S02E06 - Backseat avec Jérôme Guedj, Hugo Décrypte et Manon Aubry

bonsoir tout le monde bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur Baxi très heureux de vous retrouver chers amis ce soir pour une émission exceptionnelle comme tous les jeudis soir en direct sur Twitch en replay sur Youtube et en podcast également merci à toutes et à tous, merci le public d'être là, vous êtes magnifique, vous êtes très beau et très belle sachez-le, merci à toutes les personnes qui participent au financement de cette émission n'hésitez pas à aller sur le Utip pour nous aider à financer cette émission c'est grâce à vous qu'on l'a fait et c'est pour vous qu'on l'a fait ce soir on va parler de beaucoup de choses, on a un programme chargé avec des très beaux invités mais avant ça on a des chroniqueurs et chroniqueuses de grands talents avec un petit nouveau ce soir, on est avec Antoine Bristiel, salut Antoine salut Jean, bienvenue sur le plateau de Baxi ça fait plaisir de t'accueillir, c'est un plaisir d'être là, Antoine tu es prof agrégé de sciences sociales et tu es directeur de l'observatoire de l'opinion de la fondation Jean Jaurès exactement, qui est un laboratoire d'idées plutôt classé à gauche on peut le dire comme ça ?

oui, espérons quand même mais du coup ça veut dire quoi l'observatoire de l'opinion c'est-à-dire que tu écoutes des fondeurs

en gros c'est d'essayer un peu de décrypter les grandes tendances qu'il y a dans la société tu décryptes aussi toi on va beaucoup décrypter ce soir ça va décrypté dans tous les sens

ça va décrypte trop avec nous aussi Sacha, salut Sacha salut Jean, bonsoir à tous

ça va, il y a du monde, c'est impressionnant

ils sont au taquet

ils sont incroyables

Sacha t'es journaliste au JDD ça se passe bien en ce moment ?

ça se passe bien ouais, on lance des projets on lance des petites vidéos et tout, c'est chouette

et c'est toi qui l'ai fait ?

c'est moi qui l'ai fait, pas toute seule

mais avec une équipe au top bon bah c'est trop cool ça fait plaisir de te voir Sacha et avec nous aussi Ujul, salut bonsoir Ujul, chroniqueur chez Mediapart avec OLG, chez Blast aussi et sur Bexip ça roule toi ?

oui, on a un nouveau projet bah maintenant tu vas pouvoir en parler parce que la dernière fois t'as teasé sans en parler voilà, absolument donc c'est public depuis hier on a constitué une petite team de jeunes auteurs pour travailler sur les marionnettes, les marioles qui se relancent enfin qui se relancent pas c'est une nouvelle émission qui a trait en vachement aux guignols rien à voir avec les guignols évidemment mais c'est de la satire politique avec des marionnettes et voilà, on démarre évidemment comme chez Jean on va vous demander votre pognon quand même parce que bah pour l'instant, Bolloré il finance plus tout ça il finance plus on repart de zéro pour l'instant on a 2-3 marionnettes à tout péter et chaque marionnette coûte 10 000 balles donc en effet c'est un projet qui est un peu lourd mais voilà, il y a une team d'auteurs qui est constituée de Camille Fievez et de Max Chabat et de moi-même et on bosse sur des petits sketchs vous en avez vu un, le premier qui est sorti hier qui est Bolloré qui fait un tuto cuisine je crois et il y en a d'autres qui vont être tournés et c'est vous qui l'avez écrit ?

oui il est vachement bien j'ai vu aujourd'hui j'ai trouvé très très bien c'est bien bah tant mieux non non il est chouette la sauce bolo comment cuisiner un média à la sauce bolo je l'ai trouvé très très drôle oui il y a des jeux de mots et tout ça dénonce attention ça dénonce humour engagé et donc voilà donc n'hésitez pas à aller sur la page qu'est-ce qu'est ce bang bang des marioles voilà ok et bah trop cool n'hésitez pas non plus à aller sur le YouTube de Backseat enfin je dis ça

une partie de la redevance pour les marioles et une partie de la redevance pour Backseat

et puis de vous abonner à Mediapart ça vous semble égal on peut partager la redevance des gens évidemment bien sûr avec grand plaisir on peut s'abonner au JDD on peut s'apposer à la fondation non c'est le moment de demander du pognon allez-y j'ai envie de dire on peut adhérer à la fondation Jean Jaurès ou c'est le plateau de crevard

non non mais je peux vendre mon livre par contre

oui en plus putain j'ai oublié de le faire oh là là le mec il est nul le livre d'Antoine Bristiel la démocratie bousculée

moi aussi j'avais quelque chose à vendre finalement

mais oui mais très bien 14 euros aux éditions de l'aube qu'est-ce que c'est la démocratie bousculée c'est quoi qu'est-ce que tu racontes dedans ?

en gros c'est un état de la société française qui part du constat que c'est pas forcément avec les élections qu'on arrive à y comprendre quelque chose sur l'état de notre société qu'il faut aller creuser un peu plus et voir l'évolution un peu des valeurs de la société

d'où l'intérêt d'une émission Comeback City exactement incroyable merci à toi Antoine donc voilà effectivement ce livre n'hésitez pas à l'acheter c'est une centaine de pages ça se lit très bien donc vraiment n'hésitez pas à l'acheter

il y a des petits graphiques dedans et tout

il y a des images en plus mais oui absolument cette semaine dans l'actualité de la semaine on voulait parler de beaucoup de sujets qui nous intéressent particulièrement un petit point rapide il y aura d'autres cow-boys parce que moi j'ai trouvé ça bien une petite touche David Lynch mais le long drive tu vois on avait dit pas le physique ah oui non mais j'ai rien dit mais t'as le droit de venir avec des chapeaux sur le plateau c'est pas moi qui t'en empêcherai je sais non le marathon retraite on va en parler avec notre premier invité parce que vous allez voir ce soir on a un plateau exceptionnel mais le marathon retraite qui s'est terminé à l'Assemblée Nationale dans une ambiance de feu on aura l'occasion d'en parler puisque donc nos invités cette semaine chers amis d'Ambaxit ce sera Jérôme Guedj le député socialiste de l'Essonne qui va nous rejoindre dans quelques minutes Hugo Travert de la chaîne Hugo Décrypte qui va venir nous parler de son reportage en Ukraine et ensuite on recevra notre invité politique cette semaine c'est Manon Aubry la députée l'eurodéputée insoumise qui viendra nous parler je sais plus si on a un jingle pour les actus de la semaine oui on en a un allez petit jingle applaudissement allez on y va alors actus de la semaine je le disais actus de la semaine je le disais on a on a vécu une semaine assez particulière la semaine dernière outre l'exceptionnelle émission Backseat c'était déjà ça c'était vachement bien le vendredi c'était le dernier jour à suivre en direct sur ma chaîne le dernier jour des débats à l'Assemblée nationale sur la réforme des retraites et ça a été la quintessence de cette ambiance de feu qu'on a vécu pendant en fait 15 jours à l'Assemblée beaucoup de commentaires ont été émis sur la stratégie on aura l'occasion d'en discuter avec nos invités mais avant ça premier tour de table avec vous quel ressenti vous avez de ces 15 jours de débats sur la réforme des retraites à l'Assemblée Sacha

fatigant

ouais fatigant

un peu fatigant ouais limite un peu oppressant de suivre tout ça bah nous on est tout le temps sur les réseaux sociaux sur les branchés à nos téléphones à lire et à suivre tout ça un peu oppressant ouais mais après il faut il faut en parler et tout là dessus il n'y a pas de il n'y a évidemment aucun souci mais ouais ambiance ultra pesante en fait

on va en parler Antoine

moi j'ai envie de dire il faut savoir ce qu'on veut on se plaignait en 2017 d'avoir une Assemblée qui n'était pas assez représentative de la population française là on voit que Macron n'a pas de majorité absolue et c'est normal vu le score qu'il a fait au premier tour de la présidentielle donc oui on a des débats qui sont plus virulents alors on peut toujours s'interroger sur la pertinence de certains éléments de forme est-ce qu'il y a quelques propos qui ont dérapé qui sont allés trop loin mais en fait il y a de la conflictualité dans la société les français ne sont pas d'accord avec cette réforme donc que cette conflictualité elle s'exprime finalement à l'Assemblée nationale c'est extrêmement positif puis Jean-Louis Debré dirait qu'on n'est pas là pour boire du thé quoi bah oui il l'a dit toujours cité

Jean-Louis Debré toujours dans le doute Usul tout comme Antoine moi je suis d'accord chers amis on a un invité avec qui on voulait en discuter de ce sujet qui a vécu ça de l'intérieur qui a été un des acteurs majeurs de cette semaine à l'Assemblée nationale je vous demande d'accueillir avec un tonnerre d'applaudissements Jérôme Guedj merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de la clé c'est une première je suis très content nous on est très content de vous accueillir je le disais député socialiste de l'Essonne comment vous introduire on a suivi sur ma chaîne le marathon législatif et j'ai eu beaucoup de questions autour de la question de la constitutionnalité de cette réforme des retraites pour vous la refaire courte quand un gouvernement prépare un projet de loi il le travaille avec tout un tas de gens hautement qualifiés en costume cravate tout ça parmi les étapes de la préparation il y a ce qu'on appelle le conseil d'état je ne vais pas vous expliquer en long large en travers ce que c'est le conseil d'état mais c'est une juridiction qui va regarder le projet de loi du gouvernement l'aider à l'écrire de manière à ce qu'il soit bordé juridiquement autant que possible et lui rendre un rapport dans lequel le conseil d'état va parfois soulever des risques des problèmes dans le projet de loi en disant attention là cet article là ça peut être chaud celui-là il peut rentrer en conflit avec telle convention internationale et il peut aussi soulever ce qu'on appelle des risques d'inconstitutionnalité ce rapport du conseil d'état le gouvernement n'a pas l'obligation de le rendre public il peut le garder il peut le garder pour lui il l'a lu etc il arrive au parlement avec sa réforme et c'est là qu'arrive Jérôme Gage puisque Jérôme Gage vous êtes allé physiquement au ministère des affaires sociales en tant que député dans votre rôle de contrôle de l'action du gouvernement et vous avez exigé qu'on vous remette le rapport du conseil d'état et vous l'avez obtenu Ouais parce qu'en fait depuis le début on a le sentiment que cette réforme elle est faite sans qu'on soit certain de la solidité juridique et puis il y avait un autre aspect parce qu'en fait ça c'était jeudi dernier c'était j'ai débarqué le matin au ministère des affaires sociales pour aller demander des chiffres qu'Olivier Dussopt ne donnait pas depuis plusieurs jours Sur les 1200 euros sur les fameux 1200 euros où depuis plusieurs jours on nous disait regardez c'est formidable bon bah d'accord on a l'ange de deux ans pour tout le monde mais tous les retraités vont avoir une retraite minimale de 1200 euros en tous les cas les gens avaient compris ça c'est comme ça qu'on l'avait compris au fur et à mesure on posait les questions ils s'embrouillaient sur un plateau Olivier Véran il a dit c'est 2 millions de personnes et puis un jour Dussopt il a dit c'est 200 000 et nous dans l'hémicycle depuis plusieurs jours on disait mais concrètement combien de personnes vont bénéficier de cette mesure et de la même manière que la solidité juridique elle n'était pas bonne sur la constitutionnalité on va en reparler on n'avait pas l'impact concret des mesures et donc un matin sur une radio sur France Inter il dit hier soir on m'a transmis des données c'est donc il y a quelqu'un qui les a fabriqués donc il y a des données il y a donc forcément des données et alors moi il s'avère que je suis co-président d'un organisme à l'Assemblée qui s'appelle la mission d'évaluation des comptes de la Sécu tout le monde s'en fout la plupart du temps de cette organisation je vous confirme sauf que moi je savais qu'il y avait un petit article qui disait le président de cette mission il a un pouvoir de contrôle sur pièce et sur place de toutes données relatives au projet de loi de financement de la Sécu donc là j'ai dit je vais bingo et donc j'ai débarqué sans prévenir deux heures avant par courtoisie pour être sûr que quelqu'un m'accueille et sur ce sujet là j'ai demandé les chiffres au directeur de la Sécurité sociale qui est vraiment le top des hauts fonctionnaires au ministère chargé des finances sociales et le type très carré très droit je lui dis donc vous avez transmis des choses au ministre hier ou avant-hier il me dit non pas du tout on n'a rien transmis ces derniers temps au ministre donc là je me dis waouh et d'ailleurs il me dit et nous même on se pose la question de savoir d'où sort ce chiffre de 40 000 donc quand il me dit ça je me dis ah là il se passe quelque chose double bingo voilà double bingo donc après ils m'ont ouvert plein de tableaux plein de machins j'ai posé des questions et donc on s'est rendu compte et que ça pipotait un peu et donc l'après-midi je retourne dans l'hémicycle et j'interpelle à ce moment-là Olivier Dussopt et là il n'est pas content du tout du tout d'ailleurs il s'énerve un peu il me dit monsieur Guedj vous perdez les pédales alors après il s'est excusé moi j'ai rien contre lui personnellement je combat ses idées et surtout il a cette phrase hallucinante parce que là pour le coup ça va parler à tout le monde il dit je n'ai pas à rendre compte je n'ai pas de compte à rendre sur la manière dont je fais mes prévisions mais alors du coup c'est croyez-moi sur parole et nous parlementaires on ne peut plus être dans notre rôle de contrôle de ce qui se fait donc ça c'est pour la partie des chiffres c'est important effectivement le contrôle de l'action du gouvernement ça fait partie du rôle du parlementaire ça c'est les chiffres mais vous êtes aussi allé à Matignon et à 18h30 je vais à Matignon parce qu'il y avait ce fameux avis dont on demandait la communication depuis le début de la réforme en disant nous parlementaires si ça avait été une loi ordinaire ils auraient dû obligatoirement nous transmettre l'avis du conseil d'état mais comme c'est une loi de financement ils font ce qu'ils veulent et là j'avoue que je n'étais pas sûr que ça marche franchement je n'étais pas top certain et donc j'arrive à Matignon on sonne les gendarmes et donc on est reçu c'est à gauche sur le jardin c'est un des plus beurreux de Matignon c'est ce qu'on appelle la secrétaire générale du gouvernement c'est à dire elle qui coordonne toute l'élaboration législative etc et donc elle me dit c'est madame Claire Lelandé haut fonctionnaire qui elle-même vient du conseil d'état et qui dit en effet on a vérifié vous avez le droit d'avoir accès à ces informations alors elle m'ajoute un truc que je savais vous n'avez pas le droit de les communiquer c'est là qu'on marche sur la tête parce que comme c'est un avis vous pouvez le lire sur mon bureau elle me l'a donné physiquement mais vous n'avez pas le droit de le transmettre je n'ai pas le droit de le transmettre parce que c'est couvert par le secret des délibérations tant que comme c'est un document préparatoire à une décision gouvernementale donc c'est un truc de dingue parce que franchement vous avez le droit de dire ce qu'il y a dedans et donc ce que j'ai fait c'est que j'ai eu le droit d'en parler de susciter la curiosité des journalistes dont c'est le job et qui du coup sont allés poser des questions et oui il y a plusieurs articles de cette loi qui n'auraient pas dû figurer dans un texte financé c'est là que c'est compliqué on va en parler mais juste c'est vraiment de la tambouille interne ça passionne pas les gens mais c'est un secret de polichénel les avis du conseil d'état on finit toujours par les avoir celui-là personne ne l'avait eu jusqu'à présent c'est vrai c'est celui-là franchement en temps normal ils sont rendus publics et sur les lois de financement ou sur les budgets c'est pour ça que c'est le moyen âge c'est plus possible à l'ère des réseaux sociaux de l'open data et c'est la même chose sur les chiffres les chiffres sur la base desquels ils construisent leur réforme ils devraient être donnés moi je travaille avec des chercheurs des universitaires des experts j'étais encore ce matin avec Michael Zemmour qui est un des économistes qui a levé débusqué beaucoup des lièvres qui dit ce serait quand même plus simple s'ils nous donnaient les tableaux Excel sur la base desquels ils font leur tableau leur joli powerpoint etc pour qu'on puisse faire du contradictoire si on n'a pas la confiance ça ne marche plus avant d'arriver sur la constitutionnalité du texte etc ça vous inspire quoi vous trois ce qu'on vient d'entendre comme témoignage de la part de Jérôme Gage un député qui doit aller physiquement frapper à la porte des ministères pour obtenir des papiers pour pouvoir bosser et faire son boulot de député Antoine

c'est pas normal non c'est sûr qu'on a l'impression que c'était la grande noyade avec les différents chiffres qui étaient annoncés par le gouvernement qu'il n'y avait rien de clair qu'on pouvait vraiment se baser sur aucun élément objectif pour se faire pour se faire une opinion et à côté de ça oui la parole d'Olivier Dussopt qui peut dire que ça le regarde finalement qu'il n'a pas à communiquer sur les données et que vous n'êtes pas censé les avoir en tant que parlementaire c'est pas du tout normal donc oui il y a un besoin de transparence qui est énorme et quand on parle de défiance dans les institutions de défiance envers les représentants politiques évidemment quand vous avez des procédures comme ça et que vous avez un sentiment d'opacité qui est énorme ça ne va pas améliorer les choses pendant longtemps ça a été le rapport du corps

qui a fait référence parce qu'on s'est dans l'orientation de la fête et puis après en effet du coup on se base sur quoi et c'était à la discrétion du gouvernement c'est vrai que c'est étonnant et pour le coup le rapport du corps vachement bon outil il complique le débat démocratique c'était le seul on en a parlé oui c'est tout ce qu'on avait donc heureusement qu'on l'avait pour en parler ça a permis de faire de la pédagogie moi j'ai appris plein de trucs et tout vachement bien c'est vrai que l'avis du conseil d'état parce que ça a sa liberté de parole aussi le corps le corps c'est indépendant il donne des chiffres il y a des gens qui viennent de différents horizons ils produisent un consensus et je pense que c'est mieux plutôt que de devoir se dire croyez moi sur parole et sinon c'est que vous n'avez rien compris au truc et donc on est obligé de faire alors moi on m'a reproché ces jours-ci de dire il a fait un coup c'est pas outre le plaisir d'aller toquer à la porte ah si vous avez fait un coup oui mais il fallait le faire c'était un beau coup il était un peu éclipsé par d'autres trucs alors ouais le problème c'est que quelques heures après malheureusement il y a eu le boxon sur l'obstruction sur la fin du truc mais c'est pas grave le truc va rester c'est à dire que je pense que maintenant l'idée c'est qu'on peut pas s'en remettre à circuler il n'y a rien à voir le gouvernement par principe a raison regardez la communication du gouvernement depuis le début c'était faites moi confiance un jour il nous disait cette réforme est inévitable parce que les comptes sont en faillite et le corps dit justement bah non c'est pas tant que ça en faillite les dépenses sont maîtrisées il manque quelques recettes on va pouvoir les trouver bon un jour ils nous disent il y a plein de super mesures de justice sociale qui compensent et puis quand on gratte un petit peu c'est pour ça moi quand je parlais de la réforme je disais que c'était la réforme Dracula c'est à dire que c'est comme Dracula il aime pas être mis à la lumière du soleil il se transforme en tas de cendres et bah cette réforme plus on l'éclaire plus ça tombe en morceaux moi en tout cas ça m'inquiète sur les moyens de contrôle du parlement alors pour le coup c'est très technique mais en réalité c'est hautement politique moi je suis toujours abasourdi par le peu de moyens dont ont les députés pour contrôler l'action de gouvernement c'est pareil au ministère des finances et de l'économie à Bercy il y a une armée de gens en costume cravate et les députés sont très seuls avec quelques avec quelques collaborateurs et tout et ça vous en avez déjà parlé c'est sous la cinquième république mais ouais il faut sortir d'une idée c'est à dire les parlementaires c'est pas eux qui font la loi ils ont ni les moyens humains, techniques, juridiques et institutionnels parce qu'il y a il y a plein d'articles dans la constitution qui permettent au gouvernement de faire un peu ce qu'il veut c'est vos cousins à Westminster à Londres ils ont des armées de cabinet d'avocats qui bossent toute la journée pour faire chier le gouvernement lui demander des chiffres c'est une autre ambiance avec des moyens avec des moyens c'est pour ça que je parlais des moyens après c'est toujours compliqué de se faire la complainte du député mais voilà non ça a du sens en fait on vous dit vous devez contrôler l'action du gouvernement vous avez deux assistants parlementaires ciao voilà c'est ça c'est un peu l'idée que ça donne Sacha

oui j'ai une question en fait si on vous dit aussi que c'est un coup politique entre guillemets c'est que quelle va être la suite en fait parce que mettons que les articles soient censurés ça veut dire que la réforme enfin il y a deux ou trois articles qui sont censurés du coup mais la réforme des retraites peut quand même passer et ces articles là peuvent être votés dans des lois en 2023 en 2024 ce qu'a annoncé le gouvernement d'ailleurs et Olivier Véran donc concrètement vous avez montré vous avez fait passer le gouvernement pour des cons très sincèrement et c'est en ça que c'est un coup politique je trouve mais du coup c'est quoi la suite ?

