Politique du handicap en Polynésie française

[Musique] [Musique] non mais c'est ça raison c'est un peu mais je trouve que ça ça chers collègu dans le cadre de la préparation de notre rapport sur la politique du handicap outremer après le focus sur la situation de la à la Réunion que nous avons réalisé le 6 février dernier nous nous penchons ce matin sur la situation dans le Pacifique avec deux tables rondes la première est dédiée à la Polynésie française et la seconde à partir de 9h30 sera consacrée à la Nouvelle-Calédonie et à walifutuna nos invités sont naturellement visionférence et nous leur adressons nos vifs remerciements pour leur disponibilité cont tenue du notamment du décalage horaire avec nos trois rapporteurs audreé bellim que je salue qui est à non sa circonscription en visio sénatrice de la Réunion Annique Pétrus sénatrice de Saint-Martin qui s'excuse et àimouli sénateur du valde Marne je vais ouvrir notre première séquence avec Madame Nathalie Salm hudri déléguée interministériel au handicap et à l'inclusion du gouver ement de la Polynésie française et Madame Henriette camiia présidente de la Fédération t newo t umaa madame Minari galenon ministre des Solidarités vice-présidente du Conseil du handicap du gouvernement de la Polynésie française a également été convié mais nous n'avons pas reçu de confirmation de sa participation nous espérons qu'elle pourra nous répondre par écrit en effet comme à notre habitude nous vous avons adressé mesdame un questionnaire pour préparer votre exposé liminaire car vous allez avoir la parole pour une dizaine de minutes pour vous présenter et nous faire part de votre témoignage personnel sur la politique du handicap de votre territoire puis je laisserai la parole à nos à nos rapporteurs pour vous interroger et vous demander des précisions complémentaires et enfin nos autres collègues pourront également vous interroger à leur tour donc Madame Nathalie Salm ud je vous laisse la parole jacqu bonjour au membbr de la commission merci pour cette thématique qui est enfin on pas du handicap on n promet c'est jamais vu ça que euh c'est un avec vous donc ce soir pour nous puisquil est chez nous euh comme vous le savez le gouvernement a été3 où j'ai été nommé et effectivement té é minstéri au handicap et à l'inclusion je je je précise l'ffire parce que c'est là mon combat je pense que le handicap on on le connaî on en parle assez souvent mais je pense qu'il est temps de passer euh la vitesse supérieure vers l'inclusion donc déjà vous dites un peu le cor euh ici en Polon française nous avons deux institutions pour le handicap nous avons la commission teritorial de l'éducation spécialisée qui prend en charge des enfants de zé à 20 ans passer 20 ans notre institution prend en charge c'est la cor là c'est de 20 ans jusqu'à jusqu'à plus donc effectivement lorsque j'ai V de monde qui sa pour pourer l'âge de 0 à 20 ans et à 30 ans j'ai il me sera difficile d'être pris dans parce qu'effectivement à 20 ans ben on on n pas cette visibilité pas stage donc je pourrais némins vous donner le chiffre de 21 à 59 ans donc c'était un peu la difficulté de chez nous donc c'est vrai que depuis en poinity le handicap euh est un sujet qui est àé depuis quelques années et pas assez à mon Bû mais bon on avec mais on essay encore de de changer les mentalités et je crois que c'est mon le gros cheval de bataille de ce gouvernement je P que au-delà d'un politique du handicap c'est déjà casser les du préjugé casser les min desend des des croyances et là le travail est rout parce qu'il est quotidien il est euh H24 il est partout et c'est vraiment défi euh à tout instant voilà ce que je en introduction merci beaucoup euh madame la ministre et puis nous allons passer la parole à Madame Henriette camia ah mais qu'est-ce qui s'est passé làentendez oui on vous entend on vous entend parfaitement d'accord je vais rapidement me présenter je suis le camia Henriette je suis présidente de la Fédération ten otuma mais aussi présidente fondatrice de la Fédération polynésienne des sports adaptés en dis sport de plus je siège au au césac chez vous en France et cz hein donc je siège au C ces actes en tant que personne représentant le monde du handicap donc c'est je vous assure que en plus je suis aveugle là j'ai oublié de vous le dire hein ben je suis une envoyante j'ai perdu ma vue à 20 ans et à partir de là je me suis engagée dans la lutte enfin de mener le combat pour vraiment tout faire avec les amis comme moi aussi handicapés hein qui me qui m'ont rejoint à ensite à mon appel on s'est donc regroupé euh avec d'autres personnes handicapées adultes parce qu'à l'époque notre délibération pour la prise en charge de nos de des personnes handicapées en Polynésie date de 19 de 1982 donc moi en gros j'ai perdu ma vue à cette époque et c'est vrai quand je suis tombée aveugle rien n'était fait pour les adultes ça a été affreux pour moi hein surtout parce que Ben j'étais euh à l'École normale j'avais euh j'ai eu mon CAP en tant que institutrice à l'époque aujourd'hui c'est professeur des écoles et c'est vrai que j'étais pas bien parce que je venais d'avoir mon diplôme et tout de suite après ça j'étais aveugle mais j'ai eu de la chance la en Polynésie j'ai eu cette chance que mais les responsables de l'époque de du ministerère de l'éducation m'ont fait partir à Marseille à Marseille à l'arcen-ciel une structure adapté pour les personnes déficients visuel c'est je crois la chance que j'ai eu de partir ailleurs surtout en France parce que si j'étais resté ici en Polynésie dans ma famille on murit choyé chouchoué coucouné et je crois j'aurais rien fait je me serais laissé vivre mais le fait d'être parti en France m'a permis de me motiver de me donner la force de me battre et d'essayer de mener une vie normale malgré mon handicap grâce à tout ce que on m'a appris à l'arcence et à mon retour donc j'étais toujours dans l'éducation on a ouvert une classe non de pour les déficients visuels c'est pour ça j'ai dit je ne sais pas pourquoi pas la perte de ma vue mais tout s'est enchaîné après il y a eu donc cette école pour les enfants en déficients visuel et mais malheureusement aujourd'hui pas qu'est-ce qui s'est passé dès