Castex : son gouvernement à l'épreuve du feu ! | Ça Vous Regarde - 08/07/2020

bonsoir a tous très heureuse de vous retrouver à la une de ça vous regarde ce soir le baptême du feu du nouveau gouvernement dans l'hémicycle jean castex eric dupond moretti roselyne bachelot les nouveaux visages étaient sur le grill dans une ambiance surchauffée alors que révèle cette première séance de questions au gouvernement sur la forme comme sur le fond on en débattra ce soir c'est un livre qui l'a longtemps emporté en lui a mis quatre ans à l'écrire comment traduire au plus juste le chaos et l'inconfort du survivant une minute 49 secondes chez actes sud rapide de l'intérieur les attentats de charlie hebdo et c'est le prix du livre politique 2020 remis aujourd'hui à l'assemblée sont lauréats le dessinateur riss nous a accordé un entretien enfin yves jean castex qd c'est alex taylor qui nous le dira à la fin de cette émission dans sa revue de presse européenne voilà donc pour le programme c'est parti à ce tag sévère n'oubliez pas ou mia [Musique] et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi lcp s'il y en a un que l'on n'attendait pas dans le registre de l'humilité c'est bien lui nous sommes des amoureux du contradictoire moi j'ai besoin de vous dans mes nouvelles fonctions j'ai besoin de vous à la fois pour me guider et aussi pour la contradiction que vous apporterez voilà j'ai besoin de vous laissez-moi à prendre eric dupond moretti dans ses premiers pas un peu hésitant il faut l'avouer de garde des sceaux on va en parler ce soir de ce baptême du feu de ces baptêmes du feu parce qu'ils étaient nombreux les nouveaux ministres à s'essuyer à l'exercice face aux députés bonsoir coralie dubost bons sauts merci d'être avec nous vous êtes député la république en marche de l'hérault face à vous robin reda bonsoir et bienvenue député l'est républicain de l'essonne est bienvenu avoue pierre jacqmin bonjour merci d'être là vous êtes le rédacteur en chef de la revue regards on va les passer au peigne fin ces images vous étiez pour vous dans l'hémicycle tout à l'heure mais d'abord on commence avec le regard de blacko sur sept séances de bizutage si j'ai bien compris c'est tout de suite mon sens madame monsieur bonsoir stéphane bien si j'ai bien compris les députés ne les ont pas accès à l'hélice et s et la séance de bizutage pour le nouveau gouvernement aujourd'hui savait que député rêve de devenir ministre donc ils sont un peu jaloux ils sont remontés quand ils voient arriver les petits nouveaux et alors les mystiques le vide c'est déjà impressionnant mais quand il ya 577 députés kurdes qui invective qui vocifèrent fuir le stade vélodrome quand on reçoit le psg mais ce cas rien là c'était vraiment une épreuve traumatisante alors comment ils s'en sont sortis des petits nouveaux alors à tout seigneur tout honneur le le premier ministre évidemment mais commençons par le premier ministre alors comment dire bon bah faut être indulgent c'était sa première prise de parole il va certainement s'améliorer mais comment dire je comment dire ben quand je parle vous trouvez un bon orateur si c'est d'abord ce que l'avantagé avec jean castex c'est qu'on comprend tout ce qu'ils sachent quand même première qualité mais le problème ce qui farm est très très très lentement mais c'est en plus il a la manie de répéter deux fois détruite dans la phrase donc les propos les plus simples mais ils peuvent paraître mais un peu temps interminable attente race très simple je me l'a dit j'ai le plus grand respect pour le parlement et l'assemblée ça m'a pris quoi 3 4 secondes pour le dire le jean castex la même phrase c 17 secondes en écoute sachez sachez que j'ai et que j'aurai toujours un grand respect pour le parlement et pour l'assemblée nationale et pour l'assemblée nationale effectivement vous voyez le discours de politique générale normalement ça prend une heure et demie quand on est parti pour 6 heures moi je pense qu'il faut une substance on suspension de séance au milieu pour vous chacun puisse se dérouler par orateur qui veut pour pas forcément quand orateurs pour jean castex mes eric dupond moretti alors abba dupond moretti c'est la grande déception du jour là franchement moretti éloquence un câlin en disant on va voir ce qu'on va voir mais pas du tout moretti mais pas du tout il faut dire que la grande différence quand même entre s'exprimait devant les députés rassemblés et devant un très bien lire au tribunal quand mort et il part dans une grande envolée ben le moindre bruit dans la salle le moindre gars qui hurleraient aux fondus dans le public le président évidemment il évacue immédiatement l'aca il suspend la séance quand on est au tribunal quand on est à l'assemblée ben c'est pas pareil j'aimerais que vous me laissiez au moins m'exprimer au pardonnez moi on ne juge on ne les messieurs le député je voudrais vous répondre complètement je je je vais vous rép et est ce qu on décompte les interventions des combats à ben voilà on souffre en silence voyez le bizutage même richard ferrand et bisous de richard ferrand alors les autres les autres petits nouveaux comme ensemble elles sont mieux tirées donc par exemple barbares bon pili donc faut reconnaître qu on a vu tout de suite la différence c'est une politique elle est à l'aise connaît très très bien l'assemblée elle a déjà été membre d'un gouvernement je vais vous dire en la voyant que j'avais appris que c'était un peu la star du nouveau gouvernement notamment parce que il a semblé que c'était comme des actrices qui venait recevoir un prix saoudi des césar les membres de l'action après très ému passant par om mu ému merci à faire dans les dix premières secondes les 10,5 fois merci un merci toutes les deux secondes canard merci merci et puis alors là où c'était vraiment la même chose qu'au césar c'est que très important quand on reçoit un césar remercier toute l'équipe du film sans oublier ni même un second rôle et même un technicien et ben voila barbara pompidou elle remercie toute l'équipe du film on l'écouté je vais avoir avec moi évidemment elisabeth borne à qui je succède et que je remercie tellement pour son travail je vais avoir avec moi bruno le maire pour la relance économique je vais avoir avec moi julien de normandie sur l'agriculture je vais avoir avec moi évidemment au sein du ministère emmanuelle wargon et jean baptiste djebbari sur nos logements sur le transport sur les outre-mer évidemment je vais avoir sébastien lecornu sur la mère annick girardin voilà du jardin cité lui arrive on parle jamais le mot d'habitude pourquoi et l'outre-mer monde barbare à l'environnement va avoir besoin de tout le monde elle sera peut-être un peu plus isolé d'ici quelques semaines on sent bien qu'elle a déjà fait de la politique un barbara pompidou comment ça s'est passé pour elisabeth moreno pour elle c'est tout nouveau alors me disent à la diversité s'est passé en deux temps - la première fois quand et s exprimer je me suis dit ouh là est-ce qu'on va pas une erreur de casting parce qu'elle avait un petit côté midinette on en est là présent connaît pas la bonne attitude escalader prendre un self y est ce qu'on ait demandé un autographe à quelqu'un écoute et on s'est demandé un franchement j'ai l'habitude de vous regarder à la télévision et être ici avec vous ça me paraît totalement surnaturel vous n'êtes plus beau en vrai bon ça c'était sa première action en fait c'est très vite passé parce qu'elle a répondu la question que posait une députée socialiste qui lui disaient mais qui lui reprochait de dire d'ailleurs quand on est une femme et comment dans la hiérarchie on est moins exposé au sexisme alors la réponse et lisbeth moreno bah écoutez écoutez la mais l'été très nette ce que je suis une femme parce que je suis une mère parce que j'ai grandi dans une cité quand je vous dis que l'émancipation économique est la base pour sortir de la misère et de la pauvreté et pourraient être considérées c'est une vérité et on a baissé les applaudissements l'as manning à des jeunes et même l'approbation la députée socialiste qu'à la fin