Marine Tondelier justifie la motion de censure contre le gouvernement

- D.Thévenot: Merci beaucoup. - M.Lauqué: Les 4V... G.Bornstein reçoit M.Tondelier. Bonjour à tous les 2. - G.Bornstein: Bonjour, M.Tondelier. - M.Tondelier: Bonjour et merci de votre invitation. - G.Bornstein: Une motion de censure va stopper le réchauffement climatique? - M.Tondelier: Non, mais elle pourrait mettre un terme à cette inaction de l'Etat, un Etat qui n'agit pas pour le climat mais qui, en plus, régresse sur le sujet. Le fonds vert qui devait servir à une adaptation au changement climatique a été divisé par 4 en 2 ans par des décisions successives

du gouvernement. C'est inacceptable. Pour celles et ceux qui disent que ça coûte de l'argent, nous avons sorti un plan d'adaptation à 7 milliards d'euros par an jusqu'à 2032. C'est faisable. L'inaction climatique, les experts montrent qu'elle coûte au moins 5 fois plus cher que l'action, avec beaucoup de souffrance charriée par ailleurs. - G.Bornstein: Mais vous reprochez au gouvernement sa gestion de la canicule... Il y a quelques mois, vous étiez encore contre la clim... - M.Tondelier: Pas du tout. Il faut arrêter de caricaturer. Je n'ai jamais été contre la clim. On a toujours dit qu'il fallait en priorité combattre le réchauffement climatique et que, quand cela ne suffisait pas, il fallait s'adapter. Dans certains territoires, la clim était devenue indispensable. Ca a toujours été ma ligne. - G.Bornstein: "La canicule s'est transformée en violence politique", a dit C.Chatelain. Qu'est-ce que ça veut dire? - M.Tondelier: Ca veut dire que c'est hyper injuste. J'ai entendu un présentateur télé expliquer que tout le monde souffrait de la même manière de la chaleur. Ce n'est pas vrai. Les premières victimes, ce sont les personnes âgées, les personnes qui vivent dans des logements mal adaptés.

Il y a 35 % de surmortalité due à la chaleur dans les départements les plus pauvres par rapport aux départements les plus riches. Un milliardaire émet en 90 minutes plus de CO2 qu'un humain lambda toute sa vie. Je serai à Sarcelles après votre émission pour aller dans les quartiers populaires avec le maire, pour aller dans une école le matin et l'après-midi dans un centre social et écouter ce que ça a été que de vivre la canicule là-bas. - G.Bornstein: Il doit y avoir des responsables politiques, des têtes qui doivent tomber?

- M.Tondelier: Il faut que les gens payent selon leur contribution. On a toujours voulu un ISF climatique. Quelqu'un qui a un jet privé, il contribue plus au réchauffement climatique que les autres. C'est avec cet argent qu'on doit financer l'adaptation. Les actes politiques, les décisions ont des conséquences. Quand on supprime plusieurs milliards à MaPrimeRénov'. A chaque milliard supprimé, par an, c'est jusqu'à 150 000 logements qui ne seront pas isolés. A la fin, ça a des conséquences et ça tue. Beaucoup de personnes sont décédées dans leur logement. Il y a des morts que la France est en train de compter,

mais il y a aussi les gens qui ont la sclérose en plaques. La chaleur leur crée des crises. Il y aura des accouchements prématurés. Il y a des gens dont la santé a été affaiblie. On en tirera le bilan scientifiquement d'ici la fin de l'année, parce que ça prend du temps à recenser. Vous allez bien? - G.Bornstein: Très bien. Vous avez aussi reproché une impréparation à court terme. Une 3e vague de canicule se profilera. Comment le gouvernement doit-il l'affronter pour ne pas répéter les erreurs d'il y a quelques jours? - M.Tondelier: Déjà, réunir les cellules de crise avant et pas à la fin de la canicule en disant

qu'on va préparer les prochaines. Il faut écouter. J'ai été choquée par des déclarations politiques. Quand la ministre du Travail dit que je suis bien gentille avec mes propositions de congé dû au changement climatique et que le soir même, un jeune de 19 ans meurt sur un toit... Macron a dit que le Parlement avait voté le fonds vert. Il faut arrêter de vouloir lancer des responsabilités sur tout le monde. Ils sont au gouvernement. Qu'ils gouvernent. Il faut réquisitionner des salles climatisées dans toute la France, comme les maires écologistes le font. Il faut équiper les écoles.

- G.Bornstein: Ca ne réglera pas... Vous avez reproché une adaptation à très court terme. Ca ne réglera pas les problèmes s'il y a une vague de chaleur la semaine prochaine. - M.Tondelier: Que voulez-vous que je vous dise? Depuis des décennies, on alerte sur ce qui va se passer. On se bat pour protéger les Français, maintenant. Cette motion de censure, si elle passe, permettrait peut-être de gouverner et de faire mieux. - G.Bornstein: Les insoumis l'ont cosignée avec vous.

Savez-vous ce que vont faire les socialistes? - M.Tondelier: J'imagine bien qu'ils la voteront. - G.Bornstein: Vous imaginez ou vous savez? - M.Tondelier: J'ai compris qu'ils la voteraient. Idem pour les communistes. - G.Bornstein: Cette motion de censure pourrait faire l'unanimité à gauche? - M.Tondelier: C'est beau, l'écologie, non? - G.Bornstein: Vous pourriez gouverner avec les insoumis? - M.Tondelier: Je veux bien qu'on fasse de la politique-fiction, mais aujourd'hui, le scénario, à gauche, c'est plutôt que personne n'est parti pour gouverner. Les luttes fratricides des uns et des autres emmènent tout notre camp politique droit dans le mur. Mon sujet, aujourd'hui, c'est ce tour de France que je fais en van.

5000 km en van électrique à la rencontre des Français. On parlera à Sarcelles ce que c'est que de vivre dans des écoles surchauffées dans des quartiers populaires. On parlera de tous les sujets. Les gens me disent qu'il faut faire quelque chose. Certains, qui sont un peu plus proches de Mélenchon, contre Glucksmann ou l'inverse...