que j'ai pris ma retraite et ben le centre a à a fermé parce que ce centre groupé tous les enfants déficience sensoriel aussi bien les enfants malentendant que les enfants euh déf en visuel et c'est vrai que un lieu de repère pour les parents pour les familles pour les amis pour tous ceux qui voulit se renseigner au niveau euh et ben des handicaps sensoriels aujourd'hui C structure a disparu et notre grand vux c'est que un lieu comme cela se mette en place hein bon ben alors vous voyez euh je je j'arrive dans la vie active et me voilà handicapé alors quoi faire je me suis batue parce que je voulais pas dépendre d'un homme je me suis dit B die comment je vais vivre je vais pas c'est pas une petite allocation c'est pas la petite allocation qu'on nous don à l'époque que je vais pouvoir vivre et le fait d'être parti en France m'a beaucoup aidé parce que directement je rentré en vie active ici dans mon pays donc j'étais devenu professeur de Bra et depuis là j'ai exercé mon métier jusqu'en 2010 où je suis partie à ma retraite et je vous assure depuis je suis à ma retraite j'ai jamais autant travaillé qu'avant c'est j'étais bien dans ma vie d' stti c'est vrai que j'ai donné tous mes mercredi vendredi après-midi parce qu'il y avait pas d'école donc pour mener le combat d'être là avec les les autres personnes handicapées et et ben tout mon temps tout monentends par oh là là je bgille pardon hein parce que je sais même j'ai un peu peur en même temps que je vous parle c'est bien la première fois que je parle à des sénateurs en direct merci de cet honneur hein de m'accorder cet honneur de de vous parler et oh j'ai un peu perdu le fil de mes idées là donc euh h alors vous vous nous a même temps que vous étiez professeur de braille oui voilà j'étais donc professeur de braille dans notre centre qui s'appelait le sdop centre de l'éducation de lui et de la Parole nous on n était pas dedans dans le dans le nom juste le logo mais c'est pas grave nous avions notre place là-bas et ces deux handicapes parfois on avait du mal à nous à côtoyer un Sour et une aveugle c'était pas facile mais on a fait avec et on s'en est bien sorti quand même hein et et moi le enfin le tout couronné ben mon mari il était paraplégique alors vous voyez je vivais avec T les au travail j'avais les sours à la maison j'avais un un un paraplégique donc c'est vraiment un monde que je et que aujourd'hui je me bat à fond avec tous les autres tous mes autres amis qui sont là dans les actions parce que je crois et je suis sûre en étant nous nous sommes formé euh on s'est regroupé en 2015 toutes les associations qui étaient en Polynésie nous nous sommes regroupés pour être une proposition hein pour travailler avec tous les gouvernements en place parce que c'est mieux de collaborer d' des partenaires que de s'affronter ça sert à rien ça sert à rien il faut être là il faut arriver à conciler les choses à négocier et nous avons choisi la bonne façon de faire évoluer dans le bon sens et non de logo rien sans nous donc aujourd'hui nous restons cette force de proposition de collaboration et on veut travailler dans ce sens quand ça ne va pas on monte des diagnostics des Conat ensuite on négocie avec notre ministère avec la déléguée avec le président du pays après nous avons beaucoup de partenariats aussi avec les communes on a tissé un réseau euh ici en Polynésie qui fait que franchement vivre en Polynésie malgré quand même c'est vrai hein on pourrait encore hein on va ça va continuer c'est pas encore fini notre combat n'est pas fini on va continuer parce qu'il y a encore des choses à améliorer mais moi je suis fière de vivre Polynésie de vivre dans mon île parce que peut-être on a pas les comment dirais- je euh les millions en France vous êtes 68 millions nous en Polynésie nous sommes 270000 et sur les 270000 en gros il y a 16 à 17000 personnes reconnu travailleurs handicapés tout confondu enfant adulte et en France 68 millions puré c'est pas c'est pas 1000 he vos vos personnes handicapées même si on respecte les 10 % ça fait quand même 6 millions c'est énorme hein on comprend que c'est plus facile de faire avancer les choses dans une petite île où tout le monde se connaît que quand même dans un grand pays comme l'Hexagone qui est aussi notre Mère Patrie hein je suis française aussi hein mais très fierre aussi d'être polynésienne je continue ou à fait une pause si pa pause en merci merci pour ce témoignage et vraiment pour ce dynamisme et et vous êtes une je pense une référence en Polynésie mais pas qu'en Polynésie puisque vous êtes un exemple pour tous les autres territoires ultramarins donc je vais saluer l'arrivée d'anque pé que j'avais excusé tout à l'heure qui avait un petit peu de retard je j'excuse aussi madame galénon qui nous a fait part de son son indisponibilité à pouvoir se connecter et elle nous présente ses ses humbl excuse alors sans plus tarder je vais laisser la parole au à nos rapporteurs donc on je commence par Acli Mouli et puis après anque Pétrus ah oui et ah oui excusez et Audrey bellim je suis navré euh qui est aussi en en vision désolé alors je vais pas être long pour partager la Parole je pense que alors moi j'avais j'éta j'étis agréablement surpris et d'ailleurs pour effectivement alors la ministre et après pour Madame camia j'ai été surpris alors je voulais savoir parce que la ministre parlait effectivement de travail que que vous faites sur la déconstruction des préjugés et sur les l'éducation et j'ai vu que l'association tenu umaa euh fait un grand nombre d'actions et depuis plusieurs années euh c'est la 7e édition en Polynésie où effectivement ils essaient de déconstruire et de et de montrer de donner à voir et donc je voudrais avoir savoir si effectivement ces initiatives qui permettent effectivement la rencontre l'échange ont fait évoluer la prise la prise de conscience ou ou la prise en compte des des personnes en situation de de handicap et puis l'autre élément vous avez vous avez dit que vous étiez présidente d'une fédération euh de handisport et donc là-dessus je voudrais essayer de voir aussi savoir si effectivement aujourd'hui au niveau du handisport c'est très développé qu'est-ce que vous avez mis en place comme dispositif