Présidentielle 2027 : Marine Le Pen fait-elle le bon choix stratégique ?

Bonsoir [musique] les vraies voix de l'été, son actualité détonante, ses événements sportifs, le tout traité dans la bonne humeur avec exigence. Très heureux de vous accompagner en ce mois de juillet. Au sommaire de ce mercredi 8 juillet, le lancement tambour battant de la campagne présidentielle de Marine Le Pen au lendemain de son pourvoi en cassation.

À suivre la question du soir que nous vous posons, vous les auditeurs de Sud Radio, présidentielle 2027, Marine Le Pen fait-elle le bon choix ? Nous y reviendrons, bien sûr, sur les choix de Marine Le Pen à 18h05 avec le grand débat. Cette fois-ci, la question sera la suivante, le RN, le Rassemblement National, ressort-il plus fort de cet [musique] épisode ?

Vous réagissez au 0826 30300 ou sur nos réseaux sociaux et notre chaîne YouTube. Évidemment, [musique] dans cette émission, l'arrivée du Tour de France en direct, le suivi des feux de forêt et de la canicule, le tout avec l'expertise de nos vraies voix que je vous présente. Les vraies voix de Sud Radio.

Allez, on y va. Oh, je voulais un petit un petit truc tambour battant, cher Maxime. Ouais, voilà, voilà.

Ouais, ouais, je ouais, celui-là est bien. Tout est bien. Je vais essayer d'en trouver un autre.

Non, mais c'est pas ça, mais c'est que le monsieur que je veux présenter, quand même, nécessite un truc un peu sympa, quoi. Ah oui, oui. Bonsoir Philippe Bilger.

Bonsoir. Président de l'Institut de la parole, ancien magistrat. Voilà, c'est exact.

Ouais. Honoraire, j'espère honorable la plupart du temps. Les deux fonctionnent.

Euh, voilà, et et bonheur de retrouver à la fois Pierre-Yves et un chroniqueur que, pour la première fois, je vais avoir le bonheur de contredire. C'est ce qu'on appelle une passe décisive. Alors, je la prends tout de suite et je m'insurge.

Non, je je pas pas je m'insurge. Non, non, non. Je je je pas Philippe David.

Non, non, voilà, c'est ça, je m'immisce. Je [rires] m'immisce, c'est plus ça. Pierre-Yves Martin, entrepreneur et consultant, vous êtes déjà habitué, Pierre-Yves, vous.

Ouais, et je suis ravi d'être avec vous. Bonjour. Et vous avez des choses à dire ce soir, paraît-il.

Exactement. Et donc le petit nouveau dont Philippe Bilger parlait, c'est Yann Ledortz. Bonsoir Yann Ledortz.

Bonsoir. Chef d'entreprise. Exactement.

Alors plus dans le domaine de la voiture, quoi. Exactement, ouais, dans l'entretien automobile. Bon, très bien.

Alors Vous ferez le point. Oui. Et la pression. [rires] Et la pression.

Ça c'est un ça c'est un sacré clin d'œil Pascal. vraies voix quoi. [rires] Allez, c'est parti la question du jour.

Les [musique] vraies voix Sud Radio. La question du jour ou du soir, c'est comme vous voulez. Marine Le Pen fait-elle le bon choix ?

Alors nous avons aussi tout de suite une réaction et je voulais l'avoir au 0826 300 300, cette réaction de vous les auditeurs de Sud Radio. Nous partons à Cannes. Euh Pierre, bonsoir Pierre.

Bonsoir. Vous êtes à Cannes, ? Tout à fait, 29 degrés, il fait beau.

Ah, vous avez devancé ma question. 29, ça ? Hein, c'est c'est correct, ouais. c'est pas la canicule, c'est parfait.

Bon. Alors euh la question du soir, hein, Marine Le Pen fait-elle le bon choix ? Vous euh vous le sentez ?

Euh parce qu'il y a des risques, hein, dans son choix. Euh rappelons-le, hier le verdict de la Cour d'appel, elle se pourvoit en cassation et le risque c'est que la Cour de cassation se réunisse par exemple avant le premier tour de l'élection présidentielle prévue en avril 2027 et à ce moment-là, elle pourrait se lancer, enfin continuer sa campagne avec un bracelet électronique. Alors c'est risqué, ?

