Pascal Praud : "Immigration, dette, insécurité, tout est pire depuis Emmanuel Macron"
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 72 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 2:08FerméeRéponse partielle
Est-ce que vous trouvez quelques motifs de satisfaction après 9 ans d'Emmanuel Macron ?
- 3:31OuverteRéponse partielle
Dans quel domaine trouvez-vous que la France va mieux qu'à 10 ans ?
- 4:50RelanceÉludée
La France n'est pas dans un état aussi catastrophique que vous le décrivez ?
- 5:33OuverteRéponse directe
Prenons l'exemple de la police : 10 000 fonctionnaires recrutés de plus, est-ce le problème ?
- 6:57OuverteRéponse directe
Comment vous faites pour incarner le changement face à ce passé ?
- 12:12OuverteRéponse directe
Sur l'immigration, quel est votre choix assumé ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:31Fait
« L'école PISA, c'est une catastrophe »
- 4:11Fait
« La conviction qu'on a tous, c'est que ça sera de pire en pire »
- 5:33Chiffre
« Il y a eu 10000 fonctionnaires recrutés de plus avec Emmanuel Macron »
- 15:03Promesse
« Seules des solutions radicales seront efficaces »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
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Jean-Charles [grognement] Orsucci est avec nous. Il y a des beaux métiers, vous savez, dans la ville maire de Bonifacio. Vous vous rendez compte la chance qu'à monsieur Bonjour monsieur et puis hier j'ai lu, vous étiez à la fête de la croix. Oui. Qui est une fête importante dans la liturgie catholique qui répond un peu à au vendredi saint qui est la passion. Là, on célèbre la croix la croix de Jésus comme d'ailleurs on prétend en avoir un morceau à Bonifacio. Donc on a Ah bon ? et se se recueillir. Oui oui, ça fait partie alors vous savez qu'il y a souvent des des discussions sur cela, mais on revendique d'avoir un vrai morceau de la croix du Christ. Et donc hier, c'était la fin d'ailleurs de de toutes les processions. On a cinq confréies sur la commune donc qui sont
très très actives. Et hier, c'est la dernière procession. avant on se retrouvera je dirais pour au mois de novembre pour la Toussin mais en réalité on a terminé les processions qui ont lieu de du mois d'avril jusqu'au mois de jusqu'au mois de septembr les processions en Corse sont merveilleuses et elles nous rappellent la France c'est B mais oui oui vous souriez Ouais je pense que ça fait partie de notre identité de notre identité je regrette qu'effectivement ces processions aient disparues peu à peu dans en métropole pas dans notre territoire exactement Mais les corses effectivement sont très attachées à l'église romaine et à travers vous également puisque vous êtes un catholique de gauche, dites-vous. Oui, ça je suis un social-démocrate mais
je je j'assume cette fois et je pense que j'assume d'ailleurs tout en estimant que ceux qui ne veulent pas croire ont bien sûr la liberté de pas croire, qu'il y a d'autres religions qui méritent de pouvoir se bien sûr s'exprimer tout à fait librement. Mais je pense qu'on a aussi une culture dans notre dans notre pays qui qui est de qui est judéochrétienne. Procession au lavandou aussi hein. On en fait partout en France quand même. Oui mais pas avec autant de ferveur peut-être. Il y en a aussi en Bretagne bien sûr, mais bon. Alors, monsieur, bon c'était vous êtes porte-parole de Gabriel Atal et c'est pour ça que vous êtes là ce matin. Euh et puis vous étiez amis d'Emmanuel Macron et je trouve que votre position est terrible parce que le bilan est apocalyptique. Euh est-ce que
lorsque vous entendez dire par exemple que Emmanuel Lacroix ruiné la France, déficit, chômage, dette lorsque vous entendez dire qu'il a abîmé notre pays, migration, bordellisation et cetera. Lorsque vous entendez dire comme monsieur Saosé que c'est un joueur et que il a joué qu'il a perdu, [grognement] est-ce que vous trouvez quand même quelques motifs de satisfaction vous qui étiez un macroniste à ces 9 années d'Emmanuel Macron ? Ça va pas vous ça va pas vous surprendre. Je suis aujourd'hui le porte-parole de Gabriel Atal. Si je renie une filiation Emmanuel Macron, d'abord je trahirai une amitié et c'est pas trop le genre de la maison. Euh euh et en plus mais le bilan, vous savez, ce matin quand je venais dans l'avion euh j'ai je lisais un article de vos