pour permettre effectivement la sensibilisation euh pour l'accès aux espaces sportifs et est-ce que vous avez des espaces sportifs adaptés ou est-ce que vous avez travaillé sur effectivement l'accueil et et comment ça se passe et est-ce qu'effectivement il y a une évolution dans la pratique sportive de de des de votre de vos concitoyens et concitoyennes pardon cons1 merci merci oui oui oui merci euh de de parler de du sportin c'est vrai que en 1999 en l'an 2000 hein nous avons mis en place enfin je suis une des présidentes fondatrices la Fédération polynésienne des sports adapté en dis sport grâce à l'avenue de Zidan cette époque là il était venu chez nous pour jouer au football on l'a fait jouer il nous a ramené 4 millions enfin 4 millions EUR bienc c'est pas beaucoup beaucoup peut-être en euros mais pour nous c'était beaucoup c'est ce qui nous a permis au départ de faire partir euh la Fédération polynésienne des sports adaptés aujourd'hui donc nous avons beaucoup de clubs qui sont en même temps nous référent hein dans les dans chaque commune là où il y a nos associations ça reste nos clubs sportifs et quand on a mis en place cette fédération on sit du sport comme outil pour l'insertion sociale et tout ce qui est cohésion sociale parce que on a une on a un sport ici qui est le va alors quand on fait ce sport quand on y est dedans on ne sait qu'on est handicapé et dans nos clubs nous sommes tous fans du vaa tous bon malheureusement on a failli avoir un champion paralmpique mais bon comme celui de la France était plus fort le bien âés il avait 50 ans votre jeune de France avait 29 ans il nous a battu bon c'est pas grave je désespère pas bientôt on est en de travailler sur un autre rameur can kayak pour aller aux Jeux Paralympique 2028 bah on espère qu'on sera suivi par l'équipe de France on va essayer tout faire pour qu'il soit inclus dans l'équipe de France comme ça ben on vous laissera le bébé pour que tout pour qu'il puisse aller aux Jeux Paralympique 2028 hein bon mais c'est vrai qu'au début quand nous avions mis en place cette fédération on voulait vraiment utiliser pour le sport de masse tout ce qui est sport de à pass activité physi adapté on avait accès toutes nos activités sportives là-dessus être bien dans son corps être bien dans sa tête il fallait quand même hein faire quelque chose et le sport nous a bien aidé à ce niveau-là très très bien et ça continue hein alors comment on fait et ben on avec les communes que nous rencontre que où nous sommes on essaie de négocier pour avoir des salles pour avoir ir et de ce côté notre fédération donc parallèle c'est le fait d'être président des de FD c'est super alors avec la Fédération tenuma on a on a fait des char comment dira des conventions mais nous on appelle ça charte de l'accessibilité et du handicap avec toutes les communes avoisinant qu'on a pu faire pour l'instant on continue de le faire euh la commune de de Marina la commune de Haroué la commune de PIR de papéé et nous sommes en train de d'attendre la commune de Pavien ensuite la commune de Paea et puis la commune de FAA aussi hein presque toutes les communes qui sont situées près de la capitale on signé cette convention avec nous ça nous permet ben voilà quand on a besoin des salles aussi bien pour nos activités sport ou toute autre ou toute autre manifestation on a l'appui des communes on travaille comme on essaie de proposer on échange on est souvent consulté par ces communes et aussi des services du pays parce qu'à notre fédération nous avons une chargé d'accessibilité et souvent on nous demande d'aller faire des audits sur l'accessibilité des bâtiments des des salles de sport en fait de tout on a souvent et on a une montée en plus les demandes même les grands hôtels de boraabora hein je sais pas si vous voyez Bora si un des super hôtel et ben nous demande de US d'aller c'est vrai que nous avec nos petits moyens financiers c'est pas toujours évident mais j'ai réussi un deal on vient chez vous mais vous nous offrez le billet et et l'hôtel et on vous fait les les audits gratuits voilà mais vouz encore d'autres merci Madame madame la ministre vous voulez ajouter quelque chose le nom de la ministre des sport qui est effectivement supplié au au on dis spétion encore la semaine dernière en réunion avec la président Cam a pouvoir comment pousser euh un jeune à àonch de haut niveau parce que on se comprend que il y a un vrai changement dans aujourd'hui on on doit passer de du sport de masse comme on la préciser à un sport de haut niveau la la la Fédération du sport ne peut pas euh porter toutes les disciplines donc on essaie de sensibiliser les fédération chacune pour que elle s'intègre ell-même les person en situationque donc on vous mon dans le monde exclion même dans le sport merci je vais laisser la parole àque pérus merci madame la Présidente merci à tous en premier lieu je vais présenter mes excuses nous sommes des fois tributaires des des des transports euh je j'ai deux questions alors pardonnez-moi si la réponse a été apportée à mon absence la première concerne les les petits euh j'aimerais savoir au niveau de la prise en charge des enfants c'est-à-dire jusqu'à l'âge de de 6 ans est-ce que au niveau de des cams des IME vous avez un longts d'attente où est-ce que ces petits peuvent être pris en charge de manière précoce concernant les adultes aussi et leur intégration dans le monde du travail est-ce que les entreprises jeu pas seulement les entreprises mais aussi les administrations est-ce qu'ell jouent le jeu et est-ce que les personnes en situation de handicap et qui peuvent travailler sont sont acceptés dans dans les entreprises ou les ou les administrations au ministre de des éléments ch à vous oui effectivement euh euh nous avons euh que c'est 1482 enfants euh en situation de handicap je vous demande juste de prendre ce chiffre avec des P parce que en fait la CTA euh recour enfant en situation de handicap que lorsque celui-ci atteint 50 % du PUP ce qui est à mon sens énorme donc on voit bien que le 1482 c'est que le haut de l'b PR combien sont-ils en situation de handicap et qui n'ont pas cette reconnaissance à à mon s il sont nombreux donc déjà ce prier élément pour l'éducation