C'est plus que risqué. Pour moi, je pense qu'elle a fait une erreur stratégique. Et je pense qu'elle est tombée dans un piège parce que évidemment qu'elle voulait se présenter, qu'elle était plus ou moins en concurrence avec son colistier euh Monsieur Bardella.

Et euh à partir du moment où la Cour lui permettait de se présenter puisque euh elle pouvait là, puisque c'était tombé à 15 mois son inéligibilité. Elle s'est engouffrée sans penser une seconde que justement la cour allait se réunir pour ce qui est de la cassation avant le mois d'avril. Vous vous pensez vraiment qu'elle n'y a pas pensé pour le ?

Non, je pense qu'elle n'y a pas pensé parce que bah elle est entourée de conseillers donc forcément elle s'est dit bon voilà. Alors que si elle avait attendu 6 mois avec justement sans se présenter c'est-à-dire qu'elle n'avait pas besoin de donner les rênes à monsieur Barbi là, elle attendait le mois de février c'est-à-dire au moment où elle rendait quelque part le le le collier et en février elle avait 4 mois pour faire campagne et comme elle était quand même très haut dans les sondages, elle pouvait emporter l'élection en fait tout au moins comme je veux dire écoutez, elle était favorite et ça ne lui faisait pas perdre de temps ni de d'audiomat. Bon.

Or aujourd'hui la position est telle que en février ou en mars, elle va se retrouver privée d'élection parce que je ne pense pas qu'un candidat puisse se présenter alors qu'elle est censée être en prison parce qu'il faut reconnaître que le bracelet c'est une prison. C'est c'est c'est ouais voilà, c'est une des formes. Alors merci Pierre, vous avez carrément lancé le débat et on va s'appuyer tout de suite bah on l'a présenté comme ancien magistrat Philippe Bilger.

Juste quand même je voudrais rappeler que la Cour de cassation donc se prononcera au plus tard début avril 2027 le calendrier susceptible d'évoluer en fonction des facteurs procéduraux nous dit la Cour de cassation. Philippe Bilger c'est donc risqué. Oui mais en même temps avec ces dernières nouvelles sur la date la plus tardive en réalité si je comprends bien c'est on est très proche du 2 mai 2027 ou du 1er tour de l'élection présidentielle. 1er tour 18 avril.

Voilà. Moi je je crois en définitive qu'elle a parfaitement pesé le pour et le contre et qu'en réalité elle a il y a eu quelque chose pardon pour la banalité qui l'a emporté sur un des plateaux de la balance, c'est le fait qu'elle aurait vécu comme un immense gâchis alors qu'elle pouvait se présenter puisque la cour la cour d'appel a fait en sorte que elle lui a déblayé le terrain pour le reste ça dépendait que d'elle. Et bien à partir de ce moment-là, je ne l'aurais pas imaginé refusé d'y aller.

Bon, Pierre nous dit au 0826 300 300 Yann Le Dorts que Marine Le Pen s'est planté. Vous le voyez comme ? Bah je j'ai envie de dire moi c'est plutôt les adversaires politiques qui vont qui vont nous dire si le choix stratégique est bon ou pas.

Euh c'est la Coupe du Monde en ce moment et j'ai presque l'impression qu'on est en train tous de débattre aujourd'hui sur ce qui est arrivé hier sur est-ce qu'il y avait penalty ou est-ce qu'il y avait pas ? Ça me fait penser des fois aux commentateurs dans le foot où on dit il y a pas assez de fautes pour siffler penalty. Ça fait vraiment penser à ça.

Et donc je pense que il y avait un il y avait un choix à faire de se positionner. Elle a fait ce choix-là. Je pense que si ses opposants politiques ne gèrent pas bien la situation, elle va en tirer que des avantages.

Donc vous vous dites positif mais alors les autres les adversaires politiques Pierre-Yves Martin que que vous représentez d'ailleurs ici [rires] Non, je je je je juste revenir sur le le caractère audacieux ou pas. Pour moi elle a juste mis en place une tactique d'occupation de terrain. Elle avait finalement rien à perdre que de que d'y aller maintenant puisque si elle avait attendu, c'était pas évident que elle ait l'assurance de de rebondir après.

Mais en même temps avec l'histoire de la remise de peine si elle acceptait le le rendu de la cour d'appel, elle était tranquille dès novembre, elle pouvait y aller sans bracelet. C'était ça aussi. Mais je pense qu'il y a il y a il y a quand même une une stratégie d'occupation de terrain et c'est c'est c'est un peu le c'est le premier qui tire qui gagne quoi.

