La France face à la Guerre? | Idriss Aberkane reçoit Maître Juan Branco

bonsoir tout le monde par la demande populaire vous l'attendez depuis très longtemps maître Juan Branco qui a donc notamment été avocat de Julien assassange mais aussi d'ousman Sonko qui a contribué à protéger bien sûr et à faire arriver au pouvoir au Sénégal Ousman Sonko qui est Premier ministre de la République du Sénégal aujourd'hui maîtrean Branco a défendu un très grand nombre de personnes notamment Kemy Seba également et bien sûr encore une fois il a un impact très important sur la politique française c'est un des commentateurs politiques les plus en vue en particulier dans la sphère souverainiste mais pas seulement c'est un souverainiste convaincu et donc vous vouliez impérativement le recevoir nous aussi or il se trouve que l'actualité bah s'y prête assez bien puisque ça parle aujourd'hui bien sûr de bruit de botes on nous parle de mobilisation d'une force armée européenne vers l'Ukraine c'est ce qu' a fait savoir Raphaël gluxman l'inénarable dont on sait très bien d'ailleurs que il ne chaussera jamais les bottes lui-même et puis vous avez tout un tas d'autres personnes vous savez PP scobar qui les appelle donc les Balti chihwaaha notamment Kaya Kalas fille d'aparachik communiste qui aujourd'hui est vertement opposé à tout rapprochement avec la Russie ce qui est son droit le plus strict par contre qu'elle envisage une guerre avec l'Ukraine c'est quelque chose qui peut se discuter ici et on est là pour ça j'en profite pour vous souhaiter à toutes et tous un bon vetour si vous observez le ramadan un excellent carême pour les chrétiens ils vont faire carê le 5 mars si je me trompe pas j'ai pas vérifié exactement le calendrier le 4 ou le 5 c'est encore donc carnaval à à Venise puisque comme vous le savez Carnaval vient de carnevar et enlever la viande voilà le décor étant donc planté et bien on va parler de l'actualité brûlante pour ne pas dire euh cramante à savoir ce zelenskii à la Maison Blanche où bon je rappelle un peu le contexte avant bien sûr de donner la parole à Maître Branco on était censé avoir un simple échange de vue bon c'était même pas une vraie conférence de presse certes il y avait des micros de partout et cetera Trump le reçoit à à la Maison Blanche par la même porte par laquelle il a reçu Emmanuel Macron et maître Branco nous donnera son avis parce que c'est pas seulement un pénaliste international il a des compétences en matière de protocole et ça sera toujours intéressant d'avoir son avis là-dessus et donc bah Zelenski est reçu sur ce parvis sur ce Péron où Trump lui fait savoir qu'il le trouve très bien habillé il dit alors vous êtes mis sur votre 31 un des journalistes d'ailleurs lui a demandé pourquoi il était venu habiller comme ça dans le bureau oval bon ça c'est des détails mais rapidement ce premier échange de vue a tourné drame on va revenir précisément sur les les termes qui ont été employés parce qu'ils ont un impact historique particulier je voulais juste commencer aussi sur ce point beaucoup de gens ont dire là c'estinski a été très très maltraité enfin il faut se rappeler que Charles de Gaul avait été infiniment moins bien reçu par par Franklin Deano Roosevelt en 42 c'était il avait littéralement été traité comme le fou du bus avec des gardes du corps de de Franklin Roosevelt qui avait littéralement l'arme au poignet l'arme au point sous leur veston au cas où de Gaul aurait tenté d' étrangler le président c'était quelque chose qui avait été envisagé notamment parce que quelqu'un que j'aime pourtant beaucoup saint-jn perce avait dit euh au Département d'État que Charles de Gaulle était cinglé il était peut-être mais en tout cas quel cinglé je termine cette introduction là-dessus maître Branco bonsoir bonsoir On est très honoré de vous avoir ce soir et euh bien entendu bah vous devez déjà nous parler de votre de vos ambitions en ce moment pour la France et de du du programme que vous êtes en train de de développer je sais queos vos ouvrages se vendent extrêmement bien ils ont esquissé un certain programme politique déjà de votre part mais vous venez maintenant de de de passer le cap et euh de de faire des déclarations beaucoup plus concrètes si vous voulez qu'on commence par ça aucun problème ou je pense qu'on est à un moment quand même de bascule historique donc peut-être qu'on on va on va peut-être commencer par le sujet que vous avez abordé en premier euh qui est le qui engage le devenir de la France et du monde donc je serai je pense que c'est important qu'on en parle et euh évidemment ça s'inscrit un peu dans la démarche politique et la NRE mais heureux d'abord de de discuter de de ce qui vient de se passer et de surtout des impacts que ça va avoir pour la France et sur la scène intérieure h et al justement est-ce qu'elle est votre votre point de vue puisque là les cette cette entrevue a fait couler énormément d'encre on a même ja sapire le professeur JAC Sapir qui a fait un long sad là-dessus notamment pour bah signaler que non contrairement à ce qui a était dit c'était pas un guetapant le terme a été beaucoup employé par LCI bon déjà protocolairement pourquoi pourquoi ça a grincé j'ai j'ai l'impression que c'est plutôt le le contraire c'est-à-dire qu'il y a une sorte on connaît la propension d'Emmanuel Macron à à tenter des coups d'éclat dans dans tous les domaines faute de pensée stratégique et de capacité à à réfléchir peut-être avec un point après ce terme donc dans une circonstance où il lui faut exister par une surenchère permanente qui est dans le système géopolitique et diplomatique actuel ne produit aucun effet positif on l'a vu sur à peu près tous les dossiers où il a tenté d'impliquer la France ces dernières années depuis qu'il est président de la République avec des contradictions qui ont été phamineuses et qui ont plusieurs fois amené la France au bord de la guerre et c'est là où tout ce qui peut apparaître comme un jeu insignifiant devient dangereux avec avec cet homme non pas de son fait puisque lui le demeure insignifiant mais du fait des pouvoirs que attribue la 5e République à la fonction qu'il occupe heureusement pour peu de temps encore et donc on on a vu ça dans différentes circonstances avec le Niger qui était l'un des pays des plusis en souffrance sous monde à ce moment-là qu'il a essayé de faire envahir par une coalition mise en œuvre par la CDAO c'est quand même quelque chose dont on ne se souvient pas assez on l'a vu avec l'Ukraine où il y a quelques mois encore pour faire plaisir à à Joe Biden il était prête à envoyer des troupes au sol française ce qu'il maintenant tente de contredire en prétendant qu'il se serait agit d'une sorte d' iguité stratégique dans d'incertitude stratégique c'est selon qu'il aurait voulu chercher alimenter c'est sa façon à lui de se dédoiner c'est ainsi que font les imposteurs en général ils essayent de sauter l'obstacle et d'en rajouter une couche pour essayer d'effacer la situation précédente et c'est ce qu'il a tenté avec Monsieur Zelinski qui lui aussi en terme de clownerie à son péligré en essayant d'imposer à Monsieur Trump parce qu'il pensait que c'était opportun qu'il voit monsieur zelinsk avant d'avoir eu une rencontre avec Monsieur Poutine euh évidemment monsieur Trump ne réfléchit qu'en terme d'intérêt et l'intérêt qu'il avait c'était de montrer au peuple américain qu'il serait en mesure si ce n'est de euh respecter la promesse qu'il leur avait faite c'est-à-dire de régler le conflit russo-ukrainien en 24 heures du moins d'obtenir des non seulement des victoires diplomatiques mais de faire respecter les intérêts de la puissance états-unienne et donc était arrivé euh dans la discussion au niveau ministériel la possibilité de signer un accord sur les terres rares euh qui était censé être ratifié euh entre les deux enfin en tout cas signé entre les deux chefs d'État euh lors de cette journée or euh à côté des discussions ont basculé d'un traité de paix très rapidement à un cessé le feu en parallèle et euh un cesser de feu il y en a eu à de nombreuses reprises entre l'Ukraine et la Russie avec euh euh des effets très relatifs et donc zevenski euh ne voulait pas mettre le doigt ou le pied ou la main ou même le corps entier dans cet engrenage qui l'aurait amené à donner satisfaction à Trump sans que Trump n'ait besoin derrière euh de de protéger sa position et euh et la établir la continuité de la politique américaine dans dans ce dossier mais euh Emmanuel Macron a insisté et pensait que ce ça ferait bien je pense que comme lorsque la guerre allait commencer en tout cas ce nouvel épisode de la guerre il a plus pensé à ses propres intérêts qu'à ceux des acteurs en présence et des populations on se souvient de l'instrumentalisation extraordinaire qu'il avait fait du préconflit russo-ukrainien en 2022 en pleine campagne présidentielle ce qui est assez ironique de la part de quelqu'un qui n'a cessé de se plaindre depuis qu'il a été élu des tentatives d'ingérance de la Russie sur la scène intérieure là il n'a pas hésité à l'inverse a essayé de se saisir d'une situation dramatique dont il savait qu'il ne pourrait rien y faire pour se faire exister se différencier des autres candidats politiques en ayant une apparence présidentielle euh ce qui explique le jeu de Vladimir Poutine avec lui avec cette longue table qui consistait à lui faire comprendre qu'il n'était pas du bon donc ça c'était cette première phase et là à nouveau on se retrouve avec un président de la République qui est en plein effondrement y compris potentiellement psychique et qui en tout cas politiquement N n'a plus de capacité ne tient plus grand chose en main je pense qu'à ce sujet une des des informations les plus importantes et les moins repérées par les médias a été après de la nomination de Richard Ferran sur laquelle on reviendra peut-être euh la l'exfiltration du secrétaire général du Conseil constitutionnel monsieur jean-ma à la hatatvp la Haute autorité pour la transparence et la vie publique il a été nommé Président Monsieur Macron n'a fait ça que pour une raison c'est-à-dire pouvoir nommer euh dans la foulée le prochain secrétaire général du Conseil constitutionnel pour s'assurer du maintien euh du contrôle sur cette instance non seulement à travers le président parce que le président seul ne peut pas grand-chose mais aussi à travers son secrétaire général qui a un haut fonctionnaire et qui est celui qui va diriger l'ensemble des conseillers d'État parce que le Conseil constitutionnel c'est quelque chose qu'on c'est assez peu n'est qu'une extension du Conseil d'État d'ailleurs ils sont dans les mêm bâtiment euh et ce sont eux qui préparent les décisions et qui les orientent c'est-à-dire que en particulier lorsque l'on a des nominations aussi faible de membres du Conseil constitutionnel comme celle que l'on a connu ces dernières années en réalité ce sont les magistrats qui travaillent pour l'instance qui prennent les décision et donc ce faisant Emmanuel Macron s'assure que la transition de pouvoir qui aura lieu avec son successeur que dans cette transition de pouvoir il aura quelques cartes entre les mains pour protéger ses intérêts donc je reviens à cette phase où où Monsieur Macron donc avec Monsieur starmer d'abord puis donc le premier ministre britannique puis en évidemment en coordination avec zelinki force la main de Trump pour le faire recevoir par zelinki dans l'espoir on ne sait pas lequel à mon avis le seul espoir qu'il a eu c'était de pouvoir s'attribuer cette réussite diplomatique je pense que c'était la seule le seul objectif sincère de Monsieur Macron et donc zelensk se retrouve dans une situation très embarrassante mais qui n'est pas un getapant à mon sens à ce momentl pas du tout c'est-à-dire d'ailleurs on le voit bien au début de la conférence de PR presse monsieur Trump qui tresse des louanges à l'égard de Monsieur zelenskis qu' avait déjà fait la veille en disant qu'ilavait jamais qualifié de dictateur et ainsi de suite il essaie d'apaiser les choses dans cet objectif d'obtenir un accord rapide non seulement sur terre rare oui si vous mez permettez vous faes bien de rappeler cette information qui est que en effet contrairement à ce qui a été dit dans dans beaucoup de sur beaucoup de plateaux et dans beaucoup d'organes de presse au départ à part bien sûr sa petite sortie sur le code vestimentaire de de zelanski Trump a bien tressé des lois jazinsk ce qui est le contraire absolu de ce qui est dit dans les médias aujourd'hui je voulais vraiment le souligner je vous remercie de l'avoir indiqué oui parce que l'objectif en fait du récit médiatique alors ils sont un peu perdus parce que ils commencent à avoir peu de branches auxquelles se raccrocher mais consiste à essayer de victimiser monsieur zevenski et instrumentaliser la victimité du peuple ukrainien pour continuer à à à nourrir un un narratif qui permettrait d'être cohérent avec les positions qu'ils ont adopté jusqu'ici c'est-à-dire de rendre responsable la Russie de tout ce qui s'est passé euh d'exonérer les États-Unis et l'Union européenne de toute responsabilité et donc en conséquence de quoi d'alimenter la machine euh de guerre dans laquelle il cherche à à nous plonger mais donc quand on quand on voit la la conférence de presse dans son ensemble qui en effet est historique à mon sens à plusieurs titres on voit bien qu'il va y avoir une une montée en tension qui euh qui n'est pas préparée euh de la part des autorités états-uniennes euh mais qui se rendent compte au fur et à mesure de l'échange que Zelenski ne veut pas tomber dans le piège plus général euh qu'on lui tend du point de vue ukrainien qui consiste à céder sur les terres rares euh céder ensuite sur le cesser le feu et en fait derrière être éliminé à jamais politiquement et renoncer à toute possibilité de peser lui en tant qu'individu sur le destin du monde et de l'Ukraine en particulier c'est pour ça que Monsieur Trump à un moment donné lui a a commencé à s'adresser à lui de plus en plus personnellement en lui disant vous êtes en train de jouer avec des VI millions de personnes vous êtes en train de jouer avec une troisème guerre mondiale c'était à lui en tant qu'individu qui s'adresse et non plus au chefs d'État ukrainien représentant de son peuple et donc ça c'est un un premier pan et vous permz d'ailleurs de vous poser la question en tant que juriste de façon purement légale zéensski peut-être contesté en tant que chef d'État de l'Ukraine aujourd'hui puisque il n'est plus constitutionnellement élu depuis le mois de mai 2025 alors certes il existe des dispositions mais aujourd'hui on est d'accord je m'adresse au juristes que la légalité de son mandat est sujette à caution c'est ce qui a amené monsieur Trump à le qualifier de dictateur il il l'a fait dans dans dans cette perspective là et c'est pour ça que le petit pas de deux que Monsieur Macron a mis en œuvre avec le journaliste d'Hugo descrypt qui l'avait fait invité à la Maison Blanche qui est celui qui a posé la question préparé à Donald avec avec Monsieur Macron à Donald Trump consistant à dire s'il qualifierait monsieur Poutine également de dictateur n'était pas forcément opportune non pas que l'on considère que les libertés publi et qui le la Russie soit une démocratie libérale mais au sens constitutionnel et du droit interne russe les processus électorau ont été respectecé contrairement à l'Ukraine je pense que pris pris de cours par par ce jeune garçon français avec un certain bagou puisque évidemment incité à agir ainsi par Emmanuel Macron Trump n'a pas su répondre et du coup expliquer pourquoi est-ce qu'il n'allait pas appliquer ce terme de façon identique à l'un et à l'autre quelle que soit l'appréciation ensuite que l'on est encore une fois des libertés publiques et du et et et de la qualification du régime de ces deux états et donc on est dans une sit si vous me permettez je glig ces informations parce que comme on est en direct ça permet de les avoir au moment apportun on va aborder beaucoup de sujets mais il se trouve que il est confirmé par plusieurs organismes indépendants que Vladimir Poutine aujourd'hui est le second chef d'État le plus populaire euh dont l'élection a été constaté en effet avec toutes les réserves que vous avez rappelé mais dont l'élection en terme de droit interne a a été rigoureuse le premier étant naï bouel qui est au sommet aujourd'hui de sa popularité je crois qu' dépasse 87 88 % de de code de popularité mais Poutine est à 71 et encore une fois par des organismes indépendants même si ce terme un peu bateau d'organismes indépendants avec le scandale de luced est en train j'espère qu'on en parlera aussi d'être réévalué mais je vous rends la parole non oui al bien bien sûr làdessus on pourrait on pourrait échanger parce que il est évident que c'est plus facile de de construire une popularité lorsque vous contrôlez l'ensemble des méc isme de fabrique de l'opinion dans votre dans votre pays comme c'est le cas aujourd'hui de de de Monsieur Poutine mais mais pour revenir en tout cas à la à la situation donc à cet événement quand même géopolitique qui me semble important qui est cette rencontre entre Trump et et et zelensk Zelenski du coup a essayé de de jouer ses cartes c'est-à-dire de prendre les médias américains à témoin et d'essayer de en fait de mettre des grains de sable dans l'engrenage euh en préant la discussion qui allait voir de façon privue parce qu'il savait très bien que dès le moment qu'il s'engouffrait dans cette salle avec Monsieur Trump et Monsieur vens et Monsieur Rubio il n'aurait aucune possibilité d'en sortir sans avoir signé l'accord c'était fini et donc c'est c'est lui qui a qui a essayé à chaque fois euh de de provoquer une discussion qui intervient non pas comme avait tenté de scissionner Donald Trump c'estàdire d'abord les terras ensuite on verra C feu et ensuite éventuellement traité de paix d'essayer de lier au moins les deux premières questions en les rattachant à à une troisième qui était la question des garanties de sécurité et donc il essayait de de générer cette dynamique et Monsieur Vance a vu le piège a vu le piège et donc est intervenu pour essayer de rompre cette dynamique en lui disant écoutez là vous êtes en train d'essayer de de de de de négocier publiquement quelque chose qui doit l'être entre allié évidemment en dehors du regard des caméras h et là où euh quelque part euh la mécanique s'est retourné et a plus piégé à mon sens Donald Trump et et son administration que Zelenski ça a été la dernière question posée par par par par une journaliste qui a dit mais qu'est-ce qui va qu'est-ce qui se passerait si Poutine ne respectait pas le CC de feu qui était la question qu'attendait zéenski depuis le début de la conférence de presse parce que c'est son obsession qui on l'a vu comment il a essayé d'insister sur ces questions dit mais on en a signé des cesser le feu sur le format de Munich et ainsi de suite et et on n jamais réussi et Trump répondait très justement et c'est là où dans sur l'instant peut-être qu'il n'a pas été assez vif ce qu'essayit de dire Trump à zelinki c'était de dire certes mais c'était dans un format où les États-Unis n'était pas impliqué parce que c'était le format de Normandie avec Allemagne France et et et Russie Ukraine une question làdessus pardon term juste le propos là mais j'ai une question à vous poser justement là-dessus juste après je vous en prie et et et et donc et donc Trump essayer lui expliquer que desè le moments que les États-Unis s'impliquaient en tant que en gros pace broker il n'y aurait pas du tout les mêmes la même configuration parce que eux ont la capacité de faire respecter cesser le feu ce qui n'est évidemment pas le cas de la France ou de l'Allemagne aujourd'hui et au lieu d'entendre et et de peut-être d'avancer dans cette direction Zelenski a poussé poussé a obtenu la question qu'il espérait et à février sur la toute fin Donald Trump qui s'est remporté en disant bon ben qu'est-ce qui se passerait si une bombe tomb sur votre tête et il est parti dans un dans une sorte de monologue peu étrange sur le rapport qu'il avait à Poutine à travers euh la l'affaire bid enfin Hunter Biden et à travers les tentatives de manipulation que les démocrates avaient mis en œuvre qui cherchaient à en faire en gros quelqu'un de tenu par la puissance russe et c'est là où j'ai trouvé que euh si on regarde ça de façon dépassionnée c'est-à-dire sans sans intérêt moi moi je suis quand même sidéré de voir euh les les pseudoouverainistes Français c'est assez classique au sein de l'extrême droite qui vont faire les guignoles à Washington avec des grands sourires ravi d'être invité au derniers rang de de spectacle public où qu'ils ont dû payer des milliers de dollars et d'avoir des opérations de photos pendant 30 secondes avec tel ou tel dirigeants qu'il considra être de leur idéologie pourquoi est-ce que je vous dis ça parce que il faut qu'on il faut qu'on il faut qu'on cherche à reconstituer une position française par rapport à l'ensemble de ces acteurs qui eux ont très bien compris l'importimportant l'importance d'avoir une position proorusse pro-états-unienne pro-ukrainienne selon ce ce selon selon de qui on parle et et j'ai l'impression que Trump dans dans cette toute fin d'entretien j'avais presque l'impression que c'était son inconscient qui parlait c'estàdire alorscalifci justement il se trouve que vous êtes diplômé d' yel c'est pas du tout anodin puisque jy V est diplômé de yel également yel est aussi donc évidemment une des universités les plus influentes sur le plan politique aux États-Unis c'est de c'est àel que George Bush a étudié que John Kerry a étudié que en fait toute la dynastie Bush a étudié je crois même son frère Jeff Bush c'est à yel qu'il y a bien sûr la confrerie étudiante skullen Bones qui a fourni énormément de dans laquelle alors pour pour nous éviter un article de L'Express j'ai pas été diplômé d' J a enseigné et j'étaéis chercheur invité à à à la low School qui est donc l'école de droit la plus puissante des États-Unis avec celle d'Harvard ou justement a eu son son diplôme et j'enseignais dans le bâtiment qui donnait qui qui faisait littéralement face euh au bâtiment de skullen bon ce qu'on peut voir dans certain nombre de films qui ne sont ah oui alors on parlera dans ce cas de de skullen B c'est que vous avez mentionné L'Express après tout à tout seigneur tout honneur je rappelle que je les ai fait renvoyer deux fois en correctionnel il le valait bien euh oui alors justement le bâtiment de skullen Bones donc vous avez un excellent film pour notre audience qui qui en parle et qui vulgarise de propos c'est le bon berger je sais pas si ça a été traduit comme ça en français deiro voilà de good Shepard oui avec good Shepard avec De Niro en effet et M Damon où il y a cette légendaire scène d'ailleurs avec Jo et péi qui joue un mafieux et qui demande à maddamon qui joue un WASP je ne vous comprends pas vous les WASP les protestants blancs américains vous comprenez nous les Italiens on a la famille les Irlandais ils ont la religion et les Noirs ils ont leur musique c'est ce qu'il dit euh ce n'est pas mon opinion et et mais vous qu'est-ce que vous avez les waspes et M damon lui répond les États-Unis d'Amérique vous n'êtes que nos invité et bien c'est à ce sujet là que je voudrais vous interroger parce que on on a l'impression qu'il y a eu un clash exceptionnalisme et vous connaissez très bien l'exceptionnalisme américain or Zelenski a pu passer par toutes les chancelleries européennes sans problème tout s'est bien passé il pouvait dire un peu ce qu'il