'Mélenchon et Le Pen, on leur pisse dessus" : les propos de Raphaël Glucksmann choquent

Sud Radio le grand matin weekend 7h10h, Anthony Martin Smith 9h9 sur Sud Radio et notre débat du jour. Qu'attendez-vous de ce débat de ce soir sur la primaire de gauche ? Ce débat sur nos socialdémocrates comme ils se définissent avec moi en plateau Carole Guillerme député modème des Hauts scènes et puis Nicolas Corato fondateur de F tank place de République. Bonjour à tous les deux. Bonjour. Euh, qu'est-ce que vous en attendez vous de ce débat ? Carole, écoutez, une ligne de clarté. Le précédent, les précédents débats ont beaucoup porté sur les les questions d'alliance, sur l'alliance en particulier avec LFI Jean-Luc Mélenchon.

Ce que l'on attend évidemment de ce débat, c'est de la clarté sur les enjeux qui préoccupent nos concitoyens à l'heure actuelle. En matière d'éducation, l'actualité nous le démontre fortement, en matière de travail, en matière de transition. écologique en matière également de géopolitique puisque les enjeux sont assez majeurs à l'heure actuelle. On a entendu lors du du précédent débat des lignes s'affronteraient. Je espérais que ce soir nous aurons des éléments de de clarification de ce point de vue-là. Nicolas Corato, on attend euh on attend en tout cas autre chose de ce qu'on a vécu euh que ce qu'on a vécu la la semaine dernière, c'est-à-dire euh que la gauche parle à la gauche parce qu'une primaire, c'est quand même l'idée de parler à son camp et de convaincre son camp qu'on est le

meilleur pour ou la meilleure pour le représenter. Oui. Alors que là, on a l'impression que Raphaël Gluxman parle à Olivier Fort. Bah oui et et très franchement, autant les sujets de rapprochement avec les fill ou de positionnement par rapport à Israël sont des sujets importants, mais je suis pas sûr que c'est ce qu'attendent les sympathisants de gauche pour pouvoir se prononcer. Euh on est passé très très loin des sujets traditionnels de la gauche, que sont le social, que sont la jeunesse, par exemple, la jeunesse euh ou que sont les les sujets de de de développement du pays. On est vraiment là sur de sur de la politique politicienne, sur de la popole comme on dit euh comme on dit vulgairement. Et je pense que malgré les bons chiffres d'audience, ça lasse un

tout petit peu un électorat des sympathisants qui sont les les sondages de prouve de plus en plus tentés par le vote Jean-Luc Mélenchon. Alors au 0826 300 300, on a Baptiste qui nous appelle. Bonsoir. Bonjour Baptiste. Alors on peut dire bonsoir, ça dépend mais ouais on peut dire bonjour aussi. Je crois que je je suis un peu fatigué ce matin. Baptiste prenez soin de vous. Qu'attendez-vous ? d'un débat comme celui de ce soir. Ben, je trouve que vos invités à l'instant on dit des choses assez importantes. Moi, je suis un électeur de gauche et à ce stade, je sais pas si je vais aller voter à la primaire socialiste ou pas. Euh mais il y a un truc qui me qui me choque un petit peu,

c'est que à quelle heure on parle des à quelle heure on parle des projets, à quelle heure on parle des des programmes et de ce qu'on prévoit pour la France. et vous parliez à l'instant du vote Mélenchon et du fait que beaucoup de gens à gauche vont aller voter Mélenchon, ben c'est aussi pour une raison simple, c'est que Mélenchon, il a un programme. Voilà, c'est clair, c'est annoncé et il est même pas encore définitif, mais en tout cas sur plein de sujets importants pour les électeurs de gauche, on sait où on va avec avec Mélenchon. Alors que pour l'instant bah moi je cherche je cherche des trucs des points d'accroche dans cette primaire socialiste. Carole Guillaume. Oui. Alors Baptiste a a assez raison de mettre l'accent là-dessus. C'est-à-dire que aujourd'hui on on sent bien qu'il y

