi pour qui j'ai du respect est celui qui a emmené la droite au pouvoir en 2007 quoi qu'on en dise et qui a fait cette jonction entre les classes populaires, les classes moyennes et une partie de l'élite entrepreneuriale. Or moi, j'ai aussi envie de m'adresser à cette élite entrepreneuriale, à ces déçus de la droite, à ces gens qui ne se reconnaissent plus, à ce peuple de droite qui ne se reconnaît plus aujourd'hui. qui le pont le fameux avec il faut travailler le fameux chénon manquant qui vous manque jusqu'à présent entre la droite nationaliste et la droite plus convenable entre guillemets

très longtemps. Voilà, vous nous citez toujours Bami qui est là et très sympathique pour vous sans Bami mais pas très loin d'ailleurs voilà il pèse pas autant que Nicolas SarkoZi. Est-ce que Sarkozy peut être dans votre stratégie le pont qui fera le lien en quelque sorte pour aller capter un certain nombre de lecteurs ? Moi, je ne demande rien, mais euh encore une fois, il il a été euh moi j'ai des principes, donc je me les applique mais je les applique aussi à mes adversaires politiques lorsque euh quelqu'un qui a été président de la République euh et est mis en prison avec une exécution provisoire que je conteste à titre personnel parce que je considère qu'elle fait du double degré de juridiction et que l'exécution provisoire s'est appliquée pour Nicolas Sarkozy parce

qu'il était Nicolas Sarkozy. Donc je veux dire, je ne peux pas m'empêcher lorsque on a des principes et bien de les appliquer aussi à mes adversaires quand je vois avant même le caractère définitif de la peine que et d'ailleurs le fait qu'il était remis en liberté démontre que l'exécution provisoire ne s'appliquait pas lorsque on on fait fi du calendrier théorique qui veut que la légion d'honneur soit retirée une fois que la condamnation est définitive et qu'on décide avant même cela de lui retirer cette légion d'honneur alors même que c'est aussi l'homme de de d'HB de Human Bomb qui est rentré dans une école à Neï dans les années 90 pour euh sauver des des enfants d'une prise d'otage. Et ben oui, ça me gêne et je le dis. Voilà. Donc quand j'ai quelque chose à dire, je le dis même si ça

concerne Nicolas Sarkozy et que ça peut paraître comme quelque chose de bienveillant à son égard. Et encore une fois, je peux avoir des désaccords avec Nicolas SarkoZi, mais respecter l'homme qui traverse des épreuves qui sont difficiles et qui nécessite une énergie certaine et il a cette énergie certaine. Vous dites il a souffert d'une injustice. Vous président, est-ce que vous pourriez le grcier ? Mais la question ne se pose pas puisque je ne moment on se parle, je ne suis pas candidat à l'élection présidentielle. Donc la question ne se pose pas et vous savez qu'une grâce d'ailleurs s'applique lorsqu'une Pine est définitive. Donc je veux dire, je je n'ai pas vocation. Oui, monsieur Rogemin, vous évitez un peu la question la question. Si vous étiez un

jour en position de le faire, vous dites il est victime d'une injustice. Si un jour vous êtes en position de le faire, est-ce que vous le grciiez ? Monsieur RB, il a fait appel de la décision. Donc je ne vais pas vous répondre sachant qu' une procédure de justice est en cours et que en l'occurrence il il est certainement. Donc vous l'évitez un peu, vous évitez un peu. Je vous ai répondu. C'est très important. C'est très important évidemment. C'est c'est pas courant l'ancien président et vous l'avez dit vous-même hein. Est-ce que vous prononceriez ou non la grâce pour lui ? Mais je je viens de vous répondre monsieur Rochin mais je vous ai répondu. Je veux dire je ne peux pas me prononcer mais sur quelle peine ? Puisque la peine n'est pas définitive. Donc sur quelle peine ?

