Le Talk : Claude Bartolone - Le Figaro

bonjour bienvenue au talk orange le figaro nous recevons aujourd'hui claude bartolone député et président du conseil général de seine-saint-denis vous êtes aussi membre de la direction du parti socialiste merci d'être avec nous merci de m'accueillir en plein débat sur les retraites on a été surpris hier soir de voir ségolène royal représenté à la télévision le parti socialiste qu'est ce qui se passe avec martine aubry et elle gênée par le dossier des retraites at elle passé un accord avec sa nouvelle amie ségolène est ce que vous pouvez nous éclairer un peu sur ce choix étonnant de la première secrétaire l'esprit d'équipé martine aubry a eu l'occasion de s'exprimer sur le dossier retraites à la fois à la rochelle et sur la même chaîne sur france 2 dans le journal de 20

heures le jour de la manifestation et du coup à partir du moment où il n'y avait pas d' échanges avec le premier ministre à partir du moment où elle se serait retrouvée dans une situation d'être devant une caméra de la même chaîne pour tenir les mêmes propos montré que quand même une quote-part tones comme une grande émission c'est l'émission sur les retraites la réforme la plus importante du cac regarder un petit peu le début de la campagne 2012 parce qu'on a bien vu que nicolas sarkozy aime regarder leur coeur on regarde ce que vous ne craignez pas qu'elle fasse de l'ombre martine aubry sont pas d'ici là elle est là elle a réussi sa prestation il elle est là pour renforcer un collectif regardez vous savez il suffit de voir la presse ce matin franchement on n'a rien appris

dans cette émission on a vu le talent des uns et des autres moi j'ai beaucoup apprécié la prestation de ségolène royal des partenaires sociaux fillon était dans son rôle le woerth essayer de surnager mais franchement on n'a rien appris donc si je comprends bien si on vous suit ségolène royal martine aubry et sont interchangeables sa voix sur ce dossier sur la volonté du parti socialiste de dire nous voulons montrer qu'il y a un projet alternatif à celui de la droite et que nous verrons le moment venu celui ou celle qui sera le mieux à même de représenter ce projet vraiment je crois que c'est la preuve par rapport à ce qui a été écrit sur le parti socialiste il ya quelques semaines ou quelques mois qu'il pouvait y avoir souvent en évoquant ségolène royal des

stratégies à l'extérieur du parc les socialistes vous avez là la preuve que tous les socialistes sont conscients de leur rôle de leur responsabilité devant la tente des français des électeurs de gauche et donc il y a la première secrétaire a une équipe on a eu ségolène royal à la télévision n'a eu françois hollande qui a eu l'occasion de s'exprimer on a eu le groupe socialiste qui elle rendait au moment où je vous parle il y à vraiment maintenant au sein du parti socialiste non seulement une première secrétaire on est une équipe qui se met en place à une équipe et on a surtout entendu l'ancienne candidate à la présidentielle ségolène royal tenir des propos assez définitif sur la réforme des retraites on les écoute si vous venez au pouvoir dans deux ans

est-ce que vous rétablissez la retraite à 60 ans solennellement je vous dis oui alors est ce que vous confirmez puisque vous êtes membre de la direction du parti socialiste le retour aux 60 ans aura bien inscrit au programme du candidat ou de la candidate du parti socialiste en 2012 solennellement je vous dis oui donc et d'ailleurs c'est une position qui a été annoncée par la première secrétaire du parti socialiste et qui se trouve dans le contre plan que nous avons sorti pour ne pas être simplement dans l'opposition et dire aux français ce que nous ferons demain lorsque nous serons au pouvoir sur la question des retards il ya beaucoup de nos internautes qui vous

demande solennellement si cette retraite à 60 ans ce sera avec un tout plein pour ceux qui auront le nombre d'années de cotisations oui je vous rappelle que dans le cadre de ce que nous présentons c'est un droit pas une obligation pour les salariés qui ont commencé jeunes ou pour ceux qui auront souhaité la prendre à 60 ans dans les conditions qui sont celles de leur situation si leur manque quelques trimestres de cotisation ce sera une possibilité pour eux de l'apprendre mais après il faudra à temps comment comment financez-vous le retour aux 60 ans parce que on va passer à 62 ans avec une progressivité comment allez

vous financer ces deux années que le gouvernement s'apprête à passer l'occasion des chats de le dire nous avons eu l'occasion de lire nous voulons jouer sur les recettes parce qu'actuellement le gouvernement dans son plan fait porter 92 % de l'effort sur les salariés je vais vous donner un exemple précis lorsque vous regardez le rapport delà de la commission d'orientation des retraites ils nous disent voilà la retraite le passage de 60 à 62 ans en 2016 ça rapportera en gros une économie de 2 6 milliards 6 milliards c'est le coup de la baisse de la tva sur la restauration est un moment donné il faudra faire des choix et aujourd'hui le choix que nous faisons c'est de dire sur les 45 milliards qu'il

faudra trouver pour les années qui viennent il faut trouver une situation où l'on équilibre l'effort entre ce qui doit être demandée aux revenus du capital au revenu dans une nouvelle recette et une augmentation de la durée de cotisation des nouvelles recettes et des conditions qui permettent de tenir compte de la situation aujourd'hui vous voyez bien qu'avec le passage de 60 à 62 ans l'on va pénaliser les femmes et les salariées et salariés qui ont commencé à travailler le plus jeune et puis un élément quand même centrale parce que beaucoup de vos lecteurs et de vos téléspectateurs le savent aujourd'hui quand même prolongé de 65 à 67 l'âge pour pouvoir prétendre à une retraite à