nous avons donc des dispositifs unist et nous avons 10 écoles privé et publi nous avons qu collèges 14 autes collège parce que en fait la par particularité chez nous et ça rejoint un peu le propos d'or c'est vrai qu'on est une petite île mais on est un archipel ai grand que l'Europe alors on on a cinq archipèes à gérer et et c'est difficile pour nous d'apporter [Musique] une réponse adaptée et assez satisfant sur un si grand territoire donc on essaie de faire au mieux euh sachant que l'inusion scolire euh est toute récente euh elle a débuté vraiment ici en 2005 euh moi-même je suis un enfant d'association j'ai jamais été à l'école jamais parce que les établissement refusé j'avais un handic trop important et cel même lorsque ma famille présenta une capacité intellectuelle la réponse a toujours été non votre fille est trop handicapé donc euh c'est vrai que là nous sommes sur un territoire de 5 millions de kilomètr Carr ce n'est pas rien pour avoir une politique du handicup donc aujourd'hui euh la Poie à 43 dis pas sur ces 5 millions de kmè car c'est c'est d'utre difficultés la volonté est là mais on ser que on au il vont euh en fait face à des défis Cau nous avons en plus de dispositif nous avons il a aujourd'hui nous en compant 152 pour en fait pr 147 enfants mais encore euh il faut encore se rendre compte que euh ce chiffre ne couvre pas toute la deme il couvre 84 % de la dem pourtant depuis 2023 le ministre de l'Éducation à à recruter 26 av pour parer à ce m et malgré cette embauche on fait face à 16 % d'enfants qui nécessit une aide mais qu'on ne fa pas au quotidien donc je vous donne quelques chiffres encore en est école maternelle compant 130 élèves en école élémentaire 398 en C une C9 au collège n comptons 342 au lycé 152 poste bac 10 et 13 en MF MF c'est l'mion euh familial et rural donc c'est vraiment un dispositif euh où les enfants sont bien sans chouter ou on veut plus de l'éducatif plôt que de l'éducation parce que encore aujourd'hui euh c'est ce qui me na c'est que l'éducation nationale et baser sur les diplômes ce que j'entends et je ne peux pas connaîre en C mais nous avons un public qui a besoin aujourd'hui de travailler son [Musique] employabilité cette notion là l'éducation nationale a encore du pas à l'intégré combien d'enfants en situation de handicap sur un CUS sont très bons dans des filiers professionnels mais par incapacité de valider les matiers premiers sortent de là s du PL donc ils sont très bons dans le filier mais comme ils ils n'ont pas euh la graméogra comme à ben il son de là sans rien donc ce prend qu' n'est pas acquis et donc nous faisons face à des jeunes adultes qui sont de de l'éducation nationale et qui sont moin de l'emploi donc ils sont ils ont une simple attestation mais qui n'a aucune valeur dans un entretien d' Bos aucune et la la encore je peux vous vous vous donner mon cas concret lorsque vous vous battez toute votre vie pour avoir un diplôme et que au final vous allez à un entretien d'embuche vous présentez de euh de papiers votre CV corriculum vit et V notification qu' et là combien de fois j'ai vu les choses d'utreprise mettre mon CV gentiment à la poubelle et scritter la notification de Coutau donc quand je parle changement de mentalité c'est aussi ça c'est aussi plé il y a une personne qui s'est battu pour arriver là ù est et bon je me suis un peuloigné du sujet mais je pense qu'il y a un vrai débat merci beaucoup madame camia vous voulez ajouter quelque chose ah on ne vous entend pas madame camia euh suis la prise en des enfants vous m'entendez oui parfaitement maintenant allô oui on vous entend ah d'accord comme vous entends pas donc bon étant moi-même professeur des écoles euh quand j'étais enseignante la prise en charge des enfants commenc à 5 ans au cams ensuite on les amené en milieu ordinaire ou dans les é c et c'est vrai qu'au niveau de l'éducation l'éducation a quand même mis en place tous les maîtres d'application catégorie A B C E F je crois ça va jusqu'au F pour tous les différents types de handicap que l'on rencontrait dans les dans les écoles et ça on peut remercier l'éducationir for et et pas que ça des centres comme l'IM le sdop même euh Les Ulis à l'époque quand j étais c'était des clisses aujourd'hui CTA des Ulis donc il y en a un peu il y a quelques ises je pense que ça fonctionne bien parce que nous on travaille aussi avec eux au niveau de la prise en charge des activités sportives on travail aussi avec et et ce que je voulais a enfant le nom le que notre délégué a donné euh qu'est-ce que je si elle a j'ai pas bien compris hein bon comme des fois j'avais du mal un peu à comprendre les chiffres que moi j'ai c'est 930 enfants en ctes en 2023 mais moi je ne qu'est-ce que je veux dire ces chiffres comment on dit sont tr peur parce que ça ne concerne que les enfants qui ont 50 % de de taux parce que ici chez nous en Polynésie jusqu'à 50 % les parents reçoivent la loocation la SH jusqu'à 50 ans mais ce que je je trouve quand même pas bien % à 40 % ces enfants handicapé le fait de ne pas avoir d'Oc ça veut pas dire qu'ils n'ont pas droit à au des je sais pas moi des adaptations des AVS et ça ça a été aussi un de nos bon on n pas làdedans on se chamaille un peu avec la ctes mais de toute façon nous on pas se laisser faire aussi défend des personnes handicapées que ça soit des enfants ou des adultesera pas le fait que ces enfants même ils ont droit à des prestations comme les autres enfants handicapés de plus ce qui est choquant ils ont la SA jusqu'à 20 ans après 20 ans plus rien parce que pour passer à la côor il faut avoir 80 %. alors vous voyez tous ces enfants qui ont peut-être encore besadaptation besoin d'aide et ben par Ben BRZ quand tu passes chez les grands che à la cotorette ça partle à 80 %. voilà les différences que je trouve que bon ça ça fait des années qu'on se bat pour essayer mais ça vient petit à petit chacun chaque ministre qui passe essaye d'améliorer ben ça va pas assez vite pour nous mais çaaros quand même voilà quoi alors je reviens pour l'obligation euh parce que on est à l'origine n aussi hein cette en 2007 le texte sur l'embauche l'obligation d'embauche des personnes reconnu travailleur handicap P a été voté