il y avait d'accord ça c'est de la réponse bon voilà riaïna qui était inattendu et qui se sont révélés bons d'autres qu'on attendait qu'ils ont un peu déçu par le plus vite ça c'est important qu'ils parlent plus vite un petit peu plus vite je suis sûr qu'il vous écoute ce soir stéphane merci peut-être avant de rentrer dans le détail parler quand même du premier ministre puisque c'est vraiment voilà le pilote de cette nouvelle équipe romareda quand on est un jeune député comme vous dans l'opposition et qu'on sait que ça va être compliqué c'est un baptême du feu on me dit quoi je vais pas les rater je vais je vais quoi hurler les noms d'oiseaux ou au contraire si je regarde peut-être qu'un jour je serai à leur place d'abord on a beaucoup parlé de la forme et c'est normal parce qu'il faut bien que vos téléspectateurs comprennent que le gouvernement est obligé à cette séance de questions au gouvernement c'est la constitution qui l'y oblige et en fait le gouvernement n'avait rien à dire aujourd'hui puisqu'il n'y a eu ni la feuille de route premier spa emmanuel macron le 14 juillet ni le discours de politique générale du premier ministre qui doit être l'acte fondateur qui ensuite permettra de répondre aux questions je comprends c'était pas pour excuser le manque de fond peut-être que jean castex admise dans ses réponses cet après midi mais je comprends qu'ils devaient broder autour pour l'installation est ce qui vient de votre famille politique je ne connaissais de vue dans ma famille politique je suis pas particulièrement un proche de jean castex je sais qu'il est n'a pas d'application très difficile elle est interrogée par le dit vous êtes de gauche est question je sais que nous avons une identité politique commune avec jean castex je sais que beaucoup de membres de ma famille politique et des membres du groupe l'est républicain le respecte et c'est pour ça qu'aujourd'hui en tout cas mon attitude ça n'est pas à celles de l'opposition systématique c'est celle de de soutenir les skhira dans le bon sens lorsque nous aurons la feuille de route et lorsque nous stéphane le débit assez lent ça va être un vrai sujet ou pas je crois qu on a été tous un peu surpris par le rythme de réponse de jean castex avec la part de banques de sons que je viens d'évoquer parce qu'il n'avait pas grand chose à dire il ne pouvait pas dévoiler une feuille de route que le président de la république s'est réservé à lui même ensuite moi pour tout vous dire j'ai vu jean castex sur le terrain gelé vue pas plus tard que samedi il avait réservé sa première visite à mon département de l'essonne je les trouvais beaucoup plus rapide et au club beaucoup plus à l'aise sur le sur le terrain impressionnés paradis va les défendre votre nouveau premier ministre j'en suis certaine mais on va écouter quand même jean luc mélenchon parce que au fond s'il y en a un dans l'opposition qui a démonté jean castex et lui c'était assez pénible à supporter quoi parce que les mots plus entre les arbres et les arbres entre les mots 1 donc il est là il parle à deux à l'heure pour dire des banalités alors soit on le prend mal et on dit mais il se moque de nous soit on se dit bah c'est le maximum dont il est capable donc c'est vraiment c'est pas un beau moment de démocratie parlementaire ça c'est sûr c'est pas un grand moment d'abord avec un tout petit peu d'humour je voudrais dire à jean luc mélenchon qu'à chaque fois qu'un arbre pousse est une bonne nouvelle pour la transition écologique et qu'il faut se garder de ce type de commentaire pour la suite des perles dans cet exercice devrait alors il ya deux choses moi je pense qu'on a des réponses de fond sur des questions de fond est que quand on a des questions fort mais qu' il ya des questions qui sont là juste pour tester les nouveaux entrants vous avez des réponses en forme de test aussi la seconde chose sur le rythme mois il se trouve alors je suis d'une autre génération que quand ma famille me regarde et je pense notamment mes parents les remarques immédiate qui m'ont été faites sur les premiers plateaux télévisés ou mes premières interventions d'hémicycle ça a été de dire lesquels des big par alfi tu ralentis et je pense que entre le rythme que l'on souhaite avoir en séance parce qu'on connaît ses idées parce que l'on sait où on va parce qu'on a beaucoup de choses à dire et que quand même dire beaucoup de choses en deux minutes c'est très court de minutes on se rend pas compte et donc effectivement le débit est d'ordinaire très rapide mais pour autant moi il me semble que quand on s'adresse à l'ensemble des concitoyens qui ont pas forcément tous les éléments de tous les dossiers comme nous ne pouvons aller travailler au quotidien c'est plutôt une bonne chose que de prendre le temps et de marquer aussi la ponctuation c'est un respect de la langue française donc j'ai pas de difficultés particulières là-dessus sergeac main sur la forme vous l'avez vous l'avez entendu les commentaires au début c'était le président emmanuel macron a dissout matignon en nommant jean castex c'était c'est un exécutant il est transparent sa techno et c on peut pas dire ça totalement aujourd'hui quand même j'avais assez peu de sympathie politique pour l'ancien premier ministre mais j'ai peur qu'il nous manque a tous beaucoup mais on va apprendre à connaître le style jean castex aujourd'hui c'était l'épreuve de feu vous le dit c'est le titre je crois émission on va apprendre à le connaître c'est vrai qu'aujourd'hui on va on va s'attarder à parler de la forme parce que sur le fond finalement effectivement il avait rien à dire la feuille de route n'est pas encore totalement connues en tout cas part nous grand public et que donc du coup il ne pouvait effectivement qui émergeait à peine il a parlé il aurait pu répondre mais c'est son jeu c'est vrai que j'allais dire l'un peut aussi je reproche à lyon la protéger quand reproché à certains députés d'avoir posé des questions qui étaient pas franchement sur le fond libre au dip au ministre de répondre euh juste eu mention du fond et c'est pas été vraiment la démonstration pour le parlement au fond de devoir attendre l'interview présidentielle avant le discours de politique générale ce qui fait qu'avec ces questions on était effectivement pour dernier un exercice purement formelle non mais après je pense qu'il faut pas se leurrer non plus on attend un discours de politique générale pour avoir une feuille de route globale du gouvernement mais on a quand même des ministres avec un portefeuille et une feuille de route vous devenez pas ce serait quand même surréaliste en france au 21ème siècle que vous deveniez ministre sans feuille de route dans chacun des discours de passation que vous avez eu les grands projets qui ont été tracées on les connaît il n'ya pas d'illusions sur ce sujet après sur la forme je reprends pour dupont moretti le pauvre occupant un petit peu quand même du milieu judiciaire et connaissant un tout petit peu les prétoires même si je ne suis pas madame avocate me semble que l'exercice est très différent et qu'il est tout à fait normal les premiers temps de s'adapter de s'acclimater c'est quand même pas naturel de s'exprimer devant effectivement 600 personnes qui hurlent et qui trouve ça parfaitement normal de faire le cirque et de taper bon je regarde les avis sont partagés on protège un peu aussi le premier ministre la vraie question qu'on a posés moi je pense qu'il rêve ou trois fois c'est sur le pourquoi on ne retire pas le système des retraites alors que enfin la réforme pardon des retraites alors que toutes les organisations syndicales demandent s'il se présente comme étant un mec de dialogue un mec qu'ils vont entendre les délégués et il répond j'aime à cette question la question et mis sous le tapis donc il y avait une occasion faire de la politique avec vous pour moi il a répondu à la question puisqu'il vous ai dit remettre la réforme des retraites sur l'établi dans le dialogue c'est à dire que vous reprenez le périmètre de la réforme il a dit que ce qui était non non non négociable c'était la partie