Clément Viktorovitch : Faut-il tirer au sort les sénateurs ?

entre les lignes avec Clément victtorovic comme tous les dimanches on a énormément parlé dans ce rendez-vous de la réforme des retraites on va parler d'une autre réforme qui se profil celle des institutions Emmanuel Macron a continué à consulter sur ce sujet-là toute la semaine et vous avez vous-même une idée à suggérer au président de la République bon c'est un prétexte pour pour parler du fond de de ce sujet mais vous vous voulez proposer de désigner les sénateurs au tirage au sort et oui Jul alors je sais que dit comme ça l'idée peut paraître un peu curieuse hein mais laissez-moi essayer de vous en convaincre d'abord commençons par le commencement en rappelant que le Sénat reste une institution méconnue mais une institution fondamentale c'est la deuxième Chambre du Parlement elle participe pleinement à l'élaboration de la loi et même si l'Assemblée nationale a le dernier mot comme on le dit souvent le Sénat lui possède une véritable influence il peut même bloquer l'adoption de certains textes les pistes qui circulent pour l'instant pour la réforme des institutions semblent ne pas vouloir y toucher or je le dis nous avons aujourd'hui un problème avec le Sénat un problème quel problème et ben c'est très simple il suffit de faire le calcul les Français ont choisi à quatre reprises sous la 5e République d'être dirigé par des majorités de gauche 19801 1988 1997 et 2012 je laisse volontairement de côté la question du macronisme qui complexifie tout ça cela représente tout de même 20 ans au pouvoir dans le même temps à l'exception de trois toutes petites années entre 2011 et 2014 le Sénat n'a connu que des majorités de droite il y a donc une divergence inc estestable entre la volonté du peuple telle qu'elle s'exprime dans les élections nationales et le Sénat où la droite est sur représentée et qu'est-ce qui explique cette forme d'incohérence à un instant T c'est très simple c'est le mode de scrutin les sénateurs sont élus par nos élus c'est une élection au suffrage indirect or le collège électorial des sénateurs surreésente la France rurale qui vote traditionnellement plutôt à droite rendez-vous compte il aura fallu que la gauche détienne la quasi-ttalité des régions la plupart des départements la plupart des grandes ville pour que le Sénat change fugacement de majorité cette distorsion entre le vote des Français et la composition d'une des deux assemblées n'est tout simplement pas acceptable est-ce que ça disqualifie le Sénat tout ça parce qu'on a l'impression dit comme ça que vous l'aimez pas trop ce Sénat et ben pourtant pourtant si pourtant c'est une c'est une magnifique chambre une magnifique assemblée avec une culture très différente de l'Assemblée nationale l'assemblée c'est le cœur du conflit le cœur de l'affrontement politique et c'est bien c'est même nécessaire dans une démocratie le Sénat c'est le lieu de la délibération les débats ils sont à la fois moins observés et plus policés et ça permet de discuter les texte plus en profondeur d'améliorer la rédaction de la loi et même parfois de trouver des consensus transpartisans il me semble que c'est un apport formidablement précieux pour notre République donc si on vous comprend bien cllément victtorovic il suffirait de changer le mode de scrutin bon ce serait Jules la moindre des choses mais nous pourrions aller plus loin un sénat tiré au sort parmi les citoyens volontaires avec les mêmes pouvoirs qu'aujourd'hui voilà ce à quoi nous pourrions réfléchir alors je sais que la proposition n'existe quasiment pas dans le débat politique mais elle fait son chemin dans le monde universitaire l'intérêt du tirage au sort c'est qu'il permet une bien meilleure représentation de la société française nous verrions soudain des étudiants des ouvriers des livreurs devenir sénatrices et sénateurs leurs expériences leur point de vue viendrai enrichir la délibération parlementaire et les débats seraient soudain libérés de l'ppartinance de l'ppart partisane pas d'étiquette donc pas de consiges moins de posture et davantage de débats nous verrions émerger des propositions issues directement du corps social français et qui viendrait irriguer les débats à l'Assemblée nationale ensuite comme le font déjà les amendements votés au Sénat on reconnaît au sénateur une expertise très souvent sur des sujets précis on la constate d'ailleurs dans les rapports sénatoriaux très fournis très détaillés très circonstanciés est-ce que un tirage au sort ça poserait pas quand même un problème de compétence que monsieur madame tout le monde arrive au Sénat alors ça c'est une question naturelle mais pensez-y en quoi est-ce différent de ce qui se passe aujourd'hui regardez 2017 l'essentiel des députés macronistes n'avait jamais été élu c'était des chefs d'entreprise des directeurs des ressources humaines des médecins sans aucune expérience politique et pourtant personne ne s'en est inquiété pourquoi en irait-il différemment avec des agriculteurs ou des plombiers et même au contraire on pourrait très bien imaginer que le tirage au sort a lieu un an avant le début du mandat ce qui permettrait d'offrir aux futurs sénateurs et sénatrices une une formation accélérée en droit en économie en sciences politique et dans ce cas la compétence aurait même plutôt tendance à monter au sein de l'assemblée sénatoriale et d'ailleurs regardez ce qui s'est passé avec la convention citoyenne pour le climat nous étions sur un format très proche de celui que je propose en quelques mois les citoyens tirés au sort ont acquis des compétences précises sur des enjeux complexes ils ont trouvé des consensus sur des propositions fortes dont tous les experts ont souligné l'audace et la qualité je ne propose rien d'autre que de pérer cette solution sous la forme d'une véritable chambre des citoyens et sur un autre aspect de la légitimité la légitimité plus po plus politique dans notre démocratie ça peut paraître un peu farfelu votre idée Clément victorovic parce que là ce serait des sénateurs même plus élus quand même et oui c'est vrai et pourtant moi je crois que ce serait une légitimité politique complémentaire de celle de l'élection il faut conserver bien sûr à l'Assemblée nationale le principe de l'élection l'élection c'est ce qui garantit à chaque citoyen un pouvoir égal dans le choix des gouvernants c'est fondamental c'est ce qui forge la légitimité mais le tirage au sort c'est ce qui assure à chaque citoyen une chance égale d'exercer le pouvoir sans ces deux principes il est impossible me semble-t-il de parler d'une authentique démocratie Emmanuel Macron a annoncer vouloir donner plus de place à la souveraineté populaire si ce ne sont pas des paroles en l'air il pourrait trouver ici matière à réflexion et si ma mémoire est bonne dans la Grèce antique un modèle démocratique de l'époque il y avait du tirage au sort pour voilà dans dans certains cas Merci à VOUS Clément victorovic entre les lignes cette proposition aujourd'hui tirage au sort des des sénateurs en vue de la réforme institutionnelle entre les lignes sur France Info