en 2007 et à l'époque c'était 4 %. mais le 4 % n'a jamais été respecté jusqu'à aujourd'hui aujourd'hui on est toujours à 2 %. mais je vais pas me plaindre hein comm même si il faut quand même dire cette loi a quand même fait euh euh quand a quand même fait du bien parce que moi je suis présidente aussi d'une petite petite association hein bien que je sois atignou mais j'ai aussi notre association d'adultes hein euh avec laquelle j'ai œuvré depuis 1984 jusqu'à aujourd'hui en tant que Présidente je suis je sais pas si ça fait 40 ans ou plus ou moins que je suis président de cette association on avait mis en place des formations adaptées et ces formations ont été soutenu par le CFI hein le le service de de la formation et de l'emploi et le grefoc vrai quand on avait mis en place c'était des préparation sur un an pour avoir un bac secrétariat oui bac secrétariat et dès que l'obligation a été mis en place on l'a fait en 2006 2007 le le Tex est arrivé ben tous mes stagiaires en fait tous mes personnes handicapées qui ont qui ont cette formation et qui l'ont eu hein parce que au départ on nous a dit Oh est trop bas tout mais vous avez oui peut-être pas le niveau mais vous avez pas mesuré le le niveau de leur de leur volonté d'améliorer de réussir hein et moi là-dessus je parie toujours sur les personnes handicapé quand il donent la parole qui vont tout faire et ben j'étais très très fier de les accompagné hein avec notre association humumero vers ben le D et toutes ces personnes aujourd'hui travaille toujours et c'est grâce à ce à cette obligation d'emploi hein mais on nous a beaucoup rapprocher hein les les patrons bon ben après vous savez on les comprend aussi hein parce que au départ voilà c'est la société euh les entreprises privées le pays ne sait pas euh il y avait pas il y avait pas dans les si les commun avit maintenant ça a disparu là chez les avant il y avait l'obligation d'embae depuis qu'ils sont passés CTA là et ben ça a disparu il y a plus rien il y a plus d'obligation et les entreprises privées après nous avvez pris un peu en parce que ben on était derrière à pousser sur ce texte donc nous ce qu'on a fait on a rencontré le MDEF on a rencontrer pour leur expliquer que ben heureusement aussi il faut il faut bien quelque part parce que même si on pe on dit souvent c'est le paradis pour certains c'est le paradis pour nous parfois c'est pas le paradis hein mais même si on est quand même bien chez nous et c'est vrai que l'obl cette obligation a quand même aidé améliorer il y a encore à faire tous les gouvernements qui passent essa d'améliorer c'est ça qui est bien ils essaient chacun amène sa pierre et moi je crois que notre avenir va aller de mieux en mieux merci merci beaucoup je vais laisser la parole à notre collègue audre bellim qui est en visio Audrey tu nous entends je vous entends très bien merci beaucoup madame la présidente madame la ministre madame la Présidente camia chers collègues chers collègues rapporteur alors je je vais pas poser énormément de questions parce que vous avez répondu à beaucoup d'entre elles moi ce qui m'intéresse c'est savoir en fait le l'inclusion des enfants porteurs de handicap au sein des écoles euh je vous ai entendu quelques grands principes mais est-ce que selon vous le taux d'inclusion je dirais est satisfaisant par rapport à ce que vous vous vous avez comme comme déclaration vous et et comment est-ce que cela s'organise est-ce que au niveau de l'éducation les choses sont bien pris en charge nous par exemple sur notre territoire on a un problème avec les les accompagn les fameux aesh on a pas suffisamment et donc des enfants qui sont malheureusement privés je dirais de temps scolairire et savanas sont accompagnés également dans les communes pour l'inclusion des enfants autant au niveau de l'école qu'au niveau d'activités sportives donc en tout cas avoir votre votre avis très sincère là-dessus je vous remercie que on a déjà le C qui font un travail extraordinaire est-ce que l'usion des enfants est suffisante mais c'est que non c'est que non moi je voudrais voir tous les enfants de handicap à l'école donc c'est quand on touche à l'humain on on peut pas dire que c'est suffisant il a toujours mieux non cependant euh nous avons la même problématique que chez vous concernant les Ush euh sachant que la par particularité je sais pas comment ça se passe chez vous mais les ntres sont recrutés par concours ils deviennent donc fonctionnaire du pays et en fait ils font le 3 ans sur poste et après ils peent muter et c'est ce qu'ils font généralement donc on voit bien que le le poste n'est pas accueillant n'est pas sexy aussi des politiciens mais voilà nous sommes en train de de revoir euh la prise en charge en général parce que comme je vous ai dit euh notre défi majeur c'est de d'avoir la même politique d'inclusion que ça soit à Tati ou dans arat la l' la plus saoné pouronis et là le défi est est monstrueux donc mais euh encore une fois je voudrais revenir sur les chiffres de la ctes parce que on se rend bien compte que autant àity déclarer son enfant euh en situation de handicap euh c'est c'est normal au dansil euh aujouru en quore j'étais euh à où maman m'a dit ah m Copin en H de le enfant handicapé donc nous avons encore ce gros travail de base à fait et puis un chiffre qui me fait mal au C mais que je dois vous livrer nous avons quand même 121 enfants à domicile ça veut dire que les parents non ha solution elles sont livrées à elles-même il y a certain suivis de C des du 60 à 6 ans de l'enfant mais après les parents sont virés à eumê et ça c'est juste horrible horrible donc la plus éloignée euh euh de archipel euh en mission avec le gouvernement et comme l'habitude j'ai demandé à rencontrer des personnes en situation comp aucun les sorti de chez lui j'avais les chiffres je sais que il y avit 48 personnes euh reconnu en situation de handicap mais on a encore cette honte de handicapé cette honte de se montrer cette honte de sortir de chez soi donc je pense que euh en tout cas c'est mon cheval de bataille avec mon Hicap lour j'essaie d'apporter ce ce message de on peut être handicapé et être heureux c'est pour si c'est juste une décision c'est juste un combat c'est