a un débat qui s'exprime qui tourne pour partie sur la question la question des des alliances qui ont pu être conclues dans le passé. Euh on attend euh ce ce cette de cette primaire de la gauche et singulièrement du Parti socialiste euh des euh éléments programmatiques. Euh j'ai hâte de les entendre notamment sur la question qui nous préoccupe tous euh jeune comme moins jeune euh de celle de notre endettement euh public euh habissal. Euh aujourd'hui, nous allons engager à l'Assemblée nationale des débats sur ce que l'on appelle le PLF, le projet de loi de finance. Euh j'ai j'attends de de savoir quelles sont les propositions qui euh seront portées par le groupe Parti socialiste. Et évidemment que euh dans ce débat euh de la primaire, euh des éléments de réponse

doivent être apportés. Pour le moment, on ne les a pas euh pas suffisamment euh entendu sur euh sur le sujet. En dehors euh du débat de euh la suspension de la réforme des retraites qui s'est tenu l'an dernier. Un débat d'ailleurs qui ce soir risque peut-être d'être animé du côté de de Raphaël Gluxman et ses Golen Royal peut-être. Nicolas Quanto, vous avez suivi ce qui s'est ce qui s'est passé et ce qui s'est dit. Oui, vous parlez de la vidéo volée de Raphaël Gluxman. La question d'ailleurs que du jour sur Sud Radio où Raphaël Gluxman au sujet de de de Jean-Luc Mélenchon et et Marine Le Pen dit "On leur pisse dessus", je cite un Et euh et également au sujet de Segolen Royal qui la critique en disant qu'elle a fait la danse du ventre

pendant pendant plus de 9 ans à Emmanuel Macron. Mais pour reprendre le titre d'un livre qui a fait beaucoup couler beaucoup d'encre à l'époque, je dirais un candidat à la présidence peut-il dire ça hein ? Effectivement, on peut se poser la question référence au livre de François Hollande un président puisquil faut puisque Raphaël Gluxman veut veut s'intégrer dans la longue filiation des présidents de la République française, il pourrait il pourrait déjà effectivement travailler un petit peu son langage y compris royal la taxé de sexiste y compris en privé mais il faudrait pas que justement ce sujet qui est un sujet vulgaire et trivial et qui mériterait quand même des excuses de la part du prés du principal intéressé cache la forêt du manque de proposition

du candidat Gluxman. Moi, j'attends que Raphaël Glxman ce soir nous présente son projet pour la réforme des retraites. Il nous a dit qu'il voulait abroger l'actuelle réforme. Très bien. Que veut-il mettre à la place ? J'ai toujours pas compris sur quelle ligne se situait Raphaël Gluxman. Raphaël Gluxman, pour dire les choses, est-il de gauche sur le sujet des retraites ? Est-ce qu'il est aligné avec la position du Parti socialiste qu'il est elle-même aligné sur celle d'Europe écologie des ver ? C'est un sujet central parce qu'on sait que la la question des retraites, vous parliez de la dette publique, la question des retraites, elle sera au centre du prochain quinquena quel que soit la personne qui sera élue à l'Élysée. Et là-dessus, je trouve que à force de poser des questions à Raphaël

Glann sur sa vie privée, sa vie sentimentale, ce qu'il dit hors caméra, ce qu'il dit à ses amis et les et les expressions assez vulgaires qu'il prononce, on l'exonère finalement de se prononcer sur le fond. C'est un des candidats qui en a dit le moins sur ce qu'il souhaitait faire s'il était élu président de la République. Hm. Baptiste, vous euh je suis tout à fait raison à ce qui avec ce qui vient d'être dit et je trouve c'est important et je vais je vais même aller un tout petit peu plus loin parce que vous avez fait le taf là, les propos vous l'avez dit hein, ils sont sexistes, ils sont vulgaires. Maintenant, je vous propose un petit exercice rhtorique. Imaginez vraiment, est-ce que vous imaginez vraiment que vous auriez passé juste 30 secondes à dire que dire de ses

adversaires qu'on leur pisse dessus ? est-ce que vous pensez sincèrement que si ces propos là avaient appartenu à Jean-Luc Mélenchon, vous en auriez vous les auriez traité en 30 secondes comme ça en disant "Bah oui, c'est vrai que c'est pas bien." Et ben ça, moi je suis électeur de gauche et ça m'interroge. Je me dis que ce de poids de mesure m'interroge un petit peu. Vous êtes vous électeur la France en souis peut-être ? Bah non, pas du tout. Justement, c'est ça le c'est ça qui est emmerdant, c'est que moi je suis plutôt un électeur écolo à la base et en fait ce qui est un peu emmerdant pour moi, c'est que ma famille politique ne propose absolument rien d'autre qu'une candidature de témoignage, que j'ai du mal à savoir chez les socialistes quel est le projet