système universel pour remettre les gens au niveau enfin je le rappelle on a quand même 42% des cartes de pension de retraite entre les femmes et les hommes vous devrez traité qui vont en situation de précarité pour avoir des mines manon néo zélandaise items plus chez les partenaires sociaux nos yeux sur même là il a précisé que sur le reste il y avait effectivement une nouvelle période de concertation et de dialogue qui s'ouvre et moi je trouve ça intéressant je pense que on n'est pas obligé d'être dans la radicalité oui/non noir blanc on peut juste regarder leurs projets jacquelin sur la méthode de la concertation il a dit qu'il serait le premier ministre du dialogue le répète c'est vrai qu'il a la personnalité d'un homme de dialogue et c'est un haut fonctionnaire qui a eu l'occasion de discuter avec des élus de droite de gauche et beaucoup apparemment en tout cas lui reconnaissent que ce soit des élus de gauche et d une droite cette facilité de la discussion de la négociation de la concertation il a cette image là on va voir si effectivement la négociation avec les partenaires sociaux va pouvoir s'engager mais je parle bien de négociation c'est à dire que on nous a vendu effectivement tout au début de ce quinquennat qui a lu énormément de concertation de consultation des partenaires sociaux sur tous les sujets et que c'est scandaleux qu'aujourd'hui les syndicats ne soient pas autour de la table sur un certain nombre de sujets et ne veuille pas même intégrer le tour de table mais pourquoi mais parce que ils sont là normalement ils sont présents mais ils sont entendus certes non ils sont pas entendus d'ailleurs ils sont écoutés ils sont pas entendus et c'est bien le problème donc la tâche de monsieur castex avait aussi d'essayer de dégager des compromis avec les partenaires sociaux et c'est ça qui qu'on appelle le dialogue social notre pays et ils essaient fondée sur le dialogue social et fort franchement on n'a pas vu depuis le début de ce quinquennat une volonté de discuter avec les partenaires sociaux de discuter avec les élus locaux de discuter avec les associations et ça va être un peu un des enjeux et je sais c'est vrai qu'il a sept personnalités là il faut qu'ils en fassent la démonstration mais il faut aussi qu'ils fassent la démonstration que la négociation est possible qu'il ya de la matière à négocier on va attendre de savoir ce qui ressortira pas de ces négociations il faut rappeler que les partenaires sociaux dans leur ensemble un de la cfdt en passant par le medef puisque c'est l'aider les deux seuls qui était en discussion ne souhaite pas remettre sur le métier cette réforme des retraites je vous ramène à la forme parce que pour cette senio log que vous allez entendre au contraire jean castex est un grand tribun seul le premier ministre à la parole vous l'écoutez merci merci monsieur le président il a réussi à s'imposer d'emblée c'est pas quelqu'un qui est dans un rapport de séduction c'est quelqu'un qui est dans un rapport de pédagogie il bouge beaucoup ils n'arrêtent pas de parcourir l'auditoire la tête à gauche la tête à droite comme si il voulait s'adresser à chacun en particulier un plan de relance ambitieux c'est un homme qui se présente comme un homme de terrain en fait d'abord parce qu'il ya un terroir derrière son accent et qui parlent fort comme quelqu un député qui se déplace ou moins ministre qui va rencontrer des gens et qui prend la parole comme c'est un peu un foutu à l'extérieur abla députés madame la députée une crise une crise j'ai l'honneur j'ai l'honneur il a une diction très clair c'est comme s'ils scandaient un petit peu comme un comédien qui qui qui se rendraient un discours il veut presque rendre des comptes dire c'est exactement ce qu'il va faire il apparaît comme quelqu'un décide décidé et qui emploie tous les moyens pour faire passer son message c'est une il parle comme un tribun un vrai truc en voilà des propos recueillis par nathalie guillois l'ancrage local ce que dit cette linguiste sémiologue romareda il parle du terrain c'est vrai que c'est ça peut être un peu ce qui manquait à cette équipe quelqu'un qui puisse dire moi tu attrapes pardonnez-moi prades alors dans les pyrénées ont dit pas pradet x 210 prades on ne parle pas de ça ça me ça me revient pas au contraire moi à prades on me parle de ça ça ça manquait oui vous faites ce sentiment des connexions même si le précédent premier ministre était également un élu local peut-être qu'il n'avait pas su en donner toutes les dimensions et surtout pas su nouer avec le président de la république une relation qui lui permettent de mettre en avant l'importance des territoires les questions au gouvernement c'est un exercice dynamique donc c'est un exercice où même si le premier ministre peut déborder du fameux temps de parole limité à 2 minutes pour les parlementaires ou pour les ministres il est de coutume que le premier ministre ne fasse pas un discours solennel à ce moment là et donc il peut effectivement amener des anecdotes s'appuyer sur son expérience mais il est vrai qu'aujourd'hui le ton qu'a adoptée jean castex était plus son os soit de politique générale soit d'un grand discours est on a trouvé je dis pas qui me l'a dit mais c'est quelqu'un sur le plateau qu'il parlait un peu comme ils font la dictée et qui parle très lentement très lentement pour que tout le monde est bien le temps d'entendre et de venir mais si on revient en arrière il ya une épreuve du feu c'est effectivement l'hémicycle mais il ya une autre épreuve c'est celle de l'interview de jean jacques bourdin quand on repense à la manière dont edouard philippe avait au fond essayer de réussir l'exercice on se dit tiens tiens et bien la comparaison est plutôt favorable à jean castex regarder pour mémoire je suis d'abord sachez le on ne se connaît pas un homme libre un homme libre je suis devant vous premier ministre du président même grand dans un gouvernement d'unité et de cohésion avec une seule préoccupation une seule l'action l'action la crise qui arrive mais comprenait aucune feuille devant moi je n'ai pas tous les chiffres en tête je ne suis pas un surhomme j'ai pas tous les chiffres en tête moi je suis un gars sérieux j'essaie de faire les choses sérieusement quand je sais je dis quand je sais pas je t'ai vaut mieux c'est mieux voilà de skill complètement différents mais il faut expliquer que voilà c'est à chaque fois première interview un peu musclée en longueur jean jacques bourdin les premiers ministres s'il dit je castex mais ce sont deux styles incontestablement différent et il n'y a pas à dire un style est plus favorable que l'autre moi j'apprécie les deux styles sont différents on a eu un style pendant trois ans nous en avons un autre et ça me semble très intéressant aussi que la république puisse bénéficier de compétences différentes parle beaucoup du style parce que sur la politique on sent bien que le cap est le même c'est un changement dans la continuité ça fait quarante huit heures ça fait 48 heures je pense que il va pas s'emballer on va leur laisser un peu plus d'une semaine je voulais revenir sur un point sur le caractère d'élu local c'est vrai que d'or philippe l'était aussi simplement prades c'est une plus petite ville et je pense que ça c'est véritablement une différence moi sur ma circonscription j'ai trente deux communes le maire de montpellier il n'a absolument pas le même rapport aux montpelliérains que le maire de gallargues avec beaucoup moins d'habitants où le maire de castelnau où le maire de l'une des autres et par son âge il faut parler lentement fois par l'effort vous connaissez tous le monde vous connaissez presque tout le monde vous connaissez tous vos commerçants vous les voyez tous les jours rires jacques soit exact qu est ce qu il cherche le français dans les grandes villes où on incarne castex parce qu'on les sent plus sur le positionnement politique c'est vraiment bonnet blanc blanc bonnet vous avez vous avez raison interrogé lyle le losc a voulu faire la démonstration qu a sans doute voulu faire le président de la république parce que