C'est ce que disait Yann c'est-à-dire en fonction des adversaires quoi. Vous vous y voyez tous un match quoi. Et et et je et je après en écoutant hier soir les les différents acteurs dirigeants politiques, euh il y a quand même ce sujet euh de traduction de l'éthique de c'est plutôt un pour la première fois de la 5e République ou des Républiques, on assiste à un candidat qui qui est encore point lié avec avec des des peines potentiellement exécutables.

Et puis s'il arrive avec le bracelet électronique à l'Élysée, serait enfin bénéficierait de l'immunité, ça a été rappelé hier par le procureur général. Et donc il y a il y a il y a il y a quand même ce sujet de de de l'éthique et j'écoutais notamment hier soir François Ruffin qui qui qui porte ce ce sujet avec beaucoup de de d'énergie, je sais pas si c'est de la conviction mais au moins de l'énergie et je je me demandais parce que il y a il y a il y a une tactique qui est très intéressante chez chez Marine Le Pen, c'est que elle joue le sujet de l'injustice. De la victimisation. de la victimisation et donc du coup ça ça ça peut porter vu le contexte social qu'on qu'on traverse en ce moment, ça peut avoir un écho assez fort auprès de l'opinion publique.

Alors tous les trois, merci pour cette première réaction. Pierre de Cannes au 0826 300 300 a bien lancé le débat. Vous voulez vous aussi vous immiscer dans ce débat, vous êtes les bienvenus.

La question du soir, Marine Le Pen fait-elle le bon choix ? Nous en parlerons aussi avec un invité dans un instant, Guillaume Carayon, vice-président de l'UDR et avocat au barreau de Paris d'ailleurs accessoirement, UDR partenaire du RN à travers Eric Ciotti, on l'a vu à tout de suite. 17h-20h, les vraies voix Sud Radio.

Sud Radio. [musique] Parlons vrai. Les vraies voix de l'été et un gros débat ce soir avec la question que nous vous posons.

Marine Le Pen fait-elle le bon choix stratégique en un se pourvoyant en cassation, deux en se lançant tout de suite dans la campagne ? Je vous rappelle que Marine Le Pen assure qu'elle sera candidate et fera campagne sans bracelet électronique. Or, si la Cour de cassation se réunit avant le 18 avril, date du premier tour, [musique] elle pourrait décider de lui octroyer ce bracelet électronique.

Alors, est-ce risqué ou ? Nous en parlons avec vous, les auditeurs de Sud Radio, 0826 300 300 avec nos trois vraies voix, Philippe Bilger, Pierre-Yves Martin, Yann Le Dorts, avant d'accueillir notre invité d'honneur, Guillaume Carayon, vice-président de l'UDR. Juste un mot pour conclure cette première partie.

Donc, vous, Philippe Bilger, vous dites "Non, elle ne s'est pas loupée stratégiquement." Non, alors, en temps Il est difficile d'être péremptoire sur un tel sujet, tout de même. Nous ne sommes pas dans les coulisses de Marine Le Pen, si j'ose dire.

Mais en tout cas, il me semble que par rapport à l'élément capital qu'aurait représenté son abstention à la présidentielle, le fait Les incommodités du bracelet, même prématurées, pèsent peu. Donc, plutôt positif. Yann Le Dorts, ?

Très positif. C'est le le phénix qui renaît de ses cendres. Elle gère le timing.

Euh, elle montre que globalement la justice a évolué et a a pris un peu de recul sur la sur la décision qui pouvait empêcher une candidate de se présenter euh à la à l'élection principale qui est l'élection présidentielle. Moi, je pense que la S'ils arrivent à gérer le binôme comme ils ils avaient tendance à le dire et que ce binôme reste très fort euh, elle va passer pour celle qui est capable de Ça fait affronter tous les combats. Ça fait deux oui.

Pierre-Yves Martin Elle joue ah oui moi à fond elle joue en fait elle elle oppose l'idée de justice par rapport à à à à la thématique du peuple et c'est très et et tout tout son enjeu ça va être de d'embarquer le peuple vers ce sentiment d'injustice au cas où ça se passerait mal pour elle. François-Louis Bourneau qui est qui est avec nous hein tout au long de cette émission, vous avez un œil sur la consultation lancée sur YouTube sur les réseaux sociaux. Que disent les auditeurs de Sud ?