juste une volonté et pour vous donner un exemple le tahti rppa c'est Paris tis à peu près donc vous voyez bien à quel point euh nous couvrons un territoire énorme énorme et donc oui on a du mal à àer personnel spécialisé là-bas parce que ben faut le ils sont taxi il y a pas d'oport il faut prendre le bateau en fait il a pas il y a pas il y a pas tout ça il y a pas Facebook c'est vraiment une vie communauté et là oui on a du mal à dire ou merci Madame madame merci madame camiia je suis là vous voulez ajouter quelque chose vous voulez que je non c'est c'est si vous avez quelque chose à ajouter sur les enfants l'inclusion les Aes les problèmes d'Es ah oui je pense que domage qu'on a pas beaucoup de temps il y a tellement de choses à dire que ben vous savez être pragmatique hein le fait c'est c'est financier parce que on a pas beaucoup de d'AVS euh à mon époque je sais même pas si on avait une centaine je sais même pas et ensuite c'est pas c'est pas des postes à triant financièrement c'est c'est ça aussi qui fait que Ben personne ne veut assurer ses postes moi j'en connais qui ont laissé tomber bon qui ont trouvé autre chose ailleurs hein ceux qui n'ont rien rien rien vraiment et qui passent le concours et la formation ben c'est bon mais après quand il voit combien on les paye ben c'est pas c'est pas évident quoi hein et et c'est ça hein de toute façon le net de la guerre c'est c'est le budget c'est c'est tout ça qui fait que ben c'est pas évident hein ça un coup euh vous rendez compte si en 2023 il y avait 900 enfants hein en gros ben je pense pas qu'on aura euh parce que dans dans les 900 il y a quand même des cas très très lourds et tout s'il faut les amener à l'école c'est pas c'est pas évident hein c'est un peu ça que je vous l'ai dit parce que on s'est battu aussi euh la Fédération Teno est à l'origine he des AVS scolaire hein avant moi il y a eu d'autres qui se sont battus ici hein à la Fédération par rapport à ça et avec toutes les association on a travaillé on les a formé les premières av scolaires ce sont les associations qui les ont accompagné aujourd'hui ça va c'est entré dans les me mais ça a été un combat très dur mais et on est quand même on est quand même content de ce qui se passe et des avancés c'est un travail entre tout le monde et je voulais aussi vous dire hein euh ça fait 40 plus de 40 ans que je fais de que je me bat au niveau des associations il y a une leçon que j'ai appris si on veut que les choses avancecent il avec les décideurs un moment il y a une année je je suis parti faire de la politique j'étais à l'Assemblée de Polynésie et j'ai vraiment compris là c'est là que les décisions se prennent c'est là qu'on peut faire avancer les choses parce que avant cela je gesticulé dans tous les sens on allit on affronit les ministres en on nous sortait des bureaux on nous enfin c'est pas des extraterrestres mais on s'est dit si on veut que les choses changent il faut que nous les personnes handicapées on se bouge il faut que nous prenions nos destin en main et ne pas attendre ça soit qui décid à notre place et parfois qui euh qui mettre en place des textes qui n'ont rien à voir avec nos besoins c'est comme ça que après j'ai quitté j'étais c'est pas toujours facile et ben j'ai préféré continuer ma politique que dans les actions j'avais pris quand même un peu de notoriété hein le fait d'avoir fait de la politique mais ça c'est quand même hein la première porter pleinte contre l'assemblée aussi de Polynésie hein ben ils étaient pas gentil avec moi il m'avait pas chargé comment dirait changer de mission quoi pour m'accompagner en France ça existait mais pas ici en Polynésie mais c'est vrai après on est poré au tribunal et on tous les collaborateurs de de l'Assemblée avaic des collaborateurs mais il y a toujours des personnes comme ça avant des avantgardistes hein mais j'étais très contente hein de d'avoir fait la la politique Boris leontif et aujourd'hui ben je préfère continuer au niveau des associations donc en de façons de de façons de travailler ne pas partir en affrontant mais en collaborant en en faisant des voyez quand il y a des trucs qui va pas l'accessibilité nous on fait des audits ensuite on présente nos audites on dit vous voyez si vous voulez que les choses soient bien faites il y a a des points qu'il faut améliorer là là là et c'est vrai que que ça soit les services du pays des communes ou des dans le privé ils aiment beaucoup ce genre de travail on marche le boulot à notre place même si ça nous donne beaucoup de travail mais au moins on sait que c'est le bien pour le bien-être de nos personnes handicapées et ça c'est bien pour les autres c'est bien pour nous tous hein parce que le combat c'est pas que pour les personnes handicapées c'est pour les vieux la a VI et maintenant bon je dis pas que tous les personnes deviennent handicapées en vieillissant mais quand même il y a pas mal qui le deviennent hein comme on prend avant on mourit vite aujourd'hui ici à Polynésie on 90 ans ma maman elle a 82 ans en bonne santé alors que moi à côté j'ai que 70 je commenceir quoi merci voilà merci beaucoup je vais laisser la je vais laisser la parole à vos représentants donc tar frit et puis Lana tuani bonjourana ah il oui ben on t'écoute on vous écoute ben oui qu'on est là on vous a écouté ah je voulais Lana va Lana va intervenir aussi mais voulez vous saluer vous remercier c'est une fierté de vous entendre à la fois notre notre ministre là Natalie salmon euh udri vraiment euh c'est un plaisir de vous avoir en en visio et puis euh et puis hriette euh avec qui on a mené plusieurs combats notamment sur euh pour le travail des merci d'avoir rappelé ce qui ce qui a été voté en 2007 même s'il y a eu des difficultés euh puis saluer notre notre vice-présidente qui n'a pas pu se connecter mais qui est très active aussi depuis longtemps hein Minar galnon sur le sujeti euh peut-être B juste pour vous dire d'abord merci Henriette comme Nathalie vous êtes une source vraiment d'inspiration et et et de courage et ça nous ça nous motive encore plus pour agir au quotidien euh et avec vous je vais pas revenir sur tout ce qui a été dit vous avez dressé un je pense un tableau très complet et je voulais