taux plein lorsque l'on connaît le fait que la france est recorman européenne du taux de chômage des plus de 55 ans c'est finalement dire voilà au lieu que l'on est une dépense sur la caisse retraite on va transférer cette dépense sur les collectivités locales qui auraient à payer le rmi ou sur laquelle chômage on est sincèrement c'est pour dire que le passage de 60 65 à 67 ans c'est pour boucher un trou de 6 milliards dès aujourd'hui qu'il faut trouver pour refinancer les routes alors les 6 milliards ils veulent les trouver en passant de 60 à 62 ans mais même avec les mesures qui touchent les salariés qui touchent les femmes qui touche ceux qui ont commencé à travailler le plus

jeune là dans les documents qui ne sont présentés par le gouvernement il nous annonce un déficit de 15 milliards malgré le fait qu'ils ont assez ils auraient assécher le fonds de réserve mis en place par lionel jospin c'est à dire que pour essayer de lancer un message aux agences de notation il assèche le fonds de réserve qui permettait de passer la bosse générationnel que l'on aura à connaître dans quelques années et en plus ils demandent comme ils l'ont fait un sur tous les textes depuis l'arrivée de nicolas sarkozy l'essentiel de l'effort aux salariés plutôt que d'avoir une répartition plus juste entre les revenus du capital et les revenus du travail et les salariés est ce que vous trouvez ça normal c'est après que l'on ait sauvé les banques un

moment où elles font des super profits on ne prend pas une cotisation sur ces supers profits pour alimenter le fonds de réserve en même temps la durée de vie augmente et il va bien falloir trouver des moyens pour payer toutes les renier ce week-end et vous mais en même temps il faut pas que cette durée de vie qui augmente produisent une nouvelle inégalité et moi je ne vous dis pas le tombe à la retraite à 60 ans je vous dis il faut que ce soit un droit pour celles et ceux qui ont commencé à travailler le plus jeune et après vous savez il y a eu un rapport qui a été remis en dans les années 2000 par taddei sur la retraite choisie oui il faudra qu'il y ait aussi cette possibilité de combattre le chômage de nos aînés et ouvert une

possible ce week end ont participé à la fête de l'humanité et on a entendu les partis communistes français aujourd'hui assemblée justement refusé l'idée d'une augmentation de la durée de cotisation il ya quand même déjà une querelle entre le parti socialiste et le parti communiste sur cette question enfin cela qu elle vous avez pu remarquer que nous ne sommes pas dans la même organisation politique marquée pendant qu'un visiblement vous voulez rassembler toute la gauche et je sais pas mais le moment venu nous aurons à discuter sur une plate forme de gouvernement mais je crois qu'il est sain que pour permettre même aux électeurs de juger chacun puisse dire sur chacun des sujets les différences qu'il peut avoir avec son partenaire si nous étions tous

identiques il y aurait plus de verre il y aurait plus d'écologistes il y aura le parti communiste il y aurait une parti socialiste il y a des différences au sein de la gauche française ont les exprime au premier tour les électeurs choisissent et après il faudra que l'on arrive à une plate forme selon exactement est ce que les communistes doivent choisir entre le ps et le front de gauche de jean luc mélenchon par exemple est-ce qu'ils doivent participer aux primaires ouvertes nous leur avons proposé et on souhaitait avoir leur candidat moi je respecte leurs propositions vous savez j'avais évoqué une belle expression c'est le carré magique c'est d'abord chaque argue organisation politique qui doit voir son projet après nous discutons de l'accord électoral et le troisième côté du

contrat de gouvernement et après nous verrons quelle et vous savez moi ce que je veux c'est que les français ne se trouve pas condamner un tête à tête avec nicolas sarkozy qu'ils se rendent compte qu au niveau du projet et de l'organisation la gauche se met en situation de gagner la prochaine élection présidentielle et si c'est le fait d'avoir plusieurs candidats au premier tour de l'élection présidentielle qui permet d'assurer la gagne au second tour et bien on retiendra cette organisation point de vue là qui avez vous pensé des déclarations de madame eva joly peut-être future candidate europe écologie à la présidentielle se vantant d'avoir mis en examen ou rappelant avoir mis en examen dominique strauss kahn je peux pas vous dire par cela même pas la sérénité à gauche ça je peux pas vous

dire que cela m'est fait plaisir même si elle a bien précisé à la fin de sa phrase qui avait rien à reprocher au bout du bout à dominique strauss kahn mais j'espère vraiment que les communistes les verts et les socialistes sachent mesuraient chacun de leurs propos parce que bien entendu que si nous avons des candidats différents il faudra se différencier au premier tour mais ce qui doit être dans toutes les têtes c'est que nous aurons à nous rassembler au deuxième tour de la présidentielle et la législative pour à la fois constituer un gouvernement commun et montrer aux français nous sommes porteurs d'un projet social économique environnemental différent par rapport à ce qui se fait aujourd'hui il faudra donc peser les mots merci claude bartolone et à demain pour une nouvelle

édition du talk orange le figaro merci de votre accueil