voulait personne n'allait le tacler puis surtout Boris Johnson a fini par lui lui faire croire qu'il était qu'il était le prochain Churchill ce qui est quand même très très cocace et là aussi on reviendra sur cette comparaison et sa son éventuelle validité ou plutôt invalidité non pas temporaire mais de très très longue durée et on a eu là zelanski qui a déclenché une une réaction épidermique chez Trump quand il a dit vous êtes vous êtes protégé par un bel océan vous êtes protégé par un bel océan vous ne pour l'instant rien ne peut vous arriver vous êtes protégé par un bel océan alors je rappelle à notre à notre audience il y a cette légendaire phrase d'Abraham Lincoln qui est une citation que à peu près tous les étudiants de yel connaissent et que je vais vous relire d'où devons-nous attendre l'approche du danger un géant militaire transatlantique viendra-t-il fouler la terre et nous écraser d'un seul coup jamais toutes les armées d'Europe et d'Asie ne pourrai par la force prendre une seule gorgée d'eau de la rivière oho ou laisser une trace sur les Blue rides en l'espace de 1000 ans non si la destruction est notre destin nous en serons nous-mêmes l'auteur et l'exécuteur en tant que nation d'homme libre nous vivrons éternellement ù nous mourrons par suicide cette phrase vraiment d'Abraham Lincoln est ancrée dans l'inconscient américain et la présence de ces fameux deux océans consacre l'exceptionnalisme américain est-ce que vous pensez maître Branco ça ma question que c'est en fait en titillant l'exceptionnalisme américain que Zelenski s'est attiré cette ce coup de tête balayette manchette de Donald Trump non comme je vous le disais je pense que en gros il a essay de forcé quelque chose qui aurait remis en jeu les intérêts de Donald Trump Donald Trump a besoin de montrer qu'il est efficace non pas seulement à son public mais il faut le rappeler les États-Unis sont sont sont un pays où les institutions sont relativement équilibrées en tout cas on des équilibres assez à assez différent de ce qu'on peut percevoir et ce qui nous est transmis à travers de nombreux films et ainsi de suite le président est loin d'être tout-puissant et il doit composer avec le Sénat et le Congrès y compris y compris en terme de politique étrangère et donc en fait il devait très rapidement démontrer une capacité à prendre de cours ces instances qui elles restent quand même intégré par un certain nombre de vatang guerre et de démocrates et qui ont tout intérêt et vous avez bien vu en fait comment s'est articulé la la la visite de Zelenski qui a d'abord rencontrer des énus avant de se rendre à à à la Maison Blanche dans le but de jouer ce rapport de force et donc il fallait très vite qu'il se quelque part se débarrasse de ce problème et Zelenski sentend le piège dans lequel il avait été un peu précipité par Macron a a essayé a essayé voilà de l'enrayer en en en faisant basculer parce que on a une difficulté qui est quand même fondamentale et zelensk le sait très bien les garanties de sécurité qu'il demande euh c'est exactement ce qui a mené à la guerre en 2022 euh c'est-à-dire en fait euh c'est exactement ce contre quoi Vladimir Poutine a décidé de mobiliser l'État russe c'est-à-dire le maintien d'une présence qui puisse être menaçante aux frontières de de de la Russie et donc il n'y a pas de possibilité de donner des garanties de sécurité à l'Ukraine concernant ce cesser le feu sans par exemple déploiement de troupe au sol et dès le moment où vous avez troupes qui se déploi à la frontière avec la Russie alors même que vous avez des dirigeants comme la France qui maintiennent ce que lui-même décrit comme une incertitude stratégique ou une ambiguité stratégique ce qui consiste à dire qu'à tout moment un conflit pourrait pour être déclenché vous voyez bien que c'est inconcevable pour la Russie que dès lors que l'on rentre dans cette démarche là il n'y aura pas de possibilité pour Trump d'obtenir le succès qu'il a promis or ce succès-là est un des points définitionnels qui le différencie de Biden et c'est pour ça que dans cette conférence de presse bid Biden était aussi omniprésent dans la de la part de de de de Monsieur Trump et on a bien vu que que qu'il était aussi quelque part encore dans l'esprit de Zelenski c'estàdire que Zelenski quelque part continuait à chercher une forme de fidélité à cette partie de l'establishement qui reste très puissante à Washington contre laquelle monsieur Trump doit combattre et a promis de combattre et qui continue d'influencer en particulier encore une fois dans la commissions des affaires étrangères du Sénat et et du et du concret h oui ça résume bien alors évidemment beaucoup de questions pour vous relancer vous aviez parlé de Skull and Bones on parlera on en parlera un peu plus tard je pense mais je vais reprendre mes notes parce qu'on a énormément de sujet à aborder et je voudrais voir dans quel ordre on va à partir de ce que vous avez lancé dans quel ordre on va on va les traiter euh la réaction européenne peut-être on pourrait commencer par là même si on n'a pas vous avez parlé de troupe au sol alors euh d'une part oui raphaë gluxman a bien sûr dit sur France Info la seule solution c'est l'envoi de trouble sur le terrain alors euh dans en même temps oui ça vous fait rire de façon très légitime on a eu aussi une une réponse enfin une on avait l'impression que c'était des bottes en fait sur X qui qui parlaent alors que c'était des chefs d'État européens et qui disaient la même chose mais vraiment la même chose alors soyez sans Peur continuez à vous battre et cetera on a même le Luxembourg qui est je le rappelle un grand Ducher donc le le le le Premier ministre chef du gouvernement du Grand Ducher du Luxembourg a dit nous sommes de tout cœur avec l'Ukraine bon j'ai vérifié par acquit de conscience même si j'aime beaucoup le Luxembourg et je suis même allé personnellement fleurir la tombe du général paton au Luxembourg le problème c'est qu'on peut pas ressusciter le général Patton et encore moins tous les boys qui sont enterrés sur ce magnifique territoire viticole par ailleurs et donc en fait renseignement prix le Luxembourg c'est moins d'une demibrigade ça fait moins de 2000 personnes j'inclus les réservistes euh donc là benah j'aimerais avoir votre avis maître Branco sur la vertu aentatoire d'un côté puisque bon tout le monde a envie de signaler bien sûr son adhésion ou son son soutien à l'Ukraine mais le soutien ti combien de divisions et puis après bien sûr il y a aussi la logistique industrielle européenne les obus de 155 est-ce qu'on peut en produire oui ou non enfin de 152 pardon et d'une façon générale là par exemple j'ai aussi vérifié le Royaume-Uni c'est 40 MBT m battle tank a pas confondre avec n'importe quel blindé vraiment le vrai le challenger quoi 40 MBT en ordre de combat 40 j'ai vérifié deux fois ce chiffre bon à partir de ces données quelle est votre opinion monsieur Aberkan moi je pense qu'il faut qu'on on reprenne le pouvoir en France et et rapidement parce qu'on on est dirigé avec des par des gens qui euh qui sont puionnels ça on le savait depuis l'affaire benala euh qui n'hésite pas à faire usage des moyens de l'État pour euh dégager leur puion de violence et et je ne sais quel le ressenti qu'ils peuvent avoir on est dirigé par des personnes qui sont acculturées qui sont généralement très suffisants et assurés euh de leur propre intelligence parce qu'ils ont réussi un concours à 22 23 ans qui en général estune médiocrité extraordinaire ce sont des gens qui ont été aveuglé par des réseaux de pouvoir qui fonctionnent de façon entrelacée là on en parlait d'un mais je veux dire en France il y a des systèmes d'oligarchie qui que j'ai décrit dans crépuscule qui vous adopte et qui font qu'ensuite vous allez avoir des miroitements dans la presse qui vont faire de vous un être extraordinaire et immune à la à l'erreur et à la défaite et ça génère en fait des formes de psychopathologie grave comme celle d'Emmanuel Macron non pas que j'essaie de faire un diagnostic clinique mais ce que je veux dire par là c'est qu'on on est dans une situation où nos dirigeants et tous les citoyens un peu de bonne foi et pas les énervés qu'on peut voir sur certains réseaux voit bien qu'on qu' qu'on a des dirigeants qui disent blanc ou noir alternativement qui s'amuse à à à allumer des feux qui ne savent plus du tout comment les éteindre et qui rendent responsable on c'est qui à chaque fois quand il commence à prendre de façon trop euhop trop trop importante j'ai pris le temps il y a quelques jours de d'avoir une très longue discussion avec Alexander dougin qui est un des philosophes les plus enf à notre audience allez sur la chaîne de maître Branco vous avez Alexander dougin parle français de façon limpide et vous avez cet excellente échange c'est un penseur influent en Russie mais certains disons que certains commentaires malheureux ont été faits à son endroit il n'a en fait jamais rencontrer physiquement Poutin mais ça reste quelqu'un d'extrêmement influent et de supérieurement intelligent il faut bien le dire qui en plus a sur le plan littéraire ce Patos russe puisque tout dernièrement les services ukrainiens ont assassiné sa fille qui était le soleil de ses jours et ça se ressent bien sûr dans son pessimisme d'ordre général mais c'est un géopolitologue remarquable je vous encourage à aller voir cette interview et j'aimerais maître Branco je seraai ravi de recevoir Alexandre dougin sur cette chaîne également vous pouvez le lui faire savoir oui et et j'en parlais pour pour vous dire que tout ce travail d'approche y compris face à des idéologies qui peuvent avoir un rapport conflictuel à nos terres à nos intérêts qui peuvent d'une certaine façon les vouloir soit les minorer soit quelquefois les écraser je pense pas ce soit le cas de ce monsieur mais de façon générale c'est un travail qui n'est plus du tout fait depuis très longtemps par non seulement nos dirigeants politiques mais aussi par notre diplomatie et notre appareil d'État de façon générale j'ai été très frappé quand j'ai eu à défendre un certain nombre de clients face à la DGSI lorsqu'ils étaient placés en garde à vue et qu'ils étaient interrogés par par celle-ci de voir l'approche absolument hostile qu'ils avaient à l'égard de d'un certain nombre d'État dont la Russie c'est-à-dire qu'il est considérit de facto comme étant des ennemis au sens juridique du TER c'està dire auquel on aurait déclaré la guerre il y avait vraiment des dynamiques comme ça qui reprendre no vol là-dessus vous vous pensez que cette ce dédain est culturel ou qu'il est hiérarchique c'est-à-dire que la DGSI en a reçu l'ordre ou bien est-ce que vous pensez vraiment que c'est c'est c'est ils l'ont sous la peau maintenant culturellement bon je pense que nos services de renseignement n'ont jamais été à la hauteur par exemple du GRU ou du FSB qui ont gardé une culture d'État qui a été construite à à travers l'appareil communiste au 20e siècle c'est ce qui c'est ce qui en fait je pense explique la paranoïa que l'on a à leur égard on a très peur d'eux parce que on n'est pas du tout armé comme eux vous voyez nous en fait c'est un peu des assemblages de briqu et de broc qui n'ont pas du tout cette transmission qui a fini aujourd'hui par trouver une forme de syncrétisme entre les héritages bolchevisariste avec Teka aaravant et ainsi de suite et donc on se retrouve dans une situation en France où où on a une des meilleures polices politiques au monde ce qui pas forcément ch euh qui qui à partir qui qui s'est construite sur l'héritage euh de de Foucher et qui sur sur de siècles en fait nous a a construit en fait un un un maillage très fin du territoire qui avait été partiellement déstabilisé par la création de la tcri et puis de la DGSI ce qui a amené notamment à la crise des gilets jaunes c'estàd qu'il y a eu un moment d'aveuglement vous avait défendu aussi je rappelle énormément et j'ai vu en fait la chance qu'on a eu à ce moment-là de faire pouvoir s'entendre la parole du peuple français sans qu'il y ait d'entrave et et d'intervention de la part de des services de renseignement qui ont de tout temps eu une nature fondamentalement politique dans notre pays par rapport à l'international on a des défaillances graves il suffit de voir le nombre d'attentats qu'on a connu sur notre territoire même si encore une fois c'est quelque chose qui a touché d'autres d'autres pays on a été particulièrement ciblé et on a été particulièrement ciblé non seulement du fait défaillance de notre appareil d'État de renseignement mais de son accouplement une absence de vision et de pensée de la part de nos dirigeants parce que ce serait facile aujourd'hui de de rendre responsable exclusivement ces individus sans sans réfléchir de façon plus large au moquement auquel on est confronté et quand on voit la réaction de la classe politique française à l'égard de de ce dernier épisode y compris des personnes qui m'ont nourri euh c'estàd que moi j'ai été construit intellectuellement euh sur les questions diplomatiques et de relations internationales sur trois piliers mon expérience à courpénal international euh et et ensuite auok Dorsel mes expériences internationales que que vous AES décrit à yel au max plan et ailleurs et Dominique de Villepin que j'ai eu la chance de remontrer très tôt et euh et a qui don la prise de parole sur l'Ukraine en effet troublé autrement tout dernièrement il était encore extrêmement populaire désigné comme l'un des hommes politiques les plus populaires en France et puis là en effet il il semble s'êre aligné directement sur la tentatoire et et et sur et sur une une disposition européiste et j'aime pas utiliser les ismes comme ça de façon dénigrante mais en tout cas en tout cas très très très ancré dans l'Union européenne euh qui me semble penser qu'il est en train d'entrer en décalage avec avec avec l'histoire se faisant est-ce que je peux comprendre je peux comprendre que Dominique n'a pas vécu ce que j'ai vécu ces 10 dernières années c'est-à-dire moi j'ai passé ces 10 dernières années à bourrer la France les défendre des personnes qui étaient persécutées notamment à partir de 2017 par ce pouvoir judiciairement y compris devant des petits tribunaux à chaque fois qu'on qu'on me le demandait et j'ai vu à quel point on avait on était en train de gangriner ce territoire ce pays à travers un fonctionnement bureaucratique et qui n'avait aucun sens qui était celui de l'Union européenne Dominique de vilpin avait eu euh ce regard euh à un moment donné parce qu'il il il a il a vu le passage de l'Union européenne à 15 de 15 à 27 il était il était au pouvoir et moi j'avais eu des échanges avec vu où il me racontait comment euh c'est même pas d'un point de vue idéologique c'est en terme de prise de décision la chose a tout de suite commencé à dérailler c'est les réunions devenaient interminablees il y avait la capacité à prendre des décisions c'est ce qui a expliqué c'est longues réunion parfois sur 2 jours 3 jours en pleine crise tous les chefs d'État étaient accaparés et l'essai du coup leur leurs terres et leurs états à l'abandon entretemps des choses qui ne sont pas reproductibles et qui ont provoqué la crise de 2011 donc la surcrise des seprèe de 2008 qui ont provoqué la crise migratoire et qui ont provoqué évidemment euh la périci dans la gestion de la crise du covid et donc on on voit bien qu'il y a il y a une a il y a un appareil de pouvoir qui n'est pas fait pour gérer ces cris là et je suis très surpris et déçu qu'il qu'il embrayille en fait sur le discours actuels pour pour pour prétendre que la solution serait cet appareil géopolitique qui par ailleurs crée des des conditions aporétiques c'est-à-dire que on ne va pas engager le feu nucléaire s'il y a demain un incident dans les pays baltes entre les pays baltes et la Russie ça n'a aucun sens et je pense que au médias l'entendent pas de cette oreille véritablement tout le monde nous parle de déclencher le feu nucléaire c'est devenu quelque chose qui s'est banalisé dans le discours dans dans les médias français et pas seulement dans les médias anglophones aussi la question du feu nuglaire s'est banalisé d'ailleurs on a même en France à la poedie une commentatrice pro-ukrainienne qui a dit mais oui bien sûr il faut bombarder Moscou ça y est c'est à une heure de grande écoute et justement je je vous reprends au vol sur ce point- là parce que vous parleez de souveraineté or le nouveau chancelier merce vient de déclarer qu'il souhaitait euh que le paraplui nucléaire français euh fut consacré à toute l'Union européenne alors que c'est nous qui le payons et Emmanuel Macron lui a donné totalement raison Mme dit oui nous devons lancer les discussions sans démocratie aucune sans vote sans référendum bien sûr euh quand je disais vote avant référendum je parlais éventuellement des chambres mais sans ça non il y aura ni chambre ni référendum la possibilité donc de mettre le paraplui nucléire français à la disposition de toute l'Union européenne en se demandant bien qui aurait le droit d'appuyer sur le sur le bout t rou je voudrais avoir votre analyse là-dessus et et au-udelà de ça enfin je veux dire on a un pays qui s'effondre je il y a un moment donné où il faut on est c'est là où on revient sur la question de la psychopatologie on est dans un pays o où où les urgences laissent mourir des gens sans être soigner où le niveau de l'éducation est en train de de chuter où les questions de sécurité deviennent infernales on a on a quasiment 90000 non 81000 personnes pardon sous euh pas sous écrou on a plus de 100000 personnes sous écrou et 81000 personnes détenu c'est un record historique on en était à 40000 il y a 40 ans on est dans des des dynamiques d'effondrement civilisationnel et on on est et a attendez il faut que jeè que je digère ce chiffre pardonnez-moi on a doublé la population carcérale per capita en France c'est ça que vous dites et à partir c'est pas un hasard je pense que c'est je pense que le point de bascule il faudra vérifier moi je pense qu'en tout cas un des facteurs importants ça a été l'approche qui a été inséré par Robert Badinter dans dans le fonctionnement de la justice française qui a qui a qui s'est éloigné du fait et qui s'est rapproché de la personnalité c'est qu'on est revenu en fait à une dynamique inquisitoriale de façon inconsciente ces gens ne pensent pas qui consistait à à faire le procès de la personne à chaque fois plutôt que de l'acte qu'il avait commis et donc en fait en se faisant le rapport au droit c'est est devenu mou c'estàd qu'il s'agissait plus de catégoriser de façon stricte un acte une infraction été commise une sanction é étaé mise non on a commencé à se dire oui il y a ça qui s'est passé mais qui êtes-vous or euh on va sononder les âmes c'est un c'est un délire c'est c'est un c'est un délire euh euh du tribunal inquisitorial or c'est ce à quoi on est confronté au quotidien euh en France avec des magistrats qui le plus souvent n'ont pas les plus grandes qualités euh psychologisante ou psychanalisante parce que par ailleurs ils sont comme nos dirigeants actuels euh des anciens gamins qui ont pas mûis parce qu'ils ont été des premiers de la classe qui ont passé un concours très tôt et qui n'ont pas eu d'expérience de vie très importante et qui à partir de 23 ans 25 ans ont commencé à décider de la vie d'autres personnes sans avoir eux-mêmes eu à avoir des responsabilités et donc on se retrouve dans ce système aberrant qui génère un grand rejet au sein de la population française aujourd'hui et je vous prends cet exemple pour pour enfin c'est pas un exemple mais en tout cas c'est un des facteurs explicatifs importants qui est pas du tout regardé par par nos nos décideurs parce que on le voit avec la nouvelle génération de politiciens on avait déjà un problème avec les aards qui n'étit pas apprécié la la la génération suivante elle n'a même pas eu exercer des responsabilités au sein de l'État ce qu'on peut comprendre parce que l'État s'est tellement réduit j'avais eu un échange par exemple avec l'ancien PDG de de saint-gobin il était très important pour une raison importante monsieur Beffa c'est que au-delà de cette fonction il avait été patron de ce qu'on appelle le corps des Mines le corps des mines c'est donc un des corps de sortie quand vous faites Polytechnique qui est l'école la plus puissante d'un d'ingénieur et plus généralement scientifique en France avec l'École normale et quand vous avez une ambition particulière au sein de de ce système une fois que vous êtes rentré à Polytechnique vous avez un classement de sortie qui va déterminer si vous pouvez accéder à ce corps et si vous pouvez accéder à ce corps vous allez avoir un parcours tracé qui va vous amener à faire un cabinet ministériel puis ainsi de suite et qui en fait va vous permettre très rapidement d'avoir des fonctions de direction au sein des grandes des grands systèmes industriels et des grandes entreprises du t 40 en France France et donc le corps des mines c'est une forme le être patron du corps des mines c'était une façon d'être quelque part être un des DRH de la République qui allait distribuer c'est un peu ce qui s'est joué à l'IGF avec Emmanuel Macron l'inspection générale des finances qui est un peu l'équivalent du corord des mines pour les aénarques qu'il était avant que Macron décide de de de tout remettre en jeu parce que en général on aime bien être le dernier dans ce qu'on a fait et ce qui lui avait permis très tôt de séduire bah quelques vieux comme il a toujours s faire comme Jean-Pierre jouillet qui était justement même le patron de l'gf à un moment donné et de faire sa propulsion à côté des réseaux Atali ce dont on parle beaucoup moins mais pas pass son Befa donc le cet ancien patron de de saintgobin m'avait raconté qu'à à à 26 ans il était patron de de l'approvisionnement de la France de la direction qui était chargée de l'approvisionnement de toute la France et donc en fait il avait très tôt eu la main sur quelque chose qui à l'époque était un secteur dirigé par l'État à savoir s'assurer qu'on allait avoir suffisamment de gaz de pétrole et a de suite de matières premières pour alimenter les industries aussi les foyers français en en électricité en énergie et et autres et à 30 30 ans et quelques il a on lui avait proposé de devenir PDG de Total aujourd'hui évidemment ce n'est plus possible pourquoi parce que tous ces gens-là ont tellement privatisé pour s'en mettre plein les les poches je la fais courte il y a eu d'autres facteurs mais bon que on on on a on a carpu d'expérience à travers ces parcours donc on est obligé de basculer très vite euh vers les puissances privatisées ou les puissances privées comme l'a fait Emmanuel Macron qui fait partie de la génération suivante avec avec Rothchild ce qu'on ce qu'on lu a beaucoup reproché et donc d'ailleurs ce sujetlà juste on rappelle le enfin l'analyse et la critique qu'avait fait Arnaud mondebourg sur la privatisation de la France euh ce que Pier rougéron qu'on salue avait déclaré comme le prix de la passe parce que c'était vraiment ça alors Arnaud mondbourg l'avait pas déclaré comme ça mais il avait donné un prix à savoir 10 millions d'euros pour privatiser des fleurons français en ce moment on parle de la privatisation d'un nouveau fleuron dont j'ai oublié nom qui rentre en jeu dans la propulsion peut-être que vous vous en rappellerez de la propulsion euh d'avion de chasse notamment et est-ce que vous pensez justement que c'est cette déliquissence sociale après on reviendra sur le vraiment le sujet nucléaire parce que c'est c'est crucial mais est-ce que vous