Gén vous avez dit il est victime d'une justice. Donc s'il est victime d'une injustice ça veut donc dire qu'il va gagner en appel. Ouais mais ça vous savez comme moi que la justice est la justice. Donc vous me demandez de me mettre dans une configuration qui n'existe pas. Non j'essaie d'être respectueux du calendrier judici madame Le Pen est victime d'injustice de votre point de vue. Ça, je crois qu'il y a aucun doute là-dessus mais vous savez très bien, vous l'avez dit vous-même que il y a un doute sur la justice. Chacun est libre de son jugement à ce à ce sujet-là. Est-ce que vous pourriez sur certaines décisions de justice, est-ce que vous pourriez gracier de la même manière madame Le Pen si vous étiez président ? Mais non, puisqu'elle gagnera son procès

en appel. Vous fuyez encore 2è fuite. Mais j'ai une conviction. Vous savez qu'un jugement se fonde aussi sur une conviction et je ne vais pas me mettre dans une configuration de de m'exprimer sa que ma conviction euh en vient à son innocence. Jordan Bardella, aujourd'hui quand on parle d'union des droites, est-ce que les choses sont en train de bouger ? Nicolas Sarkozi encore lui quand il dit le front anti-Nen a vécu. Il fait état de la conversation qu'il a eu au téléphone avec Marine Le Pen. Ça c'est la théorie mais en pratique c'estàd le début de le d'une forme de rapprochement avec la droite ce sera quoi ? Vous êtes ici à quelques mètres du de l'hémicycle du Parlement européen. Nous travaillons à faire bouger les lignes et je travaille personnellement à faire bouger

les lignes parce que je ne veux pas et je ne voudrais jamais que des électorats qui partagent l'essentiel mais qui se tiennent à distance parce que des sensibilités sont différentes ne se parlent jamais en France. pas ici avec les je sais pas quoi avec les députés danois vous allez faire l'union des droites pour vous savez il y a des députés français de LR ici et et nous avons à plusieurs reprises par on parle monsieur Benami on parle de madame Boran qui sont des gens respectables et des gens très talentueux et et je veux dire que lorsqu'il y a des textes qui vont dans l'intérêt de nos compatriotes par exemple il y a quelques semaines on a voté ensemble la directive omnibus c'est un peu technique mais c'est de la simplification de normes pour les boîtes

françaises parce que moi je pense que les entreprises françaises sont en train de mourir de cette paperace administrative est-ce que les barons sont prêts les barons retaill Attendez, nous attendez, nous avons travaillé ensemble main dans la main. Donc vous avez des des exemples concrets. Je pense que cette union ne passera pas par les appareils politiques. En revanche, moi j'ai envie d'aller parler à ce peuple de droite qui ne se reconnaît pas dans Emmanuel Macron, qui ne veut pas voir et de voir Philippe devenir président de la République et et qui est extrêmement soucieux de ce que va devenir la France, son identité, sa sécurité, sa liberté et son indépendance. Et à ce peuple de droite là, moi j'ai envie de dire travaillons ensemble, créons des ponts

parce qu'on est d'accord sur l'essentiel et dans l'intérêt du pays, nous devons en vue de la prochaine élection présidentielle nous rassembler. Vous président ou vous premier ministre puisque on comprend bien que vous les deux hypothèses existent à vos yeux. Est-ce que vous proposez des ministères à la droite classique à la droite LR ? Il n'est pas interdit de le penser et encore une fois ça dépend à qui il y a au sein des Républicains des patriotes sincères. Et ces patriotes sincères là et bien moi je leur tends la main et je souhaite que demain dans le cadre d'un gouvernement qui soit un gouvernement d'union nationale il puissent travailler au côté de l'UDR d'Éric Sioti et venir dans cette démarche d'union et de rappelle les grands bar est-ce que vous imaginez