mais non mais alors moi j'assume que dans la période c'est pas le parlement qui va réussir à empêcher le vote de la réforme il faut être lucide nous le temps du débat parlementaire il ne devait servir qu'à une seule chose c'est alimenter la mobilisation des seuls qui peuvent faire capoter la réforme c'est ce qui se passe le 7 mars la mobilisation sociale les débats dans les familles partout le pays éventuellement bloqué parce que quand vous en arrivez à ce qu'un patron de syndicat dit modéré comme Laurent Berger c'est pas un gauchiste Laurent Berger dit on n'a pas d'autre choix que de bloquer le pays or pour que les gens aient assez d'énergie de courage de volonté et bien il faut il faut alimenter ça et ce qu'on a fait au parlement y compris en montrant que la réforme ça pipotait sur les chiffres ou que c'était fragile juridiquement ça donne encore plus d'énergie aux gens donc moi j'assume qu'on revient plus en appui je suis lucide sur le fait que c'est pas malheureusement le parlement parce qu'il y a un accord politique entre la Macronie et la droite donc ils auront la majorité et que même s'il y a des fissures des frondeurs à droite au pire ils auront le 49-3 donc de toute façon à la fin quoi qu'il advienne ils gagnent dans la procédure parlementaire par contre le rapport de force politique ils peuvent le perdre Usul Oui d'ailleurs j'ai lu que chez Paul ce matin que c'est le truc de libération des indiscrétions de libération que le gouvernement oui en effet c'est ça qu'il regarde et c'est ce que nous on devrait regarder aussi et c'est aussi ce que le monde médiatique devrait regarder un peu plus je trouve qu'il y a eu énormément de focus sur l'Assemblée nationale je l'ai déjà dit sur ce plateau ici en disant t'es sur la bonne chaîne pour le dire en effet on regarde le spectacle il y a du spectacle il se passe des trucs il y a du beau jeu mais c'est vrai que c'est dans la rue que ça va se jouer c'est dans la grève aussi que ça va se jouer c'est de toute façon on sait depuis le début que c'est que comme ça je suis d'accord avec ce qu'a dit monsieur Jérôme Gage Quand il voit des villes des villes de 20 000 habitants il y a 6 000 manifestants là ils comprennent qu'il y a un problème Ceci étant vous avez parlé des syndicats on a quand même monsieur Martinez qui a fait remarquer que selon lui l'ambiance à l'Assemblée nationale et la stratégie d'une partie des députés n'étaient pas de nature à nourrir un débat de qualité sur le fond etc Vous il se trouve Jérôme Gage que vous êtes un peu l'autre versant de la médaille c'est-à-dire que vous êtes celui qui allait faire le travail technique de fond en allant chercher des documents pendant que d'autres étaient dans une stratégie beaucoup plus vocale à l'Assemblée pour vous c'est quoi ?

C'est les deux revers de la médaille d'une UPS et ça fonctionne comme ça ?

Non moi pour être sincère j'étais dans l'esprit de Martinez ou de Berger qui était dire il faut que le débat parlementaire nous aide et donc à chaque fois qu'il y avait une polémique à chaque fois qu'il y avait une polémique un incident à l'Assemblée nationale des esclandres etc ça nous faisait perdre du temps parce que ça distrayait l'attention qu'on devait avoir pour les enquiquiner les pousser à bout moi j'assume c'était un combat de boxe et il fallait à un moment donné que le ministre plus on les poussait à bout plus ils disaient des bourdes et quand ils disent des bourdes ou qu'ils attestent de contradictions pareil ça alimente la mobilisation donc moi comme les syndicats à chaque fois que l'Assemblée nationale a perdu du temps dans telle ou telle polémique sur Quatennin ce qui prend la parole sur la photo de Thomas Porte sur tel ou tel injure proféré ça nous fait perdre du temps bon et accessoirement moi je respecte les différentes nuances et manières de faire de la politique les députés de la France insoumise ils sont dépositaires d'une forme de colère et il faut aussi entendre que c'est peut-être pas plus mal aussi que alors c'est un terme que j'aime bien ça fait un télo l'effet cathartique de l'Assemblée nationale c'est-à-dire que mieux vaut que la colère se noue à cet endroit-là et que les manifs soient pacifiques parce que je préfère pas Vaut mieux ça que l'inverse oui je vois ce que vous voulez dire Mieux vaut ça que l'inverse mais en même temps au bout d'un moment ça décrédibilise totalement ceux qui essayent de faire le job et on est quelques-uns à essayer de le faire

Et est-ce que vous ne pensez pas que le PS dans la NUPES justement a un rôle à jouer une sorte de courroie de transmission justement entre d'un côté les syndicats et de l'autre les insoumis quitte à les réfréner un peu

On a tous à jouer ce rôle moi encore une fois je suis très content d'être dans la NUPES je pense que c'est utile c'est précieux les gens attendaient le rassemblement de la gauche et que cette gauche elle est diverse et que si Jean-Luc Mélenchon il a fait 22% à l'élection présidentielle c'est parce qu'il a dit des choses clairement et que de l'autre côté enfin moi je n'ai pas oublié d'où je viens quoi je veux dire les socialistes on était cramés je sais cramer je voyais passer là dans les commentaires des gens tiens ça existe encore un socialiste ouais on est toujours là On peut préciser aux gens qui le savent pas que vous êtes un vieux compagnon de route de Jean-Luc Mélenchon Moi j'ai connu Jean-Luc Mélenchon au Parti Socialiste j'ai milité avec lui pendant des années Et quel regard vous portez maintenant sur votre ancien camarade et sur sa stratégie ?

Là autant j'ai salué le fait qu'il ait en 2022 fait ce qu'il n'avait pas fait en 2017 c'est-à-dire tendre la main et de dire j'ai un plafond de verre moi-même et on n'y arrive pas parce que moi je pars d'un principe on ne peut pas avoir raison tout seul en politique et a fortiori à gauche la gauche il y a plusieurs nuances de gauche historiquement et donc à un moment il faut réussir à les faire travailler ensemble c'est ce que nous demandent les gens donc autant j'ai salué le côté j'organise le rassemblement on arrive à faire un programme commun des candidatures communes je trouve que ça a bien pris à l'Assemblée nationale après moi j'ai toujours respecté les différences de style il y a certains qui sont plus dans la radicalité parfois la provocation je pense que c'est aussi utile mais il faut voilà il faut trouver le bon point d'équilibre je vais lâcher un mot qui parfois est perçu comme un gros mot en politique mais il faut faire du compromis l'art de la politique c'est du compromis et donc les insoumis doivent aussi faire du compromis y compris dans le travail parlementaire comprendre qu'ils ne sont plus dans la même situation qu'avant 2022 où ils n'étaient que 17 et c'était en faisant beaucoup de bruit qu'ils arrivaient quand même à imposer des termes dans le débat alors qu'ils étaient minoritaires on avait François Ruffin il y a deux semaines à la même place qui disait la même chose donc là c'est un changement il faut grandir d'une certaine manière et de la même manière que nous socialistes on a peut-être aussi à gagner en radicalité en combativité et c'est le fait qu'on va s'apprendre les uns et les autres mutuellement qu'on arrivera à faire quelque chose mais il ne faut surtout pas qu'il ne faut pas s'isoler il ne faut pas splitter le truc parce que sinon ce serait calme quelqu'un qui demande si c'est la réincarnation de Jospin je ne sais pas comment vous le prenez Antoine tu as une question

non je n'avais pas de question j'avais plutôt deux remarques la première c'est par rapport à tout ce qu'on peut dire depuis le début je pense qu'il y a quand même à interroger le rôle des médias par rapport au traitement qu'il y a pu avoir tous ces débats à l'Assemblée nationale les médias se sont davantage focalisés finalement sur tous les éléments de forme qui ont pris dix fois plus de temps à être commentés que plutôt le fond de l'affaire qui était qu'il n'y avait pas des chiffres et ça on n'en a quasiment pas entendu parler finalement et la seconde chose c'est que sur les différents il y a plusieurs fronts qui sont ouverts par rapport à cette réforme des retraites il y a le front de l'opinion publique qui est très majoritairement défavorable autour de 7 Français sur 10 qui sont quand même opposés à cette réforme il y a le front de la rue où à chaque manifestation c'est quand même entre 1 et 2 millions alors sauf pour le cabinet d'occurrence évidemment mais il y a entre 1 et 2 millions de personnes qui se mobilisent il y a le front de l'Assemblée nationale et maintenant il y a le front même juridique par rapport à ça et il devrait y avoir plutôt une cohérence et un appui réciproque de ces différents fronts et j'ai plutôt du mal à comprendre les propos de Laurent Berger ou de Philippe Martinez qui critiquent l'attitude des parlementaires qui sont dans le même camp en fait donc il devrait y avoir un renforcement des différents fronts de combat plutôt qu'autre chose Jean-Gage ?

Oui oui je suis absolument d'accord en même temps le message de Martinez et de Berger c'était dire regardez nous on a des manifs qui se tiennent qui sont massifs qui sont populaires et essayez essayez de vous inspirer de ça et puis je trouve qu'ils mettaient aussi une cartouche pardonnez-moi l'expression au gouvernement lui-même parce que si on est dans ce niveau de tension au parlement c'est que c'est le gouvernement qui est organisé avec le temps limité c'est une sorte de dramaturgie tout est fait pour que ça parte comme ça en vrille et qu'on aurait pu aborder les choses quand même de manière pacifiée et nous à l'intérieur de la NUPES je le redis parce qu'en même temps je vois défiler les choses moi je fais la leçon à personne je dis juste que j'ai besoin de LFI comme LFI a besoin de NUPES a besoin des écolos a besoin des communistes les gens ne comprendraient pas qu'on ait des stratégies qui divergent et Manon Aubry vous allez recevoir tout à l'heure elle a pris position sur ça en disant il faut qu'on fasse un acte 2 d'une certaine manière de la NUPES on tire les enseignements et je trouve ça super intéressant mais c'est ce que je disais c'est qu'effectivement on a vu à l'Assemblée une NUPES dans toute sa diversité je trouve les socialistes jouaient le rôle historique des socialistes les insoumis jouaient le rôle historique d'une autre gauche avec une tradition différente les écolos aussi étaient dans leur rôle les communistes aussi c'était hyper intéressant enfin c'était assez intéressant Hujul t'avais un truc à dire je lis une tribune de Roger Martelly historien du communisme vous l'avez lu aussi qui revenait sur qui faisait des parallèles entre le PCF et le LFI voilà qui lui appartiennent et il disait il y avait un point commun c'était de se sentir dépositaire de fait de la colère populaire voilà le PCF s'est senti longtemps le parti de la classe ouvrière et donc avait un monopole sur cette parole et devait l'organiser devait lui donner des ordres aussi d'ailleurs et organiser le mouvement social et il disait Roger Martelly disait que LFI là particulièrement Mélenchon parce qu'on sait qu'il y a eu des votes et qu'à l'intérieur même de LFI sur le fait est-ce qu'on suit ou pas les syndicats tout le monde n'est pas exactement sur la même ligne mais par contre chez Mélenchon il y a ce côté un petit peu mépris des corps intermédiaires et moi c'est un truc qui m'enthousiasme mais plutôt dans ce mouvement social là c'était précisément la place reprise par les syndicats dans le débat public parce que voilà pour moi les syndicats la presse tout ça l'expression de la vitalité démocratique c'est les corps intermédiaires donc j'étais content de voir ça et de voir Mélenchon qui piétine ça ça m'agace un petit peu du coup l'acte 2 de la NUPES c'est quoi ?

j'ai vu Sandrine Rousseau en parler aussi dans le JDD dire il faut un acte 2 de la NUPES c'est quoi ? parce que là ils sont en position de force LFI LFI qui est tiraillé entre voilà un Jean-Luc qui veut pas partir qui tweet pour que les députés votent comme il a dit parce que le premier vote lui avait pas plu donc c'est quoi l'acte 2 de la NUPES on fait quoi avec LFI avec 70 députés ou je sais pas quoi ?

On travaille forcément ensemble là on a fait la NUPES c'était pour les élections législatives il vous a pas échappé qu'on a pas gagné et par conséquent on doit forcément faire bouger à la fois le périmètre de l'objet politique et son contenu c'est pas qu'il y a un accord électoral souvent il y en a qui disent c'est qu'un accord électoral et il y avait un accord programmatique mais cet accord programmatique il vous a pas échappé qu'il est pas majoritaire sinon on serait en train d'appuyer on aura des discussions le programme vous seriez ministre et ce serait plus chiant et il y a un intergroupe il y a un intergroupe non mais donc l'intergroupe franchement au parlement ça fonctionne franchement on a été capable d'être complémentaire d'avoir chacun sa petite nuance mais là sur ce truc des amendements ils ont pas été consultés l'intergroupe par LFI le seul problème qu'on a eu c'était qu'on avait un accord dès le début pour dire on va aller à l'article 7 et le moment venu on retirera mais on voulait pas le dire c'était le seul outil qu'on avait face au gouvernement c'était de leur faire peur en disant on a beaucoup d'amendements et c'est nous qui décidons du moment où on discute de ce dont on veut discuter c'est pour ça que les mecs ils étaient épuisés ils devaient rester H24 à l'Assemblée parce qu'à tout moment si on fait tomber 2000 amendements on a telle disposition qui est abordée donc là le couac qu'on a eu dans l'intergroupe c'est qu'on avait un accord politique de l'intergroupe et qu'à un moment donné il y a une voix une petite voix extérieure mais assez tonitruante celle de Mélenchon qui leur a dit non non il faut aller jusqu'au bout donc ça il faut qu'on arrive à réguler et je pense qu'on le régulera par un truc c'est de remettre du contenu politique et le contenu politique c'est comment on prépare les prochaines échéances moi je n'hésite pas à dire que il y aura qu'on ait gagné ou perdu la bataille des retraites j'espère que Macron va devoir renoncer et c'est encore possible et c'est ça qui doit nous concentrer concentrer tout notre intérêt mais quoi qu'il advienne après on aura des rendez-vous électoraux et les gens ils veulent qu'il y ait à nouveau des candidatures communes de la gauche et des écologistes qui supposent d'avoir un programme commun et moi je ne veux pas un programme commun qu'on élabore en 13 jours de manière précipitée comme on l'a fait pour la NUPES donc moi j'ai envie qu'on commence dès à présent à travailler à un programme commun à partir de ce qu'on fait au Parlement mais pas que parce que la vie politique c'est pas que l'Assemblée nationale on commence à travailler à ce programme commun et moi je l'avais dit je veux terminer par là c'est qu'y compris on se mette dans l'idée qu'il faut une candidature commune de gauche en 2027 et que le seul moyen d'avoir une candidature commune de gauche en 2027 c'est à un moment donné d'avoir une désignation démocratique et je sais que même tout le monde pense que les primaires maintenant c'est foutu c'est mort ça marche pas mais je vois pas comment on fait autrement ça a déjà marché par le passé et là c'est plus simple même parce que si on est avec un programme déjà élaboré avant et qu'on a juste à choisir l'homme ou la femme pour le porter et ben franchement là on aura une dream team on aura 7 ou 8 candidats venant des communistes des écologistes des socialistes Mélenchon s'il veut en être mais pour lui ce sera plus compliqué de dire ah bah non je veux pas participer à l'appui d'un programme commun dans le passé il disait je veux pas aller dans les primaires parce qu'il y a Valls et Hamon et que je peux être proche d'Hamon mais Valls je peux pas le blairer donc il n'y a aucune raison que j'aille dans une primaire alors que là on pourrait faire un jugement majoritaire sur internet et ben non mais s'il y a une primaire je pense qu'il faut du jugement majoritaire oula ça va revenir à la mode vous allez voir vous n'êtes pas prêts et Bernard Cazeneuve aussi et Bernard Cazeneuve aussi s'il veut mais non parce que Bernard Cazeneuve il ne tiendra pas le programme commun oui en plus et ben voilà donc il n'a pas lieu il viendra nous l'expliquer sur ce plateau j'espère vraiment dernière question pour vous Jérôme Guet je reviens sur cette sur cette réforme des retraites beaucoup d'opposants à la réforme depuis plusieurs jours me demandent dans le chat bon bah alors du coup un constitutionnel ou pas un constitutionnel c'est un peu est-ce que le est-ce que le salut de la gauche viendra de Fabius ça c'est ma manière à moi de poser la question parce que ça me fait marrer non mais en vrai il se dirige vers quoi alors si le conseil constite censurer certaines des dispositions ce serait un affront politique pour le gouvernement mais il faut être lucide mais il ferait une deuxième loi dans la foulée on est d'accord mais ce ne sera pas d'abord ça ne ça touchera des mesures périphériques ça ne touchera pas le coeur de la réforme et que donc même si les quatre articles en question sont censurés par le conseil constitutionnel le point dur le truc le plus injuste de la réforme qui est les deux ans de plus pour tout le monde cet impôt sur la vie pour tous de deux ans ça restera donc il faut ramener à sa juste raison ça ne va pas révolutionner les choses c'est juste une petite humiliation pour le gouvernement et en creux ça dit que ce n'était pas le bon vecteur législatif pour faire une réforme de cette ampleur on verra la référence pour ceux qui ne l'avaient pas Laurent Fabius c'est le président du conseil constitutionnel d'où ma blague parce qu'il a eu une histoire à gauche il a eu une histoire à gauche elle était bien la blague elle était marrante moi j'étais content merci Jérôme Guèche d'être venu sur le plateau de Blacksou

à très bientôt Jérôme Guèche

très content d'avoir reçu Jérôme Guèche ici dans cette partie-là de l'émission puisque d'habitude on ne reçoit pas d'invité au moment où on parle d'actu mais là on avait l'opportunité de recevoir celui qui a fait l'actu apparemment ça vous a plu dans le chat j'ai eu l'impression