pensez que c'est cette déliquaissence sociologique qui qui a mené à ça au fond que avant on avait des aénarques et des serviteurs de l'État qui n'auraient jamais pensé une seule traître seconde à privatiser un fluron national pour 100 millions oui il y a eu la la rupture quasiment anthropologique des années 80 qui consistait justement à se dire mais en fait on peut le faire tout s fondre rivité de pseudo rivalité entre entre la droite et la gauche et au sein de la droite entre la droite libérale et la droite néogoliste donc entre Chirac et baladure c'est qu'il y avait des GERES de clan qui faisaient qu'il fallait débloquer des ressources pour séduire l'intelligencia parisienne pour la faire nous soutenir financer ses forces politiques et ainsite pouvoir engranger engranger ensuite du capitale de sympathie au sein des électeurs à une périodeù rappelez-vous la seule façon de rentrer en contact avec la population française fra était de passer à travers des médias qui étaient contrôlés par ces oligarchies qui est un peu moins le cas aujourd'hui mais qu'il était déjà de façon enfin qui a l'époque était un vrai verrou et donc vous étiez obligé de participer donc il n'y avait en fait qu'une corruption généralisée avec la distribution de ressources au sein de au sein de ce système mais donc il y a eu cette phase là donc après il y a eu la phase des haut-fonctionnaires évidés donc sans expérience sans avoir une véritable responsabilité donc c'est l'exemple de Emmanuel Macron on voit bien que c'est quelqu'un qui n'a qui n'a enfin qui oui qui a une forme de VI qui l'habite et ensuite on est passé à à à à la phase suivante naturelle puisqu'on rentre dans des pentes de dégénérescence à ceux qui là n'ont même plus eu d'emploi donc c'est Gabriel Atal c'est Jordan Bardella C personnes qui n'ont même pas eu à travailler de leur vie qui ont tout de suite été absorbé par le système pour essayer de le régénérer et qui et qui donne des c'est des fusées à courte à courte oui qu' il y a pas de se qui se brûle en fait à une vitesse extraordinaire on a vu comment l'hypothèse bardellaa s'effondrit le temps d'un entre de tour aux dernières législativ et c'est c'est c'est des surfaces qui qui peuvent être soutenu un temps par toute l'architecture oligarchique toute la puissance médiatique mais qui dès le moment qui se confronte à l'épreuve du feu justement et bien se retrouvve pour ce qu'ils sont des sortes de post adolescents qui qui n'ont pas de capacité à prendre la décision et or aujourd'hui on est habité soit par cellà et c'est pas un hasard c'est soit vraiment des des sortes de fabrications oligarchique toutes neuve euh parce qu'ils ont bien vu que la seule façon de de de faire croire a c'est qu'il n''est pas eu qu'on n pas eu suffisamment de temps pour se rendre compte de l'imposture un peu ce ce qu'il av fait avec Macron ou à l'inverse des personnes qui commencent à toucher au 3èe âge comme Jean-Luc Mélenchon comme comme Dominique DEP ainsi de suite donc 73 et 71 ans donc sauf Baayou voilà c'est mais l'entre deux n'existe pas n'existe pas parce que l'entre deux correspond au vide qu' a traversé ce pays au sein de sa direction et dont on est en train de payer en tant que peuple les conséquences aujourd'hui et et et et cet écart générationnel produit bah d'un côté une absence de capacité à gouverner pour les plus jeunes et pour les autres des restes admirables et magnifiques l'éloquence la culture d'entant de personnes comme ceux que j'ai cité Dominique de Villepin enfin pas baayrou du coup mais même si Baayou a cette culture mais visiblement a de plus en plus de mal à la à la mon on se demande pourquoi voilà c'est ça euh mais euh mais qui qui ont des logiciels datés et on les voit en fait aujourd'hui apporter des réponses très confuses à la crise actuelle je parle même pas des nouvelles égéries avec la dialectique Zemour knfo je trouve ça fascinant parce que vous voyez en fait toute cette dès quand tant qu'il s'agit de jouer avec avec les les passions funestes qui peuvent traverser toute population tant qu'il s'agit de faire mine de vouloir faire la guerre à l'Algérie et de de de de de donner l'impression que tous les problèmes de la France naîrait de quelques influenceurs hystériques ou de dégénérés qui essayent de de s'attaquer à à notre peuple que Macron a reçu que vous signaliez que sans le déclarer de cette façon mais en filigran vous vous nous rappeliez que peut-être que l'ambition idéal ou en tout cas le placement ou le conseil d'orientation idéal pour Macron aurait dû être sous-préfet de la h rose il a quand même fait des stories justement avec des influenceurs pour parler du paiement par téléphone mobile sur les autoroutes donc d'un côté on parle de lutter contre l'influence en effet euh de pays du Maghreb et puis de l'autre on les reçoit parce qu'il y a il y a rien de plus important et plus prioritaire dans les affaires de la France que de déclarer à un influenceur algérien en l'occurrence que on va pouvoir enfin payer les autoroutes par téléphone donc cette espèce d'ambiguïté est-ce qu'elle vient aussi d'un trait psychologique ou est-ce qu'elle est calculée moi je pense qu' elle est elle elle est démonstration d'insignifiance c'estàdire que en par vous voyez bien qu'ils sont silencieux aujourd'hui tous ces gens là là je parle pas d'Emmanuel Macron je parle de ceux qui derrière ont essayé d'embrayer que ce soit monsieur retillot Monsieur Madame Knafo ou ou monsieur Zemour je ve dire on est quand même c'est le moment de prendre la paroleici un moment où il faut expliquer rassurer exposer son sa vision géopolitique sauf qu'ils n'en ont pas ils sont pris au piège ils ont peur ils ont peur de se tromper alors Jean-Luc Mélenchon C fouille Dominique de Villepin se trompe et eux se testent parce qu'ils ont peur d'être l'un ou l'autre au moins les deux premiers avaient un courage et et les troisièmes eux tout d'un coup je sais pas vous étiez à Washington vous étiez en train de vous mettre en scène je je pense à sac NAFO parce que c'est important sarac NAFO c'est la nouvelle coocluche oligarchique là qui qui essaie de séduire et d'amener dans le mur de parti par oligarchi vous entendez précisément boloréenne j'imagine ou quel ouais voilà et et et mais mais pas que parce que à travers je veux dire c'est quand même une fonctionnaire de la Cour des comptes qui a passé donc la Cour des comptes je pense qu'il y a une vidéo magnifique que je recommande à aux auditeurs de François Hollande qui racontait quand il était lui-même à la Cour des comptes comment il pouvait gagner de l'argent sans ne rien faire en gros c'est il montrait ses différents niveaux de salaire selon selon le nombre d'heures qu'il travaillerit par semaine et et saraknafo ce qui est paradoxal pour enfin est très ironique pour une institution qui est censé contrôler la bonne utilisation des données public et sak NAFO a passé toute toute sa période là-bas en fait à faire du Macron c'est-à-dire tenter de séduire l'ensemble des élite politique médiatique économique française en sousmain dans le Petit Paris sans se montrer dans un premier temps ça l'a fait aller mais vraiment je pense que ça fait que même Alain Soral dit avoir couché avec elle puisour puis

[Musique]

eniné mais mais mais c'est dire enfin voyez àaline tout le monde a essayé un peu de elle s'est mis dans la route de tout le monde et au moment opportun elle pardon mais Atalie alin Soral c'est un grand écart que j'avais pas vu venir voilà vous qui vous fait penser à qui qui vous fait penser à Emmanuel Macron qui a joué exactement au mêmes games très étendu qui consiste à de Philippe Devillier au Parti socialiste et SOS Racisme enfin voyez c'est c'est cette même dynamique avec les mêmes ressort et qui donc pourquoi est-ce que je parle d'elle et pourquoi est-ce que je pense à elle elle était à Washington la semaine dernière ou il y a 10 jours elle elle nous l'a bien montré de façon bien insistante sa photoopération qu'elle a dû payer très cher avec Monsieur Miley pour pour montrer qu'elle était en effet payé ouis voilà euh comment ça se fait qu'on ne les entend pas je Mo moi si si je vais à Washington de la même façon que quand je discute avec Dugin c'est pas pour me mettre en valeur politiquement sur la scène intérieure et essayer de construire un profil c'est pour essayer d'en saisir et d'en tirer quelque chose qui va me permettre de comprendre comment fonctionn les dynamiques internationales et du coup ajuster mon regard et à partir de là énoncer une position qui soit dans l'intérêt de mon peuple c'est pas pour aller voilà alterner entre vous voyez c'est c'est un peu comme comme leur visite selon la culture enfin vous voyez cette sorte de de ritualisation qui tourne à vide qui n'a qui n'a plus prov voocation euh que d'envoyer des signaux et non pas d'en profiter pour comprendre saisir approfondir et évidemment faire ce qui est très difficile c'estàd dans un position asymétrique où vous êtes un pour diriger potentiellement les destins de 67 millions de personnes percevoir toutes les infractuosités et complexité du réel h et donc donc là donc là on a don oui pardon donc je finis peut-être là-dessus on une scène politique qui se qui qui se délite qui qui qui se montre incapable d'un minimum de cohérence qui se montre aussi incapable d'un minimum de coordination ça c'est aussi significatif c'est comme des enjeux fondamentaux on aurait dû débattre en profondeur de ces questions de façon à essayer de trouver un alignement commun en tout cas majoritaire au sein de la population française qui permettent à celui qui aura à prendre des décisions aussi fondamentales que celles qui devront être prises dans les prochaines semaines dans les prochains mois de se prévaloir de cette sinon harmonie de ce soutien et d'avoir construit un pareil doctrinaire aujourd'hui aujourd'hui on est nulle part et il y a de quoi être affrayé effrayé monsieur Aberkan parce que parce que parce qu'on joue non seulement avec les vies des Russes et des Ukrainiens aujourd'hui mais évidemment avec les nottres avec cell de nos enfants et et et et en cela Monsieur Trump a eu parfaitement raison de le rappeler en ces termes à Monsieur zbenski on ne parie pas sur une trè en sur une 3isème guerre mondiale on ne parie pas sur les vies de millions de personnes h c'est ce qui a été dit également par Victor Orban de de de Hongrie puisque toutes les voies européennes n'ont pas été euh totalement identiques on a bien sûr celle de de fitzo Kaline georgescou là aussi ça serait intéressant d'avoir votre avis de juriste est encore déposé aujourd'hui par le la Cour constitutionnelle de son pays la la Roumanie alors que des manifestations spontanées je dis bien spontanées puisque il a il a existé il existe sans doute encore des influences notamment de la Fondation open Society George Soros pour au contraire inciter à son éviction mais là il y a des manifestations qui encouragent son élection encourage l'application du droit et du vote des Roumains donc les trois pôles pour l'instant cine georgescou ne peut rien faire il n'a pas les pouvoirs de l'État fitzo a connu une tentative d'assassinat qui est tout à fait évidemment Sordi des sombres on peut y voir peut-être la main de la CIA et puis Victor Orban a rappelé a eu cette phrase ce sont les hommes forts qui font la paix les hommes faibles eux entrent facilement dans la guerre ce qui est tout à fait exact et là c'est là-dessus que je voulais aussi que nous que nous rebondissions au fond Trump a dit nous voulons la paix nous voulons mais c'est quasiment il l'a dit comme le kemos Pass de du T quoi je on peut pas comparer Trump et le T ne serait-ce que physiquement mais bon c'est là aussi j'avais pas ça dans ma grille de bingo pour l'année 2025 d'avoir un Trump qui taquine un certains guevarisme sur le plan rhtorique au minimum bon si ce n'est sur le plan capillaire est-ce que ça aussi vous pensez que c'est significatif ou écoutez moi j'ai eu une chance extraordinaire dans ma vie et j'en seraai toujours reconnaissant et c'est ce qui me tient d'ailleurs à milieu de la suffisance de de de pardonnez-moi mais de tout notre carart de dirigeants qui qui avant de d'avoir des positions de direction n'avait été confronté à ces enjeux qu'à travers des des ouvrages et des fiches qu'il qu'il proposaient pour le concours moi j'ai eu à connaître dans ma chair la violence de de cette réalité géopolitique à travers notamment mon engagement ave Jen Assange et de connaître des gens qui qui en avaient souffert évidemment de façon bien PL écé par la en rappelle hein je pense que la modestie vous interdit de le mentionner alors c'est à moi de le faire mais vous avez été mis sur écoute par la CIA vous avez été mis sur écoute par la NSA et surtout julienassange a fait l'objet de de plan de planification d'assassinat euh qui aurait pu avoir des répercussions également sur vous donc on parle vraiment de de skin in the game comme les américains me le dire je rends la parole je pense que dans skin the game la partie la plus drôle de cette partie parce que c'était vraiment c'est sinistre de se confronter à ces forces là il faut pas et et et si vous cherchez une explication à savoir pourquoi nos nos dirigeants sont des traîtres euh de façon ontologique elle est très simple c'est très désagréable euh d'avoir cet appareil de pouvoir contre soi et non avec soi et et et donc c'est c'est là où où l'avoir vécu donne quand même un avantage comparatif qui permet de de ne pas avoir à peur de de revenir en arrière ou quoi que ce soit mais donc oui peut-être le moment donc le plus amusant de cette phase-là c'était quand j'étais justement à yel et et c'est pendant mon winterbreak que j'ai rencontré euh Juliana que je suis allé le voir dans l'ambassade d'Équateur où il était enfermé et et que j'ai commencé à travailler pour lui depuis la libir où on nous avait montré de la School nous nous avez indiqué la place à laquelle Bill Clinton et Hillary Clinton s'était s'était rencontré pour la première fois et on on minait des des Bitcoin à l'époque sur les sur les ordit de et et en fait c'est des lieux qui sont des lieux tellement ancré et encastré dans le pouvoir qu' en fait paradoxalement ils ne font pas l'objet de surveillance vous voyez c'est là en fait c'est là où vous trouvez plus de liberté parce que personne n'imaginerait qu'à partir d'une telle position de privilège vous avez quand même dans le musée de cette université d V Gog exceptionnel éit enfin voyez qui ne sont accessibles qu'aux personnes qui qui s que le cercle de Cambridge justement comme son nom l'indique ces espions ces espions soviétiques avaient prospéré à Cambridge justement oui parce que c'est des lieux qui sont tellement ouais ontologiquement lié à cette intelligencia que personne se dit que de là viendra nîtra ité en tout cas idéologique et le fait qu'elle naisse et en général symptomatique d'une fin de système c'est et moi en fait à yel j'ai vu s'achever le monopole des WASP et des East Coast en tout cas dans la dimension démocrate on voit bien que là il y a un retour par les conservateurs très important et et Trump est quelque part une sorte de dernière exhalation à mon sens avec vanance de de de de cette de cette puissance là mais la réalité est que je l'ai été à un moment où le pouvoir était déjà en train de se déplacer euh vers la côte ouest vers Stanford vers la Silicon valallley et au-delà évidemment vers le Pacifique et C ce changement extraordinairement profond qu'il faut qu'on prenne en compte dans notre analyse des rapports géopolitiques euh on a des hisstériques V en guerre comme Monsieur Luxman qui qui qui n'ont pas visiblement un cuit très élevé non plus aucune exp il faut tout de même rappeler ces choses élémentaires Jedy van c'est un ancien marine il a fait la guerre en Irak il a pu étudier a par une bourse militaire c'est quelqu'un qui sait manier une arme et qui qui peur et c'est ce qui fait qu'il n'a pas peur d'interrompre un chef d'État à un moment donné qui fait le guignol en s'habillant en en en militaire alors qu'il n'a jamais servi et que au contraire il n'a fait que des émissions de téléréalité avant d'être propulsé à son poste c'est ce qui fait qu'il n'a pas peur à un moment donné d'intervenir dans à la Maison Blanche euh alors même que le président est est présent pour pour établir un certain nombre de feit voyez cette autorité euh qui vient de l'expérience euh cette assise là c'est quelque chose qu'il ne faut pas minorer et avec les gilets jaunes on a beaucoup commis l'erreurs euh qui était saine c'estàd de prendre le simple contrepied d'Emmanuel Macron et de rechercher l'horizontalité la réalité ce que j'ai découvert c'est que malheureusement ou heureusement euh l'expérience accumulée à travers le temps est fondamentale et que Monsieur Macron combinait une verticalité à une absence d'expérience qui fait que son provincialisme se note beaucoup dans son rapport à l'Afrique on l'a vu encore récemment ou même de façon générale au peuple du Sud global on l'a vu avec Haïti aussi on l'a vu en Afrique avec les chefs d'État une sorte de familiarité extraordinairement déplacé et des politiques qui on son bilan entre le Chad et cetera si vous p n voilà et des politiques qui ont amené en fait à à un désengagement massif de la France sur demande exigence des peuples qui ne supportaient plus d'être insulté mais on l' vu aussi avec Haïti où il a insulté les Haïtiens cet été enfin avec des mots vulgaires et grossiers passons pourquoi est-ce que je vous parlais d'El c'est parce que je vous parlais de Julian Assange et pourquoi je vous par Julian Assange c'est que on a vu avec Julian en 2007 16 je peux vous dire je me suis senti très seul j'étais je représentais Juliane au Web Summit qui est un événement qui regroupe à peu près 20000 startuppers du monde entier à Lisbonne chaque année Ste d'excroissance de la Silicon Valy il m'avait envoyé et je m'étais retrouvé sur le dans la scène principale donc face à 15000 startuppers et la le lendemain de l'élection de Donald Trump je me suis senti très seul parce que je peux vous dire qu'à ce moment-là Donald Trump était le diable absolu euh pour l'ensemble de ces personnes et Wikileak était considéré comme le responsable de son élection à cause des révélations qu'ils avaient fait sur printon et ainsi de suite et or nous nous avions la conviction fondamentale très tôt que cet homme serait facteur de paix son son isolationnisme euh d'un point de vue géopolitique était une chance pour permettre à nos pays en particulier la France de ressurgir et surtout pour éviter une confrontation que le logiciel idéologique des démocrates allait finir par générer on l'avait annoncé très tôt et la seule limite que je vois aujourd'hui dans cette dans cette prédiction qui s'est révélé exact sur le premier mandat de Trump et sur le début de ce deuxième mandat c'est le conflit israël-palestinien c'est le conflit israël-palestiniens ou pour des raisons diverses il n'y a pas cette capacité à appliquer avec la même froideur c'est c'est ce paradigme qui fait qu'il veut résoudre le conflit russ-ukrainien point vous voyez qui est quand même quelque chose d' une sorte d'évidence vous voyez et et et et qu'on s'entête à ne pas voir par idéologie par obsession de des discours sur la guerre juste ainsi de suite les mêmes les mêmes les mêmes discours qui nous ont amené à la catastrophe en Libye les mêmes discours qui en fait euh prétendent ne pas être idéologisé et en réalité n'ont vocation qu'à servir des intérêts euh qui évidemment correspondent à un certain nombre aussi pas seulement mais d'industriel qui aujourd'hui doivent avoir leurs actions qui sont en train de monter en flèche enfin aujourd'hui euh lundi prochain qui en effet oui parce que le salon de muniich avait été une grande déception pour les vendeurs d'armes pardonnez-moi et l'intervention de jeddy V avait jeté un froid puisque le normalement à cet événement on continue bien sûr business as usual de vendre toute une grande diversité d'armes Trump a rappelé qu'il avait fourni les fameux Javelin à l'Ukraine et qu'il continue bien sûr d'être de très très loin le premier fournisseur de de logistique militaire bien entendu aussi sans Starlink la guerre en Ukraine s'arrête pour l'instant il continue de de fournir Starlink on a traité pas mal de sujets je veux être sûr que rien ne nous a échappé euh oui alors on a il y a eu beaucoup de commentaires qui ont été publiés soit par des universitaires soit par des des diplomates sur les la marche de manœuvre aujourd'hui de de l'Ukraine la marche de manœuvre de Donald Trump aussi en Ukraine il y a une vraie gronde qui n'est pas rapporté par par nos médias bon bien sûr on se rappelle d'arestovic qui avait dit dès que je serai président de de de l'Ukraine je ferai arrêter donc arestovic qui est-il pardonnez-moi proche de autrefois proche de zelanski colonel ou lieutenant colonel des renseignements du renseignement militaire ukrainien c'est quelqu'un tout à fait sérieux qui a plus d'expérience militaire que Zelenski de toute évidence et qui a déclaré donc Zelenski est un criminel de la pire espèce je le ferai arrêter je le jetterai en prison dès que je prendrai le pouvoir on sait que zalouni et même sirski ne sont pas non plus totalement d'accord avec le le le chef de l'État ukrainien si tantait qu'il fut encore chef de l'État et euh on a eu aussi j'ai oublié son nom un membre du parlement ukrainien un membre de la radaar qui a clairement appelé à sa destitution alors de ce point de vue-là on peut quand même se poser la question de d'une éventuelle disparition de la scène politique de Zelenski dans dans les prochaines semaines puisque de toute façon Poutine ne veut pas traiter avec lui on va commencer par là une signature de cesser le feu avec lui n'aurait n'aurait pas de de valeur légale selon Poutine qui est un constitutionnaliste strict euh donc qu'est-ce que vous pensez sur en terme de pronostic de la possibilité qu' soit remplacé par quelqu'un qui sera en quelque sorte de corvetiot en Ukraine et qui devra signer la paix et qui en sera qui en subira l'infamille et puis qui disparaîtra écoutez moi moi mon interprétation de de de de de la guerre et de l'invasion ukrainienne par la Russie euh elle est très simple c'est que je pense que monsieur Poutine voulait mettre en place une forme de réime change et qu'on a interpréta à tort l'échec de ce de cette tentative de coup d'état appuyé par une force militaire une intervention extérieure comme le signe d'une impuissance militaire de la Russie ce qui dit quand même le niveau de bêtise de de nos analystes et et le niveau d'insuffisance plus généralement encore une fois de nos appareils d'État aujourd'hui sur les question géostratégique et on s'en est félicité et on a décidé de surenchérir au lieu de comprendre que on était peut-être en train d'éviter euh une catastrophe dont Monsieur Poutine a démontré à mainte fois qu'il était capable de la déclencher s'il le souhaitait on l'a vu en série on l'a vu en T je veux dire lorsque la Russie décide d'entrer entièrement dans un rapport de force avec un territoire ou une force politique ils n'y vont pas de mains mortes et et au lieu de se féliciter d'avoir quelque part évité la catastrophe on essayé de s'accrocher et on se retrouve aujourd'hui dans la situation dans laquelle on est avec malheureusement cette C cette expression qui qui qui ne me plaît pas beaucoup mais qui est de mort pour rien euh des deux côtés au nom et c'est là où en fait pourquoi est-ce qu'il y a une telle tension euh de notre côté il il y a plusieurs niveaux le premier c'est qu'on a on a pas de