DONALD TRUMP : L’APARTHEID DÉCOMPLEXÉ À LA MAISON BLANCHE ?

cette fois-ci se mandat si il ne se contente pas de parler il agit ou du moins il tente d'agir le plus vite possible avant que d'éventuelles pesanteur institutionnell ou un rapport de force modifié ne vienne l'entraver sans scrupule ni prise en compte de la morale universelle ou du droit international Donald Trump l'ancien et nouveau président des États-Unis a choisi de porter ouvertement un projet de nettoyage ethnique de la bande de Gaza prendre gaz et en fer la Côte d'Azur du Moyen-Orient c'est le plan de Donald Trump exposé hier lors de la visite de Benjamin netanahu à Washington les États-Unis vont prendre le contrôle de la bande de Gaza et nous allons faire notre travail nous la posséderons et serons responsables du démantellement de toutes les bombes dangereuses qui n'ont pas explosé et de toutes les armes bien entendu l'indignation est de mise dans de nombreux pays mais pas forcément au niveau où on pourrait l'attendre Sophie prima la porte-parole du gouvernement français n'a par exemple pas oser parler de nettoyage ethnique ou de tout ce qui relève du respect du droit international je veux réitérer ici le fait que la la France est opposée pleinement au déplacement des populations c'est un sujet de déséquilibre dans le Moyen-Orient évidemment qui est contraire à la solution à deux états que nous prenons depuis des années je rajouterai que les déclarations sont probablement dangereuses pour la stabilité et pour le processus de paix qui est enclenché nous avons encore des otages nous avons possible déstabilisation de ce territoire qui est à feu et à sang depuis trop d'années et par conséquent nous en tenons à notre politique qui est pas de déplacement des populations la recherche d'un cess de feu temporaire vers un processus de paix et une solution à deux états Trump tente de faire bouger les lignes sur la Palestine mais il fait déjà face à la dure réalité de l'interdépendance à peine sa guerre commerciale lancée contre le Mexique le Canada et la Chine entre autres et poursuit sa guerre idéologique contre les minorités sexuelles mais également contre l'aide internationale jusqu'ù ira-til peut-on affirmer désormais qu'un fasciste siège à la Maison Blanche pour le plus grand malheur du monde ce sont quelques une des questions que je m'en vais poser à Bertrand Badi politiste professeur émérit à sciencep et auteur de nombreux livres dont le dernier en date est l'art de la paix paru chez flamarion c'est l'heure du monde n'a pas de centre sa chronique internationale sur le média bonjour Bertrand bonjour Théophile alors avec Donald Trump on s'est habitué à beaucoup de choses mais sa manière d'endosser ouvertement un projet de nettoyage est etthnique en violation totale des lois internationales ne tt-elle tout de même pas surpris estomaqué estomaquer certainement surpris pas tellement parce que le propre de Trump c'est qu'il est capable de tout ça ferait penser à une fameuse phrase de Michel audiar que je ne répèterai pas ici euh c'est pas le premier de ces comportements fant que est à la limite non seulement de la provocation mais de ligne mini comme tu le rappelais donc la surprise elle est relative son premier mandat nous avait quand même offert des choses assez étonnantes hein faut quand même pas l'oublier ça m'a estomaqué parce que la question que je me suis posée qu'on risque de se poser pendant un bon bout de temps c'est est-ce que là cette fois-ci le pavé qu'il a lancé dans la mars et sa diplomatie ne va pas lui retomber sur le pied euh c'est-à-dire qu'il y a quand même énormément de problèm qui se trouvent en jeu de risqu qu'il encourt et le premier de ces risques euh il est pas à négliger c'est une perte de crédibilité quand on vise trop et que l'on ne parvient pas à atteindre la cible ou le résultat que l'on obtient est bien en dessous de ce que l'on a annoncé là il y a une question d'image quand il avait dénoncer les accords du gpoac sur le nucléaire iranien le traité du 14 juillet 2015 et ben le risque était quasiment nul était quasiment nul pour la diplomatie américaine quand il avait supprimé son aide à lunroi qui s'était retiré de l'UNESCO tout ça c'était des décisions violentes mais le risque pour la diplomatie américaine était asymptotiquement nul là cette foisci les risques sont quand même très importants voyons les j'en vois surtout trois majeurs le premier c'est la simple faisabilité de la chose est-ce qu'on déplace 2200000 personnes comme ça évidemment non donc la technique même de réalisation de cette horreur parce que comme tu l'as dit très justement c'est de la déportation c'est de l'épuration ethnique pose problème deuxièmement il est en train en faisant cela de radicaliser le monde arabe en général et les