Lionel Jospin n'est pas mort

non s'il vous plaît Lionel Jospin n'est pas mort plus au conseil constitutionnel par contre parce que c'est 9 ans non renouvelable et tout machin donc voilà à suivre sur Baxit faites des dons à suivre en tout cas cette histoire c'était absolument passionnant chers amis on va accueillir notre deuxième invité Hugo Décrit va nous rejoindre sur le plateau mais avant ça on voulait commencer en introduisant cet invité par la chronique de Vincent qui va nous parler de la situation et des conditions de fabrication de nos vidéos et de nos streams sur internet c'est parti pour le powerpoint de Vincent bonjour salut Vincent ça va ? ça va et toi ?

ouais ouais je fais moins de cauchemars liés à Pôle emploi donc ça se calme un peu ça se tasse ça y est tu lances tes activités tout va bien ? ouais ouais ouais 7 heures de sommeil par nuit on est bien on est un peu fringant avec le chômage bah écoute c'est cool de quoi tu vas nous parler aujourd'hui du coup ?

et bah cette semaine en fait quelqu'un qui connait bien mes goûts pour le sujet m'a envoyé un tweet un tweet de Cindy Cindy Hoff qui est chanteuse et influenceuse et en gros elle évoque un peu directement la nouvelle méta comme on dit chez les jeunes de Youtube c'est à dire celle des gigaproductions qu'on voit chez Squeezie chez McFly Carito Inox Tag ou même Léna Situation récemment et c'est à dire que c'est beaucoup de moyens de production des guests en masse et des succès d'audience souvent assez impressionnants on l'a vu encore avec Squeezie récemment comme si un peu le fameux Fit & Fun avait trouvé sa forme Pokémon finale j'ai envie de dire il y a un peu de ça qui se passe en ce moment et c'est intéressant parce que je trouve que les tweets de Cindy font écho à ce qu'un autre influenceur un certain Squeezie a raconté il n'y a pas longtemps pas très connu il démarre le mec

il démarre

je pense ça va flopper je pense ça va flopper et en fait il a pris la parole récemment en live sur Twitch j'ai payé j'ai sub pour accéder au replay et extraire la vidéo je tiens à le dire tout ça pour Backseat ça fait plaisir il faut une note de fret je paye des vélibs mécaniques pour venir en électrique pour venir ici aussi mais on en reparle après et en fait il a lancé un live pour dire simplement que ces vidéos histoires qui sont des vidéos un peu moins produites qui sont plus simples elles font moins de vues que ces vidéos plus produites donc on a l'extrait vidéo

mais ça me fait peur ces vidéos histoires parce que c'est tellement pas ce que les gens aiment voir en ce moment sur Youtube et pourtant j'aime tellement faire ça et puis j'ai besoin aussi de faire des trucs plus simples on peut pas faire que que des énormes formats tout le temps pour la simple même raison que ça nous prend on se rend pas compte mais par exemple la vidéo avec Eric et Ramzy par exemple au montage c'est 3 semaines et demie de montage pour une vidéo de 57 minutes et si chaque vidéo si toutes les vidéos que je fais chaque semaine doivent être dans la lignée de ça c'est à dire doivent être aussi longues avec des invités avec un concept machin bah je vais tout simplement moi et mes équipes on va tout simplement faire un giga burn out voilà

alors c'était vrai c'est vrai qu'on peut dire en le regardant on pourrait se contenter de juste réagir faire un petit tweet en mode ah pauvre Squeezie le millionnaire se plaint de pas faire assez de vues Alexa lance la kiffance de Naps quoi en gros

non Vincent je ne vais pas lancer la kiffance de Naps sinon je vais péter mon crâne à cause de ce banger il a d'être ça vraiment c'est quoi ce poulet c'est pour me tuer ou quoi c'est une dingue allez ratio

désolé j'ai programmé Alexa pour qu'elle parle comme un sweetos un peu gênant mais elle a du mal à doser un peu pour l'instant c'est une phase d'ajustement bref ce que je voulais dire c'est que d'ailleurs ce constat sur son audience Squeezie parle bien de la pression du banger comme on dit ce qui pousse les vidéastes et les créateurs de contenu à aligner des vidéos très produites pour rester en haut de la chaîne alimentaire d'internet et tenter de suivre le rythme lancé par Mr Beast aux Etats-Unis c'est quelqu'un qui produit énormément et qui fait à chaque fois des dizaines de millions de vues qui soignent les aveugles tes propos n'engagent que toi là-dessus on peut en débattre c'est un vrai sujet dernièrement chez les vidéastes et ils commencent à exprimer un peu leur inquiétude dessus on l'a vu avec Squeezie et c'est là je me suis dit ce serait intéressant de se demander pourquoi en gros les stars d'internet elles ont besoin d'en faire toujours plus entre guillemets et c'est vrai qu'on a l'impression qu'on est lancé dans une course un peu folle mais avant de se plonger dans l'internet de 2023 est-ce que vous vous rappelez de cette époque ?

cette fameuse éra qu'on aimait

l'odeur de cette slide

c'était au début des années 2010 c'est toi qui m'as transmis d'ailleurs l'image oui oui je vais être coupable transparence le total c'était 2015 donc voilà et c'était l'époque où tout le monde était un peu dans sa chambre répondait à tous les commentaires montait ses vidéos soi-même etc merci encore Jean pour le partage de cette image qui je pense résume bien l'essence de cette époque si on avance un peu on va dire 7 ans plus tard à peine il y a pas mal de choses qui ont changé je trouve un petit peu dans les contenus qu'il y a je pense qu'il y a même 3 ans on n'aurait pas imaginé qu'il y aurait un Grand Prix Explorer de Squeezie que Inokstag irait passer 16 jours seul sur une île ou qu'il y aurait un match Eleven All-Star organisé par Amin et qui battrait un record d'audience sur Twitch je pense que voilà on voit qu'il y a énormément de moyens qui sont mis en place même ici un backseat on le voit avec le travail qu'il y a en plateau qu'il y a avec les équipes derrière il y a une vingtaine de personnes qui sont impliquées en tout c'est quand même énorme faites des dons continue continue j'aurais pu l'ajouter dans mon mais je savais que ça allait arriver et en fait je trouve que le succès d'audience des gens d'internet effectivement ça a amené plus de moyens l'intérêt de boîtes de production de network de médias télé et des fois plus ou moins bien intentionnés forcément il y a eu les marques aussi et donc les créateurs ils sont devenus des hommes et des femmes d'affaires en fait ils sont très privilégiés c'est sûr mais avec des responsabilités qui les dépassent parfois et amènent une forme de pression qu'ils n'avaient pas appris à gérer surtout qu'on rappelle il y en a certains ils sortaient du bac et ils se sont lancés à plein temps sur Youtube à Michou c'était le cas ils hésitaient même à abandonner le lycée avant donc voilà un atout est sorti de la bac la blague valide la blague ça joue et à ça ça ajoute aussi une vraie pression des plateformes et des réseaux sociaux qui agissent un petit peu comme des N plus 1 toxiques lancés dans un jeu un peu de jacadis c'est à dire ah l'algorithme cette semaine ça va faire ci cette semaine ça va faire ça là il faut manger bleu là il faut faire du slime ce genre de choses et donc tout ça ça crée une vraie instabilité chez les influenceurs qui ont peur un petit peu que tout s'arrête du jour au lendemain et en plus il y a l'autre patron qui s'ajoute à ça c'est l'abonné c'est la communauté en fait qui est capable de faire et défaire des audiences qui est capable de dicter un peu les tendances et d'exercer une pression pour avoir plus de contenu à consommer régulièrement moi j'ai juste tapé sur Twitter à quand la prochaine vidéo le nombre d'occurrences qui ressortent c'est vertigineux ça me terrifie voilà donc j'ai de l'empathie pour les créateurs de contenu malgré ce que je peux dégager des fois mais j'ai de l'empathie et voilà il y a certains créateurs de contenu qui ont accepté ces règles-là qui vont dans ces vidéos toujours plus produites et ça marche si on peut regarder le classement des vidéos les plus vues l'année dernière c'est globalement que des vidéos quand même très produites qui demandent beaucoup de montage d'équipes de production derrière d'écriture etc etc donc voilà sauf que chaque succès d'audience rehausse vraiment le niveau des attentes c'est-à-dire dans la tête de certains créateurs on doit se dire les abonnés ont eu plus ils ne se contenteront plus vraiment de moi en fait et en 2023 cette méta de la surproduction c'est la course un peu à celui qui aura la vidéo la plus folle et qui va rester le plus longtemps en tendance et qui va faire parler pendant des semaines et forcément ça c'est pas tenable et les stars sont en crise et règne le burn-out il y en a certains qui l'ont fait qui n'en parlent pas il y en a d'autres qui en parlent Léna Situation elle a dû un peu camer le jeu sur Youtube en produisant moins mais elle a reporté ça sur Instagram sur les podcasts on peut imaginer à quel point elle est en flux tendu en termes de travail aussi il y a Mastu qui a récemment parlé de cette pression à produire toujours plus régulièrement et de manière toujours plus impressionnante et on a un extrait et alors ça nous plaît on le fait et tout mais c'est vrai que des fois le public commence à s'habituer au fait de voir des gros concepts par-ci par-là tout ça pour dire qu'en gros ça c'est un truc que j'ai remarqué en parlant avec les gens c'est qu'il y a beaucoup de gens qui subissent ça et qui sont dans cette boucle de je fais une vidéo banger et puis au bout d'une semaine la vidéo ou le live commence un peu à être oublié et puis la semaine d'après c'est un autre Youtuber ou un autre streamer qui fait un banger et puis la semaine d'après pareil et au bout d'un mois les gens ils disent ouais vas-y c'est flingué tu fais que des vidéos des vidéos tout de suite dans ton studio et ça crée une pression et du coup tu dis ok il faut refaire un banger et ainsi de suite et c'est comme ça que tu finis par faire un burn out parce que t'en peux plus genre voilà encore un extrait qui finit par le mot burn out je pense que c'est quand même assez parlant et dans sa dernière vidéo Mastu il a blagué en début de vidéo il fait des challenges TikTok enfin des expériences TikTok et il a surjoué le fait d'avoir besoin d'une dizaine de personnes pour aider à faire cette vidéo là qui est relativement simple et il en blague et il essaye un petit peu de calmer le jeu et de se dire bah on peut faire des vidéos un peu plus simples et moi à titre personnel je me souviens aussi d'une interview que j'avais faite de Inokstag et Michou c'était pour le monde des ados en fin d'année et à un moment Inokstag il m'avait dit bah moi c'est vrai que des fois quand je regarde les vidéos que j'ai fait j'ai l'impression de m'observer un peu à la troisième personne de pas avoir vécu les expériences et les contenus que j'ai produits et en fait bah après voilà c'est quelqu'un de très privilégié etc mais le fait qu'il en parle comme ça et la façon dont il en avait parlé c'était assez désarmant je trouve c'est l'aliénation Marx il appelle ça tu es rendu étranger à ce que tu produis toi même voilà bah c'est c'était ma phrase suivante parce que je suis très le Marxiste moi je connais voilà bien sûr et j'ai juste mis je vais rebondir et aller dans la continuité de ce que je dis juste pour vous signaler Ace le petit chien de voilà d'Inox parce que voilà ça c'est gratuit ça c'est gratuit je vous le partage juste comme ça alors face à ça qu'est-ce qu'il y a comme solution un petit peu pour les vedettes d'internet est-ce qu'il faut charbonner se cramer complètement est-ce qu'il faut revenir vers des vidéos plus simples comme Squeezie l'affirme et dit je veux faire plus simple etc mais il le fait pas vraiment au fond ou est-ce qu'il faut foncer tête baissée dans cette méta et transformer Youtube en une forme de nouvelle télévision comme Cindy le disait dans ses tweets bah il y a seuls les créateurs et les algorithmes un peu peuvent le dire aujourd'hui mais au fond moi j'aurais tendance à dire qu'il est essentiel que les créateurs de contenu ils en parlent en fait ils parlent de comment ils travaillent de ce qui se passe derrière aussi en coulisses ne serait-ce que pour que leur audience comprenne un peu mieux le métier les enjeux et l'impact que tout ça a sur la santé mentale de leur vedette préférée en fait et c'est fou comme le hasard est bien fait juste après vous allez justement recevoir en plateau Hugo Descript voilà et qui lui aussi propose des contenus toujours plus produits donc voilà je dis c'est un euro hasard le tout sur le plateau de Baxit c'est hyper méta non mais voilà la méta elle est là et je me dis ça serait fou qu'on l'interroge là-dessus donc voilà Jean je glisse ça juste comme ça et puis n'hésitez pas à lui en parler pour moi et ben on va lui poser la question merci beaucoup Vincent pour ton powerpoint merci beaucoup à toi Vincent Manilev il a retrouvé cette photo de la gênance absolue et ben écoutez moi je vous propose que sans plus tarder on accueille notre invité de la semaine pour parler justement de ça entre autres Hugo Travers

salut mon bro

ça va ça va et toi j'ai adoré c'était de Vincent le petit visuel à la fin à la fin ouais tu souviens c'est une photo historique absolument extraordinaire première question on va y aller direct justement est-ce que tu veux réagir à ce qu'a dit Vincent dans son powerpoint justement le côté le niveau de production qui ne fait qu'aller de l'avant est-ce que c'est ton car à toi c'est mon cas à moi je pense que c'est le cas de beaucoup de créateurs de contenu et je pense qu'au-delà d'ailleurs de la question du niveau de production c'est une question plus large parce que ça fait des années finalement que pas mal de créateurs de contenu en parlent des difficultés qu'ils peuvent avoir en tant que créateur de contenu face à cette pression qui peut prendre différentes formes via l'algorithme via le retour des personnes via le regard et ce que quand tu regardes ce que peuvent faire aussi d'autres créateurs de contenu et donc effectivement je pense qu'on est moi je considère typiquement dans mon cas que je suis dans une situation qui est ultra privilégiée de pouvoir faire ce que j'aime faire et d'avoir les moyens de le faire surtout dans un domaine dans le journalisme où c'est quand même extrêmement précaire extrêmement compliqué mais c'est vrai aussi que quand on parle de créateur de contenu il y a une réalité qui est plus difficile pour beaucoup de créateurs au-delà de l'aspect purement financier qui pour en vrai l'immense majorité des créateurs de contenu est souvent très difficile il y a aussi un enjeu qui est important sur cette question-là du rythme à tenir et je pense que c'est lié aussi à une forme de concurrence qui s'installe au fur et à mesure c'est-à-dire que qu'on le veuille ou non il y a une forme de concurrence Tu penses qu'on parle en concurrence ?

En fait il y a une concurrence c'est-à-dire que quand tu te lances sur YouTube je pense que tu ne penses pas à ça tu te lances sur YouTube ou autre chose parce que tu veux partager des choses et en fait au fur et à mesure tu te retrouves avec un retour soit de l'algorithme qui va pousser ta vidéo ou non tu te retrouves avec des commentaires de gens c'est pas dans mon cas mais typiquement là je crois que Mastu en parlait de gens qui disaient attends mais pourquoi est-ce que tu fais telle ou telle vidéo plutôt que l'autre J'avais posé la question toi ça t'arrive d'avoir tu la ressens cette pression du public ou pas plus que ça ?

Moi très peu moi honnêtement la pression du public sur ça assez peu mais je sais que plein de potes de YouTubeurs ont ce truc-là et encore une fois on a une situation qui est très privilégiée pour plein de raisons donc on n'a pas à se plaindre qui peut être présent et qui peut mener à des situations de burn-out ou autre chez les créateurs et ça c'est une réalité je pense qui est très présente Mais d'autant plus qu'après quand tu bosses avec plein de gens et que toi tu as ta propre pression parce que ton nom est une marque aussi et donc c'est toi tu es engagé vraiment là-dedans tu vas avoir des exigences avec toi-même il y a quand même un risque énorme aussi que tu les reportes aussi sur tes équipes et que tu attendes mine de rien parfois trop beaucoup et que tu stresses aussi tes équipes comment être un bon patron Hugo ?

Ah bah c'est bien Non mais super bonne question et en vrai pour moi il y a deux choses déjà premièrement il y a beaucoup de créateurs de contenu qui n'arrivent pas tout court à déléguer et parce qu'ils se disent putain j'ai peur que les gens je suis comme ça moi c'est mon cas aussi on parlait de tous les gens qui montent en gamme moi je suis en gamme moyenne il n'y a pas de jugement là-dessus il y a plein de gens qui restent ils se disent je garde une petite équipe où je fais les trucs tout seul et il n'y a pas de jugement de valeur à avoir dessus je trouve ça cool et en soi chacun fait comme il veut mais il y a des gens qui veulent déléguer qui parfois ont peur parce qu'ils se disent oula je ne sais pas est-ce que ces gens peuvent faire aussi bien que moi alors que oui souvent moi je sais que sur des sujets de montage par exemple je suis catastrophique des gens le feront mieux que moi et sur la question du management là-dessus je pense que je pense que s'il y a des erreurs aujourd'hui sur des actus sur des choses ça me retombe sur moi et à du tout de suite parce que il y a mon nom dessus je suis à la tête du truc aujourd'hui et ça me paraît normal et ouais je pense que c'est à moi aussi de faire attention à ça et de faire en sorte mais tu n'as pas appris à être un patron tu n'as pas appris à être un chef tu peux merder ouais en vrai tu peux complètement merder c'est des choses qui peuvent arriver et je pense que c'est aussi un truc où les créateurs de contenu ne sont pas formés à ça déjà ils ont du mal à déléguer et si c'est le cas je pense que typiquement le bon truc moi ce qu'il sait de plus en plus j'ai l'impression c'est qu'il y a pas mal de créateurs de contenu qui s'entourent d'une sorte de bras droit au départ qui va les aider à avoir ce côté plus gestion d'entreprise on peut dire ça comme ça pour que toi en tant que créateur du contenu tu te concentres sur ça est-ce qu'il y a beaucoup de turnover chez toi par exemple ?

non non en l'occurrence la plupart des gens restent depuis des années tu les payes bien ? ouais je les paye bien

c'est des figistes ou c'est des vrais contrats ?