véritable raison aux orientations géopolitiques et géostratégiques qu'on a adopté on a bien vu que ça a généré une crise économique majeure au dans l'Union européenne pardon avec une une quasi récession sur le continent avec un décrochage majeur à l'égard des États-Unis à cause notamment de l'augmentation des prix de l'énergie qui dont la Russie n'a pas n'a pas particulièrement souffert ça a généré une crise politique majeure avec une montée de de l'extrême droite très importante dans de très nombreux territoires qui a déstabilisé les forces institutionnelle existante avec des déceptions pour Poutine notamment en Italie avec mlonie qui dès qu'elle a été élue à appr prêté allégance à l'OTAN et et et et pris pris les positions des dém mais mais de façon générale la montée de la FD et ainsi de suite on ont généré beaucoup d'inquiétude et en fait un bénéfice un bénéfice inexistant un bénéfice inexistant d'un point de vue gostratégique d'un point de vue géopolitique et ce que je voulais dire tout à l'heure j'ai pas fini mon raisonnement parce que comme vous l'aurez remarqué je comme comme je sais qu'on a pas beaucoup de temps j'essaie de de de distribuer autant notreis alors on nous demande même de de vous donner 3h alors à titre personnel je vous donne tout le temps que vous voulez c'est vraiment vous qui décidez de votre emploi du temps mais là pour l'instant 21 21000 personnes en direct et euh notre audience vraiment dit nous pourrions être là pour 2 heur de plus donc il y a pas de problème ne vous sentez pas pressé par le temps ben je il y a un élément très important je sais pas pourquoi mon raisonnement n'est pas arrivé jusque là mais c'est là que je voulais arriver euh oui voilà on parlaitc bluxman et et je vous disais ces gens-là veulent absolument pour des raisons de positionnement éthique euh par rapport à l'état des libertés publiqu et individuelle en Russie ils ont ce logiciel que cosmopolitique occidentalisé qui continue à penser que l'Occident est une idéologie est une une entité monde voyez ENF que et qu'on aurait généré une forme de modus vivendi en fait votre propos Valérie a bien fait valoir que selon elle l'Europe devait à nouveau devenir l'arsenal de la démocratie qui est bien sûr une référence au célèbre discours de Franklin rousvelt bon là aussi sans aucune réalité industrielle derrièreon monsieur monsieur fait beaucoup beaucoup de mal en en citant des personnes dont le nom avait déjà disparu de l'espace public depuis longtemps et qui à mon avis n'avait même pas conscience de la référence que vous mentionnez donc ne ne les surélevez pas par rapport à à à à ce qu'ils sont mais en tout cas donc ce ce Luxman là qui est finalement donc Luxman fils donc qui qui est un enfant de la fin de la guerre froide et des illusions que la fin de la guerre froide a généré ne voit pas l'enjeu géostratégique majeur qui est double à l'égard euh de ce qu'ils ont recherché pendant des années et visiblement échoué à produire qui aurait été un effondrement du euh du régime de Monsieur Poutine d'une part c'est la l'absence de constitution d'une quelquonque force alternative capable de prendre euh et de maintenir l'existence d'un état-uni fédéral euh à l'échelle russe et d'autre part évidemment euh c'est la prise de pouvoir euh euh l'attente euh que cela pourrait générer euh de la part d'une autre puissance euh qui a à elle une structure de pensée de réflexion complètement différente de celle de de l'Europe qui est la Chine ce que dukin vous rappelle quand vous échangez avec lui même si lui a esquivé toutes les questions que je vais poser sur ce sujet c'est que il se considère à raison comme un état euroasiatique EUR l'urasie c'est la grand c'est le grand fondement de la théorie des relations internationales de Monsieur dougin mais plus généralement l'idée dominante qui est enseignée dans la grande université russe ou m guimo notamment le Razi a une polarité qui est du fait d'histoire mais aussi tout simplement de la géographie et de l'ancrage à l'ouest d'une grande partie des métropoles russes qui est proche de notre civilisation mais la puissance chinoise peut à tout moment commencer à occuper cet espace à la fois évidemment d'un point de vue territorial ouvertement ou implicitement en réactivant destenenstion qui avait été éteint C je ne pense pas que ce soit du tout voilà l'ambition de de de la Chine mais il y a une réalité démographique particulièrement difficile en Russie à forciorie dans l'Est avec des des zones qui étaient peu peuplé qui finissent de se dépeupler complètement et à l'inverse une dans ces parties-là parce que la Chine aussi fait face à des difficultés de vieillissement de la population mais dans ces zones-là une volonté d'expansion d'une partie des populations qui qui habit et qui appartiennent à l'État chinois et de l'autre surtout dans une infiltration des élites à Moscou et à Saint-Pétersbourg qui rapprocherait sensiblement cette influence et qui elle serait de nature à présenter des rivalités voire des menaces existentielles donc monsieur Macron parlait de façon dangereuse et complètement inepte il y a quelques semaines dangereuse ça aurait été dangereux si quelqu'un l'entendait et le prenait encore au sérieux mais dans l'idée terrifiant cette banalisation des termes guerriers et de guerre nucléaire surtout cette banalisation non pas parce qu'près tout certes Vladimir Poutine pour des raisons politiques avait parlé d'opération militaire spéciale ce qui est partiellement justifié même sur le plan tactique et stratégique parce que en effet ce n'est pas une guerre totale les forces en présence ne sont pas celles d' d'une vraie guerre écrasante comme vous l'avez souligné pour la tchenéie ou pour les autres conflits où les Russes avaient décidé d'envoyer la purée mais cette maintenant enfin on popularise la guerre nucléaire ça on lance l'idée comme ça des gens qui disent aller il faut il faut bombarder Moscou il faut faire c il faut faire ça il faut donner notre parapluie nucléaire à l'Allemagne enfin c'est tout de même je sais que on n pas le les moyens de de ces de ces déclarations et que au fond dans une société du spectacle dans une une médiasphère un médiavt comme dit le philosophe français Alexis HT ça n'a pas beaucoup d'importance mais tout de même je reprends j'ai été moi-même ambassadeur d'un unitwin enfin un système de jumelage d'université au sein de l'UNESCO la charte de l'UNESCO dit les guerre prenant naissance dans l'esprit des hommes c'est dans les esprits des hommes que doivent être construites les barrières de la pêche sais que c'est très idéaliste et qu'au fond j'ai plus de devoir de réserve l'UNESCO demeure relativement une planque mais tout de même cette idée que les guerres commencent dans l'esprit des hommes elle est réelle et là on est en train de de mettre les levures de la guerre dans les esprits des masses ce qui m'a le le plus marqué dans cette phase assez hystérique en fait et et révélatrice et du coup bienfaisante pour nous dans l'espace public parce qu'on voit bien que à force de contradiction tout tout tout toutes ces puissances qui occupait l'espace du visible commence à à à à dégénérer en tout cas à s'éroder c'est leur capacité à générer des sort qui emporte nos citoyens dans des directions variées se réduisent il y a toujours un danger important parce que évidemment encore une fois 5e République permet au président de la République d'enclencher un certain nombre d'instruments sans avoir nécessairement un assentiment y compris majoritaire ou même juste une dynamique social qui le porterait mais euh ce donc dans dans cette poliis j'aiétais très frappé par la façon par exemple dont le monde donc propriété de xaviniel avait s'était félicité de ce que dans les bibliothèques ukrainiennes on avait décidé de purger les ouvrages de Pkin de dostoyevski et et des auteurs russes qui ont fait la civilisation à l'échelle mondiale ce sont des œuvres en fait qui transcendent leurs auteurs et qui pour une grande partie de toute façon se sont N nourrit aussi de ce qui'est l'Ukraine en tant que territoire en tant que population que l'on la considère comme Monsieur dougin la considère comme l'équivalent de du pays doc pour la France c'est-à-dire comme une forme de il en parle avec un peu de vulgarité mais dit oui bon il y a peut-être des patois différents mais dans dans l'ensemble en fait on est un même peuple et il a eu des propos extraordinairement violents à l'égard par le passé à l'égard des Ukrainiens en disant qu'il fallait tous les tuer dans les emportements que peuvent générer justement ces dynamiqu guerrière mais ou qu'on considère à l'inverse marqué ses distances un peu avec lui et je voulais rappeler aussi que beaucoup de de trolls et de bottes sur les réseaux sociaux essaie de discréditer les les antiguerres en les appelant des vatnick donc des VAT en guerre en russe mais en réalité vous me le confirmerez maître typiquement Poutine et a dû lutter lui contre ses vatniki en réalité puisqu'il y a des gens bien plus VAT en guerre que lui don notamment dougin au sein de la la Fédération de Russie c'est là on a en fait il faut avoir une appréciation très j'ai j'ai une autre anecdote à son sujet moi j'ai étudié le russe au collège et au lycée on a un petit problème de attendez maîtreco et votre micro s'est déconnecté pour l'instant le temps que vous le remettiez en je vais justement lire les autres éléments d'actualité on a un point on a juste un petit problème donc on vérifie que votre micro se reconnect correctement euh on a toujours 21000 21200 personnes en direct euh au pire dans le pire des cas si le problème technique du micro venait il suffirait de rafraîchir et de vous reconnecter simplement au streamyard il y a aucun problème donc je je vous laisse entre les mains experts de notre modératrice jésabelle en backofice le temps de vérifier que le micro ah attendez là c'est bon dites quelque chose alors je pense que vous avez le mauvais micro mais que vous allez quand mêmeentendre parfait là c'est bon c'est c'est parfait ah vous avez mis le micro de l'ordinateur du coup bon normal est-ce que là c'est bon est-ce que est-ce que vous m'entendez ça va très très bien je pense que le chat ne nous dit rien de particulier ça va oui donc je vous en prie vous en étiez au fait que vous aviez étudié le russe et ouais c'est c'est une anecdote mais mais donc on était pas nombreux à le faire dans dans cette sorte de phase postunion soviétique ou où quelque part on les avait sortis de l'histoire et évidemment moi je le faisais pour pour des raisons qui avaient très à l'universalité de la civilisation qui est née de de ce territoirees et on avait été du coup invité les quatre qui étudiant russse à à ce moment-là par la femme de Vladimir Poutine à Saint-Pétersbourg donc je parle de 2002 2003 et euh on j'ai toujours la lettre personnelle qui nous avait adressé à l'époque et je n'y étais pas allé parce que à l'époque à 14 15 ans on a un jugement géopolitique un peu un peu limité mais mais je pense que ça correspondait au regard que l'ensemble des élites portaient à l'époque sur lui il était considéré que c'était un un Plou un quelqu'un de passage fragile qui avait été placé là ce qui est partiellement vrai par par les oligarques par que les oligarques pensait de lui d'ailleurs clairement il se disait queil allait apporter les cigarettes que c'était pas quelqu'un de dangereux et et et et c'est mais ce qui est intéressant à travers cette anecdote c'est que il y avait une véritable volonté du pouvoir russe à l'époque de retrouver des rapports d'égalité dignes avec l'Occident et que leur regard temp impensable aujourd'hui mais leur regard était porté vers nous était porté vers nous et et cherchait et en particulier vers la France et cela et c'est là où je suis surpris de de la position de Dominique de Villepin parce qu'il a connu cette époque il a connu cette époque et d'ailleurs on lui a beaucoup reproché parce que on a considéré qu'il avait une position qui était enfin en tout cas que la Shiraki avait une position intermédiaire sur la question Chechen à l'époque ce qui est peut-être vrai peut-être qu'on a on n' pas su accompagner à la fois la Russie et le peuple de tchenen à ce moment-là pour éviter les drames qui on qui on qui ont amené la destruction complète de grosm avec Dominique de Villepin on peut rappeler le les termes de la russologue condolid zaris qui était la patronne de la diplomatie américaine savoir punissez les Français pardonner à l'Allemagne et oublier les Russes pour redonner ce contexte à ce que vous avez décrit c'est dire donc punissez les Français il y a prescription maintenant on peut vraiment dire que c'était l'affaire clearstam ça a été toute la c'est je me rappelle que les guignoles de l'info avait utilisé la marionnette de de Bernard tapi pour décrire l'événement comme empaler laashiraki du fion jusqu'aux oreilles puisque alors il y avait Jupé qui avait été meilleur circuit qui était vevenu sarkoiste ensuite Michel aliarie bien sûr et Barouin iraken aussi historique de par son père qui était qui avait retourné sa veste après l'affaire clearstam donc le l'accrochage de Villepin à un crro de boucher avait été particulièrement efficace en Allemagne aucune sanction par contre oubliez les Russes à partir de 2003 plus jamais la possibilité d'entrer dans l' temp pour la Russie sera évoqué donc c'était pour donner ce soin de contexte à ce que vous décriviez une période que les moins de 20 ans si vous me permettez de faire mon vieux comp ne peuvent pas connaître je vous en prie oui d'ailleurs vous avez oublié de leur préciser parce que c'est une évidence pour notre génération par rapport à la guerre en Irak et par rapport à l'opposition qui avait eu lieu à la guerre en Irak à cette époque de la part de ces puissances là c'était ça ce qui avait amené la secrétaire d'État à l'époque condolit ris a énoncé cette position tout tout ça pour vous dire que on est dans en fait il faut il il faut il faut il faut se saisir du temps long à nouveau et de ces enrichissements que ces population et ce civilisation peuvent nous apporter et là on est dans une dynamique en fait de de d'acculturation euh c'est ce que je repr chef d'État pour un rapprochement de la France et de la Russie par exemple ah mais il faut il faut rééquilibrer nos rapports très rapidement c'est c'est une évidence c'est une évidence qui ce qui ne veut pas dire justement dans une quelconque forme de complaisance ou d'illusion à l'égard de de ce que cet état est de ce que ces élites politiques sont et ainsi de suite mais c'est la même position qu'il faut adopter à l'égard de la Chine c'est c'est c'est quelqu'un qui en 2008 quand il avait 20 ans a participé à interrompre le chemin de la flamme olympique quand elle est passée à Paris ce qui avait quasiment provoqué une crise diplomatique entre eux voyez enfin c'est c'est le chemin de quelqu'un qui qui a eu cette naïveté euh à l'égard de de ces questions-là qui a adopté qui s'est engagé qui a pris des risques y compris dans cette dimensionl mais qui est pas resté dans un stade d'infantilisme politique comme comme gxman enfin voyez qui est probablement peut-être quelque chose lié au fait qu'ils sonit un fils d'eux c'est qu'à un moment donné il faut il faut il faut accepter de grandir il faut accepter la lideur du monde et se dire comment est-ce qu'on d'une part on arrive à s'en protéger on arrive à en protéger le peuple auquel on appartient et on arrive à travers cette force là à générer des forces VI et c'est ce qui m'amène aujourd'hui encore à prendre des risques extraordinaires quand je suis allé au Sénégal et que je me suis retrouvé après avoir réussi pour défendre ce qui était à l'époque un opposant politique que le nos services de renseignement qualifiait pour le dénigrer et pour justifier de leur soutien un régime de France-Afrique qui avait déjà fait 60 morts partir à badreel contre des manifestants il qualifiait monsieur Sonko de salafiste c'était excus qu'ils avaient trouvé pour pour justifier de ce que il fallait absolument faire barrage cet homme donc quand je suis allé quasiment pas de salafiste au Sénégal quand même rappelez ce ce fait que les en effet que les fran-africains que vous citez ne pouvez pas connaître enfin c'est essentiellement des confréries soufi qui tiennent le Sénégal les Morid et les tidjan donc c'est un contresens historique sociologique et religieux de de parler de salafisme et je veux souligner l'espoir que que de ce que vous venez de décrire parce que pour vous c'est c'est évident mais enin c'est quelqu'un qui était diffamé qui était présenté comme comme sulfureux et et qui qui a été incarcéré qui a été faussement accusé de viol ce très grave mais faussement et qui est aujourd'hui le chef du gouvernement sénégalais tout va beaucoup plus vite et ça ça donne de l'espoir en France avec un pouvoir qui était prêt à tirer sur la foule et qu'est-ce qui a fait la différence la foule a tenu le peuple a tenu et n'a pas lâché et n'a pas eu peur de céder et n'a pas accepté qu'on cherche à déshonorer la personne qui le représentait ça c'est quelque chose qu'on a beaucoup perdu dans notre pays parce que à travers s de processus de décivilisation qu'on connaît depuis à peu près quelques dizaines d'années mais moi je remonterai encore plus loin cette valeur de l'honneur c'est que la la la la place que le mensonge a pris dans notre société c'est quelque chose extraordinairement inquiétant ça c'est le premier point et et le deuxième point c'est parce qu'il a eu des soutiens extraordinaire euh à l'extérieur du pays pour le protéger et je me suis inscrit dans cette démarche et j'ai pris le risque de la prison pour cet homme et j'ai j'ai j'ai pris le risque de la prison et de la mort parce que donc on avait mis un d'arrêt internationale à mon égard je pense que l'Élisée était très contente de se débarrasser de moi de cette façonlà j'ai décidé quand même d'aller au Sénégal au moment où usousman Sonko était placé en garde à vue pour pour l'assister donc de façon à ne pas me faire identifier par les autorités j'ai rendu publique ma présence sur place pour leur dire nous n'avons pas peur et ensuite après 4 jours à Dakar j'ai pris une barque de pêcheurs et nous sommes partisusqu Mauritanie à noakshot ou les services de renseignement mauritaniens euh sur instruction française parce qu'il n'y a pas d'autes autre explication à ce qui s'est passé sur instruction française m'ont fait arrêter et après de jours m'ont fait c goouler me noter et renvoyé à la frontière avec le Sénégal où j'ai été pris en charge par par les autorités sénégalaises et mis en prison pour des faits qui au côté de 1000 prisonniers politiques et pour des faits qui me faisaient encourir perpétuité et et malgré C circonstan qui était pas ouais et et donc notamment attentat tentative de complot AINS et en attendant on essayie de renforcer mon compromat pour essayer de me décrédibiliser en France au lieu d'essayer de régler cette situation donc on était dans une situationù où les enjeux étaient existentiels mais il m'apparaissait naturel justement non pas une perspective idéaliste mais dans le rapport de force actuel fondamental d'aider un peuple à retrouver sa souveraineté voyez donc ce souverainisme là n'est en rien contradictoire avec une quelconque forme d'internationalisme et avec une quelconque forme de solidarité avec les peuples qui peuvent être opprimés à un instant il faut pas il faut pas rentrer dans des dans dans des dynamiques d'exclusion à à ce niveau-là et c'est une faute que beaucoup commettent et en général ils les commettent parce que eux-mêmes n'ont jamais commis pardon connu l'oppression politique ont toujours vécu protégé et sen indiffère en conséquence en en traitant comme une question et je pense qu'on peut parfaitement combiner à la fois d'humanisme de cette approche et une défense de notre souveraineté qui soit sans compromission et qui justement évite des dynamiques gurière comme celle dans lesquell on on cherche à nous entraîner aujourd'hui h h donc en tout cas en tant que si vous deveniez chef de l'État français vous seriez pour un alignement enfin en tout cas un rapprochement un peu plus régulier entre pardonnez-moi j'ai ou oui pardon pardon il il faut un réquilibrage c'est fondamental mais pas seulement la la on il y a à mon sens il y a des civilisations monde la France a démontré qu'elle pouvait en être elle a été capable à un moment donné à travers sa L des de féconder des formes universelles et il faut reprendre àâche et reprendre en fait ce travail qui s'est perdu dans les afres de la colonisation et de cette 3ème république dont on rappelle qu'elle était de gauche au moment où elle se lance dans cette dynamique là c'est aussi une façon de dire à ceux qui nous écoutent que ces clivages artificiels dans lesquels ceux qui se prétendent humanistes ne regardent pas les méfit qu'ils ont pu commettre et à l'inverse enfin vous voyez il faut sortir en fait de ces dialectiqu qui n'ont aucun sens et réfléchir à nouveau en en terme de tout simplement de patrie au sens le plus noble du terme et si on Renou avec ces dynamiqu là avec l'espace francophone que ces malheurs ont fécondés et qu'on recommence à constituer un pôle alternatif dans ces dynamique là qui justifierait la place que l'on a aujourd'hui dans le concert des nations ou que l'on avait en tout cas jusqu'à il y a peu que ce soit institutionnellement à travers le Conseil de sécurité ou tout simplement par la capacité à per sur un certain nombre de de conflits international en sachant qu'on reste le deuxième domaine maritime mondial on est présent sur C continents enfin bon tout ce que tout ce que tout ce que vos auditeurs on est le seul pays au monde qui a tous les fuseaux horaires aujourd'hui donc aujourd'hui le seul empire sur lequel le soleil ne se couche jamais c'est le nôtre par contre on est incapable de répondre aux besoins de nos populations à commencé par les autrre mè à commencé par par les Antilles Mayotte mais mais Mayot c'est presque Mayotte c'est encore pour moi une problématique différente c'està direire qu'à travers des des dynamiques de politique intérieure on s'est retrouvé à départementalisé bon bref avec tout ce que ça vous parliez de de banalisation du mensonge aujourd'hui on a fait venir un intervenant pour parler de Mayotte qui nous a confirmé et et on le sait aujourd'hui pas seulement par sa sa parole que le nombre de morts à Mayotte a été sous-estimé peut-être jusqu'à un facteur 100 mais au moins d'un facteur 50 entre ce qui était communiqué dans les médias français et notamment l'audiovisuel public et la réalité du terrain et si on avait un si on avait un CNRS qui fonctionnait un peu à peu près correctement ça nous permettrait d'envoyer immédiatement toute une série d'experts d'épidém iste ainsi de suite pour essayer de mesurer ce que l'appareil statistique d'État ne peut pas mesurer parce qu' évidemment une grande partie de la population qui est n'est pas recensé et n'a pas n'est pas inscrite dans les différents registres mais aujourd'hui en fait la déplession des ressources dans la recherche fondamentale la déplession des ressources dans dans les appareils d'État et évidemment je parle pas de l'institution médiatique qui n'y envoie des des journalistes que quand il y a une visite Disneyland soit de Baayou soit de Val soit de Monsieur Macron lui-même fait que on dev devient aveugle à à à ses propres à nos propres immensités et et à ses propres espaces monde extraordinaires qui ont fait de Paris le la capitale du monde au sens le plus noble du terme à un moment donné c'est-à-dire