diplomaties arabes qui s'était engagé dans la voix incertaine du compromis voire de la compromission je pense au fameux accord dit d'Abraham qui laissait pour compte la Palestine à l'époque le risque n'était pas très important mais là effectivement on voit que les États arabes les gouvernements arabes ont peur de suivre euh Trump et ils ont raison d'avoir peur parce que la pression de l'opinion publique euh risque d'être telle que c'est leur légitimité leur survie qui se trouve en cause se trouver démenti euh par ses alliés arabe ce qu'a déjà fait monsieur Sissi qui n'est pourtant pas un islamogauchiste disons euh c'est ce qu'a fait le roi de Jordanie c'est ce qu'on fait euh les dirigeants de euh des principautés des états du golf et je pense en particulier aux Émirats arabes unis pourtant signataires des accords d'Abraham c'est quand même une gifle tout ça pour la diplomatie américaine mais il dit qu'il va réussir à trouver un moyen de convaincre l'Égypte et la Jordanie et on pense notamment à une sorte de chantage d'aide à l'Égypte à l'aide à l'Égypte parce que l'Égypte est euh absolument dépendante de l'aide financière américaine oui alors je voudrais juste ajouter mon troisème risque hein et puis je réponds ensuite à sa question le 3oisè riste c'est qu'il apparaît à la face du monde comme étant le grand ennemi du droit international et des principes du droit international ce qui le conduit d'ailleurs en réaction à cette attitude totalement ridicule de sanctionner les juges de la Cour pénale internationale mais là ça veut dire qu'il va plus loin que Poutine et surtout que tinping N pas et et donc vis-à-vis même de ses alliés européens bonjour tout ça lui posera problème alors maintenant effectivement tu tu poses la question qui est au centre de la réflexion à savoir est-ce que tous ces risques je viens dénoncer et qui ne sont pas petits ne vont pas être compensés par une pression et notamment une pression économique sur les Alliés alors laissons la question ouverte moi je ne suis pas je l'ai dit plus ur fois hauteur d'horoscope hein je ne sais pas faire mais la question est qu'est-ce que de l'économique et du social va l'emporter c'est effectivement les considérations économiques pousseraient l'Égypte en particulier mais la Jordanie également à céder à plier mais c'est à ce moment-là de manière quasi assurée un risque social pour ces gouvernement oui social et politique mais je veux dire venant d'une réaction de la profondeur de la société faut pas oublier ce paramètre social qui par exemple a interdit MBS de signer ces ces fameux accords dit d'Abraham qu'il voulait autrefois signer et on s'est aperçu que l'opinion publique saoudienne était de toutes les opinions publiques arabes la plus favorable à la cause palestinienne donc tout ça n'est pas mort de même que la résistance palestinienne n'est pas morte contrairement à tout ce que tout ce que l'on entend et là là je connais des mains du Hamas qui doivent se frotter en ce moment en disant bah la phrase que j'attendais est enfin venu la preuve est que nous sommes sous le la menace d'un d'une épuration ethnique donc on peut encore effectivement faire le calcul d'un passage en force moi personnellement je n'y crois pas trop mais de toute manière il va perdre énormément de plumes dans cette affaire euh c'est c'est un risque je ne crois pas calculer parce que cet homme est peut-être un businessman mais c'est pas un calculateur c'est pas un stratège c'est un communicant les communicants ne sont pas calculateurs les communicants font confiance à la force de la parole exprimée et plus cette parole est est brutale plus il considère qu'ils sont en mesure de gagner ce qui lui a porté chance jusqu'ici parce qu'effectivement on s'est aperçu que les gars les plus énormes qu'il commettait notamment durant son premier mandat renforcer sa popularité et donc du coup il adhère à cette idée que la phrase choc peut est une ressource politique très importante maintenant là on a dépassé l'arme rhétorique on entre dans la profondeur même de l'humain c'est-à-dire cette répugnance communément partagé pour tout ce qui est déportation de population je dirais même ça va atteindre la conscience israélienne la déportation ça ça a un sens dans la mémoire israélienne voir que l'on impose le même sort au voisins palestiniens tout ça est une crise dans l'ordre des légitimités je pense que là il a peut-être franchi une ligne qui peut lui être coûteuse alors 80 % selon les sondages la population is enne est favorable à ce plan et d'ailleurs on a vu des images sur i24 news en français où l'animateur claudiciar a rendu totalement euh comment dire incontrôlable un commentateur qui refusait que le mot déportation soit utilisé bien entendu parce qu'il sait la charge puissante