soyons très concret est-ce que vous imaginez un jour un gouvernement dans lequel siège à vos côtés un Retaillot un voquier par exemple B je voquier je pense que c'est peine perdu très honnêtement pourquoi Parce que parce que je veux dire il vient de voter là avec les socialistes et avec les macronistes. Ah tout change, vous savez comment un budget. Non non mais tout change mais moi je ne change pas vous voyez. Moi mes convictions elles changent pas eux. Leur conviction changent pas les miennes. Et c'est bien le problème. Et la différence entre monsieur Voquier et moi, c'est sans doute la sincérité. Voyez parce que monsieur monsieur pardon les confonds monsieur Voquier qui vote avec la gauche l'augmentation de la CSG qui va fragiliser les petits épargnants

qui vote avec la gauche un budget qui va augmenter les taxes sur les mutuels et donc augmenter les contrats de mutuel et pénaliser notamment les taxes sur la l'impôt sur la fortune improductive donc vous vez pas donner de leçon à ce moment pardon mais vous mélangez les choses pardon je n'ai pas voté le budget de la sécurité sociale. Donc vous pouvez sortir sur les milliers de textes, pardon, vous pouvez sortir sur les milliers de textes, une mesure, deux mesures, je vous Non, non, non, non, non, non. On va rentrer dans l'intimité du sujet. Euh moi, je suis euh opposé et je me suis opposé à l'augmentation de la fiscalité sur les épargnants et notamment à l'augmentation de la CSG qui va provoquer une augmentation de la flat taxe. Mais vous savez comme moi et c'est

la raison pour laquelle nous demandions une dissolution, que lorsqu'un parlementaire est dans l'opposition, il n'a pas le droit de créer une charge fiscale. Donc lorsque vous vous obtenez une baisse d'impôts et on avait obtenu notamment un abattement d'lon3 sur la résidence principale, et bien vous êtes contraint d'aller chercher l'argent ailleurs. Mais ça n'est pas notre budget. Et encore une fois, le budget de la sécurité sociale, nous ne l'avons pas voté. Et monsieur Vokier a fait le choix avec les macronistes et avec les socialistes de le voter. Mais il n'est pas interdit de penser encore une fois que il y ait chez les républicains des patriotes sincères avec qui nous avons vocation demain et après-demain à à travailler. Lorsqu'il y a eu la dissolution, ma première démarche a été

de prendre mon téléphone et d'appeler le patron des Républicains, monsieur Sioti, et de proposer à Eric de travailler ensemble une coalition, une alliance de gouvernement à laquelle il a répondu favorablement. Demain, de la même façon, est-ce qu'avec Rotaillot vous pouvez me mettre autour d'une table et dire travaillons ? J'aurais aimé le faire ces derniers mois mais le problème de monsieur Rotaillot est qu'il a consenti à être ministre d'Emmanuel Macron et à gouverner avec des socialistes pendant un an et dem. Cette hypothèque là est levée, vous l'avez il aurait pu partir sur la crise algérienne, monsieur, il aurait dû et cetera, mais maintenant et il est parti parce que il n'a pas eu assez de pause dans un gouvernement qui était trusté par des socialistes. Donc

vous voyez, ça abîme sa crédibilité. C'est ça que j'essaie de vous faire comprendre, monsieur Rochebain. En revanche, chez les électeurs, il y a beaucoup de gens qui sont orphelins d'un d'un programme, d'une incarnation, d'un leader. Beaucoup de ces gens ont pu voter Nicolas Sarkozi, François Fillon. Et à cette France là, j'ai envie de lui dire "Venez à nos côtés, travaillons ensemble parce que dans l'intérêt de la France, nous pouvons gagner l'élection présidentielle pour redresser le pays." Jordan Bardella, la le chemin du pouvoir phénomène Bardella. Vous savez le le mot est ambigu, ça veut dire phénomène et ça tout le monde le reconnaît. Quel mot vous utilisez ? Mais je je je fais campagne de manière permanente. Euh et je veux dire aujourd'hui, on est donné euh comme pouvant gagner une

élection législative, mais aussi comme pouvant gagner une élection présidentielle. Donc notre responsabilité, c'est de nous préparer. La vôre, c'est d'observer ces phénomènes. Mais euh je je je voilà, il faut rester humble. La politique, c'est l'école de l'humilité. Est-ce que vous avez changé quand on voit le jeune Bardella qui va euh voir Jean-Marie Le Pen, quel âge avez-vous à ce moment-là ? J'ai dû le rencontrer deux fois dans ma vie et en marge d'un meeting, je devais avoir 18 ans. Mais j'ai j'ai rejoint le parti lorsque Marine Le Pen était présidente. Il a été le fondateur de votre parti. Qu'est-ce que vous gardez de lui ?

