Marine Le Pen, invitée de la matinale de CNEWS et Europe 1 (13/03/2025)

[Musique] bonjour Marine Le Pen bonjour et bienvenue à la grande interview sur C news Europain vous êtes la présidente du groupe RN à l'Assemblée nationale nous sommes ensemble jusqu'à 9h pour évoquer les grands bouleversements du monde les menaces qui nous font face la place de la France dans ce nouvel échiquier ce nouvel ordre mondial et bien sûr la politique intérieure tout d'abord Madame Le Pen l'idée d'un accord de trêve en Ukraine fait son chemin des négociateurs américains sont d'ailleurs en route vers la Russie Poutine et Trump devrai se parler très rapidement le président américain met la pression sur le président russe s'il y a accord ça reste une hypothèse très fragile est-ce à mettre au crédit de Donald Trump est-ce que ce sera à vos yeux lui l'artisan de la paix fut-elle imparfaite et même coûteuse la réalité euh c'est que il est et c'est bien dommage d'ailleurs il a été un peu le seul à semblé souhaiter la paix donc après c'est une question de volonté politique si vous ne souhaitez pas la paix si vous souhaitez la continuation de la guerre il est évident que vous ne pouvez pas obtenir la paix or on voit bien que les différents pays européens et l'Union européenne d'ailleurs en tête avec Madame Verlen manifestement ne souhaitait pas la paix souhaitait la continuation de la guerre nous depuis 3 ans au rassemblement national nous disons que il faut que la France prenne la tête d'une conférence pour la paix avec l'ensemble des pays qui ont un intérêt à cette paix autour de la table et l'ensemble des acteurs évidemment de ce conflit parce que nous voyons bien que derrière les intérêts géopolitiqu des uns et des autres il y a des hommes des familles qui sont dévastés des hommes qui sont massacrés qui sont exilés blessés tués et que la guerre il y a rien de pire en réalité donc tout ce qui peut être fait pour éviter ou pour mettre fin à cette guerre devait être fait par la France la France n'a pas pris cette position d'Emmanuel donc Emmanuel le président américain serait donc à vos yeux par sa volonté de faire la paix le faiseur de cette paix bah en tout cas c'est lui qui déclenche les pour parler qui déclenche les négociations après la vraie question et moi je ne me résous pas à ce que la France ne joue aucun rôle parce que c'est ce qui se profile et et c'est terrible en réalité au regard de l'histoire au regard de la place de la France c'est que ce qui se profile c'est une discussion directe entre la Russie les États-Unis et l'Ukraine c'est ce que nous avons vu à jeda en Arabie Saoudite effectivement les Européens absents écarté mais encore un mot quand même sur les États-Unis Madame Le Pen nous sommes dans un contexte où le parapluie américain se dérobe où la guerre commerciale est déclarée quelle est votre ligne vis-à-vis de Donald Trump entre une admiration peut-être je sais pas un rapprochement avec certains certaines idées trumpiennes et une méfiance vis-à-vis d'un dirigeant étranger moi je ne fctionne pas je ne suis pas dans la diplomatie de l'émotion je crois que c'est d'ailleurs un livre de Monsieur Vedrine je ne suis pas non plus dans la télé diplomatie qui est un peu la spécialité de Monsieur Trump mais que partage Emmanuel Macron qui apprécie cette méthode moi je ne pense qu'à une seule chose l'intérêt de la France et des Français c'est ma seule et unique boussole par conséquent mon comportement va s'adapter au risques qui existe pour notre pays et ce à l'égard de l'ensemble des puissan et évidemment à l'égard des grandes puissances que ce soit la Russie que ce soit la Chine ou que ce soit les États-Unis je défendrai toujours les intérêts de la France et il est évident et je le répète et je le répète encore ce matin pour que chacun comprenne que même lorsque l'on a un allié et les États-Unis sont un allié bon reste un allié bah ou alors il faut sortir de l'OTAN on ne peut pas être dans une alliance militaire avec des gens qui ne sont pas des alliés on se comprend sur ce sujet donc ceux qui viennent nous expliquer ceux qui viennent nous expliquer aujourd'hui que les États-Unis ne sont plus un allié alors à ce moment-là doivent aller au bout de leur logique et demander à ce que la France quitte l'OTAN vous verrez que ça s'arrêtera assez rapidement ce genre de déclaration à l'emporte-pièce mais ça n'est pas parce qu'on a un allié que on ne peut pas dans le même temps être allié sur certains sujets en cohérence sur certains sujets en concurence sur un certain nombre d'autres et voire même en contradiction sur encore d'autres domaines c'est le principe même de l'intérêt des nations elles peuvent se rejoindre sur certains sujets elles peuvent se concur pé sur certains autres et elles peuvent être en contradiction certainut alors pour qu'on soit clair sur ce sujet puis on reviendra à l'accord éventuel sur l'Ukraine Marine Le Pen est-ce que vous soutenez par exemple la réaction de l'Union européenne et donc de la France qui veut frapper fort et vite par rapport et bien la guerre commerciale qui est déclarée par Donald Trump et qui en retour va aussi mettre en place des moyens de de pression est-ce que par rapport à cet allier là vous estimez qu'on a la bonne réaction et bien quand il ne nous ménage pas on a raison de réagir bien entendu mais ce qui me m'ennuie moi c'est que ce soit enfin là on touche du doigt le problème principal c'est que c'est l'Union européenne qui réagit c'est-à-dire que si nous étions dans des relations bilatérales je pense que les discussions pourraient être plus simple or qu'est-ce qui se passe quand l'Union européenne négocie à notre place c'est qu'elle peut avoir tendance et on l'a vu par le passé à sacrifier un domaine économique de la France au bénéfice du sauvetage d'un domaine économique aller au hasard de l'Allemagne puisque il a échappé à personne que cette union européenne est quand même très largement