de ce mot dans l'imaginaire et dans la mémoire israélienne alors certains Américains proalestiniens avaient surnommé JO Biden genocide Joe quelques musulmans ont même voté pour Trump en disant qu'il ne pourrait pas être pire de toute façon est-ce que son tropisme proisraélien grossier représente un tournant par rapport aux années Biden ou juste une forme de gradation en gros Biden a fermé les yeux sur la destruction de Gaza Trump prend acte selon le bon sens commun que Gaza est inhabitable et organise la déportation est-ce que c'est pas un partage des rôles entre démocrates et républicains alors d'abord on perçoit que le centre de gravité de la faute dans le conflit israélo-palestinien et bien à Washington c'est-à-dire que la présidence Biden nous a éclairé sur le fait que si cette destruction de Gaza était possible c'est parce que les États-Unis continuaient à livrer des armes ça paraît évident comme ça mais c'est gravissime parce que il est rare de trouver une logique conflictuelle depuis 1945 qui soit à ce point centralisé entre les mains d'un seul dirigeant de la planète hein alors évidemment il y a eu la guerre du Vietnam tu me diras mais la guerre du Vietnam c'était une implication directe des États-Unis là on voit comment une guerre dans laquelle les États-Unis ne sont pas impliqué et véritablement comme conditionné par un bouton qui serait la Maison Blanche et sur lequel euh Biden n'a pas voulu appuyer pour revenir à la position OFF quoion ça c'est un premier élément on s'aperçoit maintenant avec euh Trump et et et et c'est là que l'on peut apprécier le glissement évaluer le glissement que la BR la puissance et la brutalité prennent une autre incarnation et ça c'est peut-être le fait majeur des relations internationales immédiates c'estàd le tournant post élection de novembre 2024 à savoir que on a ravalé la façade de la puissance la puissance du temps de la bipolarité elle était redoutable mais policé à travers la dissuision à travers l'idée de coexistence pafique d'équilibre de puissance c'està dire chacun était de plus en plus puissant mais veillé à ce que les relations soient équilibrées la concertation aussi non pas le multilatéralisme qui n'a jamais vraiment exist mais cette concertation entre puissants que représentait le Conseil de sécurité aujourd'hui euh on assiste à une sorte de déshabillage de la puissance qui apparaît à l'état brut et qui apparaît sous une vertu nouvelle et particulièrement cynique qui est ces vertus de ruissellement bénéficier de ma puissance parce que celle-ci permettra de tout résoudre c'est ça le crédau de Trump ça veut dire effectivement que il n'est même plus nécessaire de montrer que cette puissance est vertueuse ça c'était les néoconservateurs il suffit de montrer que la puissance est là pour régler les problèmes en quelque sorte et du coup la puissance se dépouille de tout ce dont j'ai parlé concertation équilibre droit ce qui est intéressant c'est de voir comment cette puissance est en train de s'affirmer contre le droit international c'est tout ce qui a été patiemment construit par la communauté internationale depuis des décennies voire des siècles tout ça est annulé il est même plus nécessaire de se reporter au bien comme le faisait George d'bellu Bush et les nouveaux et les néoconservateurs il n'est même plus nécessaire de prendre en contre l'autre euh mais est-ce qu'en ce sens c'est pas justement la preuve paradoxale de la déchristianisation de l'Amérique c'est-à-dire george w buou comme les démocrates ont toujours emprunté euh un imaginaire relevant du bien et du mal et Trump pas du tout malgré le fait qu'il soit soutenu par un grand nombre de personnes de chrétiens pratiquant le logiciel euh disons de la destinée manifeste prend un coup aussi non euh oui et non parce que on trouve derrière et tu as raison de le rappeler comme principal soutien de Trump les églises évangéliques et et tout ce mouvement ce nouveau mouvement religieux qui considère que justement c'est la force et même Armageddon qui permettra de délivrer l'humanité mais ce qui est intéressant quelle que soit la position du religieux là-dedans c'est que c'est le postulat selon lequel seul l'usage de la de la force permet de tout régler et je dirais même de la brutalité alors j'ajoute deux éléments qui sont très importants pour comprendre l'équation trumpienne c'est l'usage de la force mais si possible pas de l'instrument militaire hein parce ça coûte trop cher ce qui compte c'est montrer nos muscles et que l'on plie devant la beauté de notre musculation VO c'est c'est ça mais d'autre part ce qui est éminemment redoutable c'est que dans ce jeu euh non seulement comme je disais tout à l'heure il n'y a plus de droit il n'y a plus de valeur mais il n'y a plus de connaissance