quand jean-luc mélenchon dit qu' il n'y a pas un bon moment démocratie dans un moment où il devrait effectivement y avoir mon démocratie c'est que on a tous en tête des images enflammé de grands débats de grands discours nourri de conviction c'est ça aussi qui fait un homme ou une femme politique c'est les convictions qui porte qui font porter la voix haute on l'a vu avec christiane taubira on va avec jean luc mélenchon on l'a vu avec jeux eux-mêmes philippe seguin cd il parle les convictions chevillées au corps et c'est ça qui manque aussi sans doute c'est dans l'âme acronis et qu' il ça manque de personnalité politique qui incarne et c'est pas pour rien qu'ils aient choisi roselyne bachelot à la culture et un dupond moretti même si nous a un peu déçus cet après midi mais je suis sûr qu'ils nous décevra pas l'incarnation et c'était très intéressant parce que là c'est mieux que vous avez interviewé a dit il n'a pas fait le choix de la séduction or la politique c'est précisément ça c'est aussi l'art de la séduction c'est l'art du contradictoire comme l'a dit dupont moretti cet après midi mais c'est aussi l'art de la séduction ça veut dire qu'il faut aussi avoir ses convictions sa manière de dire les choses et sa manière de faire de la politique et c'est sans doute ce que n'a pas réussi à faire emmanuel macron avec son mouvement en marche c'est faire incarner une génération de gens qui ont des convictions chevillées au corps et qu'il incarne à travers un discours qui a inscrit justement de ce qu'on avance convictions et qu'on est qu'on passe à eric dupond-moretti peut-être avant cela pour refermer cette page décryptage si l'on peut dire sur jean castex ruiz jean castex c'est alex taylor qui va nous le dire comment la presse européenne alex a réagi à la nomination du nouveau premier ministre français et au nouveau gouvernement bonjour mais rihanna en gros elle essayait de répondre à la question du new york times ou et jean castex une technocrate à l'oral sans expérience c'est le verdict el país en espagne il ya des élus justin qui passent des années a comploté pour accéder au pouvoir multiplie les prestations de télé distribuant des croche-pieds aux concurrents et des salamalecs au tout puissant d'autres comme castex passent leur carrière loin des tumultes puis du jour au lendemain se retrouve propulsé aux commandes la repubblica en italie parle du centre de gravité qui en france à basculer vers le centre droit notons passage la seule vraie surprise la nomination d'une médiatrice timo et controverses aux avocats et rock je cite dupond moretti puis en allemagne le frankfurter allgemeine zeitung est également un peu déçu sur souvent déçu cette fois ci car jean castex n'a nullement qu'ils soient des macros de changer en permanence et secrétaire d'état chargée de la politique européenne surtout au moment de la présidence allemande de l'union européenne et les journaux britanniques alex est ce qu'ils sont plus tendres c'est que je n'ai pas osé à gauche the guardian est un poil déçu macron avait promis de nouveaux talons et de nouveaux visages ou sont-ils de temps et se demande si l'accent de twain du sud-ouest suffira à jean castex pour séduire un électorat déjà mis à rude épreuve mais pour finir on peut toujours compter pour quelques vacheries sur de telegraaf qui réserve sa rare tendresse uniquement à son ex propre chroniqueur un certain boris johnson et qui titre que mc ren est critiqué pour avoir nommé au poste pm un homme enti littéralement une personne non existante ou une nullité mais un autre mon dictionnaire qui est peut-être un peu vache le dictionnaire dans sa traduction j'entends en ce qui concerne le verdict même on verra par la suite je vous le confirme ses vaches merci beaucoup avec moi passer maintenant jean castex n'est pas que les anglais s'en moque soit c'est ça la différence en vallée du bouès ses vaches et c'est faux c'est à dire qu'au delà d'avoir été et d'être élues locales il a aussi été élu départemental en intercours secrétaire général adjoint de l'elysée dans sa conférence de l'est bien nombreux mis la naissance de l'ensemble des ces règles les canaris sont précisément intéressant de pouvoir avoir cette vision hyper rural territoriale est hyper macro secrétaire général adjoint de l'elysée fin excusez moi pas grand monde à cette expérience là on n'est pas connu du grand public il n'est pas connu non plus de votre famille patients et lumière et il est nommé il n'est pas élu il est nommé premier ministre et que ça peut aussi poser des questions en termes démocratique de voir nommer quelqu'un que personne ne connait on ne sait pas d'ailleurs vous interroger la constitution sur la nominer rend pas forcément à l'excution l'avancé seront envisage vous montrer et on a vu tout à l'heure celui d'eric dupond-moretti robin reda pourquoi vous l'avez mal accueillie alors c'est vrai qu'on était on était un peu ce qu'on s'attendait aux ténors du barreau et moi on n'est pas sûrs au nez pourquoi les bancs de la droite donc chahuté à ce point à titre personnel moi je l ai écouté j'étais très curieux comme d'autres de savoir ce qu avec dupont moretti allait nous réserver comme première intervention cela dit je comprends parce que il faut qu eric dupond-moretti comme d'ailleurs les autres nouveaux membres du gouvernement comprenne que le gouvernement est responsable devant le parlement et que l'irrévérence l'un discipline parfois ça fait partie du jeu parlementaire services it et ce tweet d'une politologue guy morin qui écrit je crains que la condescendance le mépris les moqueries que les parlementaires ont réservé à à dupont moretti lors de ses premières questions au gouvernement ne donne pas du tout une image glorieuse du parlement ça le rend au contraire sympathique on a tous eu à un moment un autre a critiqué le fameux cirque donc au rallye du boss parlais tout à l'heure je le redis l'irrévérence ça fait partie du parlement parce que le parlement c'est le peuple et que le gouvernement est responsable de le parlement c'est nous qui avons autorités quelque part sur les ministres et qu'il ya deux jours je me dis à chaque fois mauvaise impression et donnez vous à vociférer hurler comme des supporters eric dupond moretti qu'il y a de joie était un chef d'entreprise qui n'avait de comptes à rendre qu'à ses clients et qui n'était contrôlé par personne aujourd'hui se retrouvent ministre de la république sous le feu des critiques des observations pour le moment il n'a rien mis en oeuvre c'est compliqué de critiquer ça vous allez poser sur votre nouvelle bête noire à droite non parce que je pense que eric dupond moretti est quelqu'un de respecté quelqu'un d'admirer parfois quelqu'un de qui fait polémique aussi mais par ses prises de positions d'avocats et est maintenant ce qu'on demande à voir ses prises de position deux ministres et comme il a dit d'homme libre libéré des contraintes de s'éclairer d'attenté d'enfermer dupond-moretti sous les chênes chef d'entreprise d'un avocat quand même qui a une éthique et une déontologie et son ordre il rendait des comptes aussi ils pouvaient devoir rendre des comptes à son ordre sur le cirque dans l'hémicycle je voudrais le dire en toute humilité ça peut être surprenant les premières fois mais finalement quand vous y êtes quand vous siégez si on est si on est intègre et je pense que ces trans partisan alors parfois effectivement c'est sûr jouer largement sur jouer on pourrait s'en passer mais parfois les sujets que vous êtes en train de débattre il vous emporte précisément parce que vous êtes plein de conviction précisément parce que vous avez des choses à dire et que quand vous êtes six ans dans un hémicycle vous ne pouvez pas avoir la parole à chaque fois que vous avez quelque chose à dire pourtant vous avez des choses à défendre et parfois ça ressort ça vous ça vous dépasse ça vous surprend et ça s'exprime c'est déroutant par la manière mais il a abordé la question il a joué profil bas très clairement aujourd'hui eric dupond-moretti bien sûr mais je pense que vous a surpris ou pas non parce que je