allemande dans sa direction dans l'influence qu'elle subit et donc dans les intérêts qu'elle protège donc typiquement si vous voulez pour protéger les voitures allemandes en règle générale on sacrifie l'agriculture française évidemment que moi qui suis le défenseur des intérêts de la France je suis en désaccord avec cela donc oui réaction mais attention à justement que nos intérêts ne soient pas piétinés Donald Trump qui va donc parler directement Marine Le Pen à Vladimir Poutine sur l'Ukraine ça veut dire aussi qu'il faut que nous reprenions ce contact qui a été évidemment interrompu vous au pouvoir vous le reprendriez je suis désolé mais moi je ne je je ne sais pas comment est-ce qu'on peut avoir une influence euh que je je je souhaite bien entendu positif parce que c'est l'objectif de chaque pays d'avoir une influence positive sur les les relations entre les nations sur la paix une voix qui porte sans parler aux gens au G à Vladimir ptin non mais je veux dire sans parler si on parle pas aux dirigeants des pays on ne peut pas en réalité obtenir que les gens se mettent autour de la table c'est ainsi pour vous que Donald Trump est arrivé à ce résultat là encore une fois hypothèse fragile de cet accord ça paraît relativement évident si vous voulez si vous arrivver sur un terrain diplomatique en insultant l'ensble emble des partis qui ont vocation à être autour de la table il est évident que vous n'allez pas être choisi si vous voulez comme en quelque sorte négociateur comme arbitre comme susceptible de de d'impulser quelque chose or Emmanuel Macron s'est fâché avec le monde entier Donald Trump n'a pas été tendre avec Monsieur zelensk dans le bureau oval et pourtant les négociateurs américains et ukrainien rest ce que je veux dire il parl il s'adresse il acceptte de de discuter euh moi je je j'avoue que la méthode Donald Trump est la méthode Donald Trump hein euh c'est une méthode qui peut nous apparaître à nous Européens d'une très grande brutalité et à vous personnellement elle vous choque elle vous paraît brutale ou elle me choque moi rien ne me choque enfin je pour me choquer il faut aller plus loin donc qu'il y ait des discussions extrêmement dures entre dirigeants de nation n'est pas en soi choquant ce qui était choquant là c'est que c'était devant toutes les caméras du monde mais que les choses soient claires ça existe et même régulièrement d'habitude on ne le voit pas voilà d'habitude on ne le voit pas euh cette cette télédiplomatie hein comme je vous disais au début euh euh est quelque chose euh à la à à laquelle je n'adhère pas bah venons venons je pense que la diplomatie elle doit être discrète voire d'ailleurs secrète mais il y a un duel la distance entre vous Marine Le Pen et le chef de l'État sur la réalité de la menace russe Emmanuel Macron vous a répondu après que vous ayez affirmé que la menace existentielle pour la France reste le fondamentalisme islamiste il affirmait que la France se bat contre les deux menaces et qu'il rejette toute hiérarchie en quoi est-ce le président qui exagère en jouant sur les peurs et non pas vous qui minimisez la menace russe en relativisant et bien ces mêmes peurs moi je ne minimise absolument aucune menace d'où qu'elles viennent mais je note que qui a fait des morts en France dans les 10 dernières années selon Gérald daranin des centaines c'est bien le fondamentalisme islamiste par l'intermédiaire des attentats dont nous avons été victimes donc par qui est porté pouvez-vous répondre justement au gardes des saau qui hier évoquit votre obsession par rapport à une certaine origine alors qu'il pointait les auteurs de s attentats comme étant des tetchenenes Russes a-t-il ajouté non mais d'accord enfin non pas de de ces attentats bon bien sûr que les tchenenes sont pour certains des fondamentalistes islamistes mais dans Cees cas-là il faut pas les accueillir en France il faut pas leur accorder de titres de séjour il ne faut pas que la justice les empêche d'être renvoyé en Russie parce que la réalité c'est que bien souvent la justice intervient russe dangereux en Russie bon mais là où Monsieur daranin se trompe c'est qu'il compare une nation et une idéologie totalitaire moi je lutte contre le fondamentalisme islamiste quel que soit sa nationalité je il y a eu un attentat absolument épouvantable à la Nouvelle-Orléan il y a quelques semaines euh le le c'était un Américain donc il soit américain russe algérien ou aut le fondamentalisme islamiste est un danger absolument majeur pour nous donc monsieur darmana encore une fois soit ne connaît pas son dossier soit cherche à créer des polémiques là où normalement on il ne devrait pas y en avoir tout le monde devrait considérer que le fondamentalisme islamiste est un danger majeur pour notre pays parce que nous avons nos compatriotes ont payé de leur sang cette conscience tout de même de ce danger c'est évident mais faut-il pour autant hiérarchiser Marine Le Pen vous accusz le président de télédipomatie de rhtorique guerrière de surjouer le tout vous réclamez la constance c'est un mot qui a été retenu de sa part dans ce domaine mais pensez-vous vous-même avoir fait preuve de constance dans ce dossier en particulier sur votre soutien à l'Ukraine et votre manière d'appréhender la menace russe mais quand ai-je changé de d'avis est-ce que le rassemblement national n'a pas dès le premier jour de l'entrée de la Russie en Ukraine soutenu l'intégrité territoriale de l'Ukraine est-ce que nous n'avons pas condamné dès le premier jour cette agression est-ce que nous n'avons pas soutenu en toutes circonstances l'Ukraine la question c'est en toutes circonstance pas souten en toute circonstance pas à tout prix pas en toutes circonstances en toutes circonstance non pas tous les votes Madame Le Pen pas à tout prix la question la suivante lorsqu'on fait une résolution de soutien à l'Ukraine au Parlement européen et qu'on en profite à l'intérieur de