d'altérité c'est-à-dire que on est dans l'hyper centralité ce que je décide c'est nécessairement bien parce que ce qui importe pour le cours des choses c'est qu'on puisse décider c'est pas la nature de la décision c'est la capacité de décider VO et et ça ça ressemble beaucoup à la logique entrepreneuriale c'est-à-dire cet homme c'est un promoteur immobilier ce qu'il veut faire à Gaza c'est une une promotion immobilière disant bah finalement ça ça ça ruissellera et ça bénéficiera à tout le monde alors même si ce que Donald Trump veut provoquer c'est c'est c'est un rapport de force même s'il veut agrandir la fenêtre d'overton avant tout est-ce que cela ne traduit pas tout de même ces propos là un schéma de pensée profondément fascisant bah tu as employé le terme qui devient pivot qui est le terme de rapport de force effectivement il suffit de montrer le rapport de force pour emporter la décision et donc conserver l'ordre ce qui est une équation fascisante c'est vrai c'est tout à fait vrai mais moi ce qui m'inquiète c'est que ça irad ça contamine moi j'ai été absolument estomaqué pour reprendre le terme de tout à l'heure lorsque j'ai entendu en France Monsieur reetaillot dire avec l'Algérie il faut établir un rapport de force enfin un pays qui a été le colonisateur de l'Algérie un pays qui a fait cette guerre d'indépendance qui a coûté à peu près 1 million de morts à la Algérie un pays qui est aujourd'hui une puissance nucléaire et qui parle d'un de ses voisins d'au-delà de la Méditerranée en disant pour régler nos problèmes avec lui il faut utiliser le rapport de force moi ça m'a glacé ça m'a fait frissonner cette idée et mais elle est très TR qui est l'homme le plus populaire à droite désormais semble-t-il et c'est très trumpien c'est pour ça que je me permets de prendre cette illustration c'est très trumpien comme comme réaction c'est-à-dire à partir du moment où on on ne peut plus ou on ne veut plus plaider en valeur qu'on ne veut plus qu'on ne peut plus plaider en droit et bien on vient cette fois-ci plider effectivement en terme de rapport de force alors ce que je voudrais te dire justement en écho à ta question c'est que c'est vrai que ça a des connotations de néofascisme mais surtout tout ce qui s'est passé depuis 1945 montre que ça ne marche pas et et et alors du coup le paradoxe il peut être rassurant d'un certain point de vueant bah quand même il y a une résilience humaine on le voit d'ailleurs le peuple ukrainien dans ce résilience puis on le voit partout en Afrique au Moyen-Orient ce paramètre de la résilience donc ça c'est le côté jardin c'est le côté plutôt rassurant mais c'est un côté très inquiétant pourquoi parce que si ça ne marche pas et que ceux qui sont titulaires de cette formule sont au pouvoir qu'est-ce qu'ils vont faire bah un degré de plus dans l'escalade dans l'usage de la pression ou dans l'usage de la force et là dans l'usage de la pression pour rendre la vie impossible à Gaza et obliger les gens à partir et il compte sur la lassitude et également finalement sur le sentiment de protection c'est-à-dire quand on est un père un parent un père ou une mère à Gaza bah si on nous propose un billet d'avion pour partir avant une campagne de bombardement on est tenté de dire oui alors ça c'est très intéressant parce que d'abord c'est ce qui commence à se passer quand le nouveau ministre israélien de la Défense a annoncé hier ou avant-hier qu'il avait donné pour instruction aux armées israéliennes de favoriser la sortie de Gaza des Palestiniens qui le souhaiterait c'est exactement miser sur l'intérêt individuel immédiat et je dirais même le soulagement individuel l'instinct de survie l'instinct de survie exactement d'ailleurs le même instinct qui incite à la migration hein c'est ça qui est intéressant c'estàdire qu'on essaie d'encourager cela à Gaza là où on veut à tout prix le décourager ailleurs mais c'est le même instinct qui se trouve mis en avant et donc on voit bien que c'est ce que j'appelais tout à l'heure l'effet de ruissellement de la puissance c'est-à-dire c'est aussi l'organisation du nonchoix oui et c'est mettez-vous sous l'aile protectrice de ma puissance c'est la seule façon pour vous de vous en sortir ça effectivement c'est le Paris et c'est quelque chose qui est bien connu de la sociologie c'est-à-dire parier sur l'intérêt individuel pour décourager le mouvement social collectif c'est c'est bien connu même dans les travaux qui portent sur le syndicalisme sur les M mouvements sociaux qui l'ont déjà mis en évidence euh ça peut fonctionner et à mon avis ça va fonctionner d'ailleurs ça a déjà fonctionné un certain nombre de pourcentage en tout cas il peut diminuer largement la population de Gaza et diminuer les équilibres démographique parce que une bande de Gaza