Elle fait un bon choix ou un mauvais choix ? écoutez pour l'instant 53 % des personnes qui ont voté sur notre page YouTube Sud Radio disent que oui elle a fait le bon choix stratégique. énorme 53 hein.

énorme c'est assez serré hein 47 % de non quand on regarde ben on se dit que voilà on a des commentaires d'ailleurs de de personnes qui nous écrivent et qui nous disent il faut changer la loi. Casier judiciaire vierge obligatoire pour tous les candidats à une élection, les personnes qui ont un casier judiciaire ne devraient pas avoir le droit de se présenter. Voilà ce qu'on nous dit.

Ouais. Hmm hmm. OK très bien.

Bon et puis on peut rappeler qu'il y a un sondage là qui est sorti aussi 51 % des Français pensent que Marine Le Pen a raison de maintenir sa candidature présidentielle. Hein donc voilà nos auditeurs qui sont raccord. Guillain Carayon bonsoir.

Bonsoir. Vice-président de l'UDR donc nous vous présentons comme partenaire vous me dites si je me trompe mais plutôt partenaire du RN on est d'accord. ça.

On est on est d'accord c'est ça. Alors bon choix ou pas bon choix ? Expliquez-nous votre point de vue.

Bah d'abord je crois que c'est une nouvelle qui est rassurante pour notre démocratie que la favorite de la prochaine élection présidentielle puisse se présenter au suffrage des Français. Moi je m'en réjouis. Marine Le Pen retrouve son éligibilité.

La cour d'appel a considéré au fond et je crois à raison que la peine d'inéligibilité avec exécution provisoire de première instance était selon ses mots hein une atteinte au processus démocratique et et privait d'une certaine manière les Français de leur liberté de vote. Et je rappelle que sur ce dossier euh on on on a on n'a pas la preuve euh et c'est la la décision de la cour d'appel qui l'a montré qu'il y a eu un enrichissement personnel. C'est au fond un désaccord juridique avec le Parlement européen sur ce qu'est la mission d'un collaborateur parlementaire.

Est-ce qu'il a le droit de faire de l'activité de de l'activité nationale, de l'activité politique nationale ou ? Oui. Alors, il lui est reproché d'avoir rémunéré quand même quatre de ses assistants.

Bon, ça ça peut être aussi considéré comme un emploi fictif hein quand même. Mais c'est pas en tout cas ce qui a été considéré euh la qualification d'emploi fictif par le Ça n'a pas été considéré mais dans l'esprit donc il lui est reproché d'avoir rémunéré quatre de ses assistants parlementaires européens avec les fonds alloués par l'Union européenne alors qu'il travaillait en réalité pour son parti à l'époque le Front National. Euh nous nous on estime que c'est c'est vraiment une une divergence de vue qu'il y a avec le le le Parlement européen sur ce qu'est la mission d'un collaborateur parlementaire.

D'ailleurs le collaborateur parlementaire, la cour d'appel euh a a quand même et ça il faut le noter réduit les peines hein qui avaient été prononcées en première instance. Euh bon il y a le le retour de l'éligibilité de Marine Le Pen et de tous les autres élus. Euh elle reste présumée innocente, faut le rappeler.

Euh aucune contrainte ne peut entraver son éligibilité. Elle va former un pourvoi en cassation dans les prochains jours contre sa condamnation parce que elle maintient euh euh son innocence. Euh elle dispose avec ses avocats de sérieux moyens de droit qui vont être tranchés par la cour de cassation.

Sur la question du timing hein pour le la décision de la cour de cassation euh vous savez la la cour avait annoncé qu'en cas de pourvoi euh elle s'en saisirait avant la fin de cette année pour statuer sur la question de l'inéligibilité avant la présidentielle. Ouais. Mais au fond cette question elle a été évacuée par la cour d'appel.

Euh donc la cour de cassation a plus d'urgence à rendre une décision. C'est la raison pour laquelle nous on estime que le pourvoi doit être examiné dans les délais habituels, c'est-à-dire 12 à 18 mois. Voilà, c'est ça.

En fait, bon, merci hein Ghislaine Carayon parce que vous vous vous recentrez bien finalement la question. C'est une histoire d'agenda, de timing, mais si la logique du timing est respectée, c'est comme ça. Sauf que quand même la Cour de cassation a tendance à dire qu'il y a urgence.