la résolu ution pour dire nous allons accepter l'Ukraine dans l'Union européenne je dis non comme hier vousz je dis je dis non je sont abstenu à l'Assemblée je ne voterai aucun texte qui indique que l'Ukraine doit rentrer dans l'Union européenne pourquoi madame mais parce que l'entrée de l'Union européenne dans l'Ukraine c'est la mort de l'agriculture française donc nous soutenons l'Ukraine mais nous ne souhaitons pas que il en découle la mort d'un secteur aussi important pour notre souveraineté et pour notre économie que l'agriculture française car si l'Union car si l'Ukraine entre dans l'Union européenne non seulement nous allons vivre une concurrence normative et financière considérable de leur produits mais de surcroix la PAC va donc être redistribué entre les pays et donc ça entraînera une baisse de 20 % de la PAC pour les agriculteur français donc je défends les intérêts de la France et des Français et lorsque ces intérêts sont attaqués je dis non soutient à l'Ukraine oui nous avons été d'accord pour envoyer du matériel pour soutenir l'Ukraine mais en l'occurrence nous ne sommes pas d'accord pour encore une fois faire mourir un secteur économique aussi fondamental que l'agriculture c'est un point fondamental on poursuit notre interview sur C news Europa mais arrêtons-nous sur ce sujet hier donc à l'Assemblée nationale lors de ce vote sur la résolution autour du processus il est vrai d'adhésion de l'Ukraine à l'Union européenne il y avait autre chose dans cette résolution Madame Le Pen il y avait la possibilité de saisir ces avoir russes gelés certains disent que vous avez dit peut-être non évidemment à l'entrée de de l'Ukraine dans dans l'Union européenne mais non également à la saisie des des avoirs russes ou enfin il me semble que Monsieur Macron est contre également pour d'autres questions pour peut-être pour des aspects juridique est-ce que vous voulezt J pour d'autres raisons moi moi je veux vous dire nous avons été pour la saisie des intérêts des avoir russes voilà pourquoi nous sommes réservés sur la saisie des avoir russes d'abord parce que en au regard du droit international c'est interdit deuxièmement parce que pour le coup je partage l'avis d'Emmanuel Macron si vous commencez à faire cela vous risquez que plus aucun investissement ne s'effectue en France mais moi il y a une troisième raison qui n'a pas été évoquée c'est que si l'Union européenne décide de saisir les avoir ruses dans l'Union européenne combien y a-t-il d'avoir des pays de l'Union européenne en Russie parce que vous voyez rien que Total je crois que c'est 12 milliardsour serait sévère bah il y aura de toute façon un retour de bâton par un effet de parallélisme des formes donc je pense que ne pas réfléchir à ça ne pas avoir les éléments sur la table avant de prendre cette décision serait pour le coup irresponsable pour les intérêts de la France si vous deviez caractériser Marine Le Pen à l'heure actuelle appréhendeer dans toutes ces dimensions la menace russe que diriez-vous ce matin je dirais comme Jordan Bardella que c'est une menace qui est multidimensionnelle bon d'abord parce que on le sait la RSU effectue des raides numériques sur la France que il haque un certain nombre de nos secteurs ou ou un certain nombre de nos acteurs économique qu'en terme de d'influence ils ont une influence négative à l'égard de notre pays et ils sont aujourd'hui ils ont mené une guerre dans un pays qui n'est pas un pays de l'Union européenne mais qui est un pays d'Europe au confin oui ou bien sûr et et que ça reste ça reste une guerre européenne pour vous c'est une puissance nucléaire par conséquent à chaque fois qu'une puissance nucléaire est en conflit et particulièrement il faut bien dire géographiquement en conflit proche de vous vous devez évidemment avoir une ferme inquiétudeistentielle est-ce existentielle comme menace mais pour l'instant la Russie n'a pas annoncé qu'il a taquelle la France je concède les chats russes ne sont pas sur les ChampsÉlysées oui oui mais si on écoute Emmanuel Macron pourrait le croire que que ça va arriver parce que moi ce que je trouve étonnant madame c'est que j'ai entendu Emmanuel Macron 20h j'avais le sentiment qu'il allait déclarer la guerre VO c'était un discours qui était un discours guerrier pas mobilisateur dans un temps on a besoin d'être uni guerrier au même moment où il semblait et pour l'instant ça n'est pas démenti que la paix pouvait trouver un chemin et plutôt que d'accompagner ce chemin pour savoir quelle paix et on va en parler parce que c'est important la paix oui mais laquelle et c'est là où la France exactement et c'est là où la France devrait jouer un rôle fondamental bon et bien au moment où la paix se faisait un chemin Emmanuel Macron nous expliquait que il fallait préparer une guerre quasiment quasiment imminente vous savez il y a beaucoup de Fr intérês fr le président ne défend pas les intérêts français n'est-il pas dans son rôle pour mobiliser mais mobiliser pour faire quoi les esprits mais pour faire quoi une menace pour faireo que vous venez d'écrire pour faire quoi parce que le meilleur moyen de défendre les intérêts de la France c'est de permettre à notre industrie d'armement de pouvoir se développer or ils ont tout fait dans les dernières années pour empêcher nos entreprises de se développer nos industries de se développer et évidemment au milieu de ces industries il y a l'industrie de défense les normes les obstacles juridiques euh la directive rich les et dernière dernièrement encore l'interdiction des bifases comment est-ce qu'on peut soutenir l'industrie de défense française en ayant accepté l'ensemble de ces boulets au pied que nous nous sommes mis par l'intermédiaire de l'Union Européen ça n'a pas de sens je veux dire ça n'a pas de sens la première des réflexions qu'on qu'on doit avoir pour permettre à la France de s'armer comme elle le souhaite c'est d'augmenter le PIB à la part