non c'est des vrais contrats c'est beaucoup de salariés au sein de l'équipe beaucoup de CDI beaucoup plus que dans la plupart des médias en proportion et puis même s'il y a des personnes qui viennent en stage tous bien payés et payés systématiquement déjà ce qui n'est pas toujours le cas de tous les médias il y a des gens qui partent de tâche dans le chat effectivement moi aussi j'ai fini par m'entourer de quelqu'un après moultes années j'ai juste pris 7 ans plus que toi mais j'ai fini par m'entourer aussi c'est un peu la solution de dire ok moi je me suis lancé en étant créateur de contenu avec cette dimension là développer une entreprise finalement parce que c'est une entreprise c'est un métier et c'est des choses qui doivent se faire et donc il y a des gens qui savent le faire alors on voulait discuter avec toi déjà de ça et merci encore Hugo d'avoir accepté de venir sur le plateau mais on voulait parler justement d'un contenu que tu as sorti la semaine dernière une vidéo un reportage que tu es allé filmer sur place en Ukraine pour parler du conflit il se trouve que tu n'avais prévenu personne que cette vidéo allait sortir tu l'as préparée tu l'as travaillée avec une discrétion que tu t'es imposée à toi-même pour des raisons de sécurité ou ouais sur le moment on ne voulait pas communiquer sur le fait qu'on y était tant qu'on n'avait pas produit notre contenu et puis nous-mêmes on avait prévu de faire quelque chose mais au fur et à mesure on a affiné tout ça donc on ne voulait pas communiquer dessus avant et voilà on s'est dit autant en parler dès que la vidéo sortira alors qu'est-ce que tu voulais montrer c'était quoi ton objectif éditorial avec ce reportage il y a plusieurs objectifs mais déjà on a remarqué nous-mêmes avec mon équipe qu'il y avait un intérêt et un intérêt dans le sens ouais s'intéresser à ce sujet qui baissait au fil des semaines concernant cette guerre en Ukraine c'est vrai et notamment auprès des jeunes qui sont assez nombreux à suivre la chaîne et on se disait ok comment est-ce qu'on peut en parler comment est-ce qu'on peut en faire en sorte que ce sujet soit toujours intéressant et concernant pour ceux qui nous suivent et il y a quelques années moi j'avais j'avais regardé un documentaire qui s'appelle Pour Sama je sais pas si ça parle à certains d'entre vous ça me dit quelque chose et au passage un excellent documentaire sur la guerre en Syrie qui en fait était une plongée à l'intérieur de la guerre en Syrie par une famille sur place et c'est un documentaire qui était ultra fort et j'étais allé le voir à l'époque et je m'étais dit ok c'est fou parce que je parle moi-même de la guerre en Syrie sur ma chaîne mais j'avoue que j'en parle avec parfois j'ai l'impression une forme de distance parce que ok on parle de mouvements sur une carte on parle de discussion entre chefs d'état mais ça a un impact direct à tout point de vue sur la population et là dans ce cas précis c'est un alors on n'a pas du tout la prétention de faire un truc aussi bon que ce docu que j'évoque mais on s'est dit ok on sent qu'on devient très pas théorique mais ça devient un peu lointain on parle de discussion de chefs d'état on parle de sanctions économiques mais de chiffres sans parler de l'aspect concret et on s'est dit ok c'était intéressant d'aller sur le terrain et de montrer pour des jeunes de notre âge quel impact est-ce que ça peut avoir on a un extrait d'ailleurs que tu peux commenter si tu veux on va le regarder et on en parle juste après ça marche ce train à couchette il est à la fois très classique et très particulier classique parce que a priori il y a tout ce qu'il faut pour passer une bonne nuit et passer les 14% de l'heure confortablement et en même temps on comprend qu'on est très clairement en zone de guerre déjà première chose on vient de passer 3-4 heures de contrôle aux frontières entre la Pologne et l'Ukraine par ailleurs on le voit ici toutes les vitres de ce train sont recouvertes comme ça de scotch avec un objectif très clair faire en sorte qu'en cas d'explosion ou de souffle les vitres n'aillent pas sur nous tout simplement et enfin dernière chose à l'instant le responsable de la RAM vient de nous dire d'éteindre les lumières pour faire en sorte que le train ne soit pas visible et que ce ne soit pas une cible pour les russes donc on va éteindre les lumières tout de suite et essayer d'aller dormir c'est un peu la particularité de ce type de format qu'on va retrouver sur internet la mise en scène de soi pour montrer la réalité puis tu n'as pas obéi tout de suite il t'a dit éteint les lumières attends je finis je finis mon plan ouais et encore après sur ce format là sur l'incarnation on a enfin là c'est un des rares plans où je suis je suis comme ça à l'écran mais c'était aussi l'idée de surtout donner la parole à ceux qui sont présents sur place il y a assez peu de plans on me voit sur le terrain en soi moi en train de marcher des endroits ou autres et c'était un peu le choix en fait il y a une journaliste de l'équipe Anaïs qui a travaillé avec moi sur ce docu qui me disait ok il faut qu'on fasse un truc en Ukraine et moi mon premier truc c'était genre ok oui c'est intéressant parce que justement on voit que c'est intéressant de parler de ce sujet en allant sur le terrain mais je ne veux pas non plus la jouer genre t'es un reporter ou je ne sais pas quoi ok mais faisons un truc on va en parler on va en parler Antoine tu avais une question je crois

ouais justement sur cet aspect là est-ce que est-ce que c'est pas lié aussi au fait que comme tu disais tout à l'heure ton nom était devenu une sorte de marque et qu'il y avait besoin justement d'avoir une personnalisation dans le type de production que tu pouvais mettre en place et notamment dans ce reportage alors certes peut-être pas Tintin reporter mais que quand même on voit que c'est toi qui vas au contact des gens et est-ce que tu penses que pour intéresser justement la jeune génération en particulier on a besoin d'avoir des contenus qui sont hyper personnalisés à la fois dans la mise en avant de celui qui fait l'interview et aussi dans le type de production dans le type d'interviews qui sont faites où c'est des personnes à qui tu parles et plutôt que de prendre du recul par rapport à la situation

je pense que ça joue et c'est vrai que dans mon cas la chaîne a toujours été incarnée il y a mon prénom dans le nom du truc donc forcément on va pas faire comme si c'était pas incarné et même si aujourd'hui il y a d'autres personnes qui incarnent des contenus sur la chaîne dans nos formats d'actu de jour ou autre bah là dans le cadre de ce docu par exemple ouais forcément il fallait y avoir un minimum de parce que ne serait-ce que je fais des interviews bah faut qu'on je suis présent donc forcément c'est quelque chose qui est visible je pense que c'est aussi un enjeu pour nous de bien doser le truc c'est à dire que typiquement là dans un sujet comme ça ça aurait été pour moi malvenu de la jouer justement à être présent sur tous les plans ou la jouer en mode zone de guerre je ne sais quoi en réalité on a rencontré des gens sur place on raconte ça on raconte aussi les coulisses de comment est-ce qu'on est allé typiquement ce qu'on a fait là parce que ça a été assez peu couvert je trouve et on n'imagine pas forcément pour aller sur le terrain en Ukraine quand on est journaliste qu'est-ce qu'on fait il faut une autorisation de tournage il faut des assurances il faut des trucs on a essayé aussi d'un peu expliquer ça mais en même temps je pense que c'est beaucoup moins incarné que d'autres reportages qu'on a pu faire où là on se le permettait un peu plus parce que le sujet soit un peu plus léger un reportage qu'on avait il y a des années sur le championnat de France de lecture rapide globalement l'enjeu n'est pas le même et c'est des trucs qui sont plus insolites ou plus légers on avait reçu l'année dernière Simon Puech c'est pour ça évidemment le point de comparaison on y arrive on voulait en parler avec toi Simon Puech sur le plateau de Backseat qui avait fait agir il était allé en style en l'occurrence je ne sais pas si tu avais vu l'extrait de plateau mais où il disait moi je veux des images de tant qu'avec mon fixeur je lui disais je veux des canons je veux des trucs parce que moi il me faut des images parce que les gens ils veulent des images sur Youtube c'est vrai que je lui avais dit on dirait un méchant un peu dans les séries c'est pas le bon rôle et donc j'avais un petit peu peur au début quand tu pars et que tu fais les deux premières villes en banlieue et que tu montres vraiment les dégâts et tout je dis bon d'accord j'étais assez sceptique au début bon merde j'espère que ça va pas être que ça et après j'étais vraiment très agréablement surpris par toute la suite du sujet c'était vraiment non non si c'était vraiment bien et je sais plus j'avais pas de questions je veux juste dire que c'était bien non alors moi je vais la poser la question parce que pour le coup c'est quoi la frontière voilà entre le warporn si tu veux un petit peu je vais vous montrer de la guerre et comment comment t'as dealé avec ça tu connaissais les risques avant tu savais ce que tu voulais pas faire comment t'as choisi la justesse de ton ton c'est dur surtout qu'on a tu vois dans le cas du docu ici on a en fait j'avais fait un docu en Amazonie il y a 2-3 ans maintenant juste avant le covid et pour parler de la déforestation et des sujets sur place et c'était notre premier gros format on va dire sur la chaîne et on avait été giga frustrés parce qu'en fait on avait mis quand même pas mal de temps et de moyens dessus et la vidéo avait fait très peu de vues par rapport à ce qu'on fait normalement et on se disait merde putain on a bossé comme un fou dessus et c'est un sujet qui est important et juste les gens sont battent les couilles et en tout cas il y a peu de gens qui s'y intéressent et donc là on s'est dit comment est-ce qu'on fait pour trouver un équilibre où on veut pas trop incarner le truc et en même temps on sait que ça peut jouer certains trucs nous là comment est-ce qu'on a fait ici donc tu l'as vu du coup c'est au final assez peu incarné sur le terrain et j'ai essayé de faire en sorte que ce soit le moins possible donc privilégier la voix off plutôt que des plans sur le terrain où je la joue en mode ah bah là je suis ici il se passe ça il y a beaucoup de trucs très bon choix formel du coup là où c'est pas évident ouais c'est une sorte d'équilibre à voir dessus honnêtement je pourrais pas le dire autrement mais c'est mais ce que soulevait Simon aussi sur le plateau l'année dernière était assez intéressant il le faisait avec beaucoup de beaucoup de cynisme mais il disait qu'en fait c'est le jeu dans les zones de guerre il disait je suis loin d'être le pire de ce que j'ai rencontré sur le terrain tu peux demander à un char d'assaut de tirer pour toi si tu le filmes c'est 1000 dollars en gros c'est sordide c'est vrai non mais c'est le cas et ouais c'est le cas et il y a des là dessus alors le film est pas incroyable mais ce truc est intéressant dans le film France je sais pas si ça vous parle on suit ah oui oui je l'ai vu un peu chiant je crois que c'est assez doux c'est pas le meilleur film non mais pour ça une reco en demi-teinte mais en fait on voit ces séquences effectivement la journaliste se met en scène sur les trucs c'est effectivement une réalité et en même temps tu peux pas ne pas montrer des choses que tu vois et qui sont dures parce que c'est aussi la réalité donc c'est une forme d'équilibre je pense à trouver et je trouve que le meilleur truc à se dire là dessus c'est qu'il faut montrer ce que t'as vraiment vu nous dans notre cas on était pas à l'est et on monte de toute façon sur la carte on était pas sur le front pour dire les choses donc on a pas vu t'as pas demandé à ce qu'on met des petits débris devant là s'il vous plaît ce serait un peu mieux le souffle de l'explosion c'est sympa non mais on raconte ce qu'on a vu y compris qu'à Kyiv la vie franchement avait complètement repris quand on y était alors depuis c'est plus dur mais à ce moment là ça avait repris et je pense que c'est un truc qui est de se dire ok être conscient que même si on est sur le terrain on voit pas tout et je pense que ça vaut le coup de le décrire et de faire preuve de transparence là-dessus on a vu ça Hugo décri Hugo décri moi j'ai une question

sur la création de ton format t'as un public qui est ultra jeune comment tu te dis il faut pas que je fasse de la télé sur un documentaire comment tu le penses ton format pour te dire il faut quand même que je sorte des BFM TV qui sont sur le terrain H24 pour le coup et toutes ces infos en continu

en fait si on parle du côté télé il y a plusieurs trucs mais s'il y a le côté moyen de production nous clairement on a assumé d'avoir plus de moyens que ce qu'on faisait normalement comme ça c'est plus de 60 000 euros pour le faire donc forcément ça coûte cher mais en même temps sur le côté télé ce qu'on voulait pas c'était juste l'actualité au quotidien au jour le jour d'une chaîne d'info par exemple et c'est pour ça qu'on s'est dit on va pas aller non plus sur le front voir le dernier événement ou interviewer un politique sur une situation à un instant précis parce que nous même déjà on peut en parler dans nos formats d'actu du jour donc c'est pas forcément pertinent et en plus de ça il y a d'autres choses à aller raconter et des jeunes qui nous racontent comment est-ce que eux vivent la guerre au quotidien je trouve que c'est intéressant à les montrer et encore une fois il y a un peu l'idée pour nous je pense de se dire comme moi le docu pour ça même m'avait chamboulé il y a un truc à les montrer ce qui se passe on est à des années-lumière de ça mais dans l'esprit c'est un peu ce qu'on voulait faire et je pense qu'on le fera dans d'autres pays ou qu'on prend en France sur d'autres sujets après on voulait discuter aussi avec toi avant de se séparer mais sur la question de la perception du conflit en Ukraine on l'a abordé très rapidement au début en disant c'est vrai qu'il y a un recul dans l'opinion de l'intérêt pour le sujet Ukraine pour plein de raisons parce qu'on a le sujet retraite qui est arrivé en France parce qu'on a eu le sujet sécheresse l'été dernier et là ça revient on a eu la présidentielle en plein milieu moi ça m'interroge beaucoup sur la manière qu'on a de traiter l'info entre l'information de l'invasion en février dernier il y a un an l'effroi la peur l'horreur les questions très pratico-pratiques puis bon présidentielle etc où est-ce qu'on en est finalement l'échec ou le semi-échec de la Russie et puis bon et puis en fait ça recule dans les informations du JT le soir alors que c'est toujours aussi effroyable que c'est toujours une réalité je ne sais pas exactement ce que ça dit à part dire on vit dans une saucisse je ne sais pas très bien quoi en dire de cette réalité médiatique du fait que moi parfois je me pose la question de la futilité des sujets on est en train de discuter là du conseil d'état du conseil constitutionnel c'est important la réforme des retraites évidemment mais il y a la guerre en Ukraine en même temps est-ce que c'est une réflexion que tu as toi aussi dans le traitement de l'actu quotidien ?

Ouais on l'a honnêtement et je ne pense pas qu'on soit parfait mais on le voit parce que sur les actus du jour par exemple donc il y a un format qu'on fait sur Youtube et en podcast ou même d'ailleurs avec des déclinaisons sur Insta ou autre sur ce format là forcément on est sur l'actualité quotidienne et donc on peut se retrouver avec les mêmes biais ou les mêmes défauts que peuvent avoir certains médias parce que c'est l'actu au jour le jour et si je ne sais pas je prends le cas du je ne sais pas parlons de la guerre au Yémen alors ça s'était calmé pendant un moment mais là ça a quand même repris ou même la guerre en Ukraine s'il ne se passe rien pendant trois jours c'est-à-dire qu'il n'y a pas une nouvelle annonce une nouvelle déclaration ce ne sera pas à la lune des médias mais la guerre elle se poursuit c'est-à-dire que la situation elle se poursuit et nous la solution qu'on essaie d'avoir là-dessus c'est de se dire ok on assume que les actus du jour c'est quand même ces nouveautés ces nouvelles actualités qui tombent en faisant en sorte d'avoir quand même une mise en contexte mais c'est ces nouvelles actualités et on a d'autres formats typiquement là des formats plus longs on est en mesure de se plonger plus en détail avec un plus de recul mais ouais on pourra en parler pendant des heures enfin nous-mêmes

on se fait d'actualité ouais ouais ouais Antoine tu m'avais dit de ne pas faire le prof mais je vais le faire un tout petit peu non mais c'est vrai quand tu regardes les différentes enquêtes d'opinion tu vois qu'il y a un intérêt des français pour cette question-là qui est beaucoup moins important il y a un an c'était 8 français sur 10 qu'on parlait au moins une fois dans le mois là on est plus qu'autour de 5 sur 10 même tu vois que le soutien par rapport au fait de livrer des armes par rapport au fait d'avoir des sanctions financières même l'image positive de l'Ukraine elle a complètement baissé dans toutes les enquêtes d'opinion et ce que l'on sait justement là mon prof c'est que c'est les sujets internationaux où tu vois des dynamiques d'opinion qui sont les plus importantes c'est-à-dire que quand tu vas avoir un événement qui va arriver sur le devant de la scène les gens vont être choqués généralement par ce qui se passe et vont être prêts à faire à peu près n'importe quoi que les gouvernements vont leur proposer à ce moment-là et puis on va avoir quelques mois plus tard une baisse de l'intérêt qui est majeure et ça c'est vraiment typique pour les sujets pour les questions internationales

et en vrai là-dessus si je peux juste compléter ce qu'on voit nous-mêmes sur ce format d'actu du jour où forcément on poste enfin 5 fois par semaine donc ça nous permet aussi de voir des choses on voit qu'on est aussi en mesure d'imposer notre agenda c'est-à-dire qu'il y a une responsabilité il y a une responsabilité là-dessus et nous enfin 2-3 exemples mais quand ces derniers jours on a parlé de alors sur des sujets sur la guerre en Ukraine ou alors de la question de la santé mentale des jeunes avec des chiffres ultra alarmants ou la question du mal logement en France avec le rapport de la fondation A.B.

Pierre c'est pas des sujets qui étaient à la une des médias ils étaient évoqués mais ils n'étaient pas à la une tu as participé à mettre à la une je te rappelle des sujets tu parles de la santé mentale des jeunes tu as des vidéos qui ont participé à avoir fait monter un sujet c'était pendant le confinement je crois entre les deux confinements tu as aussi acquis cette stature-là aujourd'hui c'est-à-dire que quand tu as sorti ta vidéo sur ce sujet-là les témoignages que tu as mis en avant dans les rédactions à Paris ça parlait c'est-à-dire que l'introduction du sujet en réunion de rédaction c'était oui le truc du go hier vous avez vu il faut qu'on en parle etc et on t'en remercie d'ailleurs sur le sujet de la santé mentale c'est vrai qu'aucun journaliste n'était parti pour faire un long papier dessus grâce à toi ils l'ont fait

mais c'est clair mais il ne faut pas oublier à quel point les médias ont justement un pouvoir hyper prescripteur par rapport aux sujets qui sont mis en avant enfin c'est pas comme s'il y avait l'actualité avec un grand A et que derrière les médias traitaient cette actualité-là qui s'imposait à eux mais il y a aussi des choix éditoriaux qui sont faits et justement dans les choix qui sont faits ça va avoir une influence sur l'opinion publique et ça va aussi avoir une influence sur la construction de ce problème public qui d'ailleurs sera plus ou moins pris en compte par

rien de t'obliger à parler de Pierre Palmade c'était pas la une de nos vidéos c'était dans les en bref parce que j'ai vu j'ai vu tu en as parlé quand même mais c'était dans l'heure bref c'était pas obligé et souvent nous on a un équilibre on se dit ok il y a des sujets que plein de médias évoquent et parfois c'est pas toujours très clair et il faut quand même l'aborder donc on les évoque et parfois il y a des sujets qu'on veut pousser nous-mêmes et c'est un peu l'équilibre des deux qu'on essaie d'avoir et ouais Pierre Palmade c'était pas l'une de nos actus mais effectivement du coup on l'a évoqué une ou deux fois merci Hugo effectivement merci Hugo d'être venu sur le plateau de Backseat on peut te retrouver on est là aussi pour aider les gens on peut te retrouver sur Instagram sur Twitter sur Youtube etc bon courage ça fait super plaisir de t'avoir reçu sur le plateau de Backseat on va marquer une petite pause et on se retrouve juste après avec notre invité politique soyez là c'est Manon Aubry la coprésidente du groupe de la gauche au Parlement européen à tout de suite dans cette émission exceptionnelle bonsoir à toutes et à tous ceux qui nous rejoignent en direct sur Twitch vous êtes avec nous le chat soyez les bienvenus bonsoir à vous qui nous regardez en replay sur Youtube et à vous qui nous écoutez en podcast j'ai vu que pendant la pause il y avait des dons qui avaient été faits pour aider à financer l'émission merci à toutes et à tous on a passé la barre des 130 000 euros c'est très symbolique c'est très important merci à vous de nous aider à rendre possible cette émission chaque jeudi en direct chers amis on va continuer notre émission avant d'accueillir notre invité politique il s'agira de Manon Aubry la coprésidente du groupe de la gauche au Parlement européen nous allons avoir la chronique la vie d'Adèle salut Adèle

ouais ça va super bien votre séquence d'avant avec Bernard Hugo Lévy décrit

beaucoup aimée ok elle est méchante aujourd'hui ça commence bien

j'aime bien quand t'es là Usul alors demain demain c'est le 24 février et c'est une date éminemment importante puisque c'est l'anniversaire de