confrères de l'opinion sur la situation économique du pays. J'ai pas été surpris de lire que jusqu'à sa réélection euh le bilan était était très bon. Euh il y a une erreur, de mon point de vue, il y a une erreur. C'est son absence peut-être de campagne active qui engendre la majorité relative, même si euh j'ai souvent entendu dire aussi que que le président de la République avait hésité à être candidat parce qu'il savait que d'un point de vue, faisons pas de la politique policire, est-ce qu'il y a plus de chômage qu'avant ? Mais aujourd'hui, non, il y en a moins. Non, il y en a, il y en a pas. On a eu des meilleurs résultats. C'est vrai. La dette, la dette, le déficit, l'immigration, quel domaine marche ? L'école PISA, c'est une catastrophe. Donc moi je je vous assure, j'ai si vous
me dites parlons concret dans quel domaine trouvez-vous que la France va mieux qu'à 10 ans ? D'accord. Alors d'abord je vous l'ai dit une fois, vous pouvez prendre les points va mieux. Vous expliquerez à ceux à qui on a fait le quoi qu'il en coûte et qui ont artisans, commerçants, qui ont pu rester ouverts, qui ont pu avoir des PGE. Vous expliquerez aux salariés qui ont eu leur emploi sauvés grâce aux croix qu'il en coûte qui engendent la dette que l'on subit aujourd'hui. Ça c'est c'est une réalité. Ensuite, vous vous savez très bien que c'est peut pas être maniquin sur sur l'école le dédoublement des classes de CP de C les résultats on les verra pas au bout de deux ou tr ou 3 4 ans. Il faudra du temps pour les choses. Moi je veux plus entendre ça. Vous savez très bien que c'est pas une
méie de 3500 habitants. Monsieur vous le savez monsieur ça sera pire. La conviction qu'on a tous, c'est que ça sera de pire en pire. La sécurité, ça sera de pire en pire. L'immigration, ce sera de pire en pire. Le chômage, ça sera de pire en pire parce que l'intelligence artificielle arrive et cetera et cetera. Donc c'est ça qui Mais il faut pas être d'abord d'abord il faut pas être fataliste. Ensuite je veux jeut par contre si si vous me laissez aller au bout, je veux juste vous dire vous avez je vous ai dit d'abord je revendique je dirais cette filiation parce que ça n'aurait pas de sens mais j'assume aussi qu'il y a eu des ratés. Sinon, je ne serai pas devant vous et je ne vous dirai pas et je suis convaincu que Gabriel Atal sera un très bon président de la République et qu'il fera
des changements majeur qui pourront répondre au défis que vous êtes en train de relever. Vous me parlez al je peux les prendre un par un mais je vais pas vous déballer ici le le programme de Gabriel Atal, je pourrais le faire mais ma conviction c'est qu'aujourd'hui d'abord la France n'est pas dans un état aussi catastrophique que vous le décrivez. Non, il faut il faut il faut bien sûr. Je je pense que vous n'avez pas C'est pire. C'est pire. C'est-à-dire que tout est dévoyé. Le logement social, vous n'imaginez pas ce que c'est. Le droit, le droit d' Je suis maire d'une commune. J'ai 60 demandes en attente. Je suis d'accord avec vous. Tout est dévoyé tout c'est pire que ce que Non, non, mais je je peux pas vous laisser dire ça. Écoutez, parle parlez aux flics hein. Tiens, les flics
d'ailleurs, ils sont dans la rue ce matin. D'accord. Mais prenons l'exemple de de de la police aujourd'hui. Vous savez très bien et vous pouvez pas là non plus nier les chiffres qu'il y a eu 10000 fonctionnaires recrutés de plus avec Emmanuel Macron. Il y a pas c'est pas le problème c'est pas les flics. Il y a pas de la semaine dernière mais ce qu'il vous disent les flics les flics la semaine dernière vous avez un policier il y a une comment dira l'Aval et je crois que Sabrina Berlin pourra nous le dire il y a une sorte de clé de coup qui a été fait sur un policier et une violence le type a pris 8 mois avec surcis comment voulez-vous que ça marche Sabrina elle m'écoute Sabrina je dis pas de bêtises Sabrina elle est dans le la