de PIB de la défense à 3 % je le réclame depuis 2012 depuis 2012 et ça n'a pas été fait la première des choses c'est d'avoir une énergie abondante et euh comment dire abordable or ils ont tout fait pour rendre l'énergie affreusement cher je vous signale d'ailleurs que selon les chiffres par ce matin le gaz a juste augmenté de 185 % bon et je parle même pas de l'électricité et ça va s'aggraver on en parlera tout à l'heure avec la programmation pluannuelle de de défense est essentiel on va en parler marine LEP le débat qui est derrière le débat en France pas seulement qu'en France c'est qui est patriote aujourd'hui le débat est celui-là en ce moment est patriote celui qui craint la menace russe et voit en Poutine un risque impérialiste à nos portes c'est ce que semble expliquer le président et c'est ce que vous reproche certains par j'aiécouté Olivier fort qui dénonce votre patriotisme de papier camarade choisis ton camp c'est exactement ça camarade choisis ton camp c'est malheureux parce que la France est un la France est le pays de la raison c'est le et et et nous avons perdu la raison la classe politique aujourd'hui euh agit de manière binaire réfléchit de manière binaire il n'y a plus de hauteur sur les événements il n'y a plus de recul sur les événements il n'y a plus de profondeur de la réflexion vous êtes il faut être pour ou contre et si vous êtes pour vous êtes dans le bon camp et si vous êtes contre vous êtes dans le mauis quand même une ligne de front en Europe non mais non il a non mais il y a pas de ligne de front parce que moi je ne suis pas pour que la Russie attaque l'Ukraine donc c'est ridicule ce que je veux dire c'est que il faut pourquoi on vous le reproche encore aujourd'hui mais parce que c'est facile parce que c'est une carnent mais parce que c'est une caricature oui certains reprennent les images de Monsieur Macron accueillant avec un sourire jusqu'aux oreilles Vladimir Poutine au fort de de brgançon ça n'a aucun sens ce genre de de d'attaque et et d'agressivité alors que très clairement nous avons encore une fois des solutions à proposé et pour la paix on disait quelle pai ça m'intéresse plus que les débats honnêtement que je trouve d'un niveau bien souvent pitoyable en France aujourd'hui le niveau des débats politiques je le trouve très mauvais voilà je vous le dis je trouve que n'hésitez pas à avoir des mots très durs envers Emmanuel Macron également non mais c'est on peut c'est pas le la question d'avoir des mots durs c'est la question de l'argumentation que l'on développe de l'objectif que l'on cherche à obtenir moi ce que je cherche c'est que la France retrouve la voix particulière qui est la sienne aujourd'hui la France est éjectée de tout Emmanuel Macron s'est fâché ave que le monde entier il a réussi à se fâcher avec des pays qui sont fâchés ensemble depuis des décennies et ben il a réussi à se fâcher avec les deux il arrive à se fâcher avec la Russie à se fâcher avec les États-Unis en même temps c'est pas évident il arrive à se fâcher avec l'Algérie et avec le Maroc en même temps c'est pas évident je veux dire on a plus de voix on nexiste plus alors il est contraint à l'agitation vous savez ces choseslà nous dépassent faignons d'en être les organisateurs alors on organise des sommets on discute mais on discute de choses sur lequell nous n'avons plus de d'influence et c'est cela que je lui reproche donc je souhaite que il redonne à la France de l'influence et le meilleur moyen de lui redonner de l'influence c'est de faire en sorte que cette conférence de paix la France soit à la table et qu'elle discute de quelle paix parce que moi ce que je ne souhaite pas c'est le traité de Versailles c'est une paix qui en réalité a contient en germe les conflit de demain et donc je pense que il faut c'est ce que semble craindre aussi le président français c'est peut-être ai pour ça qu'il a utilisé cette rhtorique et ce ton martial il pensent aujourd'hui qu'une paix imparfaite et coûteuse pourrait nous coûter très cher demain ou aprèsdemain dans CASL il travailler à la paix pas vous comprenez ce que je veux dire pas appeler le pays quand quand on na pas de strapenttin on va s'asseoir quand même à la pas appeler le pays à la guerre bon donc la question c'est qu'est-ce que que va contenir ces cette négociation allons-y on le sait Madame Le Pen on sait que certains territoires ne seront jamais restitués à l'Ukraine est-ce qu'il faut le valider mais c'est je je crois que on se tombe d'abord posons les questions parce que vous voyez l'appel se fait entre les deux belligérants il faut qu'ils soi tous les deux d'accord elle ne peut pas voilà bon donc la la question c'est est-ce que cette négociation de Pai ne doit porter que sur la frontière entre l'Ukraine et la Russie évidemment que non il faut envisager l'intégralité des frontières autour qui pose un certain nombre de problèmes de problèmes diplomatiques il faut également réfléchir au périmètre de l'OTAN et là ce sont les États-Unis aussi qui doivent peut-être être avancé sur ce terrain donc voilà ce sont des tas de sujets qui doivent je crois être réglés pour qu'on ait comme l'a dit Emmanuel Macron mais sans chercher à l'obtenir une paix juste et durable durable c'est important ce que vous dites imaginons vous êtes au pouvoir les pays baltes ou un des pays baltes est ciblé attaqué comment vous réagissez d'abord permettez-moi de de de de ne pas faire de politique fiction et si possible de politique fiction qui soit la fiction du pire vraie question on l'a dit ça avant l'invasion deine permettez-moi la vraie question c'est qu'il y a évidemment que les pays baltes que la Pologne sont particulièrement inquiets et à juste titre pour des raisons géographiques et pour des raisons historiques il faut donc leur permettre de euh s'armer euh pour leur permettre de s'armer moi je propose de euh les autoriser à utiliser euh leurs fond de cohésion fond de cohésion de