de je sais pas la reine d'Angleterre non il n'est plus là de l'agression russe

ouais

oui de la guerre

et bien non pas du tout

non d'accord

l'anniversaire de Laurent Ruquier c'est ce soir 500

on l'embrasse

et pour son anniversaire l'animateur a déjà reçu un cadeau très personnalisé d'un homme politique est-ce que vous voulez deviner peut-être certains d'entre vous le savent déjà mais

un homme politique il a offert un truc ouais Eric Zemmour Eric Zemmour c'est pas Eric Zemmour Eric Caron non plus

bon allez sans plus attendre je vous montre en image Laurent Ruquier que j'ai trouvé un homme comme un homme détestable et profondément méprisable et je le méprise je suis heureux de pouvoir assurer sa promotion ce soir c'est un petit homme ah d'accord ouais ouais ça s'appelle un costard taillé sur mesure coups humains finition or tu vois même François Fillon il est jaloux c'est d'accord

c'est gratos d'accord

alors non vous pouvez aller voir la séquence complète une sombre histoire de il l'a fait attendre lors d'une émission il y a 5 ans mais bref ça sort maintenant je ne sais pas pourquoi mais pourquoi je vous en parle parce qu'au delà du questionnement que soulève ce genre de séquence sur l'âge de la retraite obligatoire de nos politiques j'ai découvert une tradition étonnante dans cette émission de Jordan Deluxe que je ne connaissais pas très bien ça a commencé avec Afida Turner certains l'ont déjà vu qui a fait la promo de son album

on ne sait plus ce que c'était la télé c'est énorme

ce petit moment fumé est quand même formidable

est-ce qu'il y a la même avec le Rasta ? je vous invite à aller voir

et voilà et le drame c'est que ça donne des idées c'est une catastrophe

oh non

ah oui si je crois que c'est ce que tu penses moins agile

non mais non

Jean Lassa Fida Turner franchement c'est un bien bel hommage je me suis dit que c'était l'occasion aussi pour les un an des 500 signatures de rappeler qu'il les a eues les 500 signatures et qu'il a eu 3,2% aux élections présidentielles

plus d'un million de votes

la blague est plus drôle alors après moi je n'avais pas mesuré l'impact de cette émission à l'international parce que pour les un an de la guerre en Ukraine la visite surprise à Kiev c'est un truc mais un happening chez Jordan ça c'est next level happy to you happy birthday to you happy birthday donc cette vidéo est évidemment fausse mais je me demande si c'est pas une piste à explorer pour mettre fin au conflit immédiatement parce que tu te dis si pour les un an ils mettent Biden dans un gâteau ils vont faire quoi pour les prochains anniversaires faire un striptease de Xi Jinping stop à l'escalade personne ne veut ça même pas Poutine et bam fin du conflit de rien

non j'avoue merci Adèle

non si je peux aider d'ailleurs sur le sujet de la guerre merci Hugo et merci d'en avoir parlé parce que c'est quand même très compliqué de comprendre les enjeux et du coup j'ai cherché les déclarations de notre ministre des affaires étrangères Catherine Colonna la N-1 de BHL et je sais pas si ça aide vraiment oui il faut aider l'Ukraine à conquérir ce qu'elle doit conquérir merci Catherine donc il faut dire ce qu'on a à dire et faire ce qu'on a à faire la ligne est claire Katoch elle est hyper discrète dans les médias et on l'entend quand même très très peu et c'est dommage parce qu'elle apporte toujours une petite perspective originale sur les questions des journalistes c'était l'été dernier

tiens bonjour madame la ministre à son arrivée à Kiev elle a répondu

magnifique il fait beau on a bien fait de venir en été dans ce pays en guerre quand même vraiment bien nous en a pris

tu l'avais pas vu tu l'avais pas vu c'était magique

donc du coup après je suis allée voir du côté du ministre de la défense Seb Lecornu notre chef de guerre qui aime tant les petits chats vous irez voir l'émission de la première saison voilà alors nous là il nous dit que la défense doit se mettre en stimulation

moi je savais pas

que c'était un terme militaire spontanément j'ai pas pensé à la production de cartouches vous c'est quand la dernière fois qu'on vous a mis en stimulation ça regarde pas

les gens

bon bref donc apparemment la position de la France dans cette guerre c'est clair pour personne donc je vais tenter un résumé Poutine a attaqué Zelensky en free fight en fait une forme de MMA tu vois sans aucune règle où tous les coups sont permis et l'Europe et les USA sont autour du ring et encourage Zelensky genre te laisse pas faire défonce le et Zelensky il se tourne vers nous un peu amoché les mecs ça fait un an vous voudriez pas me filer des guns il est quand même coriace le mec en face et nous on est là genre on lui balance des califs en lui disant non il faut pas que Poutine il gagne donc tu te défends mais tu l'écrases pas tu gagnes mais tu te la pètes pas c'est une déclaration de Macron faut pas que Vlad il pense qu'on est contre lui parce que même si on a piqué la thune de ses potes et qu'on lui gueule dessus on est pas sur le ring nous voilà on est des spectateurs actifs mais on n'est pas en guerre et ça on l'a quand même redit beaucoup de fois sauf que bon parce qu'on a décidé qu'on serait en guerre que contre des virus en fait et même si Poutine vérole un peu le continent européen on n'est pas en guerre alors peut-être aussi qu'on n'est pas en guerre parce qu'on a beaucoup d'autres choses à gérer en France en ce moment et à ce propos j'aimerais revenir sur quelque chose qui s'est passé la semaine dernière Jean dont tu as la responsabilité qu'est-ce que j'ai fait ?

en fait vous êtes meilleur que l'essai majeur de républicain pour obtenir des trucs bah si c'est un peu ça ce que vous nous dites

ne me demandez pas de répondre à cette question j'ai déjà assez d'emmerdements depuis une semaine

on embrasse la direction des républicains

malgré les bisous à la direction des républicains tu ne l'as pas aidé ?

Désolé Aurélien

et je ne pensais pas qu'on sortirait si vite un nouvel épisode mais là je crois qu'on n'a vraiment pas le choix cette semaine dans Los Republicanos alors que la Donia Valéria tente de monter une équipe féminine senior de jeu de ballon en talon pour un match caritatif de financement des Los Travos del Pas Navigo samedi matin le coup près est tombé Enel Figaro Ricky Sciottito annonce qu'Aureliano était vincé du cartel il a trophée cavalier solo ou peut-être parce qu'il s'est confié au magnat des médias Juan Macias dit El Twitcher attends stop non stop on arrête la musique en fait la série était pas mal jusque là mais je ne comprends pas les scénaristes Los Padrinos ils ont dit qu'il virerait Auréliano s'il ne votait pas la réforme sauf que le vote il n'a pas eu lieu puisqu'il y a eu obstruction de la dose des Mélenchones vous ça vous gêne pas ces incohérences de scénaristes comme ça

si si si c'est nul comme scénar du coup

ah non mais moi ça m'a ah j'étais

t'es sortie du truc quoi

ah bah complètement j'aime pas être prise pour un Ramon tu vois vraiment mais bon

je sais pas si c'est raciste ou pas un peu ce que tu fais

je sais pas

si il y a des gens ils sont outrés non ils sont pas outrés dans le chat on va chercher

dans le chat

vous êtes pas outrés ça va je sais pas

c'est une télé novella c'est normal

c'est un hommage

bah ouais

bon

allez on continue on reprend loin d'être abattu Aureliano est plus fuerte que Hamas et de la force il lui en faut puisqu'il doit faire face au retour dans les médias de l'ancien jeune espoir de los republicanos qui n'est plus ni jeune ni vraiment un espoir Lorenzo alors que Lorenzo préparait dans le plus grand secret son retour au pouvoir des perquisiciones et la suspicion Lorenzo a-t-il organisé des orgies aux frais de la princesa Aureliano va-t-il se rapprocher d'Edwardo le poteau de la derecha et la Donia Valeria changera-t-elle enfin de chargée de communication vous le saurez voilà bon alors après si vous aimez les séries fleuve avec plein de rebondissements et que vous voulez varier les plaisirs il y a une autre série pas mal qui démarre et qui commence à avoir un petit succès attention on la lance voilà plus belle la fille très bien avec un épisode inédit ce soir où Manon Manon a dû choisir entre son engagement politique et sa passion pour le water polo le regrettera-t-elle vous le saurez en évidemment suivant la suite de l'émission

bah oui merci beaucoup Adèle merci à vous merci beaucoup

pour cette avis d'Adèle merci et bah écoutez

je pense que sans plus tarder on peut se lancer cet épisode de cette nouvelle série et en accueillant notre invité politique ce soir sur le plateau de Baxit Manon Aubry bonsoir Manon Aubry salut tout le monde bonsoir bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de Baxit députée européenne la France insoumise coprésidente du groupe de la gauche au Parlement européen on se posait la question avant de prendre enfin pendant la pause je pense qu'on va se tutoyer pendant cette séquence parce qu'on se connait déjà parce que j'ai eu l'occasion de t'interviewer à plusieurs reprises sur cette chaîne abonnez-vous à l'occasion dans le cadre de mon partenariat avec le Parlement européen parce qu'on a le même âge mais ça ne dit rien de proximité politique ça te va ?

oui et j'invite tout le monde à aller voir en effet ce que tu fais sur le Parlement européen parce que c'est un truc qui se passe tout loin là-bas à Bruxelles et on a tendance à ne pas savoir quelle incidence ça a sur la vie des gens donc tu fais ça plutôt bien

et bien justement je te remercie toi tu es tu es donc au Parlement européen c'est depuis le Parlement européen à Strasbourg et à Bruxelles que tu as vu ce qui s'est passé ces dernières semaines au Parlement français quel regard est-ce que tu portes sur tes collègues cousins, camarades parlementaires français ?

d'abord je suis assez fière parce que quand même ils ont mené la résistance quand on a un projet de loi qui est si dur qui est imposé c'est une brutalité sociale que de travailler deux ans de plus et c'est aussi une brutalité démocratique de l'imposer sans vote vraiment on a Macron qui est dans sa tour dorée et qui pense qu'il fait ce qu'il veut en fait avec la démocratie et quand je vois mes collègues chacun dans leur style en vrai dans toute la diversité bah oui mais c'est aussi ça qui fait la force

est-ce qu'on peut reprocher de ne pas avoir de vote quand il y a 7000 amendements

c'est deux choses différentes il y a la forme et il y a le fond d'abord sur la forme parce qu'on a beaucoup critiqué les collègues parce qu'ils parlaient fort parce qu'ils s'énervaient bah en fait la colère c'est la colère du peuple et on l'incarne tous chacune et chacun à sa façon mais quand j'entends tu vois Rachel Kéké qui envoie la violence de ce que c'est être une femme de ménage et d'avoir à travailler jusqu'à 64 ans bah en fait je suis fière qu'elle soit dans l'hémicycle et je suis toute autant fière je sais que vous l'avez reçu juste avant j'ai juste entendu la fin de son interview de Jérôme Guedj je suis toute autant fière parce qu'il a fait un vrai rôle de contrôle démocratique n'en déplaise à Olivier Dussopt qui va jusqu'à lui dire non mais vous n'êtes pas là on n'est pas là pour rendre des comptes bah en fait si

Philippe Martinez lui aussi il incarne la colère du peuple donc lui aussi quand il dit franchement on aurait pu aller jusqu'au oui bah oui bon bah il est dans son rôle quand il dit que ça déconne un peu bah en fait

chacun dans son rôle on a d'un côté les forces syndicales qui mobilisent le plus massivement possible et d'ailleurs je leur en suis très reconnaissante parce que je pense qu'ils ont bien joué tactiquement que viser le 7 mars c'est la bonne stratégie que le 7 mars il faut qu'on arrive à bloquer le pays pas par gaieté de coeur mais qu'à la fin à roue de bézieux ils appellent Macron ils disent maintenant ça suffit tes conneries ça coûte trop cher et que Macron il n'est pas le choix et donc ça c'est le rôle des syndicats mais le rôle des mouvements politiques c'est quoi ?

C'est d'incarner cette résistance dans l'hémicycle alors évidemment tout le monde n'était pas d'accord franchement y compris mes propres camarades avec qui j'ai discuté au sein de l'AFI mais ils n'étaient pas tous d'accord il y avait un débat il y a eu un débat d'ailleurs au parlement ils n'étaient pas tous d'accord chez les socialistes pas tous d'accord chez les écolos et en vrai c'est là où c'est intéressant parce que moi je le vois de manière un peu extérieure c'est à dire que je discute avec eux mais je ne suis pas là tous les jours à l'Assemblée nationale et moi ce que je vois c'est qu'en fait on est tombé dans le piège de Macron qui voulait que le débat tourne autour de l'article 7 en vrai les gens qui nous suivent franchement je mets au défi dans le chat là dans quelle mesure vous avez suivi ce débat autour de l'article 7 mais franchement pour moi les deux se défendaient honnêtement tu ne peux pas dire

que c'est un piège de Macron l'article 7 c'est un piège

de Macron de concentrer l'ensemble du débat autour de l'article 7 que d'un côté des organisations syndicales disent il faut voter l'article 7 peut-être qu'on peut gagner le rapport de force que de l'autre des camarades à moi disent en fait il ne faut pas aller jusqu'à l'article 7 parce que si on perd le vote ça risque d'émobiliser en fait les deux arguments s'entendent et l'enjeu c'était peut-être celui de la lisibilité c'est peut-être ça qui a manqué et en même temps si tu es trop lisible dans ta stratégie le gouvernement s'adapte à ta stratégie donc c'est un espèce de jeu de dupes qui est dur à déchiffrer mais ce qui compte pour moi c'est la capacité collective à mobiliser pour le 7 mars et ça je ne crois pas qu'on l'ait perdu

l'idée que le vote et le débat soit un piège en démocratie moi j'ai un peu de mal avec l'idée mais on va continuer c'est pas ce que j'ai dit non non mais

attends attends je réagis là-dessus parce que moi ça me fait réagir parce qu'il y a un espèce de renversement de la charge de l'accusation et on ne va pas s'excuser en fait de déposer des amendements on ne va pas s'excuser de rajouter des critères de pénibilité on ne va pas s'excuser de proposer des mesures alternatives de financement et qu'à la base avoir un débat contraint de 9 jours sans même qu'il y ait un vote à la fin parce que de toute façon le gouvernement pouvait amener le projet de loi jusque derrière au Sénat sans vote et s'asseoir considérablement

et s'asseoir

par exemple l'article 2 il a été rejeté celui sur l'index senior le texte qui a été envoyé au Sénat il contient l'article 2 donc tout ça il y avait une forme de comédia d'alerté qui s'est joué à l'Assemblée Nationale où chacun a joué son rôle et moi ce que je retiens quand même de là où je suis c'est que ça a contribué à politiser le pays sur le sujet ça a contribué à mieux comprendre le passage en force démocratique et que ça a contribué aussi derrière à lever des lièvres sur les 1200 euros sur l'impact sur les femmes sur le fameux amendement LR du vendredi soir dont on ne sait toujours pas combien il coûte etc.

sur les carrières longues franchement t'es né le 31 décembre à 23h59 ou le 1er janvier à minuit 1 tu peux te taper un an de plus ça n'a aucun sens et là on a vu quand même les vertus du débat démocratique c'est surtout ce que je retiens moi de ces 15 jours et c'est pour ça que je dis attention peut-être qu'on a manqué de lisibilité mais ne nous trompons pas de débat qui doit être le nôtre Sacha je suis assez d'accord avec Jean qui dit que c'est peut-être un peu facile de dire que c'est une madigance du gouvernement est-ce que c'est pas plutôt vous qui n'avez pas été capable de vous mettre sur un même pied avec les syndicats plutôt que de dire les syndicats ont leur rôle et les partis politiques ont leur rôle alors je persiste et signe sur le fait du piège du gouvernement en démocratie si on veut qu'un texte de loi soit voté on n'utilise pas ce qui est par ailleurs un détournement de l'article 471 de la constitution je le rappelle il n'est pas prévu pour des réformes des retraites il est prévu pour un financement de la sécurité sociale pour que en gros la sécurité sociale s'arrête pas que quand vous allez chez le médecin que vous fassiez rembourser c'est pas prévu ça on est d'accord je parle de ce que vous dites sur l'article 7 c'est parce que le gouvernement nous impose un temps si contraint que nous on va devoir renoncer à nos propositions par contre là où tu as raison c'est il y a eu un couac à mon sens dans la capacité d'avoir une stratégie mutuellement comprise avec les syndicats à défaut d'avoir la même stratégie mutuellement comprise et ça c'est la question de comment on organise ce cadre de débat

on est au coeur du sujet et c'est là où à mon sens

on peut faire mieux c'est maintenant c'est l'expression mélenchoniste on peut faire mieux et on peut faire mieux et c'est pour ça que nous on est attaché et moi j'ai redit que on pouvait une nouvelle étape de la NUPES ça passait aussi par des cadres de délibération collectif par des cadres de consultation des syndicats et que peut-être qu'on se serait mieux compris de cette manière là

mais il s'est passé tout l'inverse là en l'occurrence

je le regrette

en l'occurrence là c'est quand même assez inédit que les syndicats demandent des choses aux politiques chartes d'amiens etc là ils demandent un truc qu'ils ont une stratégie toute la NUPES suit sauf les insoumis qui bloquent c'est à peu près ça qui s'est passé tu peux tourner ton micro un peu vers toi juste le haut et mine de rien moi car c'est du coup j'ai parlé tout à l'heure sur les corps intermédiaires la redonnée de la vitalité démocratique c'est aussi concéder que tiens ce moment là on savait depuis le début parce que oui le véhicule législatif fait que de toute façon ces débats ils servent à rien on savait depuis le début que ça se jouerait dans la rue et en fait c'est le personnage principal le mouvement social ça on est d'accord c'est effacé derrière à un moment où en plus il y a un discrédit du politique pour créer une séquence un peu chaotique où on montre en plus les désaccords à l'intérieur de la NUPES même qui sont sur le fait qu'on retire on retire pas les uns sont pas d'accord on se tire dans les pattes et puis on tire sur les communistes et puis etc ça a pas donné la force moi à mon sens c'était le moment de jouer le très bien les syndicats ont la main et à travers eux le mouvement social vous les gens Manon

moi je suis d'accord avec toi sur le fait que il y a un enjeu majeur c'est à se soutenir mutuellement nous en tant que force politique notre rôle c'est pas de remplacer les syndicats et c'est de les soutenir et inversement il y a une forme de passage de relais de passage de témoins là il y a eu un cafouillage pour autant je fais confiance aussi à mes camarades à l'Assemblée nationale quand ils sont nombreux à dire que d'un point de vue parlementaire on avait intérêt à ne pas y aller parce que c'était aussi se donner plus de chances de donner de la force à la mobilisation syndicale mais ça on aurait pu je veux dire en discuter tranquillement dans un cadre de coopération même pas public tu vois mais il n'existe pas

ce cadre où il n'est pas respecté parce qu'il y a un intergroupe on en parlait tout à l'heure mais il suffit de le parlement