maison Sabrina je ne dis pas de bêtis C'est très intéressant. C'estàd que un policier a été malmené 8 mois avec surcis. Moi, je le mets 5 ans à l'ombre tranquillement. Monsieur Pro, je je tout à l'heure vous avez eu la gentillesse de rappeler que j'étais un social démocrate que j'assume encore. En revanche, si je suis aujourd'hui derrière Gabri Laatal et non pas derrière un autre candidat social-démocrate, c'est parce que je reproche notamment à mon ancienne famille politique, le Parti socialiste, de ne pas avoir fait sa mu comme on pu le faire les partis socialistes nordiques sur la question de l'autorité. sur la question des migratoires vous aura pas échappé que Gabrial prétend et affirme que sur cette question de l'autorité sur la fermeté de la justice il faut donner un coup de barre et
d'ailleurs c'est pour ça qu'on n pas sur l'en même temps mais plutôt sur le dépassement et de ce côté-là effectivement il faut il faut aujourd'hui renverser la table sur l'autorité et c'est là notre discours aujourd'hui comment comment sasser du passé de ce passé qui est un passif aujourd'hui comment vous comment vous faites et ben vous répondrez après à cette question parce que Sabrina Birlin nous attend Sabrina, dites-nous le cas que je viens de dire, je le trouve tellement révélateur. Oui, parce que ce cas-là, c'est l'illustration du quotidien de nos policiers en France. Vous savez, il y a eu des violences urbaines qui ont été commis dans la ville de Laval du 11 dans la nuit du 11 au 12 septembre. Et bien pour comprendre d'où vient ces ces violences urbaines, tout commence le 7
septembre. Les policiers, ils font un contrôle routier, ils remarquent une voiture qui roule à vitesse excessive. Ils vont suivre cette voiture. Elle s'arrête finalement dans le quartier Saint-Nicolas de la Valle et là-bas l'ambiance est tendue, hein. Les policiers déclenchent même leur caméras piéton et c'est là que le frère du conducteur arrive sur les lieux et la violence commence. C'est-à-dire qu'il y a un conflit entre ce frère du conducteur qui est très excité, très énervé et qui va faire effectivement il va étrangler par l'arrière un des policiers. Il est finalement mis au sol par les autres agents. Il arrive à s'enfuir. Il décide cet individu tout de même se rendre au commissariat quelques heures plus tard pour se rendre. Alors, il est passé en comparion immédiate cet
individu. Le vendredi 11 septembre, il a 44 ans, il est père de famille, père de quatre enfants. Il a déjà été condamné à plusieurs reprises et au tribunal, il reconnaît les faits. Il s'excuse mais il parle d'un coup d'émotion. Il a agi sous le coup de l'émotion. Il se défend aussi d'avoir eu peur, vous comprenez, de ce qu'il appelle les violences policières. Il cite le nom de Naël bien sûr, celui de Zed et Bouna. Et alors, le procureur requiert de la prison ferme sous forme de bracelet électronique. Mais les juges vont être plus cléments concernant cet individu. Les condamnés, vous l'avez dit Pascal, à 8 mois de prison avec surcis. Le jugement, il est même applaudi dans la salle par les proches du prévenu et finalement en conséquence violence urbaine le soir même sans doute en lien
sans doute en soutien avec cet individu qui a été jugé. Des violences urbaines, ça veut dire quoi ? Ça veut dire des tirs de mortiers d'artifice, ça veut dire des véhicules incendiés, des bâtiments municipaux incendiés et puis une prise à partie à nouveau des pompiers et des policiers. Bon, ça c'est un exemple concret. Merci Sabrina. Et il y a en ce moment les policiers à l'appel des syndicats alliance police nationale et unité les policiers sont invités à se mobiliser ce mardi à quelques mois de la présidentielle il ve aé sur leur situation professionnelle et économique. Si des rassemblements sont prévus un peu partout en France, deux actions à Paris en Île-de-France devraient retenir l'attention. Bon moi je les comprends les flics, ils en peuvent plus parce que