l'Union européenne euh il est de 380 milliards il reste à peu près 200 milliards hein euh actuellement disponible et bien pourquoi est-ce qu'on les autorise pas à réorienter vers leur industrie de défense ces fonds de cohésion de la même manière d'ailleurs qu'on l'a fait avec un texte qui s'appelle restore il y a quelques semaines où on a autorisé en cas de catastrophe naturelle à euh réorienter une partie euh de ces fonds pour reconstruire euh les euh les les endroits qui ont été euh qui ont été euh euh détruits par une catastrophe naturelle donc déjà commençons par là commençons par leur permettre d'user de l'argent qui est là plutôt que de pousser les États à s'endêter encore euh alors même que euh enfin en ce qui concerne la France je crois qu'on est au taquet dans ce domaine et c'est une question d'ailleurs comment pouvons-nous nous réarmer sans encore nous endetter euh une question quand même fondamentale Marine Le Pen on poursuit notre entretien sur C news et et europin parce que ce nouvel ordre mondial il met à jour des des positions essentielles et des différences essentiel en quoi votre souverainisme prononcé assumer affirmer vous ne me contredirez pas mais en quoi n'est-il pas un isolationnisme aujourd'hui qui pourrait affaiblir la France depuis le début de cet entretien quand je parle d'Europe vous parlez de France la France doit s'asseoir à la table des négociation comment aujourd'hui un pays aussi je dire fort peut-être est-ce une puissance moyenne la France aujourd'hui peut-il peser face à des états puissan à des états nations les États-Unis la Chine la Russie la Turquie comment comme elle l'a fait hier hier en étant le général de Gaulle oui bon non mais le problème c'est nous avons transféré notre diplomatie à l'Union européenne c'est une catastrophe je veux dire on est obligé de de de l'admettre c'est une catastrophe bon or la diplomatie il faut que chaque nation puisse la conserver de la même manière qu'elle doit conserver son armée ça ne veut pas dire qu'elle N pas dans des alliances militaires mais elle doit conserver la maîtrise de son armée or aujourd'hui ce qu'il cherche à faire c'est obtenir une armée européenne oui mais s'il y a une arméeot n'a pas été prononcé oui mais s'il y a une armée si 1000 fois s'il y a une armée européenne il y a une gouvernance militaire qui est européenne ça veut dire que si ça pouir décisionnaire qui est chez qui ah c'est la bonne question bah la Commission européenne ça veut dire que si ça existait au moment où nous nous parlons depuis 3 ans nos soldats français serait sur le front en Ukraine c'est quand même un vrai sujet ça donc Emmanuel Macron il ne fait pas il ne fait jusqu'à présent il vendait si vous voulez des transferts de compétences aujourd'hui il est en train de d'effectuer des transferts de puissance en tout cas il le souhaite et tout le débat qu'il a ouvert sur la dissuasion nucléaire est un débat qui est profondément antigulien profondément antigulien et et pourtant le général de Gaulle et tous les présidents de la 5e République avaient parler de cette dissuasion non pas mutualisé mais élargie mais c'est pas le sujet on peut décider que nos intérêts vitaux français peuvent être impactés par des intérêts européens nous le déterminons voyez c'est nous qui déterminons cela c'est pas étonnant cela si vous voulez mais ce qui est terrible c'est de souhaiter en réalité partager c'est pas la première fois qu'il lance ce débat c'est de la même manière que c'est pas la première fois que il est ambigu sur notre siège au Conseil de sécurité parce que si nous partageons la dissuasion nucléaire alors nous partageons aussi le siège au Conseil de sécurité vous dit partage il dit é lgissement oui vous y voyez donc un transfert de puissance non non il dit non il dit je vais ouvrir le débat mais ben ça veut dire que donc il n'est plus dans la vision du général de Gaul s'il ouvre le débat on est d'accord c'est qu'il y a quelque chose de nouveau qu'il souhaite al qu'est-ce qu'il peut vouloir de nouveau d'autres que encore une fois une forme de partage euh acté de la dissuasion nucléaire j'y suis fondamentalement opposé voilà parce que c'est un outil de puissance française et qu'il doit rester euh euh cet outil français politique international les politiques intérieures sont contrairement à ce que vous dites il y a pas d'isolationisme hein maisant je vous pose la question c'està dire vous assumez un souverainisme d'ailleurs davantage que Jordan Bardella qui à une histoire un parour c'est c'est tout de même drôle parce que c'est soit on est souverainiste et donc isolationiste soit on est européiste et bien non on peut être souverainiste et considérer que les les projets un certain nombre de projets peuvent s'envisager avec les autres avec les autres nation ni Washington ni Moscou ni Bruxelles mais bien sûr et on reste tout seul mais pas tout seul on peut très bien engager encore une fois des projets avec des nations européennes des nations européennes je vais vous donner un exemple qui un exemple fond on est en train de discuter de réarmement on parle d'autonomie on se pousse du col très bien bon et bien faisonsle chich faisons-le la première des choses c'est peut-être de ne pas dépendre des puces que l'on met dans nos missiles et qui viennent de Taiwan donc est-ce qu'on peut pas par exemple créer un un MBDA des puces puisque les machines qui fabriquent les puces sont néerlandaises hein et bien ne peut-on pas avec les européenne se mettre ensemble en disant voilà on va réfléchir à à créer une filière européenne des des puces sans lesquels nos missiles notamment pas seulement ne fonction pasou des projets comme ca non un saut fédéraliste non mais c'est plus un sa fédéraliste qu'ils sont en train de constituer mais ils ne sont pas en train de créer une Europe fédéraliste ils sont en train de créer un État unitaire européen c'est c'est un tout petit peu diff différ et c'est