pour la France et que de l'autre côté, j'ai Mélenchon qui certes est connu notamment aussi pour ses outrances mais a un programme à un vrai programme et donc bah c'est quand même c'est quand même bizarre de de discourir en permanence sur la forme de Jean-Luc Mélenchon sans jamais s'intéresser au fond. Et pour le coup pour les autres puisque là, votre intervenant vient de le dire très bien à l'instant, Luxman ne dit rien sur son programme pour la France. C'est un candidat qui n'a pas de programme et qui ne dit rien sur ce qu'il prévoit, à part qu'il aime pas Jean-Luc Mélenchon. Ça, c'est vrai qu'on a compris, il aime pas Jean-Luc Mélenchon. Mais sinon, pour le reste, où sont les propositions ? H Carole ? Oui. Alors, je pense que ce débat si ce

qui peut se dire hors antenne est assez picrocolin d'une certaine manière. C'est-à-dire que bon ça ça a été capté, c'est dommageable. Le langage n'est pas formidable. Cela étant, ça ne doit pas exonérer tout candidat. Ce qui est surprenant, c'est qu'il regarde, il a l'air de regarder la caméra malgré tout. C'est ça qu'on comprend pas très bien. C'est sûr. Après, je pense que ça sert qui du coup si c'est organisé Baptiste ? sert lui parce que son image son image l'image d'un candidat dont on sait pas trop ce qu'il pense qui a fait la campagne de Sarkozy qui est un peu stagiaire en politique pardon de reprendre l'expression de de ses golem royal il a aucune aspérité donc c'est enfin moi il se trouve que dans la vie je travaille dans la communication et il se trouve que là ce genre de fuite

organisé c'est simplement histoire de changer un petit peu son image et qu'on arrête de penser que c'est un mec un peu plan qui sort d'une éolienne en se demandant un peu ce qui lui arrive avec un casque. que mal ajusté sur la tête. Enfin voilà, l'image de de Gluxman, elle est elle est un peu catastrophique. Donc ça bah oui, ça ça le rend il utilise un langage que nous on utilise dans la vie de tous les jours pour se montrer plus proche des gens. En tout cas, bah c'est l'impression que ça donne. J'en sais rien. Mais en tout cas, moi je me dis si j'étais communiant et que je travaillais pour Gluxman, je ferai au moins constat que son image publique, elle est catastrophique. Si je comprends bien tous les trois, c'est difficile de pas vous mettre d'accord parce que vous baptises, vous êtes de

gauche, vous êtes plutôt du centre, ni vous êtes plutôt à droite et malgré tout les plôt à gauche. Ça c'est pas encore entendu. Bah c'est bien la preuve. C'est parce que il y a un En tout cas, malgré tout, vous êtes tous d'accord. Euh donc c'est un peu compliqué. Euh vous vous en attendez la même chose, non ? Mais en fait moi moi je je vais peut-être introduire un un point de clivage, c'est que je considère que la primaire est un aveu de faiblesse des partis politiques. Un parti politique, ça sert à deux choses. Sélectionner des candidats et euh préparer un programme pour le pays. Finalement, la primaire, c'est déléguer aux autres ce qu'on doit faire. Et vous parliez Baptiste de Jean-Luc Mélenchon mais Jean-Luc Mélenchon, il est pas passé par la primaire hein. Jean-Luc

Mélenchon, il a bâti un mouvement et il a assumé son statut de candidat. Jean-Luc Mélenchon, vous l'avez répété, a un projet. Les partis de gauche, les autres partis de gauche n'ont ni candidat ni projet. Et et c'est bien tout euh toute la faiblesse de cet exercice qu'on voit dans la primaire où on débat de tout et de rien avec des prix avec des candidats qui viennent avec des bouts de ficell, chacun a un truc dans son coin, le revenu minimum universel d'un côté, euh le grand emprunt d'Emmanuel Morel de l'autre, tout ça pourrait faire quelque chose à la fin, mais le problème c'est que ça n'a pas été réfléchi globalement et ces primaires sont des aveux de faiblesse. On l'a vu par le passé, on le voit au présent et je pense que ça n'augure rien de bon pour le débat à la