pense que c'est un homme intelligent je pense que c'est un homme intelligent talentueux et qu'il a l'intelligence et l'habileté pour comprendre il est dans un âne éléments il a fait exprès nous venons l'habileté de comprendre qu'il est dans un environnement très différent où l'art oratoire bien sûr a son importance mais avec des codes très différent et je crois qu'il a envie il nous l'a dit ce matin après midi mais je crois qu'il a envie d'apprendre ces codes de faire honneur au parlement et c'est aussi pour ça qu'il perd jacquemin jeu l'aja c'est l'analyse sur dupond-moretti d'autant que souvenez vous hier au moment de l'entrée au conseil des ministres c'est un des seuls à passer trop tarder justement sur le perron de l'elysée où il y avait tous ces journalistes qui photographier l'arrivée avec effectivement tous les journalistes attendent et dupond moretti il ne s'est pas arrêtée il a traversé les marches et je pense qu'effectivement il a compris qu'il y avait une attente chez lui une attente sans doute de d'hommes forts avec une voix qui parle fort et que on a vu chez lui il a pris le contre pied absolu oui c'est vrai il va être un peu l'esprit qui posait même des questions au président de l'assemblée nationale et qui pour lui demander combien de temps il avait dit que c'était des comptes et du moment où il été chahuté et moi je moi je trouve que ce sont des moments qui sont quand même intéressant dans l'hémicycle où tous les tellement figés organisé prévu à l'avance les ministres il émane mais je pense qu'il ya aussi effectivement c'est un homme malin et que on va voir dans les manières depuis par ailleurs on l'a dit tout à l'heure le discours de politique générale mais n'ayant pas encore eu lieu il n'est pas encore en capacité de défendre aussi une politique même si on l'a aussi vu du côté de la passation de pouvoir il ya une feuille de route en tout cas qui visiblement lui a été fixé en tout cas qui s'est approprié je sais pas s'il est exactement bien des sujets de la réforme du parquet c'est plutôt intéressant mais il a aussi dit je fais confiance à un homme qui s'appelle emmanuel macron donc il a aussi endossé les habits de l'homme qui est rangé derrière un autre homme qui à emmanuel macron et on l'a aussi vu cet après midi l'assemblée romareda au sénat on a vu tout de suite que des sénateurs puisqu'elle est aussi des questions au sénat ne l'ont pas ratée en le mettant dans ses contradictions en lui parlant dieu du retour des djihadistes il est favorable au retour des jihadistes français ça ne sera pas possible parce que ce n'est pas la ligne du gouvernement veut y jouer là dessus deux choses d'abord il y à ici à l'assemblée nationale une magnifique bibliothèque où il y a deux siècles de débats retranscrits et où on peut voir que même au 19e siècle il y avait des invectives il y avait des chahuts et que ça fait partie de la vie parlementaire et que ça fait partie effectivement de l'expression des convictions et de la représentation nationale aujourd'hui eric dupond-moretti il faudra qu'il le sache il a un grand avantage c'est qu'il a un micro et qui on entend d'abord ce qui est dit dans le micro plus tôt ce qui est dit au tour donc il pourra continuer son propos sans se laisser déborder par par les chu quant à la question vous vous posez effectivement eric dupond moretti a dit et redit qu'il était un homme libre or il va falloir qu'ils comprennent aujourd'hui qu'il est aussi un porte parole de la solidarité gouvernementale et qu'il va falloir avant tout porter la parole du président de la république et du premier ministre raison pour laquelle teddy music man qui me serait jamais prouvé jamais mines est ce que la justice devrait maintenir le quand même je voudrais mettre en lien quand même s'il y avait une interview de jean castex matin où il a parlé de la justice et où il a parlé de redonner les moyens donc j'imagine une traduction budgétaire et je me dis que dans les échanges sur le portefeuille sur la nomination est sur la feuille de route il a eu cet échange entre du 2e au 10e rang protocolaire dans gouvernement c'est quand même un super l'ancien ministre madame madame ont déjà oublié son qu'il s'agit d'un bel ou b était au deuxième rang protocolaire du témoin le dire j'y tiens parce que je tiens au monde judiciaire et la justice je compte sur lui pour batailler pas seulement en hémicycle absolument partout et obtenir des budgets pour la justice rappelle que vous êtes à la commission des lois vous êtes juriste et puis bon c'est le numéro deux du gouvernement c'est pas elle couvre en chine le sans faute de ces questions gouvernement regarder au total ces cinq milliards d'euros qui sont déjà mobilisés bien entendu nous allons continuer nous allons continuer à travers le troisième projet de finance de loi de finances rectificative et pour le secteur culturel c'est 1,06 milliard d'euros qui seront mobilisés des dépenses fiscales des exonérations sociales et bien sûr des crédits budgétaires à la romareda une ministre populaire de la culture déjà dans les dossiers techniques précises c'est un peu dur quand même pour la droite non oui en même temps c'est la reconnaissance d'un message que l'on porte depuis trois ans et que ce gouvernement manquait cruellement d'expérience cette majorité manquait cruellement de visage pour incarner quelque chose et notamment le sens de l'état qui était bien pauvrement abandonner ces dernières années roselyne bachelot a l'expérience racines basques auront la vue est très à l'aise dans la vie parlementaire elle est un visage de ce casting mais elle masque aussi une grande rigidité du remaniement parce qu'en fin de compte le gouvernement reste en place sa large partie des ministres donc est ce que roselyne bachelot sera imposé cette expérience et ce sens de l'état à l'ensemble de ses collègues du gouvernement aux nouvelles en tout cas ça fait quand même pas mal de prises à droite que bachelot castex sans compter les ministres de droite les poids lourds qui se voit renforcée bonsoir géraldine woessner vous suivez la politique au point chroniqueuse dans cette émission alors est-ce que la droitisation du gouvernement au fond est à l'image du pays est exactement parce que c'est vrai qu emmanuel macron a pas réussi à faire entrer deux personnalités de centre gauche et c'est pas faute d'avoir essayé dans ce gouvernement mais il n'a pas non plus ouvert la porte à la droite pure on avait parlé de guillaume larrivé à la justice ça aurait envoyé un tout autre message signale que ces personnalités de centre droit qui a cardin un gaullisme social le maire d'un manager jean castex bon en cela oui macro colle à la réalité du pays parce qu il faut lire les enquêtes successives du cevipof le centre de recherches politiques de sciences po toutes les dernières le montre seulement 30% des français se définissent eux mêmes comme proche d'un parti de gauche lvps france insoumise 30% donc c'est le centre de gravité du pays qui s'est déclarée placé au centre droit et avec ce remaniement macumba consolide simplement cet ancrage ce qui complique d'ailleurs à l'avis des républicains qui vont devoir clarifier leurs stratégies s'ils veulent garder un espace être que est ce que finalement je vais vous donner la parole même je fais une petite relance à géraldine est ce qu'il n'aurait pas dû prendre en compte davantage la vague verte à votre avis géraldine et la question écologique s'il colle à la société mais quelle vague miriama les verts ont engrangé des succès c'est vrai ça parle aux journalistes au spécialiste de la vie politique parce que on voit un nouveau parti qui dira la locomotive de la gauche au détriment du du ps qui se casse la figure mais si on prend du champ les verts aujourd'hui il dirige trop civile sur l'ensemble du territoire seulement douze villes de plus de 20 mille habitants sur un total de 454 quand même donc parler de vague c'est excessif et en revanche on peut en parler et de déferlante même concernant l'abstention 58 4 % des français ne sont pas allés voter à ces municipales et c'est peut-être à eux justement