beaucoup j'allais dire c'est beaucoup plus grave vous n'avez pas de mots assez durs pour dénoncer tout cela Madame Le Pen et donc ce que décide Emmanuel Macron alors une question vient naturellement en tête si les décisions de l'exécutif sont tellement néfastes au pays pourquoi ne pas avoir censuré le gouvernement pourquoi lui donner encore un surcis justement pour prolonger de telles décisions que vous ne cessez de dénoncer depuis le début de cet entretien mais enfin pardon mais c'est Emmanuel Macron là qui impulse tout ça ne nous racontons pas d'histoire je veux dire c'est tout ça c'est Emmanuel Macron c'est pas les Premier ministre qui se succède c'est la ligne qui est celle du président de la République impulsée par le Président de la République donc vous avez raison c'est lui qui porte la responsabilité nous avons fait le choix parce que il était nécessaire d'obtenir à un moment donné une stabilité qui était attendue par nos agriculteur notamment qui était attendu par nos industriels on a obtenu pas mal de choses en fait en censurant et Monsieur Barnier qui avait juste créé 40 milliards d'impôts supplémentaires dont 10 milliards sur les entreprises on a préservé l'indexation des retraites pour les retraités si aujourd'hui le prix de l'électricité a a a baissé cétait c'est grâce à la décision que nous avons pu prendre bon donc nous voyons que le budget qui est présent par Monsieur Baayou est mauvais mais celui de Monsieur Barnier était pire nous en sommes là voilà c'estd vous choisissez entre le plus mauvais et le le mauvais c'est ça ou c'est souvent ça la politique par ailleurs quand vous êtes dans l'opposition vous êtes souv confronté ce choix difficile mais nous n'avons pas fait que cela parce que nous ne sommes pas seulement là pour préserver notre statut d'opposant nous avons effectué un contrebudget nous l'avons présenté à Monsieur Barnier nous l'avons présenté à Monsieur monsieur Baayou et aujourd'hui il y a des combats à mener qui sont essentiels moi mon combat là au moment où nous nous parlons c'est le l'énergie parce que sans énergie il y a pas d'autonomie il y a pas de de souveraineté or encore une fois les prix de l'énergie on augmenté dans des conditions spectaculaires et je note une chose c'est qu'il y a une programmation plurriannuelle de l'énergie qui devrait passer devant l'Assemblée nationale qui devrait être présenté au représentants du peuple qui devrait être voté à l'Assemblée nationale et qui qu'il cherche en réalité à signer par l'intermédiaire d'un décret et qui nous engage pour les 10 prochaines années et qui va coûter madame écoutez-moi bien 100 milliards au français 100 milliards pour financer les l'énergie intermittente dont nous savons pertinemment qu'elle n'est pas la solution à nos problèmes 100 milliards don 37 milliards uniquement pour le le raccorder les éoliennes en mer au réseau électrique vous croyez que je peux admettre cela donc c'est le c'est un combat essentiel y compris dans les débats qui nous intéressent sur le réarmement et c'est lié évidemment c'est je vais faire un détour par un sujet qui peut paraître àodin qui ne l'est pas du tout parce qu'il concerne des millions de Français et on a beaucoup de de réactions par nos auditeurs d'urin et téléspectateurs de C news à ce sujet ce sont les fameuses zones les ZFE zone à faible émission qui sont pour certains des zones véritablement d'exclusion aujourd'hui alors il est vrai que le le RN en a parlé assez rapidement comment vous appréhendez aujourd'hui de telle zonees c'est l'artthide voilà c'est un c'est une forme c'est une forme d'appartate social les pauvres restent en dehors des villes et ceux qui ont les moyens de s'acheter une voiture électrique pourront y entrer c'est un scandale absolu c'est une rupture c'est une rupture je veux dire de de de tout ce qu'est la France c'est c'est d'une injustice totale c'est d'une stupidité absolue il faut évidemment supprer ces fe nous avons rassemblement national éé tout à fait en pointe sur ce sujet depuis d'ailleurs le le la création de ces AFE on a même fait un petit autocollant critère libre hein et donc nous allons continuer ce combat à tous les échelons au niveau de l'Union européenne et évidemment au niveau national autre sujet Marine Le Pen vous m'avez dit ici même il y a quelques mois être au premier rang de la lutte contre l'anti anémitisme vous avez dû voir ces affiches en particulier celle caricaturant l'animateur Cyril Hanouna les insommis sont accusés d'antisémitisme je rappelle que cette caricature rappelle justement comment dire tout un imaginaire de propagande antiémite Cyril Hanouna va porter plainte comment vous avez réagi en voyant cela j'ai été scandalisé je pense comme l'ensemble des Français et et et derrière il y a une deuxième question c'est d'où provient l'impunité de l'extrême gauch gauche qui en réalité peut tout se permettre ils se permettent de dire des horreurs ils se permettent de pointer du doigt euh nos nos nos compatriotes qui soutiennent Israël ils se permettent des des des des des photos qui sont évidemment des références aux caricatures antisémite ils se permettent d'inviter au sein au cœur même de la Maison du Peuple l'Assemblée nationale des fond entaliste islamiste car le CCI qui est l'émanation européenne du CCIF interdit en France installé en Belgique interdit enance interdit en France sans que cela ne ne fasse l'objet d'aucune récrimination les députés hier d'ailleurs UDR de d'ric soer ont tenté justement d'entrer dans dans la pièce ils ont été bon menacés intimidés qualifiés de de de racistehui la président de l'Assemblé oui c'était un fichier s LFI qui invitait les fondamentalistes islamistes à venir exposer leur discours honteux au sein même de l'Assemblée nationale mais jusqu'où vont-ils aller et jusqu'où la comment dire les nos dirigeants vont-ils les laisser àerer ça question oh mais c'est même pas un deux poids de mesure c'est c'est