un espace où tout d'un coup se venait se mêler en fait des cultures de à l'inverse de la créolisation défendue par Jean-Luc ménanon des espaces où les affirmations identitaires pouvaient se croisant non pas à générer une forme d'identité politique molle mais une vraie dynamique d'enrichissement qui a a créé des Picasso qui a créé enfin si vous me permettez d'ailleurs cette cette contribution également c'est vrai que le terme créolisation qui a fait couler beaucoup d' n'a jamais été utilisé par CESER dont j'ai appris d'ailleurs c'est pas une apologie mais j'ai appris que que Jean-Marie Le Pen avait souhaité qu' qu'il fut reçu sous la coupole euh C aversé à son crédit donc ni céser ni saintgor qui est donc le premier président du Sénégal et un immense poète n'utilisait le terme créolisation et bien au contraire chercher à manier une langue française d'une pureté impeccable sauf erreur la créalisation un concept qui était forgé par par glissant au début des années 90 très tardivement justement dans dans dans ce dépassement des des systèmes d'Ét naation qui était proposé idéologiquement à l'époque et c'est c'est un terme en tout cas qui est rejeté par par par par toutes les forces politiques un peu vives de la Martinique et forciorie de la Guadeloupe qui considère qu'il qu'il est presque insultant parce qu'il consiste à en fait il a été pour vous donner un élément de contexte il a été complètement approprié par les bquet qui sont les descendant des esclavagistes enfin des propriétaires d'esclaves de ces terres qui continuent à défendre la pureté de leur race euh en vivant dans des donc par exemple en Martinique près du François dans un cap où ils sont quelques 3000 qui continuent à vivre entre eux qui sont ceux qui ont empoisonné les eaux de lîle pour les 700 prochaines années à travers la clore d'éconne clcon utilisation de la clord d'con qui dont il était s qu'elle était toxique et qu'elle allait amener à la catastrophe que l'on sait c'est-à-dire aujourd'hui un record mondial de cancer du pancréas sur le territoire utilisation de la clord descone qui a été relativisée par Emmanuel Macron qui a prétendu que ce n'était pas si grave parce que il y avait en gros des caractéristiques génétiques ou phénotypiques de la part des populations local qui pouvait expliquer ces pics de cancer pas moindre scientifiqueou c'est mais surtout c'est c'est en fait c'est le j'aime pas l'instrumentalisation de de ce terme mais on voit là pour le coup le racisme latend au sens de ce petit homme qui n'a rien vécu qui venant d'Amien fuyant Amien pour probablement fuir le stigmate qui a la relation qu'il avait développé avec Madame Macron alors qu'il n'avait que 14 ans quand ils se sont rencontrés et qui était professeur dans son lycée euh rentre dans une sorte de fuite en avant permanente pour essayer de bah de fuir cette honte justement et qui arrive à la tête de l'état du fait de toute une série de disfonctions et à mon avis au premier les chef desquels une forme de naturalisation de la dégénérescence de nos élites honnêtement je tiens à vous le dire et et c'est pas hasard c'est pas hasard si on a cherché à me faire un compromat alors que j'étais la personne qui le dénonçait le plus férocement vous voyez bien qu'en gros l'idée dans une tactique classique des services de renseignement était de chercher à entacher un discours qui était fondamental pour justement reprendre en main les destins de ce pays et leur malchance c'est qu'ils n'ont pas compris qu'aujourd'hui des gens perçoivent et ne font pas que lire et répéter ils perent çoivent la réalité et arrivent à se glisser en tout cas pour une partie croissante d'entre nous entre les manipulations entre ces instrumentalisation et ses mensonges et réussissent à déceler les chemins de la vérité et donc ces dynamiqu là racialiste finalement mais surtout de légitimation d'exploitation là je reprends sur les Entilles à un moment donné où ce sont les départements de plus loin les plus pauvres au monde c'estàd où en France pardon c'estàd au moment où où la où la promesse républicaine est en train de s'ffond ou où la promesse républicaine qui consistait quelque part à laver le péché qui a été commis qui consistait à soumettre par l'esclavage des populations entières pendant des siècles reviennent quelque part universalisme qui leur permettent de s'identifier à nous et bien au moment où il s'effondre on a et au moment où on découvre que les descendants de ceux qui ont commis ces crimes ont empoisonné dans l'obsession du profit ces populations là on a l'autorité politique qui vient les protéger avec des discours racialisants ou en tout cas cas avec des latances un peu particulières on a une institution judiciaire qui couvre tout cela avec des nonlieux inacceptables c'estàd que là encore la croyance dans l'édifice républicain sffondre là encore comment croire dans un édifice républicain si une autorité supposément indépendante telle que la justice dans ce pays n'est pas capable de faire front et de s'opposer à des pouvoirs économiques ou politiques et enfin et c'est pour boucler la boucle parce que je défends une des personnes qui se retrouvve emèé dans cette procédure lorsque des artistes Guadeloupéens cherchent c ce scandale en faisant un tableau qui va montrer de façon symbolique un Guadeloupéen torscenu avec le symbole de Lille tenant la tête d'Emmanuel Macron dans une façon avec pour titre de cette œuvre non lieu en référence justement à ce non lieu sur la clord d'con que fait Emmanuel Macron que trouve de mieux à faire le président de notre République celui qui est censé non pas représenter mais dans la tradition qui est la nôtre qui est mixte qui n'est pas que républicaine incarner le peuple français et chacun entre nous il décide de porter plainte cont décide porter plte alors que il nexiste aucune égalité des armes puisqu est en président il ne peut pas être inquiété lui-même donc c'est c'est quelque chose qui qui ne se fait pas quoi et quelle pitoyable démarche et quelle quelle démarche révélatrice à mon sens de de c ça témoigne d'une vraie fragilité en tout cas c'est certain avant de de passer aux questions du du chat on peut vraiment continuer à votre discrétion aussi on est fasciné par cette cet échange et vous revenez ici quand vous le souhaitez euh je voulais bien sûr aborder alors vous avez parlé de la de la Martinique c'est vrai que Trump estant capable aujourd'hui de coopter les territoires un peu comme il le souhaite enfin la manœuvre qu'il a faite avec le Grenland et tout de même sur le plan purement tactique assez remarquable et sur le plan du droit international il peut tout à fait faire valoir le droit des peuples à disposer de même et un référendum au groenlande à partir de là le Danemark pourra pas faire grand-chose pourrait pas faire grand-chose on a un niveau de périphérisation de des outrmèes qui est telle que si demain Trump voulait coopter la Martinique il le pourrait quoi il y a pas d'intérêt stratégique à le faire mais je pense que si demain on convoquit un référendum comme ça un homme une voie pour la Martinique entre devenir le 50+ x État américain ou rester dans dans dans le giron français je sais je serais même pas présumer du résultat d'ailleurs je sais pas ce que vous en pensez vous-même rapidement avant qu'on passe à la question de la loi martiale ou des abus de pouvoir en France mais mais c'est ce que je reproche beaucoup à à à ma gauche que que j'ai fini par qualifier notamment en lisant le programme du NFP pour cette dernière élection législative euh d'avoir fini par être la gauche Zara euh je pense qu' il y a il y a un échec fondamental de la part de ces forces politique qui consiste à tenter de combattre ce que l'on appelle l'extrême droite et ça saisit une des thématiques identitaires euh à travers un dénigrement des discours sous-jacant à à à ce à à cette puissance sans s'interroger pardon à ses forces politiques sans s'interroger sur ce que sur ce qui les alimente et comment éviter euh que la démarche du Bou émissaire à travers la la figure de l'immigré deviennent l'alpha et l'oméga du discours politique en France comme on l'a vu encore une fois avec Monsieur retillo récemment en sachant parfaitement par ailleurs que ayant renoncé à sortir de l'Union européenne ayant renoncé à toute une série de dispositifs de toute façon leur arrivé au pouvoir ne changerait strictement rien c'est le paradoxe ultime qui serait le plus facile à dénoncer on préfère artificialiser le débat public ce qui favorise Infiné y compris la macronie en hisytérisant par exemple la proposition qui avait fait sur la binationalité vous souvenez cet été euh le rassemblée nationale avait proposé que les 500 qu'il y ait 500 postes dans la haute fonction publiqu qui soit interdit aux binationaux pour éviter des effets d'ingérence ou ainsi de suite et on a entendu on a même eu droit à des reportages de gens qui pleuraient en disant qu'il se sentaient directement visés insultter les compagnie pour essayer de faire croire que c'était une proposition diabolique en tant que binationale parce que naturalisé français comme il y a eu quelques glorieuxes cêes dans cette situation là donc il faut pas faut pas faut pas en avoir honte je me suis absolument pas senti à for enfin visé probablement justement mais mais mais plutôt d'un point de vue positif c'est si j'aspire à diriger ce pays ou avoir les plus hautes fonctions au sein de celui-ci il m'a paraît normal que c état et ce pays me demande de s'assurer qu'il ne puisse y avoir de conflit de légitimité de conflit de subordination entre différentes instances et y compris avec une instance étrangère et que on me demande de choisir et qu'on et je trouve je prendrai comme un honneur le fait qu'on me propose de choisir et de choisir français prence la présence de Manuel Vals au gouvernement après ce débat fait quand même sourire du coup oui en plus avait fait à les gens qu'il ne reviendrait pas en France il avait déclaré de façonemptoire et solennelle mais manuel Val fait fait sourire en toute circonstance n'est-ce pas même si il a tenté d'être courageux sur dans ses nouvelles fonction et je trouve qu'il a été il faut le dire quand même sur sur le groupe AOT NOTAM c'estd sur justement C B dont je vous parlais c'était pas un Audin ce qu'il a fait il a pris un risque j'imagine qu'il sait à quel point son capital politique est dégradé et qu' se sont obligé d'essayer de produire des des changements pour que c'est un sens qui reste responsabilité malgré tout ce qui s'est passé par le passé et quelque part ça quelque fois ça peut produire des des petites étarcelles comme ça qui qui peuvent servir on verra mais mais pour revenir à à cette gauche Zara la gauche Zara surtout une obligation de s'aligner avec la macronie pour hisstériser les débats sur ces questions au lieu de réfléchir aux sources de cette crise identitaire MAJ jamais vous aviez parlé du carufin aussi enfin ça on aura pas on va pas en parler ce soir mais c'est fini c'est comme Gabri moi moi je suis assez content de voir comment des choses qui m'ont qu'on m'a fait très cher payer finissent par par produire des évidences c'estàd qu' ces gens soldats de de l'institution tombe et et nous restons et et et la confiance qui à chaque fois semblait rompu parce que so on me reprochait de de règlement de compte entre lycée soit on me reprocha pas quoi avec avecion accusatoire assez certaine puisque monsieur hatal avait lui aussi été accusé de harcèlement scolaire à plusieurs reprises c'est du classique de la macronie voyez on reproche à Stéphane sesjourné de pas savoir parler français alors qu'il a été nommé minist d' affaires étrangères et vous vous retrouvez avec une vague médiatique qui vous dit mais vous devriez avoir hation de critiquer un dyslexique alors alors la dyslexie ne touche pas l'oralité ou n'importe qui voilà donc bon dans dans cette dynamique là pour revenir peut-être à des choses un peu plus importantes la gauche d'ara cherche à à nier la crise identitaire voir à l'aggrav et chaque faction au sein de cette gauche se reconnaîtra et ne propose rien pour résorber de façon alternative à ce que propose extrême droite qui en fait est une illusion parce que les populations sont sur place il y a pas d'évacuation massive qui interviendra et ainsi de suite c'est-à-dire on se on se sent désidentitarisé parce que aujourd'hui on consomme des choses qui sont exactement identiques à ce que vont consommer les mêmes classes moyennes dans le monde entier et qui n'ont aucun rapport avec notre territoire qui ont aucun rapport avec notre histoire qui aucun rapport avec notre quartier qui on qui ne disent rien de ce que l'on est qui n'aliment en rien les plus chez lui à New York qu'à je ne sais quelle autre ville française et voilà et et donc en fait c'est qu'on il n'y a plus de refleet du monde dans lequel on vit qui qui qui se trouve ici c'estàdire que nos seuls reflets passent par des immenses machines productives qui nous projettent aux États-Unis de plus en plus en Chine et et qui à aucun moment font que on va se trouver en identité avec la personne que l'on a en face or c'est la meilleure façon de permettre à un juif un musulman un chrétien et un athé de vivre ensemble c'est qu'il y ait un rattachement commun qui est qui prenne assise sur cette terre donc cette cette cette résolution tellement simple en tout cas cette proposition d'avancer dans ce sens-là n'est même pas réfléchi enfin SII proposer par ces forces là qui à force de nier l'existence de cette communautarisation et ainsi de suite et bien amène à à à la catastrophe existante et amène au renforcement de de leur polarité opposée je sais plus pourquoi je vous parleris de ça mais mais ça fait partie des enjeux fondamentaux et peut-être aussi et de du fait que le NFP n'est pas voté la destitution à plusieurs reprises enfinition terrifiante dans les deux cas et puis d'un autre côté on pourra peut-être en parler dans une autre émission le le le chantage que la présence de Ferand au Conseil constitutionnel impose au RN qui fait que aujourd'hui les rares embryons d'opposition qui pouvaient y prospérer ont complètement été tués quoi parce que ferant vous avez bien compris que ce qui s'est passé à partir de de de la dissolution h moi je considère être partiellement responsable avec avec une entité idéologique avec laquelle pourtant je suis en en en confrontation assez directe euh de cette dissolution çaembler grandilloquant mais j'essayie de justifier cette position euh l'oligarchie avait investi des moyens c'est très compliqué de fabriquer des politiciens d'accord ça ça prend du temps parce qu'il faut trouver la bonne personne l'orienter de façon à ce qu'elle finisse Infiné par servir vos intérêts et enfin ensuite la vendre et la proposer et vous voyez bien qu'en général a priori surelon la loi du marché classique ce qui a de la valeur si vous l'appliquez au champ politique ça va être quelqu'un qui va avoir une expérience particulière qui va avoir une capacité à briller qui en général va rendre assez rétif au fait de se laisser manipuler et devenir un pur instrument donc c'est c'est une équation qui est très difficile à trouver et donc ils avaient réussi in extrémist après l'effondrement deensemble des autres candidats du système à la trouver avec Emmanuel Macron vient le moment de réfléchir à la suite et peu à peu on fait naître un homme qui s'appelle Gabriel avec crépuscule et avec le travail de SAP qu'on a fait pendant quelques mois on a réussi à faire sauter cette alternative de sorte que ce système là se retrouve sans perspective sans perspective de prolongation là aussi parce que encore une fois c'est pas édard Philippe Gérald d'manin qui vont faire rêver les foules et qui vont vous faire croire qu'il y a il y a là un devenir pour la France qui qui puisse être majeur Gabriel avait l'avantage de la jeunesse notamment voyez qui lui permettait de et une forme de transversalité idéologique apparente avec toute la manipulation autour de la baaya et ainsi de suite passons première difficulté deuxième difficulté plus personnelle mais qui touche aussi au racines du récit de Monsieur Macron c'est tout le travail de SAP que vont faire d'un côté zo Sagan et de l'autre monsieur Poussard et monsieur Soral à travers l'affaire Jean-Michel trouneu qui va viser puisquil ne pou pensez d'ailleurs que Trump aurait pu l'instrumentaliser via cand c'est une question qui est de plus en plus posée notamment avec sa sortie sa petite pque vous saluez votre très jolie femme de ma part moi ce que je note c'est que depuis ni candowens ni aucun réseau trumpiste ne parle plus du tout de cette affaire vous parlez de Trump moi je pense aussi à la Russie sur cette question évidemment mais pourquoi est-ce que pourquoi est-ce que tous ces acteurs à un moment donné se sont agglomérés pour Esser d'appuyer sur ce point c'est parce qu'ils savent très bien que que la faille que je vous décrivais tout à l'heure sur sur l'origine de ce couple de sa fuite en avant à Paris C Ste de fuite à Paris plutôt que fuite à varen inversé finalement mais qui en fait ce calque a a était de nature à déstabiliser profondément et en effet surt sa réponse a été sa réponse a été assez affligeante même votre confrère régist de castellen maître maître castelno a bien souligné que sa réponse était était abracade brantesque pour reprendre un beau et non pas Dominique de ville et bien sûr ça laisse panti parce que on peut se on se dit mais tout de même si c'est vous rappelez sur le cas par exemple de la saénilité si on compare les communications essayer d'avoir un point de repère le thème de la senilité de Biden dont on sait qu'il est avéré aujourd'hui on a même un journaliste américain qui toute honte bu publie un livre sur la façon dont la presse américaine a caché la séngité de de Joe Biden alors qu'il a dit pendant 5 ans qu'il était complotiste de l'envisager c'est merveilleux ben il faut se rappeler qu'en terme de communication Karine Jean-Pierre la la porte-parole de la Maison Blanche avait une communication très simple elle regardait la caméra comme ça un peu blasée très étudiée hollywooden non le commandant en chef a toutes ses capacités cognitives vraiment vous les comploties j'ai j'ai bien j'ai vraiment bien de la du mérite à vous supporter mais non voilà c'était aussi simple que ça il y avait une disqualification comme ça rapide mais ils ont pu le faire parce que parce qu'en fait c'est un appareil de pouvoir un peu plus développé que le nôtre et que il y a une intermédiation qui existe beaucoup moins en France c'estàdire que malheureusement pour eux euh il ils n'ont eu ils n'ont trouvé personne pour répondre à leur place et donc c'est ce qui explique que Madame Macron a dû se retrouver sur un trésor de TF1 un JT à devoir dire je ne suis pas un homme enfin vous voyez ce qui est quand même quand même surréaliste Macon avait dû renier son homosexualité qui qui demeure aujourd'hui une vraie rumeur mais mais moi moi moi j'ai vécu ce que ça fait d'être attaqué sur l'intime voyez donc je sais je sais à quel point ça peut être difficile de trouver la bonne réponse pour dire en l'occurrence moi moi je suis pas un violeur ou madame Macron de façon un peu plus sur la liste pas la peineigner ici mais bon ou mais mais ou madame Macron je ne suis pas un homme en voyz en fait ça revient même pas été mise enamen c'est ça la différence voilà va pas avoir comme moi j'ai eu droit l'interrogatoire de ma famille de enfin voyez puis évidment la tentative de vous faire croire que vous pourriez encourir cas en prison c'est autrement plus sérieux notamment notamment depuis ma position mais c'est ce qui me permet aussi de comprreand Mme souligner hein vous avez continué d'exercer sur toute cette période c'est c'est vraiment à votre honneur parce que d' de déabilisation ne permet pas de travailler sereinement et je pense qu'ils ont ils ont ils ils ont commis une erreur fondamentale parce qu'ils m'ont ils m'ont ils m'ont beaucoup en fait voyez vous savez très bien que ce genre de dynamique c'est une technique assez classique des appareils de pouvoir et des services de renseignement c'est le fondement du compromade mais qui a différentes variantes c'est vous fragiliser pour vous amener à faire des compromis ou si ou à l'inverse ça peut être une des options vous vous radicaliseer de point que vous finissiez marginalisé voyez c'est de VO alternativ excessive énervement absolument oui c'est mais mais mais mais ce que je note c'est que j'étais visiblement plus préparé que le Président de la République et la première dame à faire l'objet de déstabilisation de cet là ce qui est assez inquiétant et c'est là où on voit et et aussi la fragilité de nos appareils de pouvoir c'est qu'il n a il n'y a pas eu de mobilisation comme vous le décriviez pour Biden qui consistait à faire intermédiation enfin voyez à faire tampon et à protéger ces lresl qui ont fini par se sentir tellement vulnérabisés qu'ils ont qu' son qu'ils ont commis l'erreur les impères successifs qui ont fait qu'ils ont même fait arrêter des citoyens français sur cette question qu'il va y avoir un jugement un process qui je trouve particulièrement déshonorant et compris pour notre c'est pitoyable c'est pitoyable c'est qu'on va avoir une discussion euh qui sur C devant la justice dans une procédure qui était suivie par le commandement militaire de l'Élysée euh le rappelle le monde l'indiquer le monde ce qui ce qui veut dire quoi que en fait ils sont prêts à mettre euh à fragiliser l'apparence d'indépendance de la justice qui est toujours très important importante pour assoir un pouvoir elle n'est quasiment jamais existante dans quelque système que ce soit il faut il faut être honnête euh mais l'apparence est importante et aussi le fait de violer cette indépendance avec tact et limite et seulement dans des cas où cela touche à l'intérêt général ou à la souveraineté voyez pas en faire un instrument qui servent à vous protéger individuellement donc eux ils explosent tout ça ils se laissent complètement déstabiliser et c'est dans ce cadre-là ce double cadre-l c'est à la fois des fondrements systémiques et euh avec du coup un échec aux Européens patant parce que toute l'opération de communication est sabotée par quelques tweets un livre qui font plusieurs plus de 10 million de vues enfin il y a un nombre de de qui qui suffisent à faire contre-poid à à cette programmation oligarchique pourquoi parce qu'on avait la chance de la précédence on l'avait annoncé dès 2019 tout à fait ouais 5 ans avant moi je me souviens très bien Natacha polonier tout ça qui me disait à l'époque oui mais c'est qu'unf Luquet ça n'a aucun intérêt on va pas publier ça et cetera bon bref donc cela plus la déstabilisation fait qu'on arrive sur la disolution et et depuis la dissolution depuis la dissolution parce qu'il y a pas d'autres facteurs exogènees qui permett d'expliquer ce qui s'est passé et c'est pour ça qu'en fait nos médias oligarchisés sont dans l'incompréhension complète et arrête pas de dire mais c'est un mystère mais mais comment mais pourquoi et Cera parce que à force de se couper de ce qu'ils considèrent être des infréquentables au lieu de faire leur travail voyez qui est d'aller chercher auprès de tout le monde l'information ils ont il y a toute une partie de la France qui ne regarde pas or c'est de cette parance compris ce qui s'est passé aux États-Unis là là on voit vraiment des dinosaures qui commentent la météorite parce qu'aux États-Unis Joe Rogan est accrédité à la Maison Blanche quand desowen aurait pu tout à fait venir si Macron avait fait le malin Trump pouvait