Patriotisme. Moi je l'ai peu connu à titre personnel et tout le monde connaît si je veux dire le Pen Je parle à titre personnel. On est dans la partie politique et le Front National devenu Rassemblement national. Mais lorsque moi je me suis engagé, c'était en 2012 et je l'ai fait pour Marine Le Pen plus que pour le parti politique comme structure parce que la politique ça s'incarne et que c'est elle qui m'a donné le goût et l'envie de faire de la politique. Vous dites patriotisme aujourd'hui, il y a toujours ceux qui vous soupçonnent de vous être en quelque sorte un peu limé les dents. C'est-à-dire de vous masquer, de vouloir à tout prix devenir respectable sur les questions sur les questions de climat dont on parlait tout à l'heure de de ne pas oser par exemple

aller aussi loin que Trump. Trump lui bouscule tout, il envoie tout valé. Mais il faut bien comprendre que les États-Unis, ce sont les États-Unis, ils ont une manière de faire de la politique qui est beaucoup plus beaucoup plus virulente, parfois beaucoup plus brutale, beaucoup plus incarnée. La France, c'est différent. Il y a un esprit de modération, il y a un esprit de de raison euh qui est propre à à l'imaginaire français, qui est propre valeur française et que je revendique et et c'est pour ça que je je pense que les Français attendent pour la prochaine élection présidentielle des vrais débats de fond sur l'avenir du pays et pas des des batailles, des guerres de mots, des guerres de montage. On a besoin de retrouver de la sérénité dans le débat démocratique et et c'est un peu ce cette

élégance que j'essaie de de revendiquer dans la manière de de de faire de la politique et d'exprimer des idées. On va parler 2025 et 2026. Quelques images rapides. Ma collègue Marie va m'amener un iPad et je vais vous montrer quelques images et vous allez pouvoir euh faire un commentaire. Alors, on a beaucoup on a beaucoup parlé de lui mais c'est la prestation de serment de Trump sur cette image. Exactement. Là, je vous fais demandre un petit commentaire sur image. Ce que vous retenez de cette image au-delà de Trump en général. Je vois l'investiture d'un d'un président qui est qu'on aime ou qu'on a'ime pas à la tête de la première puissance économique mondiale et et voir un petit peu cette diplomatie des bons sentiments qui consiste à refuser le dialogue avec tout le monde au motif

qu'on est en désaccord avec la politique que ces dirigeantsl mènent dans leur pays me paraît être une folie au 21e siècle. Jean-Luc Mélenchon dit il va falloir s'entendre avec la Russie. Vous le pensez ? Trump le dit. Je crois que pour négocier la paix et l'urgence est de négocier la paix aux portes de l'Europe, il faudra de toute manière se remettre autour d'une table pour discuter parce qu'encore une fois c'est pas chose discuter, dialoguer, être capable de mettre sur la table un plan de paix pour l'Ukraine, il faudra de toute manière se remettre autour du tas pour pour discuter. Si l'avenir n'est pas dans la dans euh dans les armes, il est nécessairement dans le dialogue. Marine Le Pen, elle était l'invitée d'une précédente émission euh là c'est sa conation. Elle

elle disait "Je Dieu existe et vous ?" "Je suis un agnostique ami du christianisme." C'est ce que disait euh Malot à de Gaulle dans le chaîne Conabas. Ouais. Donc vous n'êtes pas sûr mais vous n'excluez pas. Je je je j'assume en tout cas de de courtiser des responsabilités dans un pays qui a été façonné par 2000 ans d'histoire chrétienne et je n'ai pas honte de cela. Le Cornu, est-ce qu'il est en train de réussir ? Est-ce qu'il devient un président ? Je suis pas journaliste ni électeur du parti d'Emmanuel Macron. Donc il faut demander ça aux gens qui votent pour le parti d'Emmanuel Macron. C'est un homme qui a cherché, je crois, un temps le dialogue, mais qui a vendu