que le président s'adresse en nommant une personnalité aussi hors champ spectaculaire et populaire que quelqu'un eric dupond moretti vous savez dans ces enquêtes d'opinion toujours quand on demande aux français ce que leur évoque la politique les mots qui reviennent le plus ces méfiances et d'égout est ce qu'une partie de cet électorat qui était curé de la politique pour être captées par des gens qui ont l'air un peu devenir d'une autre dimension c'est un pari il est risqué uniquement si les actes ne suivent pas les fed annonce évidemment merci merci beaucoup géraldine coralie dubost au fond ce gouvernement suit une droitisation du pays un centre de gravité plus à droite c'est pas nouveau mais aussi avec des personnalités plus populaires j'ai lu dans le monde aujourd'hui un stratège de l'elysée qui expliquait que ce gouvernement celui de la cause du peuple moretti bachelot pour ce sera menée à la au territoire sera menée en france audit du bas qui aurait pu porter un gilet jaune est ce qu'ils vont voir ça aussi et plusieurs choses qui ont été dites sur le l'aspect gouvernements de droite ou absence de gens de gauche moi je trouve que la lecture est biaisé si vous regardez les postes ministériels qui sont charnières dans le cadre de la relance vous avez des gens de gauche ou des marcheurs donc on est sûr de la ra charland marc lemaire qui est quand même un marcheur historique est avec nous depuis le départ vous prenez barbara pompe lui c'est quand même la foule sur le centre gauche champcueil colo non mais vous pouvez contester le ballon jouant très très vite les puces arm qu'est la gaucherie donc c'est ce que je vous dis je vous dis vous êtes sur des marcheurs historiques qui sont plutôt de centre gauche c'est exactement ce que je vous dis sûr c'est sur ces postes ministériels clés dans le cadre de la relance mon la santé on va peut-être pas dire c'est la droite n'ont plus faim mais y en a plusieurs mais pardon mais c'est pas comme ça qu'on va faire un voyage vous aurais adoré le temps dredd fait pas de répondre donc il est vrai - il est plus à gauche qu'il y paraît ce gouvernement cesari je pense qu'il faut pas avoir une lecture biaisée je le trouve au contraire très équilibré et audacieux audacieux et là je rebondis sur ce que votre question sur finalement ce ministre très populaire qui sont capables d'incarner de s'adresser à tout le monde y compris ceux qui ne vont pas voter et là dessus je vaux je vous rejoins moi ça me préoccupe énormément alors c'est dit vous avez chacun 15 secondes pour ton est clair moi je crois que la tiédeur ne fait pas une politique on l'a vu depuis trois ans emmanuel macron n'a pas réussi à emporter l'adhésion des français parce qu'on ne sait pas quelles sont foncés conviction et faire un patchwork de ministres venus de la gauche venu de la droite venus de la société civile ça ne fait pas une politique et je crois que les français auront besoin à un moment de revenir à une ligne politique claire avec un président de la république premier ministre un gouvernement qui sauront sur une ligne politique claire et ferme la coloration j'ai presque je pense précisément qui mène une macro on se contrefout de l'idée d'avoir des grandes figures de gauche son gouvernement parce qu'il assume totalement d'avoir une ligne politique et une ligne à droite là où échouera c'est d'ailleurs ce qui est plus inquiétant c'est d'avoir effectivement de mire misc comme le german un intérieur qui marquent quand même un penchant de droit on atteint camp d'en face et s'est clairement la synthèse entre sarkozy et les maquereaux vous restez avec nous parce qu'on va regarder maintenant le palmarès des députés thomas des prêts leur a demandé au fonds de noter leurs prestations dans l'hémicycle ça thomas n'est ce pas oui exactement myriam et pour cette première séance de questions au gouvernement les nouveaux ministres se sont fait un petit peu chahuté par les députés mais comment s'en sont-ils sortis je vous raconte alors vous savez c'est un petit peu la période des conseils de classe dans les écoles en ce moment alors nous aussi on a demandé aux députés de noter les nouveaux ministres qui sont les bons élèves qui doit progresser qui a encore de la marge regardez quelle note vous mettiez pour la première intervention du nouveau ministre de la justice eric dupond moretti peut mieux faire concernant le potentiel de l'élève je lui mettrais qu'un 3 sur 10 pour la première intervention je lui mettrais 3 pourquoi parce qu'il a confondu le prétoire et l'assemblée nationale qu'il a un talent oratoire mieux faire qu'ils sachent que ces deux minutes et pas plus moi j'aimais 5 parce que la forme n'était pas très convaincante pour une première un peu fébrile et malhabile on est à 2 3 sur 10 c'était quand même pas ce qu'il a raconté n'avaient pas beaucoup de sens 10 sur 10 parce que je pense que le ministre dupont moretti porte quelque chose et que dans cette république on a besoin de donner du sens barbara pompili sur disque elle note voulu mais terrier je pense qu'on a touché le fond c'était absolument affligeant barbara pompili c'était le degré zéro donc on sera proche de zéro au moins huit sur dix d'abord c'est une femme suit elle a très bien répondu ce matin et nous savons d'ores et déjà que nous allons pouvoir travailler avec 4 sur 10 complètement hors sujet il ya des enjeux climatiques qui sont extrêmement importants le propos n'était pas de remercier tous ceux avec qui elles avaient ou allaient travailler a dit ça mon amie barbara et surtout bon bah je serai là pour te soutenir roselyne bachelot votre ancien camarade de l'ump des républicains auxquels notre pour la ministre la culture un bon 8 voilà là aussi ça fait des formations profs mais elle a du métier on sent qu'elle est à l'aise elle est venue très préparée avec force détails donc je lui mettrais un bon 6 et demi sur 10 même si c'était un peu biaisé genedis 10h10 la mer notre c'est la meilleure de la we cannot pour jean castex prémices mais non c'est une catastrophe c'est dire si c'est comme ça à chaque usager on va s'endormir on va trouver ça très l'on peut mieux faire a besoin de sortir de sa coquille de s'épanouir c'était un peu lent ce matin un peu poussif alors peut-être qu'il va devoir apprendre un peu être plus concis dans ses propos mais moi j'ai trouvé plutôt très bien le 6 peut tomber à 4 ou peut monter à 7 ou 8 malheureusement ils passent en comparaison après un effort philippe qui était remarquable dans l'exercice même si sur le fond je critiquais voilà bien au rendez vous la semaine prochaine pour la deuxième séance de questions au gouvernement du nouveau gouvernement castex d'ici là les nouveaux ministres seront un peu plus rodés et nous on aura l'occasion d'en reparler dans ma journée à l'assemblée lé merci beaucoup thomas il reste une poignée de secondes voulait noter vous lui donnez combien rouge en moins cher mais les félicitations pour ce lancement et les encouragements for less sud fo barreda c'est un gouvernement moyens donc je mets la moyenne je vais être très sévère le premier ministre je crois n'a pas fait une grande démonstration et sur le fond et sur la forme ou que je suis assez d'accord avec le 3 qui semblait faire oui le consensus est facile de parler après edouard philippe merci infiniment de vous être prêté à ce petit jeu des notes en des questions des premières questions au gouvernement on va parler à présent du prix du livre politique 2020 et son lauréat rice qui nous a accordé un entretien mais d'abord savez vous que chaque année à l'assemblée et un jury députés et journalistes qui décerne ce prix désormais bien installé des essais fiction et même bande dessinée le prix comprend différentes catégories comme nous l'expliquent ahmed tazir c'est le prix littéraire à l'assemblée nationale dans ce haut lieu de la démocratie qu'on fréquente et des écrivains députés aussi universel que lamartine victor hugo léopold sédar senghor aimé césaire le prix du livre politique on pense un ouvrage de la politique paru dans l'année écoulée il existe depuis près de 30 