présidentielle. Donc quand Gabriel Atal dans son interview parisien dit qu'il serait ouvert à une à une primaire, vous trouvez que ça ne sert à rien ? Bah, je trouve que c'est un aveu de faiblesse. C'est l'aveu de faiblesse du du vide politique qu'il y a au centre, pardonnez-moi. Euh tout comme euh chez les sociaux-démocrates. C'est-à-dire que lorsqu'on délègue euh ce qu'on doit faire, lorsqu'on assume pas sa responsabilité politique, c'est qu'on a pas travaillé, c'est qu'on a pas été à la hauteur de sa tâche. Carole Guillaume, alors l'antériorité de cette idée de de primaire élargi revient à François Bairou qui l'avait proposé à à la fin de de l'été avant Gabriel Atal. Euh cela étant Oui, effectivement, absolument, merci de le le souligner.

Euh effectivement euh il y a eu une époque où euh la vie politique, les partis politiques euh s'exerçaient euh différemment. Aujourd'hui, le recours à la primaire euh ne dit qu'une chose, c'est le fait que aucun candidat ne s'impose ou candidate ne s'impose naturellement. Euh donc nous, notamment là la marche la marge se resserre entre Édouard Philippe et Gabriel Atal. Oui. Après bon, les sondages varient dans le temps. Je crois que l'intérêt de nos concitoyens pour cette élection présidentielle va aller en s'agrandissant évidemment et qu'aujourd'hui on nous demande surtout des réponses sur les problématiques de carburant, pouvoir d'achat, d'approvisionnement énergétique et l'actualité nous le démontre encore une fois sur les enjeux éducatifs de nos

enfants. Euh donc la la vérité aujourd'hui euh c'est que euh oui euh aucun candidat euh sur le camp euh républicain ne se dégage euh euh majoritairement, mais il nous reste quand même quelques mois de campagne euh pour entendre les projets des uns et des autres et c'est ce euh sur quoi euh il y a de l'attente aujourd'hui et ce soir notamment. Ouais. Baptiste sur Bah moi je veux bien je veux bien trouver des points de clivage je veux bien trouver des points de clivage avec Nicolas mais s'il continue à dire que Gabriel Atal c'est le vide en politique le manque d'idée il y aura pas de miracle hein. Moi je peux je peux pas trouver de point de clivage avec ça. On n'y arrivera pas Baptiste. On y arrivera pas. Je suis désolé désolé je suis désolé. Non mais je peux je peux

forcer le trait mélanchonniste et vous dire que effectivement vous avez raison. Mélon n'est pas passé par la case primaire et je pense qu'effectivement il a eu raison de de de se soustraire à cette primaire élargie de la gauche parce que en fait ça ne peut pas marcher. Ça ne peut pas marcher quand vous avez un Jérôme Gage par exemple qui est qui est en boucle sur ces sujets et qui en plus m parce que Jérôme Gage qui qui essaie de montrer qu'il est il serait l'exemple du fait qu'on peut y arriver à gauche sans la France insoumise, ben il oublie quand même de préciser que s'il est élu dans les sonnes, c'est parce que le bloc central ne met pas de candidat face à lui. Julien Dray lui-même disait au micro de Pericas que c'est le Parti socialiste qui a renforcé la France insoumise et

Jean-Luc Mélenchon parce que ben il y a absence de programme. Jérôme G qui a été donc passé assistant parlementaire de Jean-Luc Mélenchon. Je mélanchant bien sûr. Histoire cocasse ou je veux vous remercier tous les trois. Merci Baptiste bien d'avoir pris le temps de de venir sur antenne de Sud Radio. Merci Nicolas Corato. Je le rappelle vous êtes fondateur du fing Tank Place de la République. Et puis merci Carole Guillaume. Je rappelle vous êtes vous député modem des hautes scènes. Bon courage à l'assemblée. He ça va être ça va être Ouais j'allais dire ça va être coton mais sportif ça marche aussi. Allez, dans un instant Sud Radio, le grand matin weekend continue avec Thomas Binet qui va nous rejoindre et ses invités dans oser entreprendre. À tout

de suite.