le pays à un parti, le Parti socialiste qui a fait 1,44 % des voix lors de la dernière élection présidentielle. Donc il y a autour de des macronistes aujourd'hui une sorte de syndrome de Stockholm à l'égard du Parti socialiste et de ces lubis idéologiques. On avait beaucoup commenter et et débattu de la taxation des très riches, de la taxe Zucman notamment, mais je je je peux pas concevoir qu'un parti qui a fait 1 % des voix lors de la dernière élection présidentielle est aujourd'hui les clés de l'avenir des Français. Vous ne pouvez pas choisir votre adversaire mais enfin quel est le plus redoutable pour vous ? le temps et à la et au 2e tour le temps qui passe au 2e tour c'est pas nous qui choisissons. Vous savez au premier tour on rassemble son camp, on rassemble sa famille de pensée

et au deuxème tour on élimine celui qui représente un un peut-être un danger pour l'intérêt du pays pour l'intérêt de la France. Mélenchon vous savez très bien que si c'est face à Mélenchon, vous avez un peu plus de chance. Moi, je ne sous-estime personne et je ne sous-estime pas Jean-Luc Mélenchon. Je crois que Jean-Luc Mélenchon est un homme dont je combat toutes les idées politiques mais qui est extrêmement intelligent sur le plan politique, qui sait de par sa grande culture et sa connaissance de l'histoire de France la réécrire à sa manière, mais qui est peut-être celui qui depuis le 7 octobre 2023 a légitimé le retour d'un antisémitisme d'atmosphère dans notre pays en érigeant le le Hamas et ses terroristes islamistes en résistant et il aura l'occasion de vous répondre.

Vous avez choisi deux images. Celle-là d'abord, la mairie de Menton. Pourquoi ? parce que dans quelques mois, quelques semaines maintenant, il y a des élections municipales et menton par la candidature et par la voix d'Alexandra Masson qui vient précisément des des Républicains et qui est député de Menton et qui est aujourd'hui à la tête d'une liste d'un rassemblement soutenu par le Rassemblement national et par l'UDR est aujourd'hui très bien placé pour gagner cette mairie. Donc contre Louis Sarkozy contre le fils de Nicolas Sarkozi Alexandra est élu depuis très longtemps si vous me le permettez. Louis Sarkozi est arrivé il y a quelques semaines à Menton. On a vu des images, pardon, où père et fils déambulé pour pour la campagne. Oui, je les je les ai vu aussi, mais

Alexandra est une femme extrêmement compétente, très proche des Mentonis et je lui souhaite de devenir mère. En tout cas, elle a tout tout mon soutien et toute mon amitié. Matignon, espérons qu'il y ait des élections anticipées parce que si demain il y a des élections anticipées et que nous obtenons une majorité, d'abord nous remettrons et nous ramènerons de la stabilité dans le pays. Mais ça veut dire que euh l'alternance pourrait ne pas durer 5 ans mais peut-être 6. Marine Le Pen qui était notre invité il y a quelques semaines disait "Moi, je ne serai pas la première ministre de Jordan Bardella parce que je de l'eau de consolation. Piqué là-dessus. Qu'est-ce qu'elle ferait si vous étiez président de la République ? D'abord, je souhaite qu'elle puisse se