ans les lauréats sont pour la plupart des journalistes mais pas seulement comme laurent fabius qui obtient le prix en 96 pour son autobiographie les blessures de la vérité fadela amara en 2004 pour ni ni soumises ou encore frédéric mitterrand dix ans plus tard pour la récréation chronique sur son mandat de ministre de la culture pour l'édition 2001 le prix a été décerné à risque pour son livre une minute 49 secondes le directeur de charlie hebdo livre son récit sur l'attentât du 7 janvier 2015 olemps même 7 janvier une de mes craintes c'est l oubli c'était ce qu'on oublie inexorablement ce qui périrent ce jour-là il y a le prix du livre politique il y a aussi les autres ariane chemin grand reporter au monde obtient le prix étudiant de la bd politique avec benalla et moi l'histoire du prince et du conseiller en fait c'est pas parce que la bd à des cases et des montres des grimaces et c'est vrai que c'est pas sérieux celle inverse mais là il est drôle et c'est un personnage drôle amusant qui d'ailleurs faisait beaucoup rire emmanuel macron mais c'est pas pour ça que cette histoire n'est pas très sérieuse et très grave en plus de macron oui en fait ça raconte les coulisses du pouvoir à travers l'histoire d'un conseiller à l'exemple d'alain on raconte ce que c'est que l'avis de l'elysée est le rôle des conseillers les messes basses les petits conseils la communication de crise cinq rencontres a permis d'apprendre dessinée david djaïz c'est le petit jeune qui monte qui monte à peine 30 ans inspecteur des finances et prix étudiant du livre politique pour ce lot démocratie un essai sur la nation trop importante selon lui pour la laisser à l'extrême droite pour signer ira être comme studio disait l'intellectuel tacite sans colère et avec application et je crois que c'est vraiment ce dont nous avons besoin aujourd'hui pour réparer le commun et y voilà pour le casting 2020 allez rendez vous l'année prochaine pour découvrir les nouveaux talents du livre politique bonsoir rice gens et bravo félicitations vous êtes le lauréat 2020 du prix du livre politique pour ce livre une minute 49 secondes chez actes sud livre dans lequel vous revenez sur cette journée du 7 janvier mais pas seulement 7 janvier 2015 d'attentats de charlie hebdo comment vous réagissez à ce prix l'écrivain le dessinateur le patron de charlie hebdo est ce que ça fait plaisir est ce qu'on s'y attend à avoir un prix du livre politique non parce que c'est le premier livre que j'écris donc je n'ai pas la prétention d'être un écrivain c'est le lieu d'un livre écrit un peu par un novice quoi donc je ne pensais pas enfin je pensais pas faire des prix ou des choses comme ça va déjà que le livre existe deux s'étaient déjà pas mal éjecté le livre existe oui il fallait il fallait l'écrire absolument pas c'était début c'est difficile d'écrire un livre là-dessus et donc que le livre existe qu'ils soient diffusés lu par beaucoup de lecteurs c'est déjà beaucoup et si en plus ça il est récompensés ou reconnus comme ayant une valeur voilà un intérêt comme ce prix le semble l'indiquer mais c'est un prix du livre politique c'est aussi un acte politique de de donner un prix à un livre comme celui là qui raconte la violence le terrorisme qui raconte minute par minute on va y venir ce qui s'est passé ce que vous avez vécu et comment on reste vivant après ça vous le prenez comme tel c'est à dire que c'est une question qui s'est posée quand j'ai voulu commencer à écrire jeu j'étais un peu écartelée entre faire un récit personnel et faire un récit politique parce que je voulais pas qu'on oublie la dimension politique de ce qui s'est passé le 7 janvier est aussi le 8 et le 9 faut pas oublier les autres attentats qui ont eu durant ces jours ces attentats contre les policiers puis les parcs à chiens et donc pour la dimension politique a été capital donc c'est vrai que le fait de recevoir le prix du livre politique c'est indique qu'au moins la dimension politique que je voulais ce que je voulais présent dans le livre a été bien bien compris ce qui est important pour moi et pourtant vous écrivez c'est la première phrase de votre livre il est impossible d'écrire quoi que ce soit oui parce qu'en fait il faut tout de suite je pense aussi être consciente de ses limites en tant que rédacteur ou en tant que témoin et aussi pour le lecteur faut pas faire croire aux lecteurs qu'on arrivera à tout lui transmettre j'ai essayé de transmettre ce que j'ai pu le maximum que j'ai pu mais je me dis qu'il ya toujours des choses que j'arriverai peut-être pas à communiquer via de l'indicible oui le vouloir écrire là dessus c'est se confronter aussi a ses limites on voit aussi ce qu'on peut faire ce qu'on peut dire est ce qu'on n'arrive pas à dire 'oui' ou qu'on n'arrivera peut-être jamais à faire passer il ya des émotions qui sont difficilement transmissible on va dire lesquelles par exemple le fait de ce fait d'être confronté à sa propre perdition son propre anéantissement c'est plus quelque chose de théorique même si on sait tous qu'un jour on mourra le canton il réellement confrontés à ça on n'en sort pas intact et on garde en mémoire sa pour toujours la perception de la vie plus du tout la même elle avait change à jamais c'est sûr voilà sur elle ressemble à quoi la vie aujourd'hui elle est elle est là on est toujours vivant mais il faut qu'on vit avec ce qui nous reste de vie une partie de sa vie qui a disparu qui a été anéantie y est voilà donc si vous écrivez un rescapé comme un chêne touché par la foudre à moitié vivent à moitié mort c'est un livre sur cette question là qu'est ce que ça veut dire de survivre après ça ben oui c'est ce que vous dites sur que on prend conscience qu enfin c'est comme une sorte d' accélération de son propre délitement c'est à dire que quand on vieillit bien peu à peu on perd ses facultés et on va vers la fin là c'est un accélérateur de faim c'est à dire qu'on a l'impression de d'être presque de devenir un vieillard en quelques jours quasiment bonne partie de votre vie disparaît des instants quelle vision vous avez aujourd'hui sept minutes 49 puisque vous n'arrivez pas à la décrire précisément vous préférez coûté les secondes au moment où les frères kwasi arrive dans la rédaction de charlie hebdo dans le 11e arrondissement vous comptez seconde après seconde et à la fin vous écrivez je suis vivant je ne suis pas mort bah oui c'est à dire que vous n'êtes plus maître de votre existence et la seule chose que vous pouvez faire c'est attendre attendre ce qu'on a décidé de vous voilà votre sort dépend de la volonté de ces individus et vous êtes suspendu et vous attendez vous attendez la dernière seconde et les temps tu as fait minime en longe imagine c'est long et en même temps gamberge aussi je pense à plein de choses je me disais j'étais bien conscient que ce qui était en train de se passer était quelque chose d'énorme et je me disais je sais pas si je sortirai de vivante de tout ça mais ça va avoir des conséquences énormes donc alterner entre l' angoisse du moment du dernier moment qui va arriver et peut-être aussi qu'est ce qui arrivera après tout ça voilà on pense déjà après tout ça quand on vit ce beaucoup on pense quand on pense à plein de choses ça il ya cette couverture est très belle racontez nous cette feuille de quel oeil s'agit-il précisément c'est un oeil à faux les terrifier même qu'à peur c'est un détail d'un tableau que j'aime beaucoup que je décris d'ailleurs dans le livre c'est le chasseur à cheval de jéricho qui est au louvre et jeu quand vous regardez le grand tableau comme ça vous êtes parfois très impressionné par la vue d'ensemble il ya souvent des détails sur des détails qui sont frappants et c'est times avait toujours marqué parce qu'on avait l'impression que ce que ce cheval et est possédé par la folie qu'ils avaient vu des choses qu'il n'aurait jamais dû voir et finalement l'oeil c'est aussi l'avis du dessinateur c'est à dire que ce jour là j'ai vu des choses où j'aurais pu voir des choses que j'aurais jamais dû voir alors que pourtant le métier d'un dessinateur c'est de