c'est pas possible le le cas qu'on nous décrit. Cette société ne va plus, elle ne marche plus. Donc moi ce que j'attends d'un politique c'est qu'il soit d'une fermeté inouie. Qu' disent peine planchée, il demandera ça Gabriel Natal. Si il demande ça, il y a pas de souci. Peine planché vous touchez à un flic, vous touchez à un flic, vous allez directement à la case de prison. Je ne sais pas combien de temps, 1 an, 2 ans, 3 ans, vous ne touchez pas un flic. Vous avez face à vous un élu de la République. Je vais pas commenter cette décision mais je comme vous je suis surpris. Je suis surpris. La fermeté fer une différence entre vous et moi. Je suis plus. É, moi je peux vous garantir que sur ma commune, lorsque j'ai exercé l'autorité, je l'exerce et je l'exerce
de façon ferme parce que je pense que c'est d'ailleurs une garantie non pas d'ailleurs pour forcément les plus aisés ou les plus mais plutôt pour les plus faibles. Donc je pense qu'il faut être intransigent. Vous me parlez d'un exemple sur cet exemple là. Je je sais pas si on doit généraliser mais effectivement si on s'en prend à un policier, on s'en prend d'une certaine manière à la République. De la même manière quand des policiers dérapent, on va pas généraliser, on va au contraire essayer de de sanctionner. À chaque fois la sanction doit être forte. Donc pos qui est excellent. Comment comment se débarrasser d'Emmanuel Macron quand on est Gabriel à ta Ah c'est alors d'abord on se débarrasse pas d'Emmanuel Macron. J'ose espérer que c'est pas le vocable et je sais que
c'est pas le vocable qu'emploie Gabriel. C'est ce qu'on entend hein. C'est ce qu'on entend. Mais paronez-moi que quand les personnes sont là, je vais retourner demain on en jou quand les personnes sont dans une précarisation mais extrême qu'on a jamais vu qui a augmenté depuis 10 ans que vous voyez le nombre de gens qui sont obligés pour survivre pardonnez-moi, de fouiller dans les poubelles. D'accord ? Il y a un moment donné, je suis désolé, vous pouvez pas dire "Ouais, mais peut-être que ça peut se passer mieux avec." Non, non, c'est pas je je vais être plus radical que ça. Moi moi aujourd'hui, je je vous le dis, je ça c'est des vraies discussions que nous avons souvent avec le candidat. c'est on veut incarner le changement. Le changement parce que on sait on est
quand même un peu réaliste. On vous je vous ai pas dit tout à l'heure que tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes. Je vous dis simplement que d'abord la première des réponses que je vous fais c'est que je ne pense pas que les alternatives politiques apportent les bonnes réponses au problème de la France. Donc ça veut dire que moi aujourd'hui je ne vois pas avec les solutions du Rassemblement national ou de la France insoumise, je ne vois pas comment on va améliorer nettement les sujets et on peut les reprendre un par un. Ensuite, vous m'excuserez mais le principe même de la politique, c'est le temps long. Je m'excuse, c'est pas l'immédiaté, l'image, le le courérisme pas question comment il se débarrasse forcément comment des propositions mais oui mais comment
alors prenons des exemples concrets sur l'immigration nous avons fait un choix qui est assumé ce sera l'immigration travail c'est quand même aujourd'hui donc il y a plus d'étudiant bah aujourd'hui en tout cas l'objectif c'est c'est l'immigration de travail si sur les étudiant non mais sur les sur les étudiants il vous pensez l'image de la France et de refuser de recevoir non l'image de la France l'image de la France monsieur vous m'excuse vous m'excuserez le point c'est l'équilibre souvent vous le savez très bien [rires] la société la société vous le savez c'est monsieur l'image de la France vous prenez ces vieilles méthodes alors que c'est votre ADN souvent je vous entends parler de notre identité de notre culture et vous me dites on s'en
fout moi je pas c'est des Les étudiants qui viennent sur le sol de France sont ne sont pas plus étudiants que vous et moi dans parler de l'image de la France. Alors j'ai depuis 20 ans tous les étés de jeunes étudiants sénégalais qui viennent travailler à Bonifacio l'été en renfort saisonniers. On y arrivera pas pu continuez en fait ce que vous voulez faire c'est continuer la même chose monsieur pro que vous que vous m'expliquiez que demain sur les Oqutf on doit avoir une position dure et très forte je vous suis là-dessus il y a pas de sujet il y a pas de sujet maintenant vous me dites aujourd'hui est-ce que la France ne doit plus tendre la main pour