juste peut-être vous vous faire intervenir si vous le voulez bien sur la question euh euh du 3e âge pour euh nos personnes handicapées et sur euh euh la manière dont nous pourrions améliorer effectivement à la fois les structures et et la prise en compte euh parce que c'est un sujet qui monte aussi ici dans l'Hexagone euh bien sûr c'est important dès l'enfant c'est important euh euh de pouvoir euh euh euh avoir une vraie carrière professionnelle et et merci pour tout ce que vous avez rappelé et sur les manques que vous avez pu ident qu'en est-il du 3è âge et qu'en est-il des idées des projets que vous pourriez porter et sur lesquels on pourrait éventuellement aussi vous accompagner alors au f nois mais qui peut inspirer qui peut inspirer l'Hexagone ou les autres outremèes sur ces sujets particuliers voilà je vais pas être trop long parce que Lana va intervenir aussi et le et le temps passe mais Mar c'est une fierté de vous avoir et de vous avoir entendu ce matin et sachez qu'on est avec vous depuis Paris voilà je vais donner la parole à Lana et après vous oui merci madame la Présidente en tout cas yorana la présidente auriette qui est toujours qui a toujours de l'énergie à revendre sur ce sujet là notreana je sais que vous revenez de tir normalement terre vous avez dû prendre beaucoup d'énergie en revenant sur Papé je pense que vous avez dresser le tableau complet en tout cas sur le sujet euh de l'handicap en Polynésie française euh nous voulons juste faire une comparaison en tout cas je suis fier de vous écouter ce matin parce que la différence entre la Polynésie et les autres département c'est que la compétence revient à la Polynésie et nous avons beaucoup beaucoup fait pas encore assez mais HRI tu as raison de dire que le meilleur la meilleure façon de réussir c'est ce que vous avez fait c'est de travailler avec l'ensemble des partenaires publics aussi bien le pays les communes les communes jouent beaucoup aussi leur rôle les associations surtout dans les îles et je sais de quoi je parle encore à papté vous avez vos structures mais dans les îles on travaille avec tavanama quoi et en tous les cas je je pense que mes collègues ici sénateurs des autres départements euh devrait beaucoup s'en inspirer euh de de ce qui existe euh au feinois c'est pour ça quelque part on est fier aussi d'être ici avec TV euh pour dire qu'il y a beaucoup au de choses à faire dans les autres régions peut-être ou départements euh par contre mon dernier sujet euh ma ma ma ma seule et unique question euh j'ai été interpellé par euh vous savez l'association sur les autistes il y a les autistes aussi maintenant qui entrent dans la danse on peut dire on peut qualifier ça d'un certain c'est de l'handicap aussi ça mais voilà un peu ce qui vient se rajouter à notre travail sinon bravo à toutes les deux et puis ainsi que toutes vos vos vos tous collaborateurs qui vous accompagneent Yana Lana euh c'est un plaisir effectivement Lana je R et c'était plus bon du marathon mais je reviens de là heureuse alors pour revenir à la question de ta [Musique] euh il me semble difficile de vous [Musique] politique de vieillissement lorsque déjà la prise en charge de de la personne handicapée et si tout mutueuse qu tu es enfant tu n' rien euh auous c'est comm s n' rien qu tu passes à l'âge à il faut atteindre 80 % pour avoir la loocation je pense que au lieu de prendre une politique euh par âge il faut abisser déjà le temps et apr partir plus loin effectivement est très intéressant nous n'avons pas des pades ici pour linésie nous avons euh [Musique] capital extraordinaire euh com est le dispositif et alors c'est un dis positif o où le pays aide un m famille proche pour s'occuper de la personne et ça efftivement ici c'est le dispositif parce que Mo euh de chaque poéire c'est la famille donc il est difficile aujourd'hui de parler des pad parce que on on va casser cette dynamique on d' politique euh transgénérationnel donc nous avons besoin d'une personne âgée ch dans n FO pour raconter C pour transmettre nou donc effectivement euh euh aller plus loin dans la réflexion mais lorsque tu vois que euh on a du mal à être cohérent dans la prise en charge enfant et adulte handicapé est-ce qu'on sera crédible à dire on a une politique des personn âgé enfin ça me gêne un peu de de er des politiques en fonction de l'âge je crois que la dépendance doit être not profil conducteur et là il faudrait qu'on on soit cohérant désolé j'ai pas trop de proposition euh pour Lana euh j'ai oublié la question alors les autistes effectivement c'est un sujet qui qui devient Sital euh en ce moment euh on a eu du mal à les faire connaî pour le chom du Cap ça une bataille aujourd'hui nous avons clairement identifié le TS là comme euh handicap donc nous avons 46 euh refançais encore une fois je vous demande de prendre Cees chiffres avec des pincettes parce que euh dans notre société les enfants ça existe et donc celui qui est un peu bizarre qui pas on le califie vite de Terri et donc c'est vrai que le diagnostic de l'IS est à mon sens sous développé on n pas encore toutes les techniques les les spécificités pour le dessoler rapidement mais euh face à à ce constat euh il y a M de P une de de qui VI d'ouvrir une unité spécial pour les rstes très ce qui on à dans à l'école normal voilà un peu m pe vous vous fou merci madame camia vous voulez ajouter quelque chose moi je je connais les associations qui s'occupe des enfants autistes hein euh il y en a trois sur le pays mais bon ben souvent ils sentendent pas hein voilà le souci aussi hein donc ben il faudrait aussi qu'ils arrivent à accorder il y a de la place pour tout le monde mais le le truc c'est pas c'est vraiment de mettre l'enfant au centre et que Ben nous autour on essaie de trouver des solutions hein les enfants autistes les enfants dis tous ces enfants-là des troubles de comportement il y en a il y en a beaucoup beaucoup hein qui sont même pas reconnu en ctes hein les les TDAH tout ça c'est incroyable hein tous les enfants euh avec des troubles de comportement hyperactivité euh euh et tout ça il y en a beaucoup beaucoup hein donc après des fois ben moi je laisse l'éducation et la direction des affaires sociales parfois régler