l'accréditer et ça a même été évoqué à plusieurs reprises on a Tucker Carlson Clayton et Nathalie marice toutes ces figures du journalisme citoyen sont aujourd'hui complètement complètement mainstreamisés ils peuvent aborder des sujets d'ailleurs ils ont été les premiers à critiquer la fausse publication des des listes hestein qui n'est pas du tout une publication qui est une déception absolue donc aux États-Unis ça y est c'est confirmé que tous les gens qui ont été harcelés par le système détruit avec un harcèlement judiciaire encore pire que le vôtre en ce qui concerne Donald Trump bon ceux-là sont devenus mainstream au fond sont devenus la norme et et se font accréditer et de toute évidence le sens de l'histoire fait qu'en France ça va devenir la même chose en fait on est tout simplement là pour en parler parce que nous sommes les les les petits mammifères les alores d'alest qui pour l'instant prospère au pied des tyrannosaures et bien sûr tyrannosaur est bien choisi mais on les voit ne pas être capable de comprendre qu'une météorite leur arrive sur le coin de la tronche mais ce qui est aussi lié à à des facteurs structurels qui consiste à à quand vous avez un seul correspondant permanent aux États-Unis et qu' est à New York en l'occurrence pour le monde c'est Arnaud Le parontier vous avez éventuellement une correspondante que vous ne payez pas à temps à temps à temps plein pardon qui va être à San Francisco et vous retrouvez dans une enfin évidemment vous êtes aveugle en réalité c'est pour ça qu'ils ont rien vu venir sur la première vague Trump c'est pour ça ils sont toujours en retard sur le réel pourquoi et ça c'est ça c'est un vrai problème qu'on a aujourd'hui de façon générale les opinions publiques restent largement fconné par ce réseau de presse très 20e siècle qui fait que les rares informations qui nous parviennent euh de de pays étrangers à forceori de pays qui nont qui ne sont pas les États-Unis euh sont filtrés par ces médias internationaux qui eux-mêm évidemment de par conditions sociales et autres et par absence de moyens et par absence d'intérêt filtrre les informations et c'est pour ça que Emmanuel Macron est à mon avis très objectivement très populaire dans une grande partie de l'Union européenne parce que les seules informations qui leur parviennent à son sujet proviennent par proviennent de ces filtres là et le développement de réseau d'information alternative ainsi de suite reste très national et donc pour finir juste sur la question de la dissolution cet écatombe qu'il n'ont jamais compris parce qu'ils ne s'intéresse pas à ce qui se passe réellement politiquement dans ce pays que fait Emmanuel Macron depuis il ne fait qu'une chose il ne fait que préparer la fin il ne fait que préparer la fin et en fait toute son énergie et si vous si vous ne compreneiez pas pourquoi on a mis si longtemps à former de nouveaux gouvernements c'est que vous ne comprenez pas qu'entre-temps suffisamment de dominations on sont intervenues non pas seulement pour s'assurer euh de bénéficier jusqu'au dernier moment de ce privilège qui consiste à placer ses hommes à tel au tel mais aussi pour envoyer un signal à tous les autres qui consiste à dire je vais survivant ne vous lâchez pas que ce soit des magistrats faites attention parce que j'ai encore le pouvoir c'est tout l'enjeu de la macronie c'est tout l'enjeu d'un pouvoir finissant et qui se sait condamné qui pourra peut-être tenter une pirouette si les événements com s'agrave ou s'il cherche à agraver les événements AR exement la dernière question que je vous poseris avant le chat parce que c'est cette fameuse dernière pirouette est un sujet qu'on doit aborder je vous en prie justement je vous poserai cette question juste après et et donc mais mais si jamais C cette hypothèse nintervient pas tout est à faire de signal maintenant vous savez j'ai suffisamment d'expérience comme avocat j'ai quand même remporté les affaires dans le conseil constitionnel ain si de suite sur annulation d'élection et autres j'ai plidé à peu près devant toutes les juridictions qui européennes au sens de institution européenne et ainsi de suite le magistrat le magistrat sait qu'il appartient j'allais dire des termes qui sont qui sont négatifs or je pense pas que ce soit juste je pense le magistrat sait qu'il appartient à un système de pouvoir et le magistrat qui est arrivé à des fonctions importantes et qui donc va se voir attribuer des affaires importantes le C d'utamp plus moi j'ai obtenu des victoires contre des procédures initiées personnellement par Emmanuel Macron par prégit Macron par Gérald armanin par didiel allemand contre des en défendant des citoyens qui vraim n'avait pas un sous qui n'avait aucune influence ou quoi que ce soit parce que en général c'était des petites juridictions et que ces petites juridictions ont plus de marge de manœuvre ou les personnes qui exercent se sentent moins dans l'idée obsessionnelle de compllaire un pouvoir qui pourrait favoriser leur carrière ainsi de suite et ont plus une idée de la défense d'un certain nombre de principes et de défense d'une forme d'État de droit que ne l'ont les magistrats qui ont réussi à faire carrière et dans ces circonstancesl on se retrouve dans une situation où naturelle normalement ils vont être très sensibl moi moi jeai vu aux signaux qui vont leur être envoyé moi j'aiai vu comment par précaution dans les semaines qui ont suivi cette dissolution parce que des rumeurs étaient nées sur Twitter comme quoi je pourrais devenir le ministre de justice d'éventuel gouvernement de gauche bon des histoires un peu un peu sans intérêt j'ai vu tout de suite comment l'appréciation de la magistrature sur les dossiers que j'avais à suivre a commencé à varier subtilement mais c'est des questions d'audiencement c'est des questions d'orientation c'est c'est qui qui visent à vous dire on fera on fera ce qu'il faut on fera ce qu'il faut et je vous raconte pas ce que j'ai eu à connaître au Sénégal avec Assange et compagnie qui permet de confirmer de très loin cela et donc Macron qui est très conscient de cela à forceori parce qu'il est arrivé au pouvoir sans Réau dans la magistrature sans réseau la police en les emprunant en parti à Sarkozi en parti enfin voyez du coup en dépendance qui explique il il a tu reconstitué quelque chose qui jusqu'àors fonctionnait par alternance successive vous aviez magistrat plutôt à gauche qui était promu plutôt sous ses gouvernement de gauche et et donc vous voyez une sorte d'équilibre qui un peu factiste qui qui qui se construisait de cette façon là la la subversion générée par l'élection de Macron a reconfiguré cela et donc il a il a appris à prendre soin de ces de ces gensl et particulièrement attentif à cela et ça fait à peu bientôt un peu plus de 6 mois qu'il ne fait que cela quitte quitte à faire que notre budget soit adopté en février et pas en décembre vous voyez enfin quitte quitte à faire qu' passe de mois son gouvernement quitte à à sacrifier des chefs de gouvernement ponctuel l'objectif avant tout est de maintenir cette assise non pas politique au sens de la fabrique de la loi ce dont il se fiche complètement et ce dont quelque part je pense il n'a jamais eu à faire mais sur l'appareil d'État oui et bien justement ça permet de de de se poser la question de l'aboutissement du du du climax de ce comportement qui peut peut-être être modéré par l'aspect psopathologique que vous évoquiez mais beaucoup se posent la question de la possibilité de réels abus de pouvoir de Macron puisque la 5è République la constitution de la 5e le lui permet les lois de programmation militaire avaient été interprété peut-être d'une façon un peu trop paranoïque mais tout de même elle laissait pas mal de liberté à des excès or là si les États-Unis sont perçus comme ayant abandonné l'Ukraine il faudrait au minimum au minimum que les les puissances européennes triplacent leur leurs effectifs militaires ou plutôt même les les multipli par 4 ou par 5 céit sans parler encore une fois de leur industrie et c'est qui se multiplie pas comme ça autant on peut mobiliser les gens de force ce qui ce qui à mon avis mènerait tout de même à une révolution autant on peut pas comme ça ériger des usines réindustrialiser la France et et produire tous les obus nécessaires surtout si les États-Unis décident de ne pas en fournir est-ce que vous pensez que cette possibilité existe que Macron pourrait dire attendez exactement comme durant le covid je vais suspendre les libertés publiques à 50 50 nuances de totalitarisme jusqu'à éventuellement une mobilisation générale ou en tout cas à minima comme il y a eu la censure de RT de sputnck aujourd'hui bon c'est8 et cetera que vous portez pas forcément dans votre cœur mais mais qui montre que il est poss possible aujourd'hui d'avoir un fait du prince est-ce que ça pourrait se poursuivre s'amplifier et est-ce que Macron pourrait devenir très lentement mais sûrement un dictateur militaire vous savez l'un des instruments de pouvoir les plus puissant aujourd'hui entre les mains de ceux qui ont un nous diriger c'est l'accusation de complottisme ou ça ça leur permet de bénéficier d'un privilège presque aristocratique qui consiste parce que eux ont la maîtrise sur le fonctionnement réelle de la paril d'État et que nous en sommes par définition sinon exclus du moins distanciés du fait de notre position d'opposition c'est une véritable arme informationnelle qui permet de jouer de cela pour éliminer symboliquement ou pour car assassination quoi amener voilà et amener les gens à à à perdre leur leur foi leur désirs mais aux États-Unis ils sont passés au-delà déjà ça y est des gens se vendent d'être complotist aux États-Unis d'avoir été appelés parce que c'est pas on n'est pas complotiste la définition n'est pas du tout assez rigoureuse pour pour permettre d'identifier ou de de délimiter quelqu'un mais aux États-Unis certains se disent se vent de dire bah ça veut dire que je suis un vrai journaliste si j'ai reçu des accusations de de de complotiste c'est que je suis un vrai journaliste puisque rappelons tout de même le le Nordstream la possibilité qu' fut qu' fut détruit par la CIA était appelé complotiste c'était vrai la possibilité que le le sarscov 2 sorti du laboratoire de Wan fut là aussi sorti du laboratoire de Wan était déclaré comme complottiste c'était vrai et cetera et cetera enfin on plus d'une quinzaine maintenant d'accusations de de complotiste de passe sanitaire et cetera Julien pin avait déclaré que c'était complotiste de l'envisager bon qui serait vaccinal il l'a été et on en a vraiment de plus en plus donc j'ai vraiment l'impression que ce terme ne fonctionne plus comme comme moyen de caractère assassination peut-être que je me trompe mais on a l'impression que moi je pense que ouais moi je pense que vous trompez pour pour pour plusieurs raisons d'abord je vais vous expliquer pourquoi pourquoi pour pourquoi j'en parlais à ce moment-là d'abord parce que si par exemple Donald Trump a réussi à y survivre c'est parce que lui-même avait une assise extraordinairement importante au sein de l'establishement et accès à de nombreuses sources qui lui permettaient en fait de subvertir les erreur que l'on ne peut que commettre lorsqu'on est éloigné du pouvoir parce qu'on est en fait sur des régimes spéculatifs ù en tout cas déductif qui qui cherche en fait à partir d'une base ou inductif ça dépend mais qu'importe mais c'est en fait à partir d'une base où qu'on nous laisse des faisceaux d'indicees qu'on nous laisse auquel on nous laisse accéder essayer de remonter le fil voyez par exemple quand Emmanuel Macron décide de faire des conseil de défense pendant la crise covid il cherche à nous priver de l'accès à cette information il cherche à nous mettre dans une position de soumission à l'égard du pouvoir qui comm à dire vous ne saurez pas et spéculer ça se retournera contre entre vous parce que ça démontrera que nous sommes au pouvoir et vous justement vous ne l'êtes pas et donc évidemment par définition l'idée de générer dans la conscience collective vous ne pourrez pas l'être pourquoi pourquoi est-ce que je parlais de de de cette question là parce que vous avez abordé plusieurs questions j'ai on pour mais mais la fondamentale qui est celle de la conscription je vous entends je suis éloigné du pouvoir je n'ai aucune information d'insider compagnie et je lis et j'entends les habituel que l'on connaît qui sont ceux de la majorité de la population encore je me dis cet homme et son manipulateur soit un fou soit les deux et donc un mteur et cherche bref il raconte n'importe quoi pourquoi parce que ce mot est complètement en décalage avec le réel qu'on me présente l'image du réel et surtout il n'y a aucun lien apparent qui permet de le rattacher à à une réalité soit sensible évidemment parce que il y a pas de mobilisation en cours soit potenti parce queil y a pas de signaux qu'on m'envoie en ce sens-là parce que l'image qu' renvoie justement de sorte que on parle de guerre de guerre de guerre éventuellement dans les tromos avec la Russie ainsi de suite et parce que il y a une absence de technicité dans les débats ou parce que quand cette technicité existe elle est fortement idéologisé dans le débat public je veux dire et qu'on ne sait enfin il n'y a aucune façon pour le citoyens lambda de savoir qu'est-ce que c'est impliquerait est-ce qu'on serait en mesure de et ainsi de suite ça nous semble réel j'ai eu la chance ou alors il faudrait spécialiste vraiment des questions militaires pour moi j'ai eu la chance ou la malchance d'avoir une information provenant d'un ha gradé de l'armée de l'air H qui a dit si jamais on voulait avoir un engagement au sol avec l'Ukraine en Ukraine et donc avec évidemment derrière la nécessité d'envisager derrière la possibilité d'une conflictualité directe avec la Russie il n'y a pas d'autre solution que la constrption il n'y en a pas d'autres il n en a pas d'autes techniquement c'est même pas une question idéologique ou ou quoi que ce soit il n'y en a pas d'autres mais vous voyez moi j'ai cette assise là l'instant T qui fait que quel que soit mon degré de connaissance des éléments militaires j'ai quelqu'un qui qui à partir de ces ces étoiles et ainsi de suite c'est va pouvoir me en confiance me dire et bien oui en fait c'est vers là et et la question qui est fondamental pour pour aujourd'hui c'est comment est-ce qu'on fait pour sensibiliser prévenir et et faire comprendre aux personnes que ce dont on est en train de parler va générer comme conséquence irrémédiable si on suit ce cheminl celui de la sans apparaître pour quelqu'un qui est en train d'essayer d'ériser enfin sans en tout cas sans générer un réflexe de rejet presque voyez animal et ça c'est une question qui est qui qui pour moi fa cas de crise qui serait perçu qui serait quasiment apocalyptique ENF si la rhtorique le permettait parce que certes si on doit redonner les chiffres aujourd'hui bon en Malan la France pourrait mobiliser autour d'une quinzaine de brigades en ordre de combat rapidement pas tout de suite mais disons en un trimestre la France devrait pouvoir disposer d'une quinzaine de brigades sans doute moins on utilise plus les divisions de la France n'est plus dans le système divisionnaire mais bon allez une quinzaine de brigades une brigade c'est entre 2000 et 3000 personnes euh et encore je suis je suis large quoi bon c'est clairement pas assez il en faudrait 10 fois plus pour pouvoir peser solidement dans le conflit ukrainien juste avec la France après il en faudrait le même nombre côté allemand le même nombre côté polonais et je suis d'accord qu'on multiplie pas comme ça par 10 sans compter le fait qu'il faut il faut se former c'est minimum 6 semaines même en urgence pour donner une formation élémentaire à un soldat et pour fa logistique enfin pardonnez-moi mais la question logistique enfin je veux dire même logistique de base hein je par des camions enfin vous voyez ENF je suis pas en train de parler de de choses très la possibilité de nourrir c'est enfin bref enfin c'est des choses qui sont qui qui font que on est et je pense que ça génère une inquiétude au sein de l'armée aussi voyez enfin c'est sorte de décalage entre enfin encore une fois peut-être que ça génère plus d'inquiétude parce qu'ils sont habitués au n'importe quoi de la même façon que le Kedor a accepté le n'importe quoi et a fini par se replier sur sa bulle en disant bon bah tant pis on est un président qui est-ce qu'il est il y a il y en a une petite bande qui est fascinée par lu qui excité mais de la part des diplomates parce que c'est vrai que comme je l'ai dit dans une dernière vidéo mettre Stéphane séjourné à la tête du Kais ça envoie quand même le message aux chancelleries du monde entierambassadeur est le N-2 de BZO le clown mais ils l'ont perçu ça c'est c'est là où il y a y a une double difficulté c'est un niveau de servilité qu'on a senti au moment de la dissolution du corps diplomatique c'est une acceptation de quelque chose qui n'aurait jamais dû être accepté premier point ça é de l'autorité pas il y a il y a aussi encore une fois enfin on reproche beaucoup à Macron on reproche beaucoup à aux têtes visibles la réalité c'est qu'il y a une médiocrisation de notre société qui est générée par toutes ces politiques et ça ça touche à l'ensemble des corps de l'appareil d'État et c'est là aussi il faut aussi qu'on soit là on s'amuse à faire du punching ball sur cet homme depuis depuis 2 heures peut-être depuis plusieurs mois ou années de tout façon général et on a raison de le faire parce qu'il ne fait qu'accélérer ces processus parce qu' narrive pas à voir que que qu'il est en train d'alimenter la chute qu'il essaie d'éviter et peut-être même qu'il est sincère à ce niveau-là mais mais la réalité aussi c'est que la France ressort très fragile et avec très peu de personnes de valeur pour la reconstruire ça il faut qu'on en ait conscience il y a eu des machin de destruction majeure qui se sont appliqué sur ceux qui essayaient de de se montrer courageux on l' encore vu justement sur le conflit Israël aupalestinien il y a eu 14 des 17 ambassadeurs qui étaient concernés concernant la région qui ont fait une lettre euh qui intérieur hein qui n'a jamais été publié qui qui critiquait qui qui portait un regard critique sur la politique adoptée notamment la proposition de Monsieur Macron de inspiré par BHL de littéralement inspiré par BHL cet homme continue à avoir d'influence dans ce pays çait quelque chose de de participer enfin de générer une coalition internationale avec avec netanahou contre contre le Hamas donc en gros il voulait nous faire complice de ce qui s'est passé dans la bande de gazar donc il y a une lettre comme ça qui é établie par ces ambassadeurs ils ont tous été éta écarté du mouvement de transparence actuel au point où on a précidé de de faire nommer à la tête de an Moo qui est la direction Afrique du Nord Moyen-Orient qui est une des directions les plus réputées et prestigieuses du pays pour des raisons qu'on peut concevoir du fait de notre encrage historique sur ce territoire elle a été confiée à quelqu'un un diplomate qui était chez Total depuis 10 ans vous voyez c'est c'est c'est c'est on est à ce niveau de presque de de génération de violence de la part d'Emmanuel Macron à l'égard de de l'appareil étatique et de vter d'écrasement de toute forme de de différenciation euh donc c'est donc donc voilà Macron favorise cette mécanique là mais il est vrai que par ailleurs on n plus au niveau on est plus au niveau et et c'est lié à à des facteur qui là remonte bien au-delà de de Monsieur Macron qui fera que qui font que ça sera très compliqué demain honnêtement ça si on y arrive si on arrive en fait à ouvrir ce chemin d'un point de vue politique quel que soient les modalités quelle que soit la chronologie il va oir derrière ê d'une exigence et d'une rigueur implacable avec ce qui constituent la paril d'État et avec les forces économiques de notre pays pour les remettre au service de notre peuple et il va falloir beaucoup beaucoup de courage et détermination à cet égard et c'est là où je suis assez peu d'accord avec les discours relativistes consistant à dire oui mais tel ou tel pourrait très bien incarner ses idées non c'est c'est très compliqué et et très rare d'avoir à la fois l'expérience de l'intérieur de ces fonctionnements là sans les compromissions que normalement elle génèent voyez c'est malheureusement et s'il y a eu un seul de gale dans l'histoire de France du siècle dernier c'est qu'il n'y a eu qu'un seul de Gaul pour une raison voyez c'est parce qu'en fait c'est l'exception et non la règle et par exemple de gale c'est lié à des facteurs historiques aussi artificiels et secondaire et et anecdotique que le fait qu'il est pardonnez-moi je dire décrit de façonire il allait au avec Pétin littéralement historiquement c'est un fait c'est ça il a travaillé avec lui pourquoi est-ce que je vous dis ça parce que cette connaissance intime de cet être c'est ce qui lui a permis de se mettre en face de lui voyez de se mettre en dialectique avec lui et de dire je sais que cet homme va mener la France à sa perteêtre capable en effet alors qu'il était très proche de lui même la légende dit qu'il aaéappelé son fils Philippe d'après Philippe étin c'est faux ça a été confirmé comme faux mais tout de même ce ce cette homonymie disons ne lui déplaisait pas complètement donc il est clair qu'être capable de se rendre compte de l'intérêt national au-delà de son amitié personnelle c'est quelque chose qui a qui a un réel poids ça nous amène tout naturellement à la première question question du du chat qui est pensez-vous que Macron puisse faire un trè mandat c'est quelque chose qui avec la nomination de Ferrand devient envisageable Macron est suffisamment jeune physiquement pour pouvoir le faire même si sur le plan de sa santé la question se pose aussi bien mentale que physique est-ce que vous pensez que c'est quelque chose en tout cas déjà laave du juriste et après laave de l'analyste politique alors si on regarde d'un point de vue je vais prendrevers d'un point de vue géopolitique malheureusement ou heureusement qu'importe je pense que Trump considère la France aujourd'hui comme étant trop insignifiante pour s'y intéresser réellement par exemple on commence par là donc c'est que il y aura pas à mon avis d'influence majeure de cette de cette parti là en tout cas de l'establishement états-uniens sur les processus qui vont se mettre en œuvre fait par contre en Angleterre au Royaume-Uni où là ça a été très sec ce n'est pas le cas de du côté russe donc qui je pense le vivrait assez mal monsieur Macron a essayé de de de tisser des alliances géopolitiques et géostratégiques à toutes fins utiles notamment avec l'Inde pour essayer de trouver sa place y compris dans son destin personnel à cette fin d'un point de vue juridique euh non seulement il ne peut pas mais le président du Conseil constitionnel a quand même déclaré publiquement devant la commission des lois euh qui devait approuver sa nomination de l'Assemblée nationale euh que il considérait personnellement et que ce serait la position de consil constitutionnel que même une démission anticipée ne lui permettrait pas de faire un 3ème mandat HM ça c'est des éléments d'un côté de l'autre on voit ce que je vous dis non seulement l'accord moi je pense que l'accord avec Marine Le Pen et leur Assemblée nationale concernant la nomination de Richard Ferrand parce que rappelons ça pas du tout été souligné dans les médias que c'est grâce à l'abstention oui de duration nationale et aussi au fait qu'un