avec très peu de femmes et très peu d'enfants c'est-à-dire les premières personnes qu'on met à l'abri c'est une société qui devient finalement moins féonde et moins vivable une société d'homme c'est aussi une société qu'on peut plus facilement frapper ben c'est ce qu'on appelle l'ethnicide et le génocide hein très exactement privé la société de ses forces vives d'ailleurs on a entendu lors de ce fameux match de football à Amsterdam des gens criaient on a tué les enfants palestiniens donc les Palestiniens ne vont pas se reproduire hein c'est c'est des formules terrible effarant qui n'ont pratiquement été dénoncé par personne hein euh donc c'est mais si ce cette option existe déjà et qu'elle est à prendre en considération et qu'elle peut avoir un certain résultat euh il est pas évident que le résultat tiendra le seuil critique nous nous parlons quand même de 2200000 personnes euh si même par je ne sais quel mécanisme intellectuel purement hypothétique les 2200000 Gazaoui avaient la même idée et le même choix l'organisation de leur départ vers d'autres destinations accueillantes deviendrait pratiquement impossible donc tout ça justement touche les frontières même du du réalisme du possible ce qu'il risque donc de se produire peut-être une seconde Narda effectivement telle que celle qu'on a connu en 1947 1948 mais il risque aussi de se produire des contractions sociales extrêmement fortes d'autant que on ne peut pas indéfiniment séparer le dossier de Gaza et celui de la S Jordanie et là c'est une autre paire de manche c'est-à-dire si cette opération se fait sur Gaza elle aura inévitablement une répercion sur la S Jordanie et peut-être même sur la population palestinienne d'Israël la population arabe d'Israël donc il faut aussi voir lesffet de système sans compter les Palestiniens de Jordanie et les Jordaniens sans conter l'opinion publique arabe tout ceci est quand même extraordinairement fragile et redoutable et c'est la raison pour laquelle moi je considère que euh il risque de recevoir Monsieur trumpp quelques gifles pour sa diplomatie rien n'est pire pour une superpissance qu'on lui fasse la démonstration qu'elle est limitée dans ses capacités c'est un peu le drame de Biden pendant les les 15 mois où il a eu à gérer ce conflit hein et 12 visite pour rien du secrétaire d'État Anthony blinken dans la région du Proche Orient euh c'est un peu la gifle que Trump a reçu dont on parle pas beaucoup de la part de Panama lorsque Monsieur rubiot a annoncé que bah maintenant les navires américains étaient dispensés états-uniens étaient dispensé de payer des droits pour passer le canal de Panama le lendemain matin euh le gouvernement panaméen a annoncé que c'était tout à fait faux que jamais cet accord n'avait été donné c'est quand même une on va reparler de la guerre économique de de Trump mais parlons un peu de la France qui a fait le service minimum face aux déclarations de Trump avec une Sophie prima qui ne parvient même pas à dire que le président américain a prononcé des propos contraires au droit international et constitutif d'apologie de crime contre l'humanité voire de d'aveux de d'un projet de crime contre l'humanité pourquoi la France se tait ENF elle se tait pas mais ce qu'elle dit euh c'est ça une banalité tout ça s'inscrit dans une logique que l'on connaît bien il y a rien de nouveau sous le soleil euh la France dit toujours euh partisan d'une solution à deux États mais refuse de reconnaître l'état palestinien euh le l'attaque israélienne sur Gaza a fait officiellement 47600 Mor mais tout porte à penser que on est autour des 100000 morts pas une sanction pas une sanction n'a été prise par le gouvernement français pour réagir à cela enfin imaginons imaginons un autre pays un pays européen ou imaginons même Israël qui a eu le tel taux de morts hein 100000 morts à Gaza ça fait une proportion de l'ordre du 40e c'est-à-dire c'est comme si en France il y avait eu un million et demi de morts donc imaginons que la chose se soit produite dans un pays considéré à ce moment-là le la mécanique des sanctions aurait été absolument irrépressible bon tout ça pourquoi on en a souvent parlé je crois que cela rend voie à énormément de choses mais principalement à cette conviction partagée par une part importante de la classe politique française qu'Israël représente la pointe avancée de la civilisation occidentale au ProcheOrient ce qui est un argument absurde parce que moi ce qui me paraître la pointe avancé de notre culture au Moyen-Orient c'est le droit international donc c'est pas c'était pas du tout la bonne piste et ce qui me paraît quand même enlever tout sens profond aux sanctions légitimes qui ont été prises contre Monsieur Poutine on a eu tout à fait raison euh de se dresser contre Monsieur Poutine