présenter. Je redis pour que mes propos ne soient pas mal interpréter. Si la décision de justice devait être contraire à ce que nous souhaitons, nous serons là quoi qu'il arrive, nous travaillerons ensemble. Vous savez entre Marine et moi, il y a non seulement une relation d'une très grande confiance, mais il y a de l'amitié, de l'estime mutuelle. Je n'oublie pas ce que je lui dois et et sans Marine Le Pen et les Français le savent, je ne serai pas devant vous ce soir, monsieur Rogemin. Donc elle décidera. Merci J Bordella. Merci à vous. Qu'est-ce qui vous a appris votre coach ? Vous savez, je vous pose la question, elle est pas perfue du tout. Tous les gens qui font de la télévision, moi j'avais appris qu'il fallait ça, voyez, je suis pas les conseils, il fallait se

mettre s'asseoir un peu en avant sur son siège. Ces petites bêtises qui vous qui sont censé vous donner de l'assurance. Qu'est-ce qui vous a appris votre coach Je ne suis pas très bon élève parce que j'essaie d'être le plus le plus moi-même et le plus spontané possible. Ce qui n'est pas difficile, ce qui pas apprise chose particulièrement, mais c'est vrai que l'exercice médiatique est un exercice difficile dans lequel il faut savoir éviter les pièges, ça s'apprend. et dans lequel il faut savoir rester calme. Ça c'est mon tempérament, c'est mon caractère et et dans les temps qui dans le dans les temps difficiles qui qui viennent, je compte bien le le garder, être fidèle à à ce que m'ont transmis mes parents et à ce caractère. Qu'est-ce que vous avez appris ? On se

rappelle que Mitteran Chirac avait mis beaucoup de temps avant de devenir à l'aise à la Ça fait partie. On l'a bien compris que c'est pas le seul travail mais enfin une campagne présidentielle c'est aussi un travail de cet ordre là de faire campagne. Qu'est-ce que vous avez appris vous là pendant cette année absolument hors norme ? Un mot, on apprend chaque jour, on apprend chaque jour de la vie des Français. On apprend chaque jour à être meilleur et et chaque jour que chaque jour que Dieu fait et chaque jour qui passe, je me prépare parce que je suis à mon âge écrasé par le poids des responsabilités et que je fais en réalité, comme je le dis souvent à 30 ans ce qu'on fait normalement dans la vie à 50. Donc j'essaie d'être à la hauteur de ces missions qui m'ont été

accordées, certaines par Marine Le Pen et puis d'autres dans le cadre de mon mandat par les Français. M'accordz un un commentaire personnel, je vous en prie. Il y a il y a ceux qui disent il est bête, il est pas bête et cetera. Moi je pense vous êtes surtout très méfiant. Ce qui me frappe c'est que je pense que parfois quand vous éviter une réplique très directe, c'est que vous dites "Je préfère avoir l'air un peu mécanique que faire une gaffe parce qu'on ne me la pardonnera pas." Et je suis frappé. C'est ni une qualité ni un défaut hein. Et beaucoup de gens de pouvoir sont méfiants. Est-ce que vous êtes méfiant ? Prudent. Euh je sais que je pratique un une discipline de de haut niveau qui s'appelle la politique où les règles sont plus dures pour moi qu'elles ne le

sont pour les autres. Et je sais que chaque chaque silence laissé dans une interview, chaque mot maladroitement prononcé peut avoir des répercussions et des conséquences. Malheureusement la politique se vit dans l'instant plutôt que de se vivre pour l'histoire et je le déplore méfier de tous et je pense euh des journalistes en premier sans vous faire offense monsieur R mais je vais vous dire je pense que faire de la politique il y a 30 ans, c'était peut-être plus doux et plus agréable qu'aujourd'hui et et et c'est difficile de faire de la politique aujourd'hui parce que les politiques parlent beaucoup en terme d'exposition médiatique parce que les réseaux sociaux ajoutent une pression supplémentaire parce que les attentes des français sont toujours plus grandes et que nous

arriverons si demain nous arriverons au pouvoir très certainement sur un champ de ruine face auquel il ne faudra aménager ni son temps ni son énergie. Je suis prêt à ce à ce sacrifice comme comme beaucoup de mes amis politiques. Jordan Bardella merci d'avoir été notre invité infiniment monsieur Merci d'être venu ici au cœur de la démocratie européene. Merci à vous. M.