sénateur rappelez-nous par quoi était motivé cette abstention tout de même c'est important ah oui il prétendent que c'est parce que il préférait monsieur Ferrand à tobira Elizabeth borne ou et enfin je sais pas s'il y a eu d'autres éléments de langage qui qui vous qui qui que vous avez repéré mais moi c'est ce que j'ai en tout cas c'était la défense que Jean-Philippe Tanguy a présenté euh quelle était la vraie raison du coup la véritable raison elle est double on a on est à un mois d'une décision de justice qui risque de faire basculer le devenir de notre pays qui on a le tribunal judiciaire de Paris euh qui doit se prononcer sur l'éligibilité de Madame Le Pen c'est pas l'enjeu premier de la affaire l'affaire c'est une affaire de de financement du rassemblement national par les fonds de l'Union européenne à travers l'utilisation d'assistants parlementaires h mais l'angeu réel c'est celui-ci c'est normalement si on appliquait la jurisprudence constante Madame Le Pen serait rendu inéligible à la fin de ce mois-ci ce qui impliquerait que Monsieur Bardella se retrouverait en première ligne alors que non seulement il n'y est pas prêt mais il ne le sera jamais en échange donc c'est seulement après les réquisitions du parquet qui allit en ce sens du procureur qui rappelons-le n'est indépendant n'est pas indépendant selon la cdH en France que Marine Le Pen a décidé de faire tomber le gouvernement Barnier voilà donc on est on est dans cette situation là et donc de l'autre côté on a le rassemement National qui avec l'aide d'un sénateur écologiste qui est au Sénat alors qu'il aurait pu faire renverser le le vote était parti en vadrouille ce qui est quand même hallucinant mais bon on passera sur ce petit et phénomène décide de s'abstenir pour permettre l'élection de Richard Ferrand à la tête du Conseil constitutionnel moi je vois plus euh la question d'une transition douce de pouvoir entre Macron et le rassemblé nationale plutôt qu'une tentative machavellique de Macron de préparer un 3è mandat comme explicationesser ou d'essayer de dissourre de la France dans une Europe fédérale qui est pas prêt pour l'instant mais qui a un peu son rêve oui qui et qui serait Pasel chose qui serait pour déplaire à Madame leupen c'est que on a quand même un parti qui vouit sortir de l'Union européenne de l'euro et ainsi de suite et qui a complètement renoncé à tout ça qui veut rester dans l' temps aussi donc en fait on a un pays qui a pris l'espace du centre droit classique c'est là où l'hystérisation me semble contre contreproductive à l'égard de ce parti et donc dans ces circonstances là de gens qui qui ne vivent que par leurs intérêts à quoi vous rajoutez ce que je vous décrivais au début de de cet entretien c'est-à-dire cette décision fondamentale concernant le secrétaire général du Conseil constitutionnel on voit qu'Emmanuel Macron semble plus intéressé pour l'instant à préparer sa sortie à éviter à devenir à la Nicolas Sarkozi parce que ça doit pas être très agréable et éventuellement sa propulsion en effet un échelon européen quel qu'il soit mais mais tout ça est très spéculatif et et surtout tout est tellement vasillant qu'à tout moment en fait il peut y avoir des bascules inespéré qui ne sont pas anticipés par par un quelconque de ces Act c'est pour ça que nous on commence on s'est commencé on est on a commencé pardon à se préparer à toute éventualité qu'elle soit radicale sous forme de coup d'état institutionnel ou autre ou qu'elle soit élective parce que encore une fois il m'a paraît fondamental de préparer la relève pour protéger pour protéger ce pays pas pour prendre le pouvoir c'est vraiment quelque chose qui qui ne m' paraît pas très intéressant aujourd'hui pour le référendum d'initiative citoyenne si vous avez et les impératif révocatoire immédiatement en fait en donc c'est en fait on veut tout de suite prendre la possibilité pour pour le peuple mais mais il faut pas oublier que cette dimension là n'empêche pas qu'on aura se confrontter à à shinping Donald Trump à Vladimir Poutine à Marine RAM industrialisation qui nous donne très peu de marge de manœuvre oui et on par des industrialisation on pourrait parler desfillance d'entreprise on pourrait parler de capacité production énergétique on pourrait parler de du du retard immense que l'on a pris dans toute une série de domaines dans les nouvelles technologies mais aussi sur la robotique sur la fabrication sur une note positive sur une note positive nous détenons le record actuel de stabilité d'un plasma en fusion euh un plasma rose dans un tokamac du du CEA tu VO comme quoi quand on les laisse tranquille qu'on vient pas les emmerder ou qu'on les rend pas antirusse de façon hystérique comme les les deux pauvres paumés que excuse pas ce qu'ils ont fait mais c'était pas bien dangereux là qu'on bal lancé une bombe à l'azote dans le consulat de Russie au à Marseille bon quand on leur laisse quand on leur fout la paix 22 minutes un plasma stable pour de la fusion nucléaire exceptionn la France a été capitale des mathématiques depuis le 18e siècle on nefface pas ça enfin je veux dire il faut pas non plus donner trop d'importance aux personnes qui nous dirigent aujourd'hui voyez il y a quand même aussi voilà il y a j'ai vu un effondrement au niveau des grandes institutions universitaires notamment à Normal Sup où les concours en humanité sont devenus pitoyables mais il reste quand même une capacité à en mathématique c'est clair que Normal Sup reste une grande puissance ça ça ne fait ça ne fait aucun doute il y aura très certainement encore un normalien de la rueulme à la prochaine di fields en en 2026 donc en effet c'est quelque chose dont on peut être fier même si on transforme assez peu l'essaiis alors jeavais donner que la première question du chat on en a une vingtaine donc il va falloir malheureusement qu'on les traite concisément euh alors je vais plutôt les reprendre vers la fin pour rester dans le sujet voilà donc on repose la question et le bouclier nucléaire bon juste si vous voulez nous donner une petite opinion de droit est-ce que Macron a le droit oui ou non sans passer par le la représentation populaire ou même directement un référendum de dire oui je file le siège de de Demandre permanent du Conseil de sécurité de l'ONU à l'Allemagne où je le partage et en même temps pour faire bonne mesure l'arme thermonucléaire alors c'est c'est une question technique intéressante sur la question nucléaire ça reste une décision de souveraineté qui appartient au président de la République parce qu'elle n'a pas besoin d'être formalisé ENF voyz la capacité à déclencher feux nucléaire lui appartient en tant que chef des armées alors peut déclencher oui mais pe céder ça peut pas être vu comme une trahison par je sais que la hautre trahison n'existe plus que Sarkozi l'a retiré mais et ça on rentre dans les questions en fait l'idée même d'ailleurs que qu' que cette décision n'appartienne qu'au qu'au président de la République n'est pas tout à fait juste parce que les pouvoirs sont partagés d'une façon plus ambivalente qu'on pourrait le penser notamment avec le Premier ministre et et derrière a voulu emmerder voulu emmerder Macron alors qu'est-ce qu'il avait fait encore une dernière décision j'ai oublié ça ça a été mentionné je crois par Philippe Pasco oui l'agrément d'anticorps je crois que c'était ça enfin une petite comme ça ah oui oui sur cette question là oui de de V la tal mais ça c'était une sorte de petite querelle avec Alexis Caire don s trouvé que comme vous le disiez le Premier ministre avait quand même un peu de pouvoir et donc sur sur la politique de défense nationale il y a en fait une répartition des compétences au sein de la Constitution qui qui on la chance la chose légèrement plus ambivalente que ce que l'on pourrait penser mais passons ça reste une décision purement exécutive enfin qui n'a pas besoin d'être formalisé on on peut s'il souhait faire un traité là il faudra qu'il soit ratifié par les chambres et ainsi de suite mais en réalité il peut de dire que de facto ce serait le cas voilà ça c'est ça c'est un premier point sur la question du Conseil du siège du Conseil de sécurité de l'ONU je je pense honnêtement qu'il ne l'envisage pas de toute façon et par ailleurs on est face à une institution qui a qui a perdu beaucoup beaucoup de son de sa capacité d'action on l' vu en fait je pense que la le covid a été un point de bascule définitif pour l'ONU qui ne s'en remettra pas mais c'est c'est une spéculation de ma part et et et et son incapacité à se saisir de ce moment pour devenir une instance de délibération et de de et de décision l'a rendu à mon avis caduc de façon irrémédiable je pense que c'est c'est un peu similaire à la situation de la cour pénal internationale on est dans une phase très Société des nations pour l'ensemble de ces institutions voilà c'est c'est mon opinion TR bilatéraux ouais droit au but pour les questions suivantes malheureusement je j'espère qu'on pourra toutes les traiter euh oui que pensez-vous du Conseil supérieur de la magistrature je les prends dans l'ordre est-ce qu'il sert vraiment à quelque chose est-ce qu'il doit être réformé vous parlez de l'indépendance des magistrats oui les magistrats du siège sont sont indépendants en tout cas sur le papier même si ça la question peut se poser parce qu'après il y a l'inflation idéologique l'influence par exemple de l'Open Society sur les magistrats a été a été démontré musk en a parlé aux États-Unis il y avait plus de 40 procureurs qui avaient été qui devaient leur carrière à Soros donc la question se posera toujours mais bon que pensez-vous du CSM en en France la magistrature n'est n ne m'a oui n'est pas politisée seulement sur les les plus haut niveaux elle est idéologisée ça c'est vrai mais de façon relativement modérée en fait elle est surtout gangrainée de l'intérieur par ce système qui été mis en place à partir de Bin à mon sens qui fait qu'elle perd le sens même de sa fonction et et génère à la fois paradoxalement une inflation pénitentiaire énorme et une incapacité à réguler réellement les comportements sociaux et et la criminalité et la délinquence euh elle est poreuse à la société ce qui en fait compense son idéologisation parfois beaucoup trop oureuse on l'a vu notamment avec avec un certain nombre de phénomènes de panique morale récente le CSM lui ne sert c'est pas qu'il ne sert à rien si il sert à préserver le système tel qu'il existe je vais vous donner un exemple il y a eu dans mon souvenir euh une seule sanction qui a été prise sur ces ines de citoyens contre un magistrat depuis la création de cette possibilité il y a plus de 10 ans sur des dizaines de milliers de cesines donc il n a un taux de rejet de 99,99 % des cesines des citoyens contre des magistrats en d'autres termes il y a une impunité qui est complètement organisée et la haute fonction publique de façon générale et donc la magistrature par ailleurs se sont constitués sur un système en France qui consiste à en gros euh les mutations les absences d'avancement et ainsi de suite sont la façon de réguler et de sanctionner et on ne pénalise on ne rentre jamais ou très peu dans des procédures disciplinaire on ne vend jamais ou très peu dans des procédures à for pénal y compris lorsque des futes ont été commis dans ce sens-là la souveraineté populaire voilà la main du peuple ne se ressent pas assez sur le fonctionnement aujourd'hui de la de la justice françise alors que par exemple vous voyez en Suisse il y a des particularités très très amusantes qu'on a pas en France de par le principe de subsidiarité à savoir tout notre erreur de de la gauche pardon Paron je vous interrompu sur l'indépendance du parquet est inconcevable tant qu'il n'y aura pas par exemple l'élection de magistrat même les élections peuvent être manipulé comme on l'a vu avec l'Open societ pas dire fa il y a le modèle mexicain qu'il faut regarder de près maintenant qui me semble intéressant qui est et qui est en train d'être mis en place avec des erreurs voilà c'est çaous deux mots sur le modèle mexicain en fait Claudia shbom qui a donc pris la suite de Amlo a décidé de de faire élire en fait s de réforme qui a été adopté par son prédécesseur qu'elle est en train de faire appliquer et est en train de générer un système mixte d'élection qui est en train de transformer complètement la magistrature mexicaine qui était complètement entre les mains de de la droite américaine et évidemment des cartels al malheureusement je crois pas que ça réussisse à résoudre ce deuxième problème mais en tout cas ça va la sortir euh d'une forme d'impunité absolue dans laquelle elle vivait avec tous les dynamiques de corruption qui existaient ensuite il va falloir voir comment gérer ces processus sélectifs euh vous parlez d'Open Society ainsi de suite en réalité il y aura toujours des vecteurs d'influence qui proviendront idéologiquement de la droite ou de la gauche qui vont essayer de s'insérer chez nous pour nous orienter dans une direction ou une autre il faut fait il faut qu'on il faut qu'on soit transpartisan pardon transpartisan transpartisan et transidéologique à l'égard de ces questions d'ingérence extérieure parce que sinon on naura pas de crédibilité pour mélanger le tout voilà et et surtout en fait sinon on perdra notre crédibilité parce que on reviendra à ce système d'alternance où on s'accommode de là pour après voyez il faut qu'on c'est la question des algorithmes des réseaux sociaux vous voyez bien que musk maintenant fait si avant c'était Zuckerberg enfin et d'autres en réalité il faut retrouver notre souveraineté notre contrôle sur ces algorithmes les rendre transparent tout court en fait il faut pas dépendre de ce que mus tout un coup mettre le curseur beaucoup plus amplement que ça l'était jusqu'ici et dépend de ce qui se passera quand son héritier prendra le pouvoir et ainsi de suite ok absolument c'est très clair alors bon je pense que la la réponse sera très rapide les terrares sont à l'Est en Ukraine là où Poutine enfin la partie que contrôle Poutine je je corrige un peu la question pourquoi Poutine les rendrait alors je donne la note de contexte de ce que l'on sait c'est à peu près un quart des terres rares qui sont pour l'instant dans le territoire encore contrôlé par l'Ukraine d'une part et d'autre part Poutine a fait savoir que il était absolument d'accord avec l'idée de donner des concessions à des entreprises américaines pour arrondir les angles avec Trump il a fait savoir publiquement qu'il avait aucun problème à donneré des licences d'exploitation pour les gisements de terre RAR russes donc bah c'est ce que c'est ce que de toute façon c'est ce que Donald Trump a essayé de faire comprendre à zensk si Donald Trump laisse à Poutine la Crimée et une partie du donbas il il ser bien que Poutine va pas venir le titiller sur la partie des terr RAR sur lesquell ils aurait un écord avec avec ce qui resterait d'Ukraine voilà enfin c'est juste un exemple par d'utres moi je pense que la question des terar est très surévaluée en terme d'importance gostratégique et géopolitique elle est importante pour des pays comme la France qui sont en vraie difficulté parce qu'ils ont complètement sacrifiés leur industrie minière et qu's ont assez peu d'accès à des marchés extérieurs je vois pas pour des puissances comme les États-Unis ou ou la Russie qui est de véritable enjeux à ce niveau-là tant quand même ils en regorge ou leur accès potentiel à celle-ci est important dis pour les Américains ça leur permet quand même d'avoir un peu plus de levier de négociation avec les Chinois là aussi je rappelle pour le contexte alors les Américains autrefois étaient les premiers producteurs de terrar avec la période de la mine de Mountain pass en Californie qui ont fermé parce qu'elle était plus rentable maintenant il y a des terrars dans les fonds marins il y en a au Grenland ça tombe bien Trump veut s'en emparé et bien sûr les Chinois restent les plus gros producteurs pas forcément les plus gros gisements euh Obama avait fait savoir qu'il aurait pu il avait fait ça un peu à la mafieuse il avait c'était o Jinto à l'époque si je me courour pas c'tait bien en 2011 oui euh 201021 où il avait dit voilà bon on pourrait peut-être vous embarrasser dans le le le D3 de Malaka et sing et Singapour les deux D3 si jamais vous jouiez au con avec nous puisque les Chinois avaient fait cet embargo sur le Japon et ils avaient le bouton en off de l'économie japonaise qui avait terrifié à l'époque le gouvernement japonais et ben là Trump vraisemblablement veut se ménager des des options mais en entre le Groenland les fonds marins la mine de Mountain pass qui continue à avoir des réserves c'est juste qu'elles sont beaucoup moins rentables mais bon après tout le gaz de chiste est redevenu rentable donc je pense en effetfin j'irai dans votre sens ça c'est certain la question effet c'est plus ouais oui oui oui je pense qu'en effet c'est plus une question d'avantage comparatif aujourd'hui que de que de que d'jux existentiel comme ça a pu sembler lêre y compris bon on l' vu par exemple sur le lithium on s'est rendu compte qu'on avait il y avait des réserves bien plus larges que ce qui était envisagé h alors quand vous êtes intervenu sur la la question justement de la collégialité dans le pouvoir ou du référendum d'initiative citoyenne ça a suscité beaucoup de questions euh croyez-vous en une incarnation unique d'un personnage politique providentiel comme l'histoire de France en est parsemé ou bien en un collège de spécialistes chacun dans sa matière élu et alimenté par un référendum voilà la question moi moi je pense que aujourd'hui ça va faire l'objet de délibération avec les personnes qui se sont joints à notre aventure je pense qu'il faut combiner les avantages de la verticalité qui sont nécessaires dans un monde qui va très très vite et on a besoin en fait de permettre aux populations de de de démontrer qu'on est très réactif par rapport à leurs besoins ce qui est un des gros empêchements générés par l'Union européenne qui met des années à à réagir aux évolutions technologiques euh ou géopolitiques et ainsi de suite et en même temps en fait il faut l'accompagner d'énormes instruments de contrôle qui permettent à tout moment sur n'importe quelle tentative de dérapage ou d'appropriation de ressources publiques à des fins privées euh de d'y mettre fin immédiatement c'est le sens des m d'impératif révocatoire vous l'avez vu avec avec Emmanuel Macron on a beaucoup parlé de la taxe carburant mais il y avait aussi la question de la privatisation de donner des détails sur l'exécution de de du fait qu'un mandat puisse être plusiss être dérogatoire enfin vous la façon le mécanisme qui permettrait de faire sauter une personne qui est en situation de représentation mais qui aurait trahi son mandat bah c'est tout simplement la possibilité offerte aux citoyens à travers d'abord la collecte d'un certain nombre de signatures ou de soutiens de pouvoir entamer un processus en destitution en révocation de la personne qui a cette charge là vous voyez sans avoir et et moi je pense que c'est une mécanique on écrit on dit voilà et je pense qu'il faudrait le faire à toutes les échons y compris ministériel ce qui en fait retirerait au au président de la République disons ce monopole qu'il a sur la formation du gouvernement et donc sur la formation de de la direction politique de la nation et qui pourrait l'amener à se compromettre avec par exemple un personnage pour des raisons personnelles individuelles ou de parce qu'il serait tenu ainsi de suite j'entends très bien mais est-ce que vous considérez qu' il y a pas un préalable nécessaire qui est d'abord la liberté médiatique on en a parlé avec le canard rracteur notamment bien sûr les cargelenes vont nous être très utille en parlant des du fait que nous avons tous les fuseaux horaires de la terre les oligarques vont retrouver la place qui n'aurait jamais dû quitter celle des f fond deitoire non non non mais c'est c'est là où je vous dis qu'on peut pas se contenter seulement de d'instruments de démocratie directe parce qu'il va falloir à un moment se confronter à ces forces là sur sur une phase transitoire pour protéger le peuple français il y aura pas de il faut il faut pas qu'on soit dans un fantasme de gentillesse de douceur non la politique malheureusement est une chose extraordinairement violente et pour nous protéger de cette violence il faut en fait écluser un certain nombre d'obstacles et de personnes qui chercheront à nous empêcher de rrouver la soué tout la politique c'est de la violence codifiée d'une certaine manière alors une question posée par Mona le prince personnalité française on la salue elle suit beaucoup l'émission que pensez-vous maître Branco du réel du Real publié par Donald Trump par intelligence artificielle où il montre Gaza avec la Trump Tower et cetera une sorte de Dubaï il avait dit dans une il a été extrêmement ambigu je sais que Taleran disait on ne sort de l'ambigué qu'à son détriment il a été très ambigu d'une part il a dit oui les gazais reviendront puis d'autre part il a dit mais pourquoi voudrait-il revenir et puis les Israéliens enfin pas le gouvernement pas les Israéliens c'est encore un autre sujet mais netaniao semble ne pas lui faire totalement confiance et puis Jonathan poard un super espion israélien qui est un un supporter de Benv donc exême droite israélienne Jonathan pard qui est très écouté a dit dans une un TikTok quoi dans une prise de parole vous ne devez pas faire confiance à Trump il va nous doubler ça c'est ce qui a été déclaré par ce type mais après est-ce que c'est de la gite PROE et cetera bon première question est-ce que vous l'avez vu ce ce suril et qu'est-ce que vous en pensez non mais j'avais entendu les déclarations de Trump concernant la marina enfin le fait transformmer Gazin en une marina et surtout j'avais vu les projets qui avaient été proposés par netanahou notamment à l'Arabie Saoudite qui consistait à leur offrir un accès à la Méditerranée à travers un corridor qui traverserait Gaza en échange du fait de vider Gaza de de sa population donc en fait il y a pas Trump je pense reprend une idée qui a germé chez netaniiaou et l'embellit à sa façon en tant que promoteur immobilier en essayant de de la rendre acceptable j'étais en fait moi pardonnez-moi juste pas oubli c'est pour ça que j'intervi à ce momentlà il a quand même dit will own it alors peut-être que c'était un effet de manche mais netano en aucun cas n'avait objectif de céder ce territoire aux États-Unis ça c'est pas c'est pas envisageable surtout avec le religieux est que ce sera une trahison religieuse de le fairei je pense qu'il faut qu'on il faut qu'on sorte des concours de desens dans le système politique actuel parce que c'est des pièges qu'on donc moi là je pourrais vous faire un truc hyper larmoyant sur les destins de 2 millions de personnes ce qu'ils ont vécu jusqu'ici et compagnie sur la position du conflit israëlo-palestinien j'ai une position très différ de beaucoup de mes mes comparses dans l'espace public ça sans sans rien sans que ça change rien sur mon appréciation de fond par euh je ce serait vraiment la dernière personne à qui je le reprocherai parce que elle elle a une attache directe avec cettec ce conflit là voyez donc à partir de là bon j'ai pas jugé de de de l'ffect qui va être placé dans dans dans dans dans cet enjeu mais il y en a oui enfin vous avez compris l'orientation je je suis un des 10 seuls avocats sur l'ensemble de la planète à défendre des victimes palestiniennes devant la compp internationale vous voyez et