des problèmes qui arrivent comme partout quoi hein pour l'instant on a en a une association qui gère ça Tora depuis des années des par batttu cette association existe après il y a deux autres nouveaux ben après il faut moi c'est faut il faut arriver à ça endre comme partout voilà quoi je peux dire un petit à voir avec le handicap mais qui vous concerne c'est judiciaire moi j'ai eu du mal à avoir parce que euh depuis qu'on a ramené en 2022 les casier judiciaire en France vous assure c'est pas évident et comme ça c'est de compétences de France mais de monieurs les Sénat j'ai saisi personnellement euh monsieur frébo par rapport à ça parce que nous avons ici à notre fédération un centre de S pour les personnes handicapées et la GR arrivé à sa fin il a fallu renouveler et découverte maintenant il faut quand quand on monte des centres deation il faut les casser judiciaire pour tous les dire les présidents tous ceux qui sont dans et je faisais partie des membres que j'ai eu du mal parce que que on a fait en ligne on vous dit faites en ligne on l'a fait je n'existe nulle part donc j'ai fait partie des courriers à autre ça revient je n'existe toujours pas et après encore d'aut l d'un coup ben tout ce que j'ai mis au début c'est revenu enfin ça y est on a trouvé où j'existais mais je sais pas comment ils ont fait et c'est pas le problème n'est pas que pour moi mais aussi pour les je c'est vraiment une situation est-ce qu'on peut trouver une solution sinon ramenezous no cas judiciire chez nous ça va plus voilà merci merci merci Madame donc avant de conclure C cette audition j'aurais aussi quelques questions euh madame la ministre vous avez évoqué le fait que parfois dans les dans les îles très éloignées les archipels les enfants ne sont pas tout à fait reconnus euh serait-il enfin est-ce que vous avez les familles n n'ont-elles pas aussi des des difficultés pour mettre en place les bilans parce qu'on sait que lorsque pour reconnaître un enfant en situation de handicap parfois il faut faire passer toute une série de de bilans orthophoniques psychomotricien et cetera et c'est vrai que ce sont outre le le prix on n'a pas forcément euh le personnel dans les îles éloignées pour le faire euh il y a aussi euh Lana l'a évoqué tout à l'heure la Polynésie un statut particulier ce statut vous permet-il de mettre en œuvre des dispositifs innovant quels sont les freins auxquels vous êtes confrontés et selon vous quelle modification législative permettrait de mieux adapter votre politique du handicap à la réalité euh de votre territoire alors vous avez tout à fait raison euh mon compte personnel spécialisé nous manquons en fait plateau technique qui pourouvait effectivement se déplacer dans les î mais pas seement de pour les enfants mais je pense notamment l'au de l'orientation professionnelle des jeunes adultes aujourd'hui nous la faisons par rapport au handicap on est en train d' fermer la personne dans dans son propre piège moi l'idéal que je pourouraais proposer et que jeis mettre en euu c'est d'abau de de russer le potentiel enfant adulte le potentiel personne et après c'est intéresser à son fournir des solutions adéques parce que si on inéresse tout àord au handicap on faitme des portes des portes qui n'aurait pas qui aurait dû être défoncé un meilleur diagnosticque en manque de médecin de M on manque de plein de choses mais il effectivement notre statut de d'autonomie à un écion c'est que notre du handicap est quement Copé au V on on on constate qu'on na pas lu même capacité financière à prendre en charge le enicup ça c'est la problématique la la force de notre statut c'est qu'on les m de de nos décisions effectivement là nous sommes en train de monter plusieurs plusieurs projets euh chez vous vous l'aeler nous on va le donner un entaille F mais ça serait de comme je vous l'ai dit ça serait de récupérer les jeunes élèves qui n'ont pas pu avoir euh beaucoup de capacité de les récupérer de les former et de leur attribuer un professionnel euh tout simplement euh on on on est en train de de faire une étude d'accessibilité parce que effectivement vous vous parz de frein le freinacessibilité aujourd'hui dans notre territoire le handicap reste à Mance pas il est en association et je remerci en ils font du très bon travail mais encore une fois il c'est mon cheval de bataille il faut que le handicap prenne de la hauteur et casse les n autant que possible euh il faut donc que la société se confronte à la différence il faut que la société prenent en compte ben ces différences là qui peuvent être une richesse moi euh je suis resté 10 ans à domicile parce que on m'a V dit que mon handicap était trop l pour euh aider mon pays auourement le président protestant il et me dit non tu as des capacités et là c'est j'ai envie de vous dire que j'ai existé à ce momentl et c'est ça que je au c'est que quand on se lève que on on n pas de chance l'intuition c'est ça c'est ça VO se leev pour en sachant pourquoi on le fait en sachant que la journée aura un sens moi pour de 10 ans mes journées ne servit à rien à rien sauf à constater que je je n'étais pas utile à à la société donc voilà le combat qui est le mien mais qui est porté par à tout un gouvernement parce que il faut qu'on il faut qu'on fasse du handicap voilà merci madame la ministre nous allons clôturer cette cette audition sur ces belles paroles euh nous n'avons rien d'autre à ajouter si ce n'est mon mon profond respect euh face à votre dynamisme votre ténacité votre courage et et c'est belle cette belle leçon que vous nous donnez aujourd'hui et je pense que cette audition marquera pas que la Polynésie mais tous les territoires ultramarins et pour cette votre cette note d'espoir pour toutes les personnes qui se sentent qui sont en situation de handicap merci Madame camia aussi vous nous avez vraiment donné aussi boosté et nous sommes vraiment ravis de mener cette cette audition et de pouvoir mettre en valeur votre travail donc nous sommes aussi nous pouvons recevoir votre contribution écrite n'hésitez pas à nous l'envoyer et merci pour votre mobilisation malgré l'heure tardive à bientôt au revoir à bientôt merci coucou auevir plus attendre nous allons poursuivre no notre audition à