permettre à des pays de pouvoir se développer de former leurs élites que c'est aujourd'hui être dur sur la question c'est que on doit rester cette ce pays humanist il n'empêche que et là vous me m'autoriserez à faire référence à mon mentor politique Michel Rocard, nous devons aujourd'hui nous ne pouvons pas accepter toute la misère du monde mais il insistait vous le savez mais on doit y prendre notre juste part et ben vous n'y arriverez pas parce que c'est dévoyé êes pist mais mais non mais j'en ai marre en fait non mais vous trompez parce que mais je me trompe je vois le résultat non vous trompez j'écoute monsieur optimiste non parce que j'en ai marre de ça parce que tout ça c'est du circ non pourquoi les canadiens l' mis en place et ça fonctionne travaill sur les
étudiants étrangers qui arrivent sur le sol de France constate que au bout d'un an, ils ne sont plus étudiants, que 9 ans après, tu les retrouves dans la société française, qu'ils sont venus pour des mauvaises raisons. C'est ce que dit monsieur Pouvrant Montiz, c'est ce que dit Pouv attaquer les voulez pas, vous êtes dans l'idéologie, vous dites c'est pas vrai. Non non, vous pouvez pas me dire ça. Moi je vous dis Nathal Natal c'est votre théorie c'estd que à partir du moment où on fait une loi évidemment il y a des perversions si on s'attaque pas aux perversions moi je vous dis aujourd'hui que justement c'est la difficulté de notre positionnement c'est qu'on veut incarner une certaine autorité on renverra les OCUTF on fera
voter le parlement les quotas d'immigrés dont on a besoin et vous verrez et vous verrez ben on essaiera d'avoir on continuera d'avoir une pol je ne sais combien vous comment vous êtes vous êtes pessimiste sur le fait vous ne croyez plus au politiqu Si vous croyez plus ça sert à rien de c je crois qu'il a une chose c'est que si vous me dites je fais 100000 places de prison demain je fais tolérance zéro je fais méthode buquelé là je vous croirai mais vous le direz pas non mais je je parce que d'abord je suis pas trop dans la dans la démagogie pas de la démagogie ça là là croyez-moi vous ferez pas des années en disant ça si tolérance zéro la personne qui a touché un tout à l'heure vous m'avez tout à l'heure vous m'avez fait la remarque de l'état des finances de la France alors
on peut promettre de raser gratis certains candidats le font suppriment tous les impôts Ils maintiennent tous les tous les avantages sociaux et ensuite ils vont vous dire qu'ils vont construire aussi des places de prison et cetera. Moi, je ne suis pas là pour vendre cela, mais je vous dis qu'à un moment donné, il y a des décisions de justice qui doivent être appliquées. Il y a des directives qui doivent être données et des politiques pénales qui doivent être renforcé parce que ce qu'on ce qu'on a entendu là est inacceptable et je vous le dis, vous le savez très bien, que ce soit pour un homme de droite, de gauche, du centre, du milieu, il y a tout le don, je vais vous dire dans tous les domaines, on a tellement attendu que seules des solutions radicales seront efficaces. Rien ne
marchera si vous ne faites pas de solutions radicales. Alors il faudra dégager dans tous les domaines. C'est l'école, c'est l'immigration, c'est mais je dis sur l'école si vous me permettez, je prends un exemple. Vous m'avez pris l'exemple du PISA. Alors j'ai eu la chance d'avoir un candidat qui a été 6 mois ministre de l'éducation nationale. Je faut ramener à sa juste valeur hein, ces 6 mois. Mais je pense que les signaux qui ont été donnés quand il était ministre de l'intérieur ont démontré un sa capacité pardon ministre latus révélateur d'ailleurs de l'éducation nationale sa capacité à être dure sur les questions de la bave par exemple je vous prends l'exemple d'être sur le et oui mais comment c'est pas ça mais alors là encore sur l'école c'est très simple lire écrire compter un