donc l'enjeu c'était et ça était très difficile vous imaginez bien et je trompe pas parmi les 10 avocat certains sont juifs a voilà et d'ailleurs il a omomer schat qui qui un camarade extraordinaire avec qui on a empêché l'arrivée de ce motr en France il a a qui éta annoncé il y il y a de mois et qui et qui lui a a porté euh une autre démarche devantér naational sur les incitations au génocide parce que la question du voyez moi moi justement j'ai jamais utilisé ce terme euh par contre l'incitation au génocide en effet a exister voyez sans avoir à s'interroger sur la réitéme on a fait l'émission avec par par par motr et CE et donc et donc et donc l'idée c'est de pas faire de la pornographie sur les vies humaines vous voyez c'est ne pas être dans un concours de distinction qui consiste à se retrouver du B côté de la barrière sans avoir une capacité quelconque à affecter la réalité de ce processus mais géopolitiquement légalement vous en pensez quoi du coup de ceé que c'est Trump est-ce que c'est c'est c'est c'est une outrance qui encore une fois donc pour moi c'est une outrance qui ne vient pas de Trump parce qu'il la rend plus sérieux qu'on pourrait penser elle est elle est il la récupère et il comme disent les il étapes mais non non ça vient pour le coup de netania ça vient d'Israël comme un c'est même c'est même le politicien israélien qui a plus ah vouz dire le oui voulait dire la la la courroie de transmission qui aurait fait arriver à Trump ça ça malheureusement j' enfin heureusement d'ailleurs j'en sais rien mais mais en tout cas sur le le le fondement de départ il est conçu par par naniaou qui est la branche la plus modérée de l'extrême droite israélienne aujourd'hui enfin qui est qui incarne mais qui a déjà pour objectif avant le 7 octobre de produire justement cette réappropriation de Gaza de l'ensemble de ce territoire en essayant de faire plier ce qui a été tenté mollement par Donald Trump la Jordanie et l'Égypte euh à cette fin vous voyez donc c'était un peu cette dynamique là ce serait pour le coup un un un projet génocidaire au sens du strict droit international pénal voilà donc je pense que ça ça suffit à comme réponse j'imagine euh ma la question que je me pose c'est est-ce qu'on est en train de rentrer dans une phase des des relations interationale et de la géopolitique dans laquelle tous ces concepts qu'on a construit et toutes ces règles ne sont pas en train de sauter de façon euh complètement ouverte et rendre à nouveau possible ces fantasmatiques euh de déplacement massifs de population dans qui ont d'ailleurs donné lieu à la naissance euh d'Israël ce qui m'inquiète c'est que vous savez euh si on revient sur la choir qu'est-ce qui a déclenché la choix euh ce qui a déclenché la choix c'est pas euh une idée qui existait dès le départ au sein de l'éablishement nazi euh de euh de la chambre à gaz euh et du génocide ou du génocide parbal des grpen c'est et compagnie dans un premier temps sortir les Juifs des terres qu'il considérait appartenir aux Allemands voyez la comment dire l'indifférence des chancelleries occidentales qui n'ont même pas voulu prendre les réfugiés juifs oui bien sûr non mais mais ce que je dis pardon vous allez comprendre pour pourquoi quel est quel est le moment de bascule qui qui qui qui qui fait arriver qui fait basculer le nazisme de on veut plus de juif chez nous à il ne faut plus de juif tout cours ça va être l'échec du plan Madagascar c'està dire en fait çaéussir honnêtement c'est oui voyez c'est que initial on commence toujours dans ce genre de dynamique par réfléchir la question de la déportation la question oui d'accord je comprends votre raisonnement vous comprenez vous comprenez pas réaliste mais ça commence comme ça oui d'accord comme ça et en fait au lieu que l'impossibilité nous fasse nous dire euh ok il faut revenir en arrière on on est peut-être parti un peu loin dans dans notre ambition délirante non il peut y avoir une sorte de dynamique de fuite en avant qui elle va amener à la commission du génocide effectif vous voyez et c'est là où et là où il peut y avoir des bascules qui font que de 40000 morts vous vous retrouvez avec un million ou 2 millions de morts et là et du coup ce que vous dites c'est que l'intention initiale permett de se laver les mains du génocide en disant mais non on avait pensé à une chose beaucoup plus gentille et puis en fait cette chose était je pense que c'est des dynamiques sincères voyez je pense que c'est c'est pas quelque chose de maquiavélique qui consiste à on va prétendre que pour vous voyez non non je pense que il pensent sincère ils essayent sincèrement de penser cette cette solution là qui est par ailleurs ATR et cetera pour et en fait l'échec de cette solution là risque d'amener voilà à cette dynamique là et et j'ai j'étais assez en contradiction avec ceux qui ont voulu tout de suite utiliser le terme de génocide ainsi de suite parce que vous lui faites perdre sa capacité à voyez ENF à prévenir la commission effective qui pourra intervenir voilà si si c'est une limpidité je m'excuse de vous avoirinrompu à ce momentl mais c'est c'est tout à fait limpide et on a plusieurs invités notamment l'excellent journaliste Meron rapoporte que je salue on va le faire revenir à nouveau qui était qui intervient pour le médiia meomit qui veut dire appel local en hébreux et pour plus 972 mag 972 étant l'indicatif téléphonique d'Israël qui nous a dit des choses très intéressantes sur le terrain parce que le évidemment la diaspora juive étant plus plus importante que la population israélienne euh beaucoup de de Juifs ne se rendent pas compte de la situation politique réelle là dernièrement l'armée de l'air israélienne a fait une nouvelle fronde contre netanahou en publiant très officiellement dans le Jérusalem poste que la la directive Hannibale avait bien été appliqué le 7 elle l'a répété elle l' affirmé et c'était bien sûr un énorme tacle néaniao puis aussi une façon de se de se dédoiner parce que bon on dira attendez l'ordre venait pas de nous on n'est pas responsable de de de cette saloperie et donc on voit quand même que les les tensions persistent mais qu'à chaque fois netaniahou se rachète quelques minutes de vie politique par ce genre d'événement bon on fera volontiers une émission là-dessus à votre discrétion alors euh où on était-je dans les questions euh tout simplement est-ce que l'Europe risque de déclencher une 3ème guerre mondiale oh ce serait une prêté de grandes capacités euh moi je pense que on on était sur moi moi en fait je pense qu'on était sur cette dynamique là et que l'élection Trump il a mis un coup d'arrêt quoi qu'on pense de Trump c'est aussi simple que ça voilà et je pense que on a beaucoup de mal à le dire en en France parce que enfin d'ailleurs c'est tout toute la l'hypocrisie de notre establishement et après Macron va faire du guignol à ses côtés et se prendre dans les mains un sourire et compagnie mais par contre sur le territoire français il faut montrer à quel point nous ne sommes pas lui et ainsi de suite la réalité c'est que quoi qu'on en pense il a mis fin à une dynamique en tout cas il a mis un coup d'arrêt j'espère que ce sera bientôt la fin à une dynamique qui en effet elle risquit de nous emporter dans et là on est un peu avec des dirigeants politiques qui essayent de faire les coqus euh pour sauver la face mais la réité c'est qu'ils n'ont pas les moyens de grand-chose dans la situation donc sans les États-Unis c'est pas possible bon ça fait plaisir d'entendre ça alors enfin la question que tout le monde se pose depuis tout à l'heure oui le motif des euh bannière qui se trouent derrière vous alors je rappelle ce ne sont pas des mouches ce sont des abeilles et oui nos amis entomologistes vous dirait que les mouches n'ont pas d'antenn c'est quelque chose qui ne vous avait pas échappé est-ce que vous pouvez nous expliquer un peu plus pourquoi vous vous êtes flqué de ces deux magnifique drapeau c'est d'abord c'est l'abeille est le ce qui est assez pessu et est le symbole des premiers rois de France des mérovingiant avant de devenir le symbole bonop artiste auquel on on l' associe très régulièrement donc en fait c'est une façon de nous rappeler qu'on est une civilisation qui a 1600 ans voyez en tout cas qui commence à naître il y a 1600 ans et à se distinguer des autres espaces civilisationnels à cette époque làà et progressivement on va se séparer des des g les personnes qui pensent que vous êtes un un vague gauchiste qui ne s'intéresse pas à ces choseslà ça devait être dit je le dis oui ceux qui nous suivent j'espère se sont rendu compte qu'on qu'on essayie vraiment de de concilier des des des approches qu'on a voulu contraductoire de façon artificielle pendant très longtemps et après bah c'est tout simplement le le jaune des gilets jaune qui m'apparît fondamental quel il m'a paraît fondamental de rendre hommage je dis et je le répète mes compagnons prisonniers politiques qui étaient dans mes dans la cellule avec moi au Sénégal euh sont venus me voir pour me dire que j'étais sauvé euh et là je me suis bon benah quoi il y a une déclaration de Affaires étrangères qu'est-ce qui se'est passer et ils m'ont dit ils m'ont dit non non les gilets jaunes ont convoqué une manifestation euh pour pour pour te sortir d'ici donc c'estàd qu'au Sénégal à Robus les gilets jaunes étaient considérés réussi à organiser bravo l'expression de de et c'est ça vouait dire quoi ça vit dire que pour eux l'expression du peuple français et de la souveraineté au Sénégal c'est les gilets jaunes et et la force politique et je pense que pour le pouvoir aussi et pour les Français aussi sauf que c'est tellement écrasé médiatiquement qu'on finit par ne plus y croire et d'oublier ce mouvement-là qui a recueilli laassentiment de 85 % de la population et qui a été au porort de l'Élysée et ce qui nous portera demain et ensuite l'abeille pour tout ce qu'elle incarne de coopération de non violence sauf en cas d'extrême nécessité aussi d'hiérarchisation fonctionnelle pas d'hérarchisation comme aujourd'hui pour avoir des positions qui nous valorisent les compagniees mais non dans un devenir collectif qui nous permettre de survivre y compris pour la reine qui finalement a un destin sacrificiel c'estàd qu'elle reste là en tout cas elle n'a pas un destin particulièrement heureux je pense par rapport aux ouvrières qui elle peut même être destituée enfin les choses ou le côté travailleur de l'abeille le côté intelligent l'intelligence collective des abeilles remarquable et puis le fait qu'en effet contrairement au gê quand l'abeille pique elle meurt avec donc elle est prête à donner sa vie pour pour défendre la ruche euh bon c'est un très très beau symbole voilà la réponse est faite serez-vous candidat en 2027 ça va dépendre de vous enfin vous pas pas vous monsieur larcan mais mais de façon générale euh la la population française sa capacité à à se structurer à vous pourriez recueillir les 500 signatures ça je pense que ce serait pas la difficulté j'ai beaucoup échangé on a une démarche très donc on on a commencé d'abord par voir ce qu'on ce que le système considère les petits candidats JAC chemin Jean laass Sal et ainsi de suite on a beaucoup parlé et des gens brillants chacun à sa manière et et qui ont un parcours qui qui qui enfin je pense qui aujourd'hui est plus enrichissant que celui de de ceux qui nous dirigent et qui mont M fait comprendre que ce serait pas cela le sujet le sujet sera ailleurs sera notre capacité à à générer des dynamiques populaires vous savez le parti au pouvoir au Mexique et qui maintient la gauche au pouvoir depuis maintenant 7 ans a 4 millions de membres sur une population de d'un peu moins de 200 millions mais même même en la rapportant la population française c'est c'est des chiffres qui sont incompara à ceux des forces politiques françaises et or face aux obstacles majeurs auqu on est confronté il va falloir travailler collectivement et que se rendre compte qu'on on peut pas être un citoyen passif il faut qu'on s'engage et il faut pas attendre que des gens fassent le travail à votre place c'est ça le message que que je tiens à faire passer et si vous voulez qu'on fasse nîre cette alternative il faut qu'on la construise ensemble voilà oui le problème de la politique étant que ceux qui en font ne devraient pas en faire il suffit de regarder Gabriel a ta le droit dans les yeux pour s'en convaincre et que ceux qui devraient en faire n'en font pas forcément j'espère que vous serez une exception le alors question suivante euh pourquoi n'arrivons-nous pas à dégager cette classe politique corrompue parce qu'on on est peut-être pas assez solidaire et engagé parce que il est très facile de dénoncer de faire du spectacle c'est ma ma grande critique à l'égard de la presse de type Médi part il est beaucoup plus difficile de construire des alternative et et moi je tiens et je fais beaucoup d'efforts pour trouver cet équilibre de ne pas être dans le registre du scandale facile d'essayer à côté essayer de voilà c'est c'est très compliqué c'est des équations qui sont qui sont à à tenir mais mais je pense que et à résoudre à fororie mais je pense franchement que on est en train d'atteindre une maturité suffisante il faut aussi se rendre compte que on est tous naturellement soumis à à des donc par exemple des réseaux sociaux ça a tous affecté notre façon de penser ça a tous ça a eu des effets négatifs sur l'ensemble de la population qui a été confronté et le temps de digérer ce fonctionnement et de commencer à se reconstruire et de produire des choses belles et positives à partir de de ces nouveaux mécanismes ben voilà c'est c'est l'affaire de ces années qu'on a été en train de traverser je pense que là on est on est on n'est pas loin de pouvoir éclore mais ça demande un véritable engagement et pas une attente passive vous seriez prêt à prendre par exemple un mandat intermédiaire une mairie une région ou autre non al région et autres non parce que c'est des scrutins qui sont indécant en terme de d'inutilité du fait de de l'absence de fonction de de ces échelons territoriaux et je pense que d'ailleurs faut commencer par supprimer les régions en tout cas le proposer par référendum euh euh la question de la mairie euh en fait c'est c'est c'est c'est s'infliger un chemin de croix euh administratif et bureaucratique c'est contrairement à ce que pensent les gens le maire le rapport à la population va être moindre que qu'à celui des institutions euh qui ne cesse de le polluer que ce soit la préfecture et souspréfecture les intercommunalités ainsi de suite donc est-ce qu'on est-ce qu'on est-ce qu'on veut se brûler de cette façon là moi j'ai un objectif c'est de rendre la parole au peuple français voyez c'est pas c'est pas de gouverner la France moi c'est pas c'est pas mon ambition j'ai pas j'ai pas ce désir en moi je arir les référenda ser fréquent si vous arvez au pouvoir les référenda seraient fréquent ouis et par contre on va avoir besoin d'une personnalité forte avec de l'expérience sur quelques points vous voyez sur des rapports internationaux avec un certain nombre de dirigeants sur la bonne orientation de la répression qui va il va falloir mettre en vre à l'égard des oligarques voyez des choses très limitées où là en effet vous pouvez pas le mettre entre n'importe quel mains mais pour le reste il faut des confiscation des renversements peut-être d'attribution de Canau de fréquence pour certaines chaînes enfin mais il faut moi je pense qu'il qu'il n aura plus un média qui sera pas une scope par exemple qui appartiendra pas au citoyens c'est c'est des choses de base voy moi je veux pas être en position de décider qui a le droit d'émettre ou pas vous voyez c'est pas c'est un scandale qui suisje qui suisje qui suis-je pour pour maintenant commencer à à imposer non non non c'est pas du tout mon ambition mon ambition c'est d'élever le niveau d'exigence de la société de façon générale à l'égard de ses dirigeants et àer garder elle-même et ne pas oublier que ça marche de paire et ça c'est quelque chose qu'on tend beaucoup à oublier h ok c'est très clair euh euh pourquoi les médias français traitent-il Trump d'instrument du KGB je si vous me permettez juste là aussi ce point de contexte rappelons tout de même qu'avec tous les ennuis judiciaires qui ont été fait à Trump si existait des preuves matérielles irréfutables de ce que Trump était comme il est dit par certains médias dans les mains du SVR russe il serait à Sing Sing depuis longtemps on est d'accord moi moi j' plus complottiste que vous euh j'ai j'ai interprété la la la fin de cette conférence de presse je vous le disais tout à l'heure comme un surgissement d'inconscient de Trump c'est le fait qu'il nit parlé que des des accusations qu'il avait subi par rapport à hun Biden tout ça et cetera au moment de parler de sa relation avec Poutine ressemblait presque à un aveu vous voyez quelque chose mais là on est dans dans une spéculation qui est insignifiante qu'importe en fait la réalité n'est de de de de si jamais et quoi et donc pourquoi est-ce que pourquoi est-ce que Trump serait préoccupé de ce que dans Ann 80 il y aurait une vidéo de lui qui aurait couché avec X ou Y enfin voyez au regard de tout ce qui lui était tout cela pour moi de toute façon c'est c'est ça peut générer chez nous une forme d'excutation libidinale et et nous faire croire que que c'est comme ça queité quo ouais la réalité c'est c'est un peu comme l'affaire Jean-Michel Tron voyez la réalité est que c'est assez insignifiant et qu'en fait tout ça ne sont que des instruments dans dans un échquier donc il faut comprendre les règles c'est ça qui devrait nous nous préoccuper à mon sens et et la vérité historique il faut simplement espérer qu'elle se fasse le plus possible elle le fera jamais complètement mais qu'elle nous intéresse encore une fois comme objet intellectuel qui va nous permettre de mieux comprendre quelles sont les véritables dynamiques et des rapports de force qui qui Pr à la façon du politique et non pas comme quelque chose un peu comme ça sulfureux et d'excitation qui tou voilà entendu pourquoi Hugo descrypt était-il présent vous avez déjà répondu à cette question si vous voulez développer sinon on passe aux autres on en a tellement là ça fait déjà 2h44 que nous sommes ensemble donc il va falloir que vous me laissiez aller manger parl en effet euh je je remercie votre grand grand courage pancréatique euh est-il plus facile d'avoir une grande popularité quand on contrôle tous les médias oui c'est voilà c'est vrai aujourd'hui on arrive à à vendre un sous-préfet comme un paquet de lessive oui c'est temporaire vous voyez bien ça dure de plus en de moins en moins là là on en est à là là là on est dans la phase bardellaa Ribo voyez grâce au et bon honêtement si on s'inquiète de ça c'est qu'on est assez fragile soi-même vous voyez ce que je dire enfin si on se dit ah zut moi je pense que à leur échelle les politiciens se regardent les uns les autres en disant ah non le salot il a trouvé la façon de pirater la traain de TikTok X ou Y et ça va lui permettre de toucher bon c'est ce qui a été reproché à georgesc cine georgescou en Roumanie hein soit-disant son succès sur TikTok ouais bon essayons de constituznous des forces qui soient souveraines par rapport à ces phénomènes de mode voilà moi je pense que c'est ça et soyons fier d'appartenir au sens très large du terme à une forme d'avantgarde qui cherche à s'informer aller au-delà de de ces phénomènes là et au lieu de mépriser ou d'avoir peur de cette masse plus inerte d'un point de vue politique allons la chercher et essayons de la travailler avec avec des contenus de fond sans pour autant renoncer à bah voilà avoir une esthétique qui puisse leur correspondre ainsi de suite mais mais sans non plus sacraliser ces ces phénomènes de popularité ass anecdotique bon j'espère notamment que le le canard réfractaire vous recevra je le recommande vivement de le faire euh d'autant que eux parlent aussi beaucoup de scope dans les médias et sont à mon avis tout à fait intéressés à votre intervention ben écoutez dernière question euh qui va qui va conclure le sujet principal de cette intervention et bien est-ce que vous pensez que la paix le processus de paix en Ukraine est définitivement menacé peut-être définitivement enrayé par pour l'instant la situation entre Zelenski Trump et les autres parties prenantes plus l'Europe qui parle de mobiliser et cetera c'est ce que je disais Alexander dougin la semaine dernière donc avant qu'il y a cet épisode je disais mon inquiétude est que on est dans une situation ou l'échec de l'invasion de l'Ukraine dans les modalités qui étaient cell d'origine c'est-à-dire simplement produire un changement de régime à Kiev et non pas arriver à la dérive que l'on a connu rendre la situation irrésoluble en fait parce que on a généré une sorte de situation intermédiaire qui ne sera jamais satisfaisante ni évidemment pour les Ukrainiens ni pour les Russes et que y compris et que la possibilité même de changement régime aujourd'hui euh non seulement est obéré en Ukraine euh par de changement de régime qui amènerait à une évolution durable c'est ça que je ve dire par qu'un coup d'État est toujours possible mais contre zelensk quoi ouais de plus en plus enfin ça ça c'est enfin je pense que zenskii le sent le sent lui-même et je pense que tout toute l'organisation des démonstrations de solidarité des chefs d'États européens a plus vocation à faire contrepoids et à aussi envoyer un signal interne en Ukraine que que quoi que ce soit d'autre on peut s'inventer des des VI sur le fait que tout donc serait capable de constituer des forces armées qui qui viendrai se substituer à l'effort de guerre américain la réalité est que ce n'est pas ça qui est en jeu aujourd'hui à mon sens donc ce que je disais à dougin avant même cet épisode c'est que je ne voyais pas en fait de résolution à court ou moyen terme de de la crise qui a été qui a été déclenchée et et que si j'étais soulagé que l'élection non pas tant de Trump en tout cas d'une personne qui portait cette ligne là nous éloigne du spectre d'une troisème guerre mondiale euh la réalité était que à au niveau entre guillemets local régional on va dire euh je ne voyais pas d'issu heureuse voil dans une perspective raisonnable et bien là aussi c'est très clair écoutez maître Branco je vous remercie beaucoup de votre temps de votre disponibilité je vous répète bien volontiers que cette chaîne vous est ouverte vous y revenez vous y revenez quand vous voulez c'était un un entretien très dense très riche 2h50 plus de 21000 personnes en direct euh simultanément au pic d'audience donc on peut tout à fait s'en féliciter et bien sûr selon la tradition de cette émission que vous ne connaissez pas encore mais que vous allez goûter je vous laisse bien sûr le mot de la fin écoutez euh merci de m'avoir accueilli et et d'avoir créé cet espace et euh et et simplement à ceux qui qui sont découragés ou se sonent même presque clivés psychiquement par par le sens le sentiment d'irréalité que tout cela génère accrochez-vous à des choses solides accrochez-vous à des voies qui ne vous ont jamais fait défaut et tentez de ramer à partir de là je pense que on va y arriver l'important en tout cas et le sens de notre démarche profond c'est de générer du lien l'échelle horizontale c'est de permettre aux gens de sortir de la solitude extrême dans laquelle la société actuelle est en train de déplonger et je vous promets qu'on fera tous les efforts à cette fin et et qu'on vous lâchera pas voilà maître Branco merci infiniment merci à vous