On voit bien que alors qu'hier la balle était dans le camp de Marine Le Pen, c'est à vous de choisir, elle remet le la balle dans le camp de la justice. Philippe Bilger C'est habile hein. Euh absolument, mais Ghislaine, je ne sais pas si je dois l'appeler monsieur président ou maître, mais en réalité, Ghislaine, euh là où je vous je ne suis pas totalement en accord avec vous, je pense que la position juridique de Marine Le Pen sur le fond, malgré ce qu'elle a dit hier à TF1, me paraît tout de même assez faible.

Mais en revanche, là où je vous rejoins totalement, c'est dans l'habileté de la juridiction d'appel qui a totalement déblayé le terrain pour elle en réglant le problème de l'inéligibilité et en lui laissant la charge, en réalité, de choisir elle-même son futur politique. Et en ce sens-là, l'arrêt est très remarquable. Réaction Pierre-Yves Martin.

Oui, alors je je vois pas du tout euh ce qu'il y a de rassurant de voir Marine Le Pen pouvoir être candidate euh comme si il ne s'était rien passé euh. Alors il y a on a personne n'a parlé, mis à part vous, de de de sujet d'enrichissement, mais il y a quand même quand quand on emploie euh des personnes euh sur sur des budgets qui sont pas affectables, ça ça pose quand même interrogation. Donc tout n'est pas extraordinairement parfait et blanc comme on pourrait l'imaginer.

Donc du coup, il y a un il y a rien de rassurant et deux, je trouve que euh aujourd'hui euh on fait comme si euh tout était normalisé, tout tout se passait comme ça devait se passer et on a plus de repères, on a plus de de barrières où on se dit "Stop, on arrête, ça c'est c'est pas possible." Le et et le sujet n'est pas de savoir, puisque il y a il y a une espèce d'hypocrisie ou de mascarade avec ce pourvoi en cassation. Le pourvoi en cassation, c'est pas à vous que je vais le dire, ça ça va pas traiter du fond, ça va traiter du respect de des des procédures euh qui ont été faites en appel et et et et sur la première série.

Donc du coup, on aura pas plus avancé dans le fond en terme de responsabilité et d'honnêteté. Et et évidemment, Pierre-Yves Martin, je peux j'imagine que Yannick se pense pas du tout comme vous. Bah, c'est surtout que moi je suis euh loin du monde politique, loin du monde judiciaire.

Rappel, vous êtes chef d'entreprise dans le domaine de l'automobile. image du du pénalty, c'est-à-dire que euh la loi, elle s'applique ou elle s'applique pas. Les délais, ils s'appliquent ou ils s'appliquent pas.

Et on a l'impression aujourd'hui sur ce dossier qu'à un moment donné, on essaie d'accélérer ou de ralentir les choses, de jouer avec les les limites de la règle pour savoir si ça peut profiter à l'un Vous dites "On." La justice. [raclement de gorge] fait.

D'accord. Et c'est et c'est ça qui est qui est perturbant. Je vais reprendre une remarque qui a été faite par une personne en ligne qui était de dire "Si les gens condamnés n'étaient pas éligibles, ça Il devrait pas être éligible et il y aurait plus de problème." [musique] En fait, tout est dans la dans la construction des lois et si les lois doivent être changées ou pas.

Si la si les gens étaient condamnés et ne pouvaient pas se présenter, il y aurait plus ce problème-là. Quand aujourd'hui on voit ça euh en tant que citoyen, euh j'allais dire lambda, de très loin, et qu'on voit qu'on a peut-être des députés qui ont déjà été condamnés et qui sont toujours députés, à un moment donné, on peut être en droit de se dire "Mais pourquoi on pourrait pas être candidat à l'élection ?" Même si c'est l'élection suprême, à partir du moment où la loi le permet, euh pourquoi ne pas le ?

C'est une démonstration mathématique. Bon, merci les trois vraies voix, évidemment, on va rester sur le sujet. Cher Guillaume Carayon, merci de votre intervention, de votre expertise aussi, parce que c'était la double casquette, hein, l'homme politique et puis également l'avocat au barreau de Paris.

Merci beaucoup Guillaume. votre invitation. Merci à vous.

Dans un instant, nous revenons qu'un d'ailleurs Philippe Bilger vous défierai les vraies voix sur votre vision de la stratégie de Marine Le Pen avec un avec un angle bien précis. Restez bien avec nous, c'est du Philippe Bilger, c'est magnifique. Et 17h-20h, les vraies voix sur Sud Radio.