mais qu'on m'explique un jour tranquillement en quoi ce que nathanahou peut faire Poutine ne peut pas le faire quand on a commencé à parler d'un début de déportation des enfants Ukrainiens ce qui a été amorcé effectivement il y a eu une réaction extrêmement vive là quand on banalise que même on légalise et moralise l'idée de déportation il n'y a même aucune menace de sanction je dis pas il y a pas de sanction il y a même aucune menace de sanction et là dernier chapitre mais on est presque dans dans le comique dans le tragicomique monsieur monsieur Trump qui annonce des sanctions contre les juges de la Cour pénale internationale n'est-ce pas on imagine très bien al Capon décidant effectivement qu'il faut sanctionner les juges des institutions judiciaires et des tribunaux qui l'ont condamné évoquons maintenant la guerre économique tous asimut de Donald Trump qui ne se passe pas aussi facilement qu'il l'aurait souhaité dans son camp déjà des dissensions se font Tonon notamment avec le sénateur républicain Ron Paul qui Martelle que les tarifs douaniers sont d'une manière ou d'une autre des taxesulately increase nowedation generaled increase inices caused by de and Federal Reserve buying the de a devaluation of dollar individ prices going up in areas les CBL des men è de Trump ne sont pas resté passives et ent contre-attaqué à l'image de la Chine la Chine a annoncé deux nouvelles contremesures face à la récente augmentation de 10 % des droits de douanes américains le ministère chinois du Commerce et l'administration des douanes ont déclaré que pour sauvegarder les intérêts de la sécurité nationale la Chine imposera des contrôles à l'exportation sur les produits liés au tungstain aux tellures et au rutéium la Chine a également annoncé des droits de doine de 15 % sur le charbon et le gaz naturel liquifié et le 10 % sur le pétrole brut les machines agricoles les véhicules de groses cylindré et les camionnettes alors Bertron la guerre commerciale de Trump est-elle perdue avant même d'avoir commencé ben je pense que dans l'état de l'économie mondiale et de ce que l'on appelle communément la mondialisation toute guerre commerciale est perdue par avance pourquoi parce que l'on arrive pas à comprendre que le propre de la mondialisation ce n'est pas l'échange en tant que tel c'est ça l'erreur l'échange en tant que tel ça renvoie au néolibéralisme qui n'est qu'une incarnation de la mondialisation ça renvoie à quelque chose de beaucoup plus profond qui est l'interdépendance c'est le PROE de la mondialisation c'est si je porte un coup à l'économie de l'autre je porte mécaniquement obligatoirement nécessairement automatiquement un coup à ma propre économie donc effectivement pourquoi la Bourse aux États-Unis se porte mal pourquoi des voix s'élèvent aux États-Unis et dans certains milieux tout particulièrement contre ces politiques tarifaires pourquoi il recule si vite il diffère tout simplement parce qu'on voit l'effet désastreux que ça va avoir sur l'économie états-unienne alors le la guerre tarifaire c'est un formidable slogan sur le marché électoral parce que quand vous dites au consommateurs ou au producteur ou citoyens citoyens des États-Unis on va pas se laisser damer le pion pour notre industrie automobile pour notre industrie chimique pour notre industrie extractive et cetera disent bravo quel homme enfin quelqu'un qui sait réagir mais quand on sait la structure de la consommation du public américain c'està-dire qui se chausse avec des chaussures fabriquées en Chine qu'il manipule des instruments électroniqu dont bien des composantes viennent effectivement de l'économie chinoise quand il sait à quel point il dépend de l'économie canadienne ou de l'économie mexicaine c'est une tragédie c'est-à-dire peut-être va-t-il gagner sur le plan des prélèvements publics monsieur Trump mais il va perdre tout ça par une crise économique qui risque de lui être fatale et être fatale à l'économie publique des États-Unis donc tout ça est absurde ça prouve qu'on est à nouveau dans la dictature du slogan et de la communication dont on parlait au début bon ceci dit ça risque quand même de faire très mal parce que c'est un homme quand on est dans une politique de la communication on ne peut pas se dédire trop vite quand même parce qu'à ce moment-là la communication suivante elle n'est plus crédible donc c'est là que le le ciel est en train de se charger et c'est la raison pour laquelle ce petit jeu euh n'est pas à prendre trop au sérieux mais assez et suffisamment pour comprendre qu'il va faire des dégâts aux États-Unis partout ailleurs dans le monde il reste tout de même de de de ça une impression que Donald Trump veut aller au bout de ce qu'on peut appeler leseffit de puissance on en parlait il y a quelques minutes