là on parle des discussions avec les syndicats il y a des discussions régulières et informelles mais il n'y a pas un cadre formel NUPES syndicats qui pour moi auraient pu permettre qui auraient pu faciliter ce débat de nouveau moi je pense par exemple que des mobilisations le week-end c'est super important et c'est hyper complémentaire de la stratégie de la grève d'ailleurs la plus grande mobilisation qu'on a eu depuis le début du mouvement c'était un samedi je le dis je le pense mais je n'enjoins pas les syndicats à faire cela et je pense que c'est cette confiance un peu mutuelle qu'il faut rétablir il y a un peu du tort de part et d'autre franchement je ne suis pas là pour distribuer les bons les mauvais points et qu'on peut essayer d'apprendre collectivement de cet épisode pour se dire comment on se rend encore plus fort pour les prochaines étapes Antoine mais justement je pense que cette question des retraites ça montre exactement toutes les problématiques qui se posent à l'ANUPS à l'heure actuelle parce que pour faire un peu d'auto-promo c'est toujours sympathique dans une note à la fondation Jean Jaurès on avait montré que finalement sur les valeurs des proches du PS de la France Insoumise et d'Europe Ecologie Les Verts il n'y a quasiment aucune différence majeure qui se pose alors il va y avoir 2-3 points de friction comme sur les questions européennes par exemple mais globalement il y a une unité entre ces 3 blocs là qui est du coup totalement cohérent pour créer l'ANUPS par contre là où il y a une vraie divergence où il y a une vraie différence c'est en termes de stratégie et en termes de comment on se comporte et notamment à l'Assemblée Nationale vous avez les proches du parti socialiste d'Europe Ecologie Les Verts qui disent en gros on peut faire on peut dans certaines circonstances plutôt être dans la discussion alors que à la France Insoumise c'est plutôt on est les proches de la France Insoumise il faut continuer de s'opposer de manière assez constante au gouvernement donc on a l'impression finalement que sur le fond il y a une unité de l'ANUPS mais que ce soit sur la forme ou que ce soit sur la question de la stratégie là on a une divergence qui est assez profonde et du coup comment réussir à dépasser cette contradiction pour moi je fais un pas encore en arrière la question c'est est-ce que c'est souhaitable est-ce que c'est souhaitable que Jérôme Gage Manon Aubry Jean-Luc Mélenchon Olivier Faure Sandrine Rousseau et Marine Tondelier parlent tous de la même manière avec les mêmes arguments personnellement je ne pense pas je pense que ce qui fait la force de l'ANUPS c'est qu'on a des émetteurs différents avec des forces respectives qui agglomèrent et qui parlent à des publics différents et je crois que ça a été une des forces de Jean-Luc Mélenchon d'agglomérer quand même des publics différents et que l'ANUPS doit nous permettre de passer encore un cran au-dessus en tout cas moi c'est ma conviction et mon objectif et donc honnêtement je n'ai pas envie d'être un clone ou une copie d'Olivier Faure ou un autre et j'ai beaucoup de respect pour la manière dont ils agissent à l'Assemblée nationale mes collègues aussi au Parlement européen mais moi j'ai envie de rester qui je suis j'ai envie de rester Manon Aubry je me considère comme une activiste je viens du milieu associatif j'ai mes propres méthodes j'hésite entre aller à Baxit et au Waterpolo mais je suis là je suis là je suis là je suis là mais en fait on est tous différents ce qui compte à la fin ce qui crée de la cacophonie pour moi c'est si on est en désaccord politiquement sur le contenu et ça je veux dire on l'a quand même en partie réglé par un programme commun et c'est sur ce programme commun qu'on a fait campagne aux élections legislatives et qui nous a permis certes de ne pas l'emporter au final mais on a quand même remporté le premier tour on a tendance à l'oublier le scrutin ne nous est pas favorable et on a 150 députés ce qui n'est pas rien non plus

selon Jérôme Guèche ce programme il a été fait en 13 jours il faut refaire tout on reprend tout depuis le début si on l'a dit

je ne suis pas sûre qu'ils veuillent faire table rase du passé même si je n'ai pas de doute qu'ils aiment beaucoup l'international mais pour avoir participé à Sénégo en fait oui c'était c'était rapide et il y a des choses qui méritent d'être précisées sur les questions européennes entre autres même s'il y a un vrai accord fondamental mais pour avoir participé à Sénégo ce qui était hyper intéressant c'est qu'on était dans une salle où il y avait des gens qui ne s'étaient pas parlé ces dernières années moi j'ai commencé à faire de la politique en 2019 pour les élections européennes je suis de cette génération qui n'a pas vraiment connu le parti socialiste fort j'ai pas de mauvais jeu de mots pardon

déso du coup c'est une vraie question quand il était fort ouais quand il était fort

tu vois genre je suis la génération qui est née politiquement de la déception de François Hollande tu vois et donc on ne se connaissait pas en fait tu vois j'avais un Pierre Jouvet en face de moi qui a une des têtes pensantes maintenant du parti socialiste en fait on ne se connaissait pas on ne s'était jamais vus et en fait ce qui était super intéressant c'est aussi parce qu'il y avait une pression forte à la sortie de la France insoumise tu avais ses 50 médias jour et nuit j'avais vraiment pitié d'eux mais en fait on a fait tomber un certain nombre de masques et de frontières et on s'est dit en fait c'est sérieux on est candidat à prendre le pouvoir et si Jean-Luc Mélenchon Premier ministre ce n'est pas qu'un slogan c'est pour derrière pour qu'ensemble nous prenions le pouvoir on s'est posé des questions concrètes par exemple sur les questions européennes on s'est dit ok on a des cultures des histoires des relations différentes à l'Union Européenne ça ne sert à rien de le gommer ça date de 2005 on ne va pas fermer la porte à ça par contre moi je pense qu'on peut réussir à tourner une page en se disant concrètement on est tous pour je ne sais pas faire des cantines locales tout le monde est d'accord pour faire des cantines locales sauf que le droit européen il te l'interdit de ça tu n'as pas le droit dans un appel d'offre de ta cantine de mettre un critère de nombre de kilomètres maximum

ce n'est pas ça le sujet qui fâche le plus avec l'Europe

bah si c'est un des sujets parce que ça veut dire contourner le droit de la concurrence européenne donc si pour le coup si c'est le sujet qui fâche pourquoi je vous raconte cette histoire parce qu'une fois qu'on a dépassé le débat théorique désobéissance et qu'on s'est dit ok on est au pouvoir on a 5 ans on veut changer la vie des français comment on s'y prend et quand on entrait dans le concret c'était hyper intéressant parce qu'on est beaucoup plus d'accord que ce que l'on ne pensait c'est d'accord qui est historique parce que c'est quand même 650 propositions communes donc c'est pas rien qu'il faille l'approfondir le mettre à jour pas de problème et je m'entends bien avec Jérôme et quand vous voulez et même on fait ça publiquement autour de Baxit et on discute de la suite du programme et de notre programme pour 2027

je vais produire du nom de gauche

du coup il va devenir ministre de la transition numérique ou je ne sais pas quoi c'est les trucs bien bullshit

je te remercie Manon pardon Sacha t'avais une question

je ne parlais pas de toi Jean-Luc Mélenchon n'est pas premier ministre mais Jean-Luc Mélenchon est omnipotent on l'a vu la semaine dernière en un tweet il a fait exploser l'Assemblée il a mis un peu le feu à la nupesse est-ce que l'acte 2 que vous appelez avec Sandrine Rousseau Jérôme Guetsch tout à l'heure il est faisable tant qu'il prendra encore autant de place que ça

allez les pieds dans le plat l'éléphant dans la peste mais oui il va falloir qu'on en parle parlons-en

il est là c'est ça

non il n'est pas là on l'embrasse non non

moi je n'ai pas de soucis à en parler parce que parce que d'une part on ne va pas tourner la page Jean-Luc Mélenchon c'est quand même le mec qui nous a emmené à 22% et donc tu aimes ou tu détestes Jean-Luc Mélenchon mais aujourd'hui c'est l'émetteur le plus important à gauche qui existe quand je faisais on faisait campagne notamment dans les quartiers populaires tu es arrivé avec ton trac tu ne disais pas la France insoumise tu ne disais même pas la retraite à 60 ans tu disais bonjour Jean-Luc Mélenchon il disait ah oui c'est le seul qui nous défend de quelque chose et ça on ne peut pas le balayer d'un revers de la main maintenant qu'il y a eu tu vois des maladresses ouais est-ce que son tweet la semaine dernière il a aidé non il n'a pas franchement aidé et après ce qui est intéressant c'est que le groupe quand même apprend à vivre il suit quand même ce que Jean-Luc fait Jean-Luc suit ce que le groupe fait et c'est normal enfin tu ne vas pas lui demander d'arrêter d'arrêter d'arrêter la politique du jour au lendemain c'est normal qu'il ait un avis sur les choses après oui il faut lui dire quand on n'est pas d'accord sur Catenins par exemple moi je lui ai dit je lui ai dit

je n'ai pas d'accord et c'est quoi les instances dans lesquelles on peut dire à Jean-Luc qu'on n'est pas d'accord

la coordination des espaces qui est la coordination politique de la France insoumise qui n'est pas parfaite mais qui a le mérite d'exister et puis le groupe le groupe a pris un certain nombre de décisions je veux dire quand le groupe décide d'exclure Adrien Catenins quoi qu'on en pense et quoi que les gens qui suivent en pensent qui a été condamné pour violences conjugales quand le groupe décide de l'exclure de 4 mois c'est pas la décision de Jean-Luc Mélenchon en revanche quand Jean-Luc Mélenchon dit va y avoir une sécheresse historique vous devriez vous intéresser on a des problèmes de flotte Jean-Luc Mélenchon qui est à juste titre a mis le focus sur les questions d'eau depuis des années bah désolé mais Jean-Luc Mélenchon il est utile donc voilà faut savoir faire la part des choses personne n'est parfait et Jean-Luc y compris mais quand on apprend juste qu'il y a 3 adhérents à LFI qui sont Jean-Luc Mélenchon Manuel Bompard et un 3ème personnage le trésorier voilà le trésorier comment on peut croire à une certaine démocratie interne au sein de LFI mais en fait la différence de la France Insoumise c'est que c'est pas un parti classique c'est un mouvement politique avec des formes hyper décentralisées de faire de la politique donc en gros nos groupes locaux ils peuvent prendre une initiative ils la mettent sur la plateforme numérique les gens s'inscrivent suivent etc ça débat localement etc après moi j'ai toujours dit que c'était pas suffisant et que si on veut atteindre entre guillemets un stade de maturité il faut passer à l'étape d'après de la structuration et qu'il faut pas avoir peur par exemple d'une structuration départementale on a fait une première esquisse là on va mettre en place des boucles départementales donc c'est des coordinations départementales moi je pense qu'il faut aller au bout de la démarche et pas et qu'il faut que nos groupes locaux puissent voter sur leurs représentants au niveau du département mais la question c'est comment t'évites à l'inverse ce qui a été fait pas plus tard qu'il y a quelques semaines on en a eu la leçon la leçon quand même au parti socialiste où t'as une guéguerre qui est sous avec des soupçons de fraude et qui est de la machine à division et qui ne produit rien d'enthousiasme pour les gens quand les gens viennent à la France insoumise

Nicolas Maillard-Rossignol

bah ouais voilà pardon

je rigole ça va

voilà est-ce que c'est enthousiasmant et nous bah on assume de dire ouais on veut prendre le pouvoir on veut changer le monde on n'est pas parfait dans nos méthodes et c'est pour ça qu'on continue à réfléchir à évoluer chacun arrive aussi avec sa culture qui est propre moi je suis assez reconnaissante de la France insoumise là-dessus ils m'ont pas dit tu débarques enfin les mecs ils sont quand même assez fous pour m'avoir proposé à l'époque

c'est vrai l'associatif tête de liste ouais

mais je les connaissais pas moi j'avais jamais rencontré Jean-Luc Mélenchon de ma vie j'avais jamais assisté à un meeting politique le premier meeting politique auquel j'ai assisté c'est celui où je causais dans le micro où t'étais tête de liste ouais où je causais dans le micro donc c'est quand même la démonstration qui sont pas si fermées que ça et que justement c'est une autre façon et quand on disait et je crois que c'est Jérôme qui disait ça et il a raison on a à prendre les uns des autres et bien on a à prendre aussi les uns des autres moi honnêtement j'ai pas envie pardon de reproduire le parti socialiste j'ai pas non plus envie de reproduire les pratiques d'Europe écologie les verts la France insoumise sa force c'est d'être un mouvement politique de masse relativement en tout cas dans le paysage politique à comparaison et ça doit être une force sur laquelle on doit s'appuyer ce qui n'empêche pas de le structurer un peu davantage

en même temps c'est une machine qui se grippe dès qu'on n'est plus dans une période électorale forte des temps forts de la 5ème République et c'est une machine qui a été construite en prenant en compte les institutions de la 5ème République et ses échéances où il faut personnaliser voilà tu disais c'est Jean-Luc les gens y connaissent Jean-Luc l'étape d'après elle est compliquée parce qu'on voit bien qu'aujourd'hui je le dis peut-être pour les gens qui regarderaient ça d'un peu de loin il y a quand même un noyau dur autour de Jean-Luc Mélenchon Sophia Chikirou etc et voilà la garde rapprochée autour de Jean-Luc qui voilà on a vu ça crée sur l'affaire Quatennens où là récemment avec cette histoire de vote ça crée vraiment des tensions tu disais à gauche c'est bien là maintenant on se reparle il y a l'EPS il y a le machin on se reparle mais là on voit aussi qu'à l'intérieur des insoumis même il y a des gens qui commencent à ne plus parler il y a des gens qui ont été marginalisés un peu mis de côté etc Clémentine Autain François Ruffin ça commence à devenir vraiment difficile vous n'avez pas peur que ça finisse par se voir

je n'irai pas aussi loin que toi c'est pas vrai que les gens ne se parlent plus non

on a des échos quand même

c'est pas vrai moi en tout cas je parle encore à tout le monde et j'essaie de faire un trait d'union entre tout le monde et je pense que ça met un peu de temps

le désaccord il est déjà là je connais leur commentaire autour de il ne faut pas recréer les congrès du PS je connais mais là le désaccord il est déjà là

prenons les choses

il y a déjà des insoumis insoumis et des insoumis

quand il y a des des accords de fond politique je trouve qu'on a fait des progrès sur les moyens sur la manière de le trancher je te prends vraiment l'exemple de l'affaire Catenance moi j'ai été la première à dire on a un mouvement féministe pour le coup je me suis politisé sur les questions aussi féministes un homme qui est condamné pour violences conjugales c'est normal qu'on pense que ça pose un problème en termes d'adéquation avec nos valeurs politiques et on a un devoir de responsabilité et en même temps pardon mais il n'y a pas de manuel sur comment bien faire la gestion des VSS quand il y a un mouvement politique de gauche un des sujets par ailleurs sur lequel je pense que collectivement avec la NUPES on peut réfléchir à des méthodes et à des moyens pour avancer dans la bonne direction mais donc ça a causé des frictions il y avait des désaccords profonds sur le sujet et je pense que ça a été relativement bien géré quand il y a eu plusieurs sas de discussions je ne te fais pas tous les détails et finalement une décision du groupe certains pensent qu'elle est insuffisante certains pensent qu'elle va trop loin mais il y a eu une décision du groupe et tout le monde était prêt à s'y tenir je pense que l'interview d'Adrien qui a fait suite n'a pas aidé mais s'il n'y avait pas eu cette interview la chose aurait été réglée collectivement avec un accord collectif donc je te prends cet exemple l'autre exemple que tu évoques c'est la question de la structuration de la France insoumise là moi je te le dis oui c'est pas abouti c'est pas abouti c'est pas abouti quand on dit qu'on parle d'une structuration départementale etc et qu'on n'a pas encore mis en place partout nos coordinations départementales qu'on n'a pas encore suffisamment d'accès mais parce qu'on n'a pas encore touché le financement de la vie publique pour redistribuer ça pour des initiatives locales c'est des choses assez concrètes que nous demandent les militants s'il y en a qui nous regardent et c'est en cours je pense qu'on peut faire mieux j'ai plaidé pour ma part qu'on élargisse la représentation du groupe parlementaire dans la cadre de la coordination pour qu'il n'y ait plus pour qu'il y ait d'autres gens peu importe qui c'est que ce soit Alexis Clémentine ou autres ou François et donc c'est là-dessus on a encore une étape à franchir

mais tu vois je le dis j'ai passé quelques coups de fil et tout le monde me parle de 2027 des prochains plus et ça rend tout le monde fou cette histoire et ça a empêché à chaque fois de structurer c'est l'histoire de la gauche au demeurant

je suis d'accord que ça aide pas et c'est aussi pour ça que je pense qu'il faut assumer de poser d'ores et déjà la question des élections intermédiaires et que moi je sais que ça fait pas vraiment plaisir à mes collègues écolos notamment mais en même temps tu peux pas être crédible à dire tu veux aller plus loin dans la structuration de la NUPES t'as fait un programme commun et puis 6 mois un an après Désou on est plus d'accord on va faire des listes séparées et on va faire notre course de petits chevaux en laissant loin devant le RN et les macronistes pas que les sénatoriels

avant ça même si c'est

plus anecdotique ok les gens savent même pas comment on est dit des sénateurs je suis d'accord je suis d'accord mais pour moi il y a un enjeu de crédibilité si on est sincère dans la construction de la NUPES et moi en tout cas je l'étais je pense qu'il faut l'amener jusqu'au bout et donc l'améliorer c'est un objet précieux qu'il faut cajoler qu'il faut améliorer et qu'il faut faire progresser collectivement mais l'Inde va pas sans l'autre tu peux pas améliorer ou te plaindre de la structuration de la NUPES et essayer de l'améliorer sans dire derrière ce niveau d'intégration il se traduit aussi par des campagnes électorales communes mais aussi des intergroupes parce que moi il y a aussi un sujet qui me fait réfléchir c'est que pour le moment on a été très centré à juste titre sur l'Assemblée Nationale c'est normal c'est là qu'on décide on vote les lois quand Macron veut bien nous laisser voter des lois vous allez me dire avec 10-49-3 ça arrive pas si souvent que ça mais quand même en théorie

vous faites mes l'amendement on va pas refaire la discussion

non non on va pas refaire la discussion et c'est normal puisque Macron n'avait pas la majorité donc c'est normal que ça ait concentré énormément d'attention politique mais moi je pense que si on est sérieux sur la NUPES il faut assumer de la structurer du conseil municipal au parlement européen et qu'on passe à cette on franchisse cette nouvelle étape pour un peu dézoomer de ce qui se passe à l'Assemblée Nationale qui est très important mais qui est pas le seul élément de politisation et c'est là où je te rejoins singulièrement sur la question des retraites en vrai en vrai ce qui va compter c'est ce qui va se passer dans la rue le 7 mars et c'est rien d'autre que ça qui fera plier le gouvernement et roue de bézieux juste sur la structuration du mouvement enfin sur la structuration de la France insoumise et sur ce que tu disais sur le fait que le LFI est finalement extrêmement bien adapté aux institutions de la 5ème République comment on résout cette contradiction finalement avec on voit bien que LFI c'est une machine de guerre électorale en particulier pour la présidentielle ou en l'espèce de quelques mois voire même de quelques semaines ça réussit à quasiment doubler son score dans les sondages et au point d'être à un Fabien Roussel d'accéder au second tour de la présidentielle et à côté de ça on voit aussi qu'au sein de la France insoumise le renouveau démocratique la 6ème République c'est un point qui est extrêmement qui est central c'était le premier point dans le livret comment on peut faire finalement pour est-ce que apporter de la démocratie interne au mouvement c'est secondaire par rapport au fait de gagner les élections ou est-ce que les deux peuvent se faire de manière concomitante d'abord sur le fait que la FI soit une machine de guerre électorale je le prends comme un compliment c'est en effet non mais en plus c'est vrai moi je l'ai découvert moi-même en 2019 quand j'ai été projetée dans cette campagne tu vois genre ouais ouais tu comprends pas ce qu'il se passe le truc la machine est super bien organisée les mecs te montent un meeting en trois jours c'est beau sur les images et tout c'est clair que la FI est forte pour ça là où j'apporterais une nuance avec ce que tu dis c'est ce qu'on fait en dehors des périodes électorales là par exemple en ce moment c'est absolument pas visible des médias mais on a une caravane populaire qui va de quartier pop en quartier pop pour sensibiliser les gens leur faire faire des simulations sur la réforme des retraites pour leur dire combien de plus en moins de moins en plus tu vas travailler et évidemment essayer de trouver un débouché un appel à la mobilisation etc et ça c'est le genre de truc qu'on fait hors campagne et d'ailleurs les gens nous disent mais attendez vous êtes là même quand il n'y a pas des campagnes ce qui explique aussi pourquoi la France insoumise a un écho dans les quartiers populaires parce qu'on ne les délaisse pas y compris en dehors des campagnes en revanche là où je te rejoins c'est sur pardon je me permets de te tutoyer alors qu'on ne s'est jamais croisé mais pardon et donc là où à mon sens on peut faire mieux c'est sur la question de la structuration en fait il y a une étape de maturité de la France insoumise mais il faut se mettre aussi à la place de ce mouvement qui avait 17 députés qui était un mouvement d'opposition qui devait faire du bruit pour se faire entendre dans une assemblée qui était complètement dominée par les macronistes là la donne a changé dans le paysage politique je pense que notre statut a changé et qu'il faut qu'on le considère comme tel et qu'on n'est plus seulement une force d'opposition on l'est évidemment mais on est une force qui aspire à prendre le pouvoir et qu'on doit donner des gages aussi dans notre propre structuration sans perdre l'efficacité qui est je crois la première force de la France insoumise quand même et qui est enviée par les socialistes et les écolos notamment