bien pire que ça mais c'est pas le sujet le sujet c'est que il se comporte de manière insupportable vous jusqu'où nos dirigeants vont les laisser aller donc à une complicité bah je sais pas il a bien fallu une autorisation quand même pour autoriser le CC représentants du CCI à venir en en France déjà il se restent que venir pour faire une conférence VO mal monsieur le ministre de l'Intérieur Bruno rotillot être complaisant face à cela non vous avez raison mais parfois mais vous savez parfois c'est la l'âcheté oui enfin je sais que vous avez non non mais je sais que vous avez une grande confiance dansiré dans la dissolution du C ce que je vois vois voilà moi ce que je vois c'est que ils sont là et c'est la faute de personne mais alors nous sommes un pays qui n'est pas tenu il y a pas présidente de l'Assemblée nationale qui aurait pu dire non peut-être elle s'en est émue dans un communiqué ah ah ah bah c'est bon alors ça va c'est fini le premier réglé est- on est ému non je crois que on est encore une fois je je il y a une complaisance à l'égard de l'extrême gauche il y a une complaisance de la part d'une partie des médias euh pour l'extrême gauche et et donc l'extrême gauche et bien avance ses pions et et et fait reculer en fait euh les limites de l'inacceptable les les limites de de l'inadmissible h et et voilà c'est un combat qu'il faut également mener vous avez évoqué Israël il y a quelques instants à ce sujet Marine Le Pen c'est un voyage à la portée forcément symbolique un importante c'est la première fois semble-t-il he qu'un dirigeant duurn est invité en Israël Jordan bardellaa n'hésite pas à parler d'un événement historique il sera sur place pour participer à la conférence internationale de la lutte contre l'antisémitisme il sera d'ailleurs avec Marion maréchal quelle est la portée d'un tel déplacement selon vous quel caractère vous lui accordez non mais comme le dit journal c'est oui c'est historique oui in contestablement c'est historique ài depu depuis de nombreuses années hisoire du parti depuis de nombreuses années nous exprimons bah à l'égard euh voilà de d'une confiance qui n'existait pas conf confiance d'une confiance qui n'existait pas de la part de nos compatriotes euh de de confession juiv à l'égard du Front National et et et je pense que avec la persévérance le le l'énergie que nous avons mise à lutter contre l'antisémitisme à être les protecteurs de nos compatriotes de confession juive à être comme je le souhaitais peut-être le meilleur bouclier pour eux face au aux attaques du fondamentalisme islamement national aujourd'hui le meilleur bouclier contre l'aNTIC ouii je le crois oui bien sûr certains s'étouffent en vousoutant écoutez ils peuvent s'étouffer c'est pas le sujet c'est la réalité en luttant comme nous le faisons contre le fondamentalisme islamiste nous sommes le meilleur bouclier de ceux qui en sont victimes et il faut quand même être Ave ou d'une mauvaise foi totale pour ne pas se rendre compte que nos compatriotes de confession juifes sont les victimes directes de la montée en puissance du fondamentalisme islamiste qui depuis quelques années est aujourd'hui soutenu par des forces politiques avant il n'était pas soutenu par des forces politiques aujourd'hui il est soutenu par l'extrême gauche et dans l'ensemble d'ailleurs de ces revendications et ça va de de de de leur revendication vestimentaire à leur revendication politique à leur revendication euh alimentaire et j'en passe des Meur att jusqu'où vous mettez le le curseur je prends l'exemple hier au Sénat c'est la ministre des Sports qui a lancé que le port du voile dans le sport n'est pas de l'entrrisme ce n'est pas de l'entrrisme dit-elle est-ce que pour vous derrière chaque voile il y a l'idéologie ou vous dites attention comme dit la ministre des Sports madame Barzac attention aux confusions et aux amalgames oui elle un petit peu 20 an de renard parce qu' aujourd'hui tout le monde admet que en réalité euh le le voile est considéré par les fondamentalistes islamistes euh comme un outil politique euh et et et d'ailleurs la Fédération les fédérations sportives ne s'y trompent pas puisque eux-mêmes refusaient le port du vol dans les compétitions sportives donc contre laavis des fédérations sportive contre l' vie du ministre de l'Intérieur enfin faut dire que ce gouvernement c'est quand même la Foire Fouille hein on y trouve tout hein euh des gens qui pensent A B noir blanc au milieu bon il y a pas de ligne directrice manifestement euh et et et contre tout cela contre cette volonté précisément de préserver le sport de cet anentrisme islamiste et bien la ministre elle décide que non pour finir il faut que les les les joueuses puissent porter le voile dans les manifestations sportives c'est encore un recul en réalité on aurait pu penser que comp tenu de la prise de conscience que nous avons des centaines de morts que nous avons eu du fait des ATT islamiste vis-à-vis de cette idéologie totalitaire au moins nous n'aurions plus cette faiblesse d'âme cette comment dire cette puérilité cette naïveté et bien non il continue à avancer au moment où nous nous parlons nous n'avons nous ne les avons pas fait reculer c'est le moins qu'on puisse dire mais nous n'avons même pas arrêté leur progrress pour dire qu'on a ouvert la porte mais bien sûr il rentre comme dans du beurre nous n'avons même pas arrêté la progression du fondamentalisme islamiste dans notre pays vous dites que l'idéologie frér voit le voile comme un outil politique mais je vous pose la question est-ce que derrière chaque voile il y a l'idéologie mais vous êtes en train d'essayer d'individualiser et vous allez sortir comme on le fait régulièrement l'exemple de de la petite mamie qui met son voile parce que c'est pas le sujet aujourd'hui le voile est utilisé comme un outil politique mais aujourd'hui et hier madame Mabou dites-moi quel est exactement le marqueur de l'arrivée au pouvoir