examen un vrai je vous rappelle que le le ch des savoirs c'est exactement ce qu'il a préam examen après vous pourvez me dire en 6 mois il a pas solutionné les problèmes de la France un examen un vrai à la fin de la trè mais c'est ce que nous proposons. Un vrai examen. Et si et si tu ne passes pas examen, ben tu passes je vais aller plus loin. Nous nous le proposons même à la fin de l'école primaire, je vous le dis parce que il faut dès la fin de l'école primaire s'assurer que mais après monsieur PR, il faudra aussi il faudra aussi expliquer aux français et j'espère qu'il y aura consensus sur ces questionsl que on va moins privilégier d'autres matières. Je ne dis pas qu'elles sont moins nobles, mais effectivement je suis aussi de ceux qui pensent enfant d'enseignant qu'il faut
accentuer l'effort sur les mathématiques, sur le français et je pense que les deux examens que nous proposons faire de on a déjà entendu ça 10 fois, je peux pas laisser passer ça parce que baisser l'histoire, baisser la géographie, c'est le fait et ainsi pardonnez-moi, pardonnez-moi, je termine. Et ainsi vous êtes sûr que les gens ne se retrouvent ni dans l'espace ni dans le temps. Et après, vous vous dites "Comment se fait-il que les jeunes soient désorientés Mais moi je suis désolé, est-ce que vous pensez que je n'ai pas étudié un petit peu l'histoire et que je ne pense pas que l'histoire ce soit important ? Vous savez mais quand on définit des priorités, il faut ensuite les assumer. Bon, un mot de Gérard Cara avec Donald Trump parce que j'ai vu la seule raison
de cette explosion dans le domaine de l'IA et des centres de données que les États-Unis sont largement en tête. Ne tuez pas la poule aux odor et il ne croit pas je suis en train de casser le cadard selon lequel l'intelligence artificielle va prendre le pouvoir de dévorer et détruire le monde et que les robots vont envahir nos villes et et nous éliminer pour tous. Je voulais qu'on dise juste un mot de l'Amérique et avec euh et et et ben le mot de l'Amérique, les élections sont dans 45 jours à peu près. Euh toutes les raisons du monde iront dans le sens de dire Trump va les perdre. Pourquoi ? Parce qu'il a perdu déjà la guerre d'Iran, on peut dire à ce stade en tout cas euh parce que l'économie en est tributaire, parce que le baril parce que le pétrole est passé pour la première
fois au-dessus de 6 dollars le galon. Bon, donc toutes les raisons du monde, mais moi j'ai vu j'ai vu Trump gagner la première fois et tout le monde m'a dit quand je suis rentré en France après avoir suivi sa campagne que c'était un rigolo qui avait aucune chance d'être président. Il fut président une première fois. La deuxième fois quand je suis rentré en France, même chose. J'avais suivi sa deuxième campagne, il a été élu président de la une deuxième fois. Aujourd'hui, je dis qu'il n'a pas perdu forcément et probablement en tout cas peut-être une des chambres mais pas les deux chambres. Donc par rapport à la à la tradition américaine où tous les présidents ont pratiquement perdu les midterms elections, il a une chance encore parce que c'est Trump parce que
c'est qu'on je sais qu'on le déteste ici et que je suis tout seul dans ma tribu. Voilà, [grognement] il est 10h51. Christine Kelly, c'est maintenant sur Europe 1. Bon, évidemment, je remercie monsieur Succi. Bon, c'est le jeu et il faut effectivement d'abord il y a quelque chose de d'agréable avec Gabriel Atal, c'est qu'il est jeune et il s'engage pour la politique et ça c'est respectable et il est très bon en campagne. Et il est très bon en campagne, il a de l'énergie et ça c'est des choses qui sont positives. Il a effectivement, c'est un bon communiquant, on va pas se raconter de salade. C'est quelqu'un qui est doué, c'est quelqu'un qui est intelligent, c'est venant de l'art, c'est bien d'entendre. C'est quelqu'un qui est facile, c'est quelqu'un qui est fluide et cetera. ce
qu'on veut, ce que veulent les gens, c'est d'abord euh des projets clairs et des résultats. Et je vous répète cette phrase toute bête, c'est ma conviction. On a tellement attendu dans tous les domaines que seules des euh solutions radicales aujourd'hui radicales permettront à la Franceer mieux