sans égard à ce qu'on appelit le soft power on voit ça avec la guerre à l'aide internationale qu'il mène avec son comparse Elon Musk notamment en fermant l'agence américaine pour le développement international l'ID le siège de l'USA à Washington a été fermé cette décision intervient après les critiques d'Elon musk et l'annonce d'un accord avec Donald Trump pour fermer l'agence qui supervise des programmes humanitaires et de sécurité dans 120 pays lundi matin les employés ont reçu l'ordre de ne pas venir au siège pendant la nuit 600 employés ont été verrouillés hors du système informatique ceux qui avaient encore accès ont reçu un email annonçant la fermeture des bureaux le 3 février enfin le site web de l'agence a également disparu Elon Musk a affirmé avoir parlé à Donald Trump et que le président était d'accord pour fermer l'uside Elon Musk est républicain accuse l'agence de promouvoir des causes progressistes au lieu de s concentrer sur l'aide au développement des parlementaires démocrate dénonce une décision illégale selon eux Donald Trump n'a pas le pouvoir de fermer l'usaide sans l'accord du Congrès alors quel est l'objectif stratégique derrière cette brutalisation tous àimut Bertrand ben le problème est là c'est-à-dire que je crois que la la vraie stratégie c'était une stratégie de conquête du pouvoir h h euh parce que là tous ces arguments là ils fonctionnent magnifiquement pour prendre le pouvoir c'est exactement comme le rassemblement national en France c'estàdire qui aligne tous les truismes tous les ponifs capables de plaire à court terme mais qui ne peuvent pas être traduits en politique publique donc effectivement on croit qu'en prenant le pouvoir le plus dur a été fait alors que c'est le plus simple c'est le pain blanc qui a été mangé en quelque sorte maintenant la conversion d'une politique de communication politique de en politique publique quelque chose d'extraordinairement difficile et c'est là qu'il va falloir regarder j'ai peur à ce moment-là pour répondre à ta question au ce que j'appellerai aux stratégies de compensation c'est-à-dire pour voiler là où on a été obligé en toute priorité de céder on va taper plus fort là où il est moins urgent de concéder euh ben du coup en fait parce parce qu'on on n pas on a abandonné la bataille des des tarifs douaniers face à la Chine on peut taper fortement les pays pauvre d'Afrique qui par exemple ou alors tout à fait remarquable euh ou même l'Europe oui alors tout à fait remarquable les relations États-Unis Mexique où effectivement on a menacé de barrières tarifaires qui étaent absurde puisque l'interdépendance entre les deux économies américaines et mexicaines États-Unis et mexicaines était très forte donc il a tout de suite reculé et pour voiler son recul qu'est-ce qu'il a sorti et ben ah grâce à cela le Mexique a accepté de mobiliser des je ne sais plus combien de milliers d'hommes pour se projeter à la frontière mexicano états-unienne voilà une première politique de compensation ce que l'on ne peut pas mettre à exécution dans le vœu tarifaire on le traduit en politique de euh répression en matière d'immigration on voit la même chose en France on voit la même chose en France c'estàd tout ce que l'on ne peut pas faire sur le plan des finances publiques on le traduit par une stigmatisation du migrant par la dénonciation par l'augmentation des TF et tout ce qui s'ens su c'est c'est c'est cette ce cette gouvernance par la compensation c'est-à-dire où la compensation symbolique viendra atténuer la honte de la reculade économique qui est à craindre et ça peut conduire effectivement alors comme tu dis à sacrifier les plus pauvres les plus lointains ceux qui ne portent pas un risque de déstabilisation pour le système états-unien ça risque aussi de conduire à des politiques d'entente plus ou moins expli cite avec les autres dictateurs de la planète d'ailleurs c'est très intéressant de voir que quand on est à l'extrême droite en Europe c'est exactement la même chose et ben de plus en plus on est porté à l'indulgence à l'égard des dictateurs parce que c'est ce qu'on appelle la politique de compensation alors dans le même temps Trump et musk s'en prennent au gouvernement sud-africain qu'ils accusent de vouloir spoler les propriétaires blancs de terre agricole selon une rhtorique digne des nostalgique de la part de bah la la rhtorique du du racisme montiblanc àartaille dans Palestine nostalgie de laartaille dans Afrique du Sud n'y a-t-il pas chez ceux qui dirigent les États-Unis un puissant désir d'apartail finalement bah en tout cas ce qui est sûr et qui est historiquement documenté c'est que tous ces personnages ont des liens historiques avec l'Afrique du Sud de l'aparthide hein donc effectivement ça doit trôter dans leur tête j'ai vu