Sacha

moi je vais revenir sur les européennes du coup l'année prochaine les écolos et les socialistes ont répété re-répété qu'il n'y aurait pas d'alliance avec LFI comment vous allez faire pour les convaincre ? j'ai même entendu Marine Tondouillet qui a dit qu'on était des forceurs alors je vais essayer de ne pas faire ma forceuse tu l'as mal pris ?

non je ne l'ai pas mal pris je ne l'ai pas mal pris je ne l'ai pas mal pris non dans le débat à l'heure actuelle utiliser ce type d'image ce n'est pas forcément la meilleure métaphore donc peut-être qu'elle en trouvera une autre pour la future interview mais à la rigueur peu importe moi en plus je discute beaucoup avec Marine et je m'entends très bien avec elle mais surtout que les écolos ne sont pas dans votre liste vous n'êtes pas dans les mêmes listes au Parlement européen on n'est pas dans les mêmes groupes mais à l'Assemblée nationale non plus ils ne sont pas dans le même groupe ce n'est pas le débat pour moi le débat la première question à répondre sur les européennes c'est est-ce qu'on a envie de battre le Rassemblement national et les macronistes elle peut paraître très terre à terre mais là je fais un peu de politique fiction donc on se déplace en 2024 on a gagné contre la réforme des retraites parce qu'on a bloqué le pays parce qu'il y a eu des millions de gens dans la rue et Macron a reculé et cette victoire elle doit se traduire politiquement d'une manière ou d'une autre oui et puis c'est une question de cohérence aussi parce que l'union de la gauche était largement souhaitée avant la présidentielle exactement je vais y arriver et donc si on fait de la politique fiction vous avez d'un côté Jordan Bardella qui va dire l'union européenne c'est l'horreur il y a trop de migrants il faut les renvoyer en mer méditerranée il y a les macronistes peu importe qui va être le tête de liste macroniste qui va dire il faut une Europe qui protège mais on va quand même signer une tonne d'accords de libre-échange parce que faire venir de l'autre bout du monde des marchandises c'est super top vite signons les douze accords qui sont en cours de négociation faisons venir du lait de Nouvelle-Zélande c'est absolument formidable voici l'Europe qui protège et puis derrière vous allez avoir cinq petits chevaux les communistes les socialistes génération eux élevés les insoumis qui vont dire non non mais en fait on pense que la politique agricole commune par exemple elle défende davantage une agriculture qui soit bio et paysanne on veut lutter contre les paradis fiscaux européens comme l'Irlande ou le Luxembourg on veut faire en sorte que l'énergie redevienne un monopole et que les prix n'exposent pas mais du coup

tu plaides pour l'alliance en fait je plaide pour l'alliance

mais j'essaie de l'argumenter parce que je désespère pas de convaincre donc les gens dans le chat peuvent nous dire si j'arrive à convaincre comment les écolos et les socialistes ils veulent pas s'engager

surtout après la semaine dernière

j'y arrive parce que pour moi d'abord c'est est-ce que c'est utile et c'est nécessaire c'est ça la question qui est majeure donc je vous ai fait ce petit exercice de politique fiction si on est tous ensemble on peut gagner on peut gagner et franchement se priver de gagner contre les macronistes et le rassemblement national dans la seule élection nationale parce que les élections européennes t'as une tête de liste t'as une liste commune pour tout le pays ça aura aussi une incidence pour le cours des choses dans ce qui va se passer en France dans la préparation de 2027 et moi je fais pas de la politique pour faire du témoignage franchement c'était bien plus confortable quand je bossais à Oxfam je donnais les bons points les mauvais points sur la lutte contre l'évasion fiscale c'était beaucoup plus chouette mais si on le fait c'est qu'on pense qu'à la fin il faut qu'on...

ok donc on est convaincu comment on fait ? tu as vraie question ?

non t'as raison t'as raison ok super je t'ai convaincu étape d'après

tu doutes ? parce que sinon je peux continuer à se voir admettons vous avez la nuit là ? non mais dis nous

dis nous dans le chat si vous êtes convaincu parce que t'es de bonne volonté

le fait est que t'as des gens de mauvaise volonté en face c'est ça ? t'as raison je suis les écolos je sais que je fais un bon score d'habitude aux européennes t'as raison et je sais que j'ai pas de thunes et que ça va me renflouer aussi un peu les caisses les européennes

ok

faut me convaincre je suis écolo

première chose alors chère Marine non si t'es écolo aujourd'hui t'as envie que l'écologie elle soit forte t'as envie d'avoir un maximum de députés écolos un maximum de députés écolos t'en auras pas forcément moins dans une liste commune parce que ta course de petits chevaux tu sais pas à quoi elle va mener première chose et deuxième chose on est tous prêts à prendre en compte le rapport de force de 2019 pour construire la liste je dis pas que nous on va mettre 15 insoumis sur la liste moi j'ai un électorat

un peu modéré aussi et il a été un peu échaudé par ce qu'on dit les médias sur les insoumis

et j'ai pas envie

d'y retourner tout de suite ok

et ben à ton électeur écolo il se dit on est en train de vivre la pire sécheresse qu'on a peut-être jamais connue en hiver t'as quand même un ministre de l'écologie qui dit préparez-vous aux 4 degrés et d'ailleurs les stations de ski auront plus de neige comme si c'était vraiment leur préoccupation numéro un donc là ton écolo il se dit putain il y a urgence quoi et ben l'urgence c'est de créer aussi une autre majorité au parlement européen et pour ça il faut que ta gauche elle gagne en France et elle gagne en Europe et qu'au parlement européen on vote les accords de libre-échange ça a une influence climatique j'en parlais on vote la politique agricole commune ça a une influence climatique j'en parlais on vote par exemple l'alignement des accords de Paris sur sur l'ambition climatique européenne comme comment on renouvelle le parc automobile ce genre de questions et en fait ton écolo il a envie que l'écologie elle gagne en fait

mais comment on la négocie la liste parce que est-ce qu'on reste sur les équilibres donc là t'es d'accord

sur le fond qu'on peut avoir un programme commun on a fait un progrès

oui mais je sens que je vais me faire niquer quand même

non mais remarquez qu'on a progressé

on a progressé

ok j'y arrive

et je sais que Mélenchon il peut tweeter des trucs à tout moment je suis pas rassuré

ok donc t'es convaincu que ça vaut le coup t'es convaincu qu'on peut avoir un programme commun donc il reste la dernière étape comment on arrive à constituer une

je sais pas si je peux avoir un programme commun les résolutions sur l'Ukraine je vais peut-être pas voter voilà

alors résolutions sur l'Ukraine on a eu 26 qui ont été votées depuis le début du mandat on en a voté 25 pareil il y en a une qui a eu une différence mais dans tous les partis c'est est-ce que la Russie est un état terroriste on a voté les sanctions militaires on a voté le soutien financier

elle est présidente de groupe la dame elle va se faire un moment et moi je ne suis même pas écolo là tu vas se faire pour des dossiers avec pas d'eau j'ai envie de te dire

donc on n'a pas des accords de fonds sur l'Ukraine on écarte cette question

et donc cette liste alors on a négocié

attends je réponds à sa question c'est bon

il est convaincu

on est convaincu non mais on a fait un projet

non mais sur les équilibres oui voilà sur les équilibres

ok comment on fait sur les équilibres les gars en 13 jours et 13 nuits on s'est mis d'accord sur 577 circo je ne sais pas si vous vous rendez compte

il a fallu passer des coups de fil pour débrancher les candidats non mais c'est vrai c'est vrai

mais je ne sais pas si tu te rends compte nous on était là avec nos petits tableaux Excel là tu avais la 52.8 la 42.7 c'est le numéro des circo c'était de la folie et quand t'imagines on a débranché les uns et les autres des centaines de candidats et ça s'est fait pourquoi ça s'est fait ?

parce qu'on avait envie de gagner et bien moi aux européennes j'ai envie de gagner et je pense que cette envie de gagner on peut l'avoir ensemble et on peut mettre la raclée à Macron et on peut lui dire que non seulement sa réforme des retraites on n'en voulait pas mais qu'on est prêt à construire l'alternative et pour ça quand t'as de la volonté politique honnêtement on parle de on peut avoir entre 25 et 30 élus 25 et 30 éligibles franchement t'arrives à trouver une clé de répartition c'est encore plus facile que tes 577 candidats

on enverra la séquence à Marine Tondelier et puis on verra ce qu'elle nous dit

et puis on peut en débattre ensemble publiquement Marine et moi sur ce plateau tu vas faire tous les congrès de la gauche

c'est moi qui fais les invites j'avais quand même une question à te poser sur l'ambiance globalement de l'Europe et comment elle est perçue c'est à dire que ça a un peu changé l'ambiance depuis quelques années à une époque où Jean-Luc Mélenchon proposait le plan A plan B peut-être qu'on sortira si vraiment on n'arrive pas à changer entre temps il y a eu la guerre en Ukraine entre temps il y a eu le Brexit qui semble-t-il ne convainc vraiment pas y compris les plus eurosceptiques des eurosceptiques parmi les opinions publiques est-ce que l'Union Européenne n'est pas en train de vivre un grand moment de retour en grâce dans les opinions publiques qui rend plus difficile un discours de rupture

alors je vais le tourner un peu différemment je pense que l'Union Européenne elle a croisé des chemins et là où tu as raison c'est que le contexte a changé tu parles de la guerre en Ukraine mais je vais refaire chronologiquement on a d'abord eu la crise du Covid je rappelle qu'en pleine crise du Covid on nous disait porter des masques mais on ne produisait pas de masques et dans l'Union Européenne on était incapables d'avoir des masques pour tout le monde on parle d'un bout de tissu et un bout d'hérestre et donc ça dit quelque chose de la vulnérabilité industrielle oui mais l'Union Européenne

a connu un moment faustien pour reprendre les termes de Jean Quatremer c'est-à-dire que l'Union Européenne a vécu à cause de t'as vu je cite Jean Quatremer on sera content on a eu cette histoire de masque ok mais je veux dire six mois plus tard on a eu un conseil européen totalement lunaire où la chancelière allemande et les présidents français annoncent face caméra qu'il va y avoir un plan de relance lunaire avec endettement de l'Allemagne pour aider les pays du sud de l'Europe etc moi j'avais la mâchoire qui se décrochait quand je voyais ça ça a changé l'Europe ouais je te résume le truc

il y a des dogmes qui sont tombés

voilà c'est ça

mais oui mais de ouf c'est pour ça que j'étais pas élu avant donc je peux pas comparer c'est un peu facile de dire c'est le mandat européen le plus intéressant mais mes collègues qui sont là depuis 20 ou 30 ans ils le disent on a fait tomber une tonne de dogmes le côté

les 3% de déficit on en parle plus

ça va revenir ça va revenir on en reparle me lance pas sur le sujet abonnez-vous mais il y a des dogmes qui sont tombés des dogmes sur les questions industrielles se dire que en fait déléguer c'est la phrase de Macron déléguer à notre notre capacité de production et d'alimentation est une folie je suis rarement d'accord avec Macron juste le problème c'est qu'il n'en tire pas les conséquences mais on s'est aperçu qu'on était vulnérable de manière industrielle on a fait un grand plan de relance on parle de protectionnisme pardon mais en réponse au plan américain de relance t'as quand même la présidente de la commission européenne qui parle de protectionnisme genre Jean-Luc Mélenchon quand il en parlait il y a 10 ans je pense qu'on l'a insulté de fou au parlement

par la planification aussi ouais

et donc t'as plein de dogmes t'as plein de dogmes qui sont en train de tomber et pour moi on est à ce moment charnière un changement de discours n'est pas un changement de politique dans la même phrase Ursula von der Leyen la présidente de la commission européenne elle a parlé de protectionnisme donc ça veut dire protéger protéger nos industries nos productions etc et dans la même phrase elle a parlé de libre-échange les gars ils ont inventé le protectionnisme libre-échangiste et il faut accélérer la signature d'accord de libre-échange donc c'est là pour moi en fait ça valide notre narratif maintenant il faut réussir à le traduire politiquement et ce d'autant plus dans un contexte où il y a un rapprochement des droites et de l'extrême droite au parlement européen comme partout en Europe

comme en France

mais comme partout en Europe et t'as genre le président du groupe de la droite qui est allé voir Mélanie en Italie qui est néo-fasciste pour lui dire bravo faisons un groupe commun en prochain mandat et dans ce contexte là bah c'est intéressant c'est quoi la pensée de gauche du 21ème siècle sur les questions européennes ça peut paraître complètement boring en fin d'émission mais en même temps si tu veux lutter contre l'évasion fiscale si tu veux agir contre le changement climatique t'es meilleur à 27 mais si l'Union Européenne à l'inverse elle te met des bâtons dans les roues faut savoir les dépasser voilà en gros pour résumer ce qu'est nous notre vision des questions européennes qui est finalement une vision assez pragmatique c'est pas un gros mot le pragmatisme mais c'est de se dire quand on peut on fait quand on peut pas ce qui prime c'est notre ambition sociale et écologique et là dessus en vrai pour revenir à nos histoires nupes nos camarades sont d'accord donc après on a des mots différents mais bon

non non mais nous on suivra ça de près parce qu'évidemment ça nous intéresse ces discussions et je suis d'accord avec toi pour dire que les élections européennes ont facilement tendance dans nos esprits collectifs à être un truc un peu à part non mais c'est pas pareil les élections européennes moi je suis le premier parfois à dire ça sauf que là dans le contexte de la nupes en tout cas si on cornerise la focale juste sur la nupes ça dira quelque chose d'important cette capacité ou non à réussir à se mettre d'accord sur les européennes c'est plus important que seulement ça une dernière question

pas forcément une question mais une confirmation parce qu'en effet on arrête enfin en tout cas il y a un discours médiatique qui est de dire oui sur les questions européennes il y a des divergences majeures entre France Insoumise PS et ELV mais à côté de ça quand on regarde le taux de convergence des votes entre le groupe PS le groupe ELV et le groupe de la France Insoumise au Parlement européen on voit qu'on a des scores qui sont extrêmement extrêmement élevés donc ce qui montre bien que c'est à nouveau un argument qui plaiderait en la faveur de la continuité de la nube c'est qu'il serait aussi quand même quelque chose de cohérent parce que si une élection on est ensemble une autre élection on n'est plus ensemble pour après pouvoir envisager quelque chose de commun en 2027 ça va commencer à être un petit peu compliqué cette affaire personne n'y comprendra rien

je rappelle que Antoine tu es le directeur de l'observatoire de l'opinion de la fondation Jean Jaurès justement dans le cadre de la préparation de 2027 je me retransforme en écolo et je me dis moi j'ai intérêt à ce que les insoumis ils partent de leur côté comme ça s'ils se vautent un peu s'ils sont à 7-8% ça va les remettre à leur juste place c'est une composante ils ont cet intérêt qu'on ne reste pas sur les 22% de Jean-Luc pendant 5 ans pendant 4 ans

ils sont terribles est-ce que c'est des intérêts politiques de court terme et un peu des intérêts stratégiques de partis de oui il faudrait qu'on remonte pour pouvoir avoir un meilleur accord lors de la prochaine élection ou est-ce que c'est une cohérence de fond qui existe et franchement c'est un truc de boutiquier Jadot c'était ça

il a pris le melon à partir des européennes et ça a complètement s'abordé aussi en fait pour moi

c'est ça la NUPES tu agrèges les forces des uns et des autres à partir du moment où tu es d'accord sur l'essentiel c'est pas l'union pour l'union c'est l'union pour un programme de rupture et à partir du moment où on a ce programme de rupture tu prends les forces des uns et des autres et franchement ce serait la honte la honte sidérale de dire on retourne chacun de notre côté déso en fait c'était un fake nous aussi on a joué notre petite comédie franchement les gens ils vont le regarder ils vont me dire mais vous faites pitié vous allez tous faire vos 6, 8, 10% allez le meilleur d'entre nous il fera 10% quand derrière je sais pas si on se rend compte l'extrême droite on va en discuter moi je vais me battre d'abord pour qu'on ait une liste commune ça va être d'abord mon combat et franchement j'ai pas l'habitude de faire genre d'un ton grave

mais en vrai

c'est ça ou le chaos c'est ça ou les fachos au pouvoir déso mais c'est quoi l'après Macron c'est l'extrême droite Marine Le Pen qui avait piscine pendant les je peux pas faire une mauvaise blague sur la piscine parce que voilà mais bon elle avait piscine pendant les débats elle fait aucune proposition elle se cache la seule proposition c'est une proposition nataliste on va régler le problème des retraites en engrossant les femmes enfin pardon nos ventes sont pas la variable d'ajustement des caisses de la sécu des caisses de la sécu mais en vrai elle peut prendre le pouvoir donc moi j'ai pas envie de me dire dans 5 ans bah en fait tu sais il y avait notre petite boutique et puis le logo il était pas assez gros et puis j'aimais pas un tel non en fait si on est d'accord sur l'essentiel les gars on se retrouve sous les manches et on y va quoi

il y a quelqu'un dans le chat tout à l'heure qui disait j'ai water polo le 7 mars du coup je peux pas les manifester qu'est-ce que tu lui réponds

bah que les agents de la piscine seront en grève donc la piscine sera fermée je sais de quoi je parle mes entraînements seront annulés chaque jour de grève donc welcome merci beaucoup

Manon Aubry je vous rappelle que cette émission vous pouvez participer à son financement et ça c'est beau n'hésitez pas à faire un don sur le UTI pour participer à son financement

vous avez des déductions d'impôts au plus ?

non

non ? il faut le demander

je remue pas le couteau on peut pas c'est compliqué longue histoire

ok pardon

par contre un financement européen on est chaud on leur parlera

pour ça il faut faire gagner à gauche

ah non on recommence pas j'avance bien le pas on va en finir avec la séquence suivante de l'émission c'est parti pour le quiz à la con non mais ça va pas la corruption des médias là comme ça on dirait ça va pas

c'est pas mon genre tu sais au parlement européen il y en a qui ont pris des grosses valises de billets c'est pas moi j'essaie de les faire sortir de l'ombre au contraire

en ces temps boloristes on rigole pas avec ça alors le quiz à la con comme chaque semaine chers amis des questions 5 questions 4 propositions de réponse vous me dites autour de plateau ce que vous pensez être la bonne réponse A, B, C ou D et toi chez toi tu joues puisque tu vas pouvoir voter dans les sondages du tchat pour nous dire ce que tu penses être la bonne réponse première question de ce quiz à la con depuis 1929 le trésor britannique verse un fonds spécial pour l'entretien d'un animal lequel ?