regarder tout ce qui est autour de soi disant parler de la folie dans le livre elles vont toujours cette peur de devenir fou de basculer dans la folie aujourd'hui peut-être moins qu'à une époque mais on perçoit la fragilité de ce qu'on est quand on est confronté à des choses comme ça on voit autour de soi des gens qui ont été fracturées qui mentalement et et oui c'est vrai que des fois qu'on peut se poser la question de savoir si c'est pas le début d'un chemin qui peut vous mais à la folie si vous souvenir c'est pas les pieds sur terre et après la tuerie dans l'engagement pour charlie il était évident de continuer vous êtes aujourd'hui le patron de ce journal satirique il fallait continuer coûte que coûte il a été renforcé au contraire souviens juste après ça a été terrible vous avez envie de tout lâcher c'est des questions qu'on se pose d'un rien est évident au lendemain de tout ça parce que physiquement j'étais comme les blessés va on était au fond du trou je savais pas si physiquement je serai capable de faire encore des choses dans un mois dans deux mois je savais pas si j'étais capable encore de dessiner je n'ai aucune idée de ce que je serai aux sorties sorties de tout ça mais d'un autre côté je me disais que on se retrouvait dans une situation politique ou un journal dans une démocratie avait été quasiment anéantie par une organisation terroriste et je me dis on peut pas on peut pas laisser ça se réalise et donc malgré les menaces de mort malgré les gardes du corps qui sont tous les jours encore aujourd'hui avec vous certes signé c'est pas qu'on continue c'est que si vous croyez un minimum ce à quoi vous croyez vous n'avez pas le choix il faut faire ça les circonstances nous impose de continuer c'est pâques un choix personnel pour se faire plaisir confortable inconfortable vous êtes dans un moment politique et ce moment politique vais pas choisi d'être d'être au coeur de ce moment il faut prendre les décisions à la hauteur de ce moment ses valeurs auxquelles il croit charlie hebdo c'est combat que vous avez décidé de continuer à mener vous les trouvez dans quel état la question de la caricature de la liberté d'expression dans un pays démocratique comme la france la question de la laïcité de l'irrévérence elles vont bien ces valeurs là ou pas moi je veux pas sombrer dans le pessimisme j'ai plutôt tendance à être optimiste je pense quand même qu'il ya des messages qui sont passés j'espère je crois aujourd'hui que plus personne ne remet en cause sérieusement le droit à la caricature c'est là peut-être consolidé je sais pas mais après faut le faire vivre il suce pas de défendre des grandes libertés les grands principes toute la difficulté c'est de faire vivre la liberté d'expression c'est de continuer aussi de s'exprimer de prendre des risques et ça c'est le rôle c'est la responsabilité de tout le monde il n'y a pas que charlie hebdo qui a le droit de s'exprimer tout le monde a le droit de s'exprimer et de défendre des idées et des convictions donc tout ce qu'on veut c'est donner envie à tous les citoyens de s'approprier ces libertés de les faire vivre est-ce qu'ils sont aussi audacieux les jeunes journaliste de charlie hebdo qu'il s'engage lourde aujourd'hui dans cet hebdomadaire satirique est ce qu'ils sont les futurs charb cabu wolinski aussi irrévérencieux que ceux qui ont été exécutés par les frères kwasi je pense que s'ils sont là c'est pas par hasard et qui savent aussi très bien ce que c'est que charlie hebdo ce sont eux qui sont venus au journal donc ils veulent faire ce journal donc j'ai confiance dans leur détermination alors depuis cinq ans depuis les attentats le monde a beaucoup changé forcément il ya trump bessonart au johnson maquereau au pouvoir l'émergence du mouvement mitu la crise du code vide qui a tout écrasé et maintenant les blacks yves matters c'est des sujets inflammables on peut en parler tranquillement librement dans charlie aujourd'hui on peut dire ce qu'on veut la question c'est de savoir quoi dire mais c'est une question qu'on se pose pour tous les sujets sains charlie quoi dire d'original parce que c'est si c'est pour répéter ce que tout le monde dit mais c'est vrai que c'était mais vous vous sentez toujours aussi les bras malgré ce qui s'est passé mais oui au contraire ça nous a peut-être confiante et encore plus dans notre confiance dans le droit de dire ce qu'on a envie de dire si on se mettait à douter de cette liberté là non c'était pas la peine de continuer et voulait mais notre époque aujourd'hui il ya tu signes at-il une époque qu'on aurait aimé une autre époque on aurait aimé je ne sais pas elle s'impose à nous il faut c'est à nous de la faire vivre mais quelle ça voilà il ya un climat particulier où la violence peut jaillir à tout moment les réseaux sociaux créé de la tension mais il faut pas suivi c'est parce que qu'est-ce qu'on en fait rêver avec un journal comme chalet il faut pas se laisser impressionner parce que c'est vrai qu'on est aussi dans les réseaux sociaux dans dans l'intimidation dans l'imprécation dans la dans la diffamation dans la jurdant dans la menace tout ça c'est des percées des jeux des rapports de force mais quand on a la chance de pouvoir s'exprimer dans un journal il faut surtout pas soumettre sa liberté à la peur de choquer les uns les autres sinon c'est quand même faut pas faire un journal ne faut pas travailler un média après charles et après les attentats pardon il ya eu des millions de lecteurs un million de lecteurs supplémentaires je le vois on est aujourd'hui toute la presse est frappé par la crise économique et charlie charlie se portent pas trop mal même on a un lectorat qui a ses fidèles voilà à peu près trente mille lecteurs en kiosque et 30 mille abonnés à peu près donc c'est des chiffres qui sont peu près stable voilà mais c'est vrai que bon rien n'est acquis il faut toujours faire un journal qui donne au lecteur envie de le racheter la semaine suivante voilà c'est ça faire un journal pour revenir au livre vous êtes dessinateur c'est votre premier c'est votre premier livre vous auriez pu représenter dans un dessein ce qui s'est passé l'horreur non parce que je pense que l'écrit sastre une espèce de distance c'est la bonne distance voilà au dire des choses peut-être même plus précisément mais sans forcément les représenter il faut laisser au lecteur peut pas dire les libertés de l'imaginer mais il faut que ça reste quand même un peu j'ai d'ailleurs brumeux ça sert à rien de donner des détails en fait trop de détails je ne suis pas sûr que cette forcément à comprendre peut-être consignes on s'est peut-être sombrer dans le voyeurisme c'est aussi peut-être distraire un peu le lecteur avec des choses qui n'aide pas forcément à comprendre le sens de cet événement en fait comment il a été accueilli ça fait plusieurs mois maintenant qu'il est sorti en librairie vous avez rencontré les lecteurs comment ça s'est passé ce contact bah ça s'est plutôt bien passé je pense qu'il a été plutôt bien accueilli font tous les cas moi plutôt réservé un accueil au challenge est ce que vous dites qu'il ya de l'impossibilité même dans les mots est ce que dans un dialogue après avoir lu le livre avec vos lecteurs on comprend d'autres choses on arrive enfin je n'espérai parvenu à faire passer quand même certaines choses a qu à qui vous vous adressez pour qui avez vous écrit se lire à qui vous pensiez quand vous écriviez ce livre je pense je me disais il ya que les écrits qui restent les dialogues la parole ça s'oublie donc je me dis tant que rien n'est écrit le danger c'est l'oubli donc un écrit ça reste donc je voulais qu'ils ont une trace après je sais pas ce que les gens en feront c'est un livre de combat un livre de conte la colère aussi c'est un témoignage et c'est avant tout un témoignage contre l'oubli cinq ans après merci beaucoup merci infiniment reese une minute 49 secondes c'est chez actes sud c'est encore dans les très bonnes les paris et c'est le prix 2020 du livre politique merci à vous et merci à vous de nous avoir suivis très belle soirée sur lcp à demain [Musique]