récemment que Monsieur roubiot euh a annoncé que il n'irait pas en Afrique du Sud pour le sommet du G20 c'est une façon aussi de de marquer son opposition alors la maladresse je pense de Rama fosa président sud-africain a été de se rapprocher de Poutine ce qui prête le flan à la critique mais en même temps c'est un homme qui a eu le courage d'aller devant la CIJ pour dénoncer justement cette politique d'épuration ethnique et de génocide de risque génocidaire en Palestine donc c'est un personnage qui est un peu dual dans dans sa configuration et je pense que la diplomatie internationale et notamment la diplomatie américaine risque de jouer sur cette dualité euh mais c'est sûr que mais au-delà du rapprochement avec Poutine l'Afrique du Sud membre des bricks et finalement l'alliée la plus efficace de de la Chine sur le continent oui alors tu sais à quel point je n'aime pas qu'on dise allié parce que allié est une projection desession occidentale ça appartient au vocabulaire de l'histoire occidentale l'alliance alors que en Chine ou en Afrique du Sud le mot alliance n'a n'a pas le sens qu'il peut avoir dans notre propre histoire donc faut faire attention mais on a on néglige alors ce que tu désignes c'est cette nouvelle forme de diplomatie que j'ai souvent appelé la diplomatie du polyamour de l'union libre c'est-à-dire où le partenariat est beaucoup plus souple et ne correspond plus à des logiques d'alignement alors l'Afrique du Sud joue ça à fond et Poutine euh et la Russie en ont profité hein pour se constituer non pas de nouveaux alliés c'est là qu'il faut corriger notre vocabulaire mais des partenaires qui lui permettent d'éviter l'isolement euh la grande faute parmi tant d'utres Afrique du Sud se souvient que la Russie n'a pas soutenu la partaille contrairement aux Occidentaux c'est-à-dire dans sa lecture ou l'URSS la Chine dans sa lecture bah elle a une lecture tout à fait différente mais mais disons que ce qui est frappant c'est la fabrication d'un problème c'est-à-dire la réforme agraire sud-africaine est une toute petite réforme il y a en fait on fait d'un problème local un problème mondial euh justement pour alimenter les fantasmes de l'extrême droite mondiale notamment c'est ce fameux racisme antiblanc ce fameux pays qui veut se venger et cetera toute une série de représentations qui finalement euh euh domine l'actualité enfin l'agenda internationale alors qu'il y a pas de problème là c'est la fabrication de problème ah oui non mais va peut-être un petit peu au-delà encore c'est la fabrication inédite d'un discours euh post-colonial je dis plus néocolonial post-colonial par les puissances coloniales ça veut dire quoi ça veut dire que euh les puissances coloniales qui euh en fait ne misaient que sur le néocolonialisme jusqu'à présent ça sur l'idée de trouver de nouvelles formes pour remplacer la colonisation comme mode de domination du Sud voyant qu'ell n parviennent pas euh commence à produire un discours de dénigrement et de dénonciation des nouveaux régimes du Sud euh autrefois les coups d'État militaire en Afrique on n'en parlait pas où on les acceptait spontanément le nouveau chef d'État ent tri venait à l'Élysée sans aucun problème maintenant on stigmatise cela on stigmatise effectivement la politique agraire de l'Afrique du Sud stigmatisealgérie et on c'est ce que j'allais dire et on stigmatise l'Algérie en dénonçant la rente mémorielle en expliquant que de toute façon ce pays n'existait pas avant la colonisation c'est grâce au colonisateurs qu'il existe enfin toute une série de paradoxes comm comme ça mais qui nourrisse des imaginaires inquiets de la population euh des anciennes puissances coloniales et effectivement c'est une des incarnations parmi d'autres de cette forme nouvelle cet avatar nouveau de la puissance des pays occidentaux des pays du Nord hein parce que la Russie puissance déclinante quand même ben moi j'aime pas le mot déclin parce que il faudrait le documenter c'est c'est pas si évident que ça en revanche de puissances qui n'ont plus la capacité de leur puissance c'est ça qui qui l'instant de vérité ça sera ça c'est-à-dire vous mettez de nouvelles prétensions sur la table est-ce que vous avez les moyens de le faire et jusqu'à maintenant et depuis 1945 je n'ai jamais vu une démonstration qui montrait que ces puissances pouvaient rétablir cette domination de manière forte alors on va voir merci Bertrand bad nous voici arver à la fin de cet épisode du monde n'a pas de centre la chronique internationale de Bertrand bad sur le média si vous avez apprécier cette émission et si vous voulez soutenir notre travail bah allez sur lemediatv.fr/soutien et apportez-nous votre force merci d'être à nos côtés dans notre mission d' d'information restez connectés au médias [Musique]