réponse A la tortue Jonathan qui a connu Napoléon et vit depuis des décennies à Saint-Hélène réponse B le chat Larry dont le rôle est de chasser les souris au cabinet du Premier ministre réponse C le corgi Suzanne qui fut offert à Elisabeth II pour son anniversaire ainsi que de ses nombreux descendants ou la réponse D le perroquet qui imite Elisabeth II à l'entrée de Buckingham excellent ces 4 animaux existent vraiment oui bah oui il faut le savoir la question c'est le trésor britannique et c'est vrai verse du pognon chaque année pour l'entretien d'un de ces animaux

ça va savoir combien de pognon

lequel ? c'est vrai ça coûte combien ? j'en sais rien en tout cas si c'est un chat ils ont dû le changer souvent parce que 1929 pareil il y a peut-être un chat à Westminster

la tortue ça vit plus longtemps

c'est forcément la tortue parce que vous connaissez le compte Twitter Larry the cat non il y a le compte Twitter officiel du chat de Westminster du 10 Downing Street donc du Premier ministre britannique il y a le compte officieux qui est beaucoup plus suivi qui est un compte humoristique à hurler de rire pendant toutes les négociations Brexit avant Boris Johnson ça n'arrêtait pas et c'est à hurler de rire et c'est vraiment l'humour britannique dans ce qu'il a le plus

on aurait peut-être fait un chat de la nupesse

oui dans les négociations je crois que c'est préempté les chats maintenant oui oui

non mais non

il faut reprendre le chat au facho ouais donc A réponse A tu penses ? bah c'est la seule possible d'où les autres c'est pas possible ou alors il y aurait un turnover non mais il y a un turnover de chat il y a peut-être un turnover de chat peut-être mais moi ça me dit quelque chose d'histoire de tortue la tortue Jonathan qui a connu Napoléon qui a gardé en mémoire des histoires ça s'est pas passé comme ça la bataille de machin non non ok donc toi tu dis réponse A Usul

moi j'ai envie de dire B

réponse B le chat Larry Antoine toi tu dis réponse C le corgi Suzanne encore Manon

réponse D par esprit pour traduction le perroquet qui limite Elisabeth II alors qu'il y a de l'encre le perroquet

le chat a voté réponse B pour le chat de Larry le chat Larry pardon et c'était la bonne réponse c'était bien la réponse B bravo mais il s'appelle toujours Larry du coup il le change et voilà on a la photo on a la photo du petit chat voilà Larry qui dit bonjour à Obama vous savez qu'il y a un chat

au ministère de l'économie aussi oui chez nous

et il a un compte Twitter ou pas

je suis pas sûre je crois qu'il a un compte Instagram par contre

ah ouais c'est Bruno Le Maire qui a un compte Twitter donc voilà il s'appelle souricier en chef c'est une histoire vraie souricier en chef c'est un chat dont le rôle très officiel ah ouais donc c'est pas toujours Larry quoi et c'est un chat qui a la fonction de chasser les souris du cabinet du premier ministre devenu une véritable institution en Angleterre son actualité est fréquemment suivie par la presse britannique et bah la formulation était biaiseuse et bah on le dira à Max Max deuxième question de ce quiz à la con en 2014 Manuel Noriega l'ancien dictateur du Panama porte plainte contre un jeu vidéo oh la vache lequel et pourquoi réponse A Call of Duty qui l'a représenté comme un traître dans Black Ops 2 Minecraft qui autorise la diffusion d'informations sensibles via des serveurs privés GTA 5 dans lequel un certain Manuel Moriega est un panaméen gay ou réponse D Elden Ring parce qu'il arrive pas à passer le premier boss d'après vous

c'est vrai que Elden Ring c'est à 3 ans

oui ça match pas au niveau des dates on est d'accord ça peut pas être parce qu'on est fort sur ce plateau c'est incroyable ça match pas effectivement Elden Ring mais le boss c'est quand même vachement dur ça ça match ça c'est vrai le premier boss c'est horrible par contre ça match moi je suis assez sur Call of Duty Black Ops 2 ouais pareil moi GTA vous pensez ?

ouais je pense GTA GTA l'idée d'avoir un Manuel Moriega gay dictateur et tout non mais ça a du sens ça a du sens alors c'est GTA 4 qui avait sorti une extension qui s'appelait Ballad of Gatoni qui était une super extension très très cool mais ok d'accord donc toi tu dis réponse C Sacha le chat vous votez pendant ce temps là Usul t'en penses quoi ? réponse A moi je pense réponse A Call of Duty

A aussi

réponse A aussi Antoine réponse A aussi le chat il vous reste quelques secondes le chat a voté réponse A également et bien c'était la bonne réponse bravo le chat bravo à tous bravo effectivement on a la vidéo d'ailleurs je crois de Noriega et Call of ouais c'est ça on a pas le son ah ouais ils le mettent quoi mais ils le mettent ouais ouais et il a porté plein de contractivisions donc l'éditeur du jeu éditeur de la série donc Call of Duty dans Black Ops 2 Noriega que vous avez vu il apparaît comme un traître violent et impitoyable alors qu'il n'avait pas donné son accord pour apparaître l'ancien dictateur a été débouté par la justice bah oui heureusement va te faire foutre mais il a quand même porté plainte je sais pas combien de personnes ont joué à Call of Duty 2 mais c'est effectivement en termes de représentation politique c'est un phénomène planétaire donc voilà apparemment ça lui a pas plu troisième question de ce quiz à la con quel record a été battu sous Obama le 28 octobre 2015 réponse A le nombre de paniers à 3 points marqués durant le match annuel de la Maison Blanche réponse B la plus haute cote de popularité pour un président américain réponse T la période la plus longue pendant laquelle un président américain n'est pas mort durant sa fonction réponse D le record du métage de slip le plus rapide du monde pas forcément par Obama j'imagine pas forcément par Obama non c'était pendant sa présidence grâce à sa politique peut-être mais bien sûr doute le nombre de paniers à 3 points marqués pendant le match annuel de la Maison Blanche il y a un match annuel de la Maison Blanche avec l'équipe politique du cabinet du président contre les fonctionnaires je crois que ça a lieu tous les ans la plus haute cote de popularité d'un président américain en 2015 il était élu en 2008 donc le deuxième mandat il a perdu les élections intermédiaires je sais pas bonjour tant t'es là oui la période la plus longue pendant laquelle un président américain n'est pas mort durant sa fonction après c'est possible aussi c'est oui théoriquement on est meilleur en santé en soins maintenant donc on peut les maintenir regardez Biden c'est vrai qu'on peut les maintenir très longtemps je crois qu'il va se représenter

il va se représenter 82 ans il faut arrêter Donald Trump on aura 80 tout va bien aux Etats-Unis c'est génial

maintenant on fait pas de blague sur les vieux politiques qui se représentent je te le déconseille

j'ai rien dit non j'ai rien

j'ai rien

voilà on enchaîne du coup vos réponses toi t'as dit réponse A le nombre de paniers à 3 points pareil Antoine 3 points aussi tu fais tout comme Usil c'est normal les gens font ça pour leur première émission c'est normal c'est une tradition

Sacha réponse A aussi

Manon aussi réponse A le chat a voté réponse B le chat a voté réponse B et bien personne n'a raison c'était la réponse C

je croyais que t'allais nous dire personne n'a raison c'est la réponse D

ah ouais non non non donc ça se tenait ce que je disais sur il les soigne mieux maintenant et bah ouais 18 967 jours

ou alors il les protège mieux attendons

52 ans sans la mort d'un président et le record court toujours le dernier fut JFK évidemment 4ème président assassiné sur 8 morts au total le précédent record appartenait au premier président américain George Washington élu en 1789 ah putain c'était George Washington qui avait le record il a fallu attendre Obama c'est moche quand même arrêtez avec les flingues au bout d'un moment il y a un moment ça va quoi ça commence à se voir pays de zinzin ah ouais 4ème question de ce coup c'est à la con laquelle de ces infos sur la Corée du Nord est vrai réponse A ambiance ils ont le droit de vote mais pour un seul candidat réponse B ils n'ont pas le droit de s'appeler Kim réponse C ils ont un nombre de coupes de cheveux limités autorisés donc il y en a 3 qui sont vraies et une qui est fausse non il y en a non il n'y en a qu'une qui est vraie réponse D elles sont toutes vraies ah oui vous n'avez pas le droit de porter de jeans

mais moi je dirais la D

alors je rappelle les réponses réponse A ils ont le droit de vote mais pour un seul candidat réponse B ils n'ont pas le droit de s'appeler Kim réponse C il y a un nombre de coupes de cheveux autorisés limités réponse D en fait toutes les réponses c'est vrai ah oui ils n'ont pas le droit de porter de jeans non plus moi je dirais D les jeans en plus c'est l'impérialisme américain je pense que tout ça est vrai ouais ouais pas le droit de s'appeler Kim nombre de coupes de cheveux limités

la C est vrai

ça paraît cohérent c'est sûr les 3 aussi ouais non c'est très spécial la Corée du Nord et on reçoit Kim Jong-un par exemple en visio j'en parle souvent c'est ce qu'ils en pensent de la NUPES eux là-bas on a des problèmes j'en parle souvent mais ils respectent très peu les corps intermédiaires par exemple assez peu de dialogue avec les corps intermédiaires c'est vrai c'est pas faute de non mais ouais le backseat là-bas est très peu regardé non non c'est bon

et vous n'avez pas le droit de porter de jeans

pas le droit de porter de jeans du coup vous pensez tout ce que la bonne réponse c'est la réponse D ouais le chat aussi visiblement à 70% et bien c'est la bonne réponse bravo effectivement effectivement ça y est on a des sons il y a un bruit maintenant ça a eu ça se tait pas merci pour vos dons faites des dons en Corée du Nord on vote pour un candidat unique donc il y a bien des votes mais pour un candidat unique alors c'est pas tous les jours non plus les élections on fait pas déconner voilà le fonctionnement du parti là-bas n'est pas très démocratique non plus mais bon ça se fait ailleurs il y a un seul candidat désigné par le parti il est autorisé à solliciter les suffrages dans chacune des 687 circonscriptions depuis que Kim Jong-un est au pouvoir personne n'a le droit d'avoir le même nom que lui celui qui s'appelle Kim doit donc changer de nom sur les papiers officiels donc ceux qui s'appelaient déjà Kim ont été obligés de changer de nom si les Nord-Coréens ont envie de se faire une nouvelle coupe tendance sachez que c'est impossible les hommes ont 10 coupes de cheveux réglementaires au choix et les femmes 8 il y a moins de coupes pour les femmes que pour les hommes ça c'est d'accord et porter un jean est interdit effectivement pour les Nord-Coréens cinquième et dernière question de ce coup à la con les amis Charles D.B.

King président du Liberia en 1927 a trafiqué les élections comment c'était bien la petite musique là ouais il n'y avait pas de petite musique non il n'y avait pas de petite musique c'est très bien la petite musique moi j'aime bien d'accord tu t'as chier non mais tu me dis non mais ça s'affiche après j'ai pas besoin d'écouter non mais à chaque fois que l'émission step up vous pouvez le dire comme ça les gens font des dons non mais c'est bien on continue donc Charles D.B.

King président du Liberia en 1927 a trafiqué les élections comment s'est-il fait cramer réponse A il a rassemblé 234 000 votes sur 15 000 électeurs réponse B il a été vu en train de voter à 3 endroits différents dans la même journée ça c'est drôle réponse C le résultat a été donné 4 heures avant la fin du déploiement ou réponse D au moment de mettre son papier dans l'urne il a fourché il a dit afro D

c'est sûr qu'il parle pas français mais

oui mais dans la langue du Liberia tu vois on parle anglais je crois au Liberia c'est la langue officielle au Liberia donc l'une de ces 4 réponses est vraie comment ne pas tricher aux élections les socialistes prenaient des notes ça va on peut rigoler

franchement la réponse A pour les socialistes

pardon

pardon pas trop ils ont une démocratie interne là-bas

pas partout

là-bas l'au-centre ça joue ça joue alors ça joue moi j'aime bien la B moi toi t'aimes bien la réponse B il a été vu en train de voter à 3 endroits différents c'est vrai que je vois bien la tournée des bureaux de vote avec les médias qui va voter dans chaque bureau

après on est en 1927 donc les niveaux médias c'est pas tout à fait

il y avait pas encore Bexley

c'est vrai

Hugo n'est décrypté pas encore là c'est pas mal quand même la réponse C le résultat donné 4 heures avant c'est vrai que je vois bien le genre de truc le Comité 4 presse qui parle trop vite mais là A c'est trop gros

pour que ce soit pas vrai je pense moi je dirais la A

toi tu dirais la réponse A 15 000 électeurs

ouais c'est trop

A c'était peut-être un suffrage

moi j'ai habité au Liberia il y a quelques années

c'est vrai t'as vécu là-bas

ouais j'ai travaillé pour Médecins du Monde au Liberia et après j'ai travaillé au Congo donc si tu veux on peut faire ah oui c'est pas à côté

d'accord

bon bah je vais suivre maintenant alors bah non non mais en vrai je connais pas toute l'histoire du pays donc j'aurais mieux fait de me taire parce que si je me trompe du coup non on remercie 15 000 en 1927 bah c'est ça que je me demande 15 000 en 1927

le nombre d'électeurs du Liberia là j'avoue que je

sachant qu'il y avait évidemment pas le droit de vote pour tout le monde je crois que t'étais toutologue

ouais je suis toutologue mais je peux t'improviser une analyse un peu branlante mais je vais pas pouvoir improviser sur des chiffres là tu vois moi je veux la B moi je trouve ça marrant le gars qui se dit ça va pas se t'avoir c'est revendiqué

comme une des premières démocraties africaines mais je crois pas qu'en 1927 il y avait un vote vraiment libre

donc Usul toi tu dis réponse B votez 3 fois à 3 endroits différents dans la même journée oui c'est dur toi tu dis réponse C Manon le résultat a été donné 4 heures avant la fin du dépouillement Sacha

je vais rester sur la A

tu restes sur la réponse A 23 000 votes 234 000 votes pour 15 000 électeurs inscrits et la C et toi tu dis réponse C le résultat a été donné 4 heures avant la fin du dépouillement le chat a voté attends j'ai pas vu la réponse merde le chat vous avez voté quoi je sais pas le chat a voté réponse A la réponse B le chat a voté réponse B merci beaucoup la bonne réponse c'était la réponse A effectivement la réponse A ouais ouais ouais Charles D.B. King a pris ses fonctions et le vote n'a jamais été invalidé c'est ça le pire en fait c'est ça qui est fou

en même temps je vous rappelle qu'à l'Assemblée Nationale je veux pas refaire le match mais il y a un projet de loi qui potentiellement va pas être voté et va être mis en oeuvre

non bref

à l'article 47 ans de la constitution Jean

pas à nos propositions donc voilà il a effectivement eu il est rentré dans le Guinness Book des records en 1982 pour l'élection la plus frauduleuse de l'époque ce record vient toujours malgré le PS qui a essayé pas de quoi mais voilà 234 000 votes pour 15 000 électeurs faut le faire quand même merci beaucoup Max qui écrit ces questions du quiz à la con on remercie Manon Aubry qui était notre invité politique dans cette émission merci Manon à tout à l'heure merci beaucoup à toi donc d'avoir accepté de venir sur le plateau de Backfit avant de se quitter on va débriefer cette émission rapidement comme c'est la tradition j'espère qu'elle vous a plu j'espère qu'elle vous a plu à vous dans le chat ça va là c'est le moment d'autoconcratulation on se dit que c'est formidable tout ça mais on a le droit aussi d'être critique il n'y a pas de problème ça va Jules ?

oui oui t'es bien en écolo je trouve je trouve ça mais on va garder le côté il y en a dans le chat

qui ont demandé si c'était écolo curieux

ouais non mais je me suis formé sur les écolos là je travaille mes trucs je vois ça t'as pas fait des coups de fil pour préparer cette émission j'ai des goodies j'ai des goodies j'ado maintenant ils sont toujours chez moi tu te rappelles ? non non je les ai récupérés c'est bon tu les as récupérés j'ai un sac j'ado j'adore et tu l'as laissé chez moi pendant trois semaines parce qu'à chaque fois t'oubliais de le prendre oui bon je l'ai récupéré j'ai deux t-shirts le J c'est le S je sais pas quand je vais les mettre les t-shirts vaccine vous pouvez les mettre tous les jours par contre Sacha ?

c'était très cool dans un format un peu nouveau avec deux interviews politiques à mener finalement c'était un peu ça ouais je pense qu'on a plutôt bien réussi le challenge moi je regrette pas

d'avoir reçu Jérôme Guet en première partie parce que ça faisait un peu ouais du coup invité de première partie mais comme il a vraiment fait l'actu de l'Assemblée Nationale cette semaine je trouve ça avait du sens du coup ça nous a laissé un peu moins de temps pour discuter entre nous de l'actu mais on a quand même réussi à le faire en en parlant avec lui etc donc c'était chouette Antoine ta première fois sur le plateau de Black Citre

très bien c'était très bien hâte d'aller boire une bière après mais c'était quand même pour ça que je suis venu oui oui bien sûr

c'est un prétexte c'est long c'est moi qui vous l'impose hyper intéressant c'était top je regarde un peu les réactions du chat JG c'était bien cool c'était vraiment top ce soir c'était top bon bah écoutez merci à vous encore une fois pardon d'être relou avec ça mais n'hésitez pas à participer au financement de cette émission vous pouvez aussi venir dans le public pour les prochaines émissions les places sont disponibles sur le Utip n'hésitez pas à y aller où est-ce qu'on vous retrouve vos prochaines échéances Usul une vidéo qui sort bientôt non les marioles les marioles oui il y a les marioles qui vont arriver on continue à distiller des sketchs tout le long de la campagne de financement et voilà à la fin ce sera vraiment une émission où on condensera il y aura un truc de 7 minutes où il y aura différents sketchs dedans mais pour l'instant on distille des petits sketchs on essaye des choses on se forme et voilà donc ça ça continue à suivre Blast et les marioles en particulier voilà et en plus ceux qui participent au financement vont pouvoir voter pour savoir quelle est la prochaine marionnette qu'on va faire c'est quand même important il y a de la démocratie interne et moi je voudrais bien que vous votiez pour Ruffin je voudrais bien qu'il y ait un mariole Ruffin d'accord ça bourre

démocratie on a dit

et j'aimerais bien avoir une marionnette Edoui aussi oh oui et Thibaut in shape s'il vous plaît concentrez-vous ok donc on te retrouve sur Mediapart sur Blast et avec le projet des mariole Sacha entre-trous-vous

nulle part avec mon chien au boulot

tu lui fais des papouilles de ma part très cool très très cool Antoine je rappelle le livre la démocratie

bousculée achetez-le après avoir donné sur Blackseat je commence à intégrer le truc t'as vu t'as vu t'as vu le réflexe

voilà c'est ça on négociera avec les éditions de l'eau pour essayer d'avoir un package merci à toutes et à tous c'est la fin de cette émission Blackseat merci à tous et à tous

merci à tous merci à tous merci à tous