dans un certain nombre de pays du fondamentalisme islamiste quelle est la première chose qu'ils ont imposé à la population attaqué aux femmes bien sûr le port du voile c'est précisément la première chose qui n c'est la chose qui n'existait pas lorsqu'il y avait des gouvernements laïques dans des pays musulmans et c'est la première chose qu'on mis en place les islamistes lorsqu'ils sont arrivés dans ces pays et qu'ils y ont pris le pouvoir imposer aux femmes le port du voile donc moi je je sais pas comment il faut expliquer à certains qui continuent à faire preuve soit de mauvaise foi soit de naïveté que c'est un sujet majeur on arrive bientôt à la fin de cet entretien Marine Le Pen je voudrais évoquer le le volet judiciaire qui vous concerne mais avant d'y arriver à ce ce sujet certains de vos décisions politiques ont pu étonner ces derniers temps comme celle de ne pas barrer la route à Richard Ferrand à la tête du Conseil constitutionnel il n'en fallait pas plus pour que certains y voi et bien une volonté de votre part de calmer les choses avant le procès ou même un accord vous auriez envoyer des émissaires auprès de Richard FERR fait n de la tête je dis à nos auditeurs qui ne vous voient pas ah oui mais non mais je note que la presse lutte contre le complotisme et le complotisme de gauche lui alors là il y a pas de problème bah expliquez-nous la décision alors mais mais la décision est très claire moi nous avons posé la question à Monsieur Ferrand quelle est votre vision du Conseil constitutionnel au passage cont tenu du fait qu'Emmanuel Macron a parfois des idées folles on aurait pu avoir Aya nakamoura he président du Conseil constitutionel madame tobira ou ou je ne sais qui d'autres il nous dit il nous a répondu il nous a répondu je considère que le Conseil constitutionnel ne doit être ni un législateur ni un constituant voilà après nous ne sommes pas sûr qu'il respectera mais non mais absolument aucune confiance mais je préfère ça plutôt que Monsieur Fabius qui explique que lui il est pour que le Conseil constitutionnel se substitue au députés pour voter la loi et pour que le Conseil constitutionnel se substitue au aux Français ou au Congrès pour changer la constitution permettez-moi tout de même bon donc là aussi c'est un peu la politique du moins pire direz-vous mais je tiens à vous dire très clairement que je n'ai passé aucun accord d'ailleurs je ne passe jamais aucun accord et particulièrement quand cet accord au révocation à me concerner voilà ça n'est pas ma morale ça n'est pas ma philosophie donc je laisse l'extrême gauche à son complotisme hein quand je dis l'extrême gauche j'y inclus bien sûr libération le monde et ce et cetera et je demande aux Français de me faire confiance le 31 mars c'est dans une quinzaine de jours ça vient très rapidement et évidemment c'est dans c'est dans votre tête vous devez le vivre de manière très particulière le verdict vous concernant dans l'affaire des assistants parlementaires et Renn aura aussi ce sera une onte de choc dans le monde politique puisque votre carrière politique est en jeu dans quel état d'esprit êtes-vous je suis extrêmement sereine parce que je suis une combattante et que j'ai appris depuis toute petite que le combat judiciaire mené contre vous fait partie intégrante du combat politique donc je le prends comme un épisode du combat politique que je mène donc je le prends avec sérénité euh je n'anticipe pas cette décision sur laquelle je n'ai aucun pouvoir j'attends tranquillement que cette décision intervienne si cette décision ne reconnaît pas mon innocence et bien j'irai comme l'état de droit me le permet dieu merci euh en appel parce que nous avons 2 degrés de juridiction dans notre pays et c'est heureux euh et et si elle reconnaît mon innocence j'en serai s' y a exécution provisoire mais nous nous verrons bien ce qu'il en nous verrons bien ce qu'il en sera je ne me mets pas je suis quel imaginer que vous n'avez pas évidemmentoui mais moi je je je vois encore une fois toujours le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié videite je suis une optimiste donc voilà je je j'espère que cette décision absolument iniique ne sera pas choisi par parle du verre à moitié vite puisquen Roumanie il y a eu l'exclusion d'un candidat alors autre tout autre autres sujets et autres cadres c'est quand même un candidat favori George escou sa candidature a été invalidée certains y ont vu notamment Éric Zemour un coup d'état des juges est-ce que si vous êtes empêché aujourd'hui vous y verrez et bien la même main mise non mais il est évident que si dans l'affaire qui nous concerne je suis interdite de me présenter avec exécution provisoire c'est-à-dire avec l'impossibilité en réalité que mon appel puisse avoir une influence sur la décision qui a été prise ce serait incontestablement une décision profondément antidémocratique puisqu'elle priverait le peuple français de potentiellement se choisir son futur président de la République et et et en l'espèce présidente de la République donc bien entendu moi je suis très inquiète de voir ce qui se passe en Roumanie très inquiète mais je suis encore plus inquiète quand je vois monsieur Renaud déi journaliste sur le service public radiophonique euh expliquer que par principe il faudrait considérer que les futures élections présidentielles seraient manipulées et et donc délégitimer le résultat des futures élections présidentielles avant même que l'élection ait eu lieu euh vous savez voilà il y a il y a quand même dans leur esprit l'idée que lorsque les urnes ne donnent pas le résultat qu'ils souhaitent euh il faut essayer de mettre en œuvre les moyens pour que le résultat euh ressemble à ce qu'il souhaite il est 9h merci Marie Marine Le Pen nous avons balayé beaucoup de de sujets dans ce contexte international et politique intérieure merci à vous merci d'avoir accepté notre invitation sur ces news europin place à présent