Sondage Ifop, le RN en tête pour 2027: l'échange entre Charles Consigny et Nicolas Dupont-Aignan

Bonsoir Charles. Bonsoir. Bonsoir Nicolas Dupontgignon, président de debout la France et candidat à l'élection présidentielle de de 2027.

Vous êtes à combien dans le 3 c'est un bon début. Votre plus grosse scorse avait été 4,7 % 4,7 et c'était en 2017. 2017 oui.

Alors Charles Consigni, c'est le Rassemblement national qui est largement devant et il est imbattable, inarrêtable le Rassemblement national. Alors, le Rassemblement national euh manifestement est porté par une lame de fond très forte euh qui à mon sens tient euh à deux choses. D'abord, un besoin fort d'alternance dans le pays.

Je pense que les Français ont envie de changer de d'équipe euh et de changer de politique. Et je pense que le Rassemblement national fait son succès aussi sur d'une part son discours contre l'immigration, mais aussi beaucoup sur son discours social et qu'en fait il fait appel à un certain inconscient. euh français qui euh somme toute a envie qu'on lui maintienne l'état providence.

Je pense qu'il y a ça qui est très fort qui est imprimé par Marine Le Pen. Là où j'y vois une limite, c'est que quand même euh monsieur Bardella a sans doute des qualités politiques et médiatiques indéniables, mais je crains qu'il soit quand même un tout petit peu jeune pour diriger la France. Je pense qu'Emmanuel Macron était déjà un chouill jeune pour faire deux mandats et donc je suis pas sûr que si c'est Bardella le candidat, le RN gagne à la fin.

Mais je pense qu'il y a dans le pays un fort besoin d'alternance. Et donc on a ce soir sur ce plateau une des figures qui représente aussi cette alternance. Inarrêtable Rassemblement national.

En fait, je crois que moi je me méfie beaucoup des sondages parce que vous les avez connus aussi. Je pense qu'il y a une volonté d'alternance et que ce sera un patriote. Quand je dis un patriote, c'est quelqu'un qui veut l'indépendance de la nation, qui sera à l'Élysée en 2027, j'en suis convaincu.

Maintenant, attention les sondages parce qu'on les a connu. Deor et Baladur devaient être élu, ça a été Chirak. Jupé, Fillon devait être élu, ça a été Macron.

Et je crois qu'il y a une vague d'ailleurs. Ce qui est intéressant c'est que tous ceux qui ont touché Macron, si je puis dire, approché Macron, servi Macron sont en chute libre. Philippe notamment Édouard Philippe mais c'est normal était pourtant l'un des favoris mais qui reste qualifié pour le second tour.

Oui, enfin c'est très moi je pense qu'il y aura une alternance. La vraie question qui se pose et je vais être honnête, j'ai été l'un des premiers au second tour en 2017 à soutenir Marine Le Pen et j'ai connu de près et je ne cesse de leur répéter sans succès jusqu'à maintenant que on ne gagne jamais seul et que le problème du RN c'est pas de faire 34 au premier tour, c'est de faire 50,01 au second. Et pour ça, je pense qu'il ne n'ont toujours pas compris, je le dis pas méchamment, mais pour les aider, qu'il faut une coalition, qu'il faut travailler large, faut élargir.

C'est pas obligatoirement l'Union des droits de strictensus, c'est l'union des patriotes, des une vraie union des amoureux de la France qui irait pour moi de Retaillot. Oui. De retaillot à Le Pen en incluant votre serviteur chef.

Quel chef de fil ? Après ça, il faut déjà montrer aux Français qu'on est capable d'élargir. Or, le Rassemblement national, plus il monte dans les sondages, plus il prend la grosse tête et plus il exclut tout le monde.

On l'a vu avec Marion Maréchal qui a été exclu, on l'a vu avec Zemour, on l'a vu un peu avec moi, on le voit euh et je pense pas qu'on gagne et je leur dis amicalement, je ne pense pas qu'on puisse gagner euh comme ça. Premier point. Et puis deuxième point, il y a un problème d'incarnation.

Je vous rejoins. Je suis désolé de mettre les pieds dans le plat, mais je pense que la vraie question, ça sera de savoir si Marine Le Pen sera inéligible ou pas. Si elle est éligible, il faut être honnête, qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, elle a une épaisseur et elle a eu des combats.

Et j'ai eu des accords, des désaccords, mais je reconnais sa son charisme. Moi, je le dis très clairement, Bardella à 30 ans, queles que soient ses qualités, ses mérites, son intelligence, son talent, ne peut pas être président de la République. C'est une folie.

Je le dis, c'est une folie. Mais c'est une folie parce que si c'était pas quelqu'un de proche que j'aimerais voir dans un gouvernement par exemple, peut être un très bon ministre. Je dirais à 30 ans, on a eu l'expérience 37 ans, les magazines, les couvertures peopleol avec Macron.

En réalité, c'est une espèce de nouveau Macron. Exactement. Oui, je préfère mettre les pieds dans un produit marketing qui plaît de nouveau parce que vous avez don les Non mais c'est au-delà du produit marketing dont les idées don les idées raisonnent aujourd'hui les idées je les partage.

Moi ce que je veux c'est qu'on gagne. Moi je suis pas gag et pour gagner il faut gagner le second tour. On a bien compris.

Je s'arrête sur l'idée que bard présidence ça serait une folie. Vous partagez ça Charles ? Oui, quand même, parce que je je oui, je je pense en tout cas, je pense que ce serait quand même pas très sérieux pour dire les choses comme elles sont.

Euh on voit bien, moi j'ai 36 ans. Euh je vois bien que j'apprends tous les jours et que je je gagne en expérience, en maturité, en j'ai l'impression d' On a eu des présidents âgés. Est-ce que c'était mieux ?

Je pose la question he sans faire deation. Non, mais il y a il y a un juste milieu. Il y a un juste milieu.

Je pense que le président de la République, il a quand même des décisions très difficiles à prendre. Il doit porter le pays, l'incarner, négocier avec des gens très durs aujourd'hui. Il faut imaginer que le président demain, il sera avec Donald Trump, avec Vladimir Poutine, avec Erdogan, avec des gens d'un certain niveau et d'un certain âge et d'une certaine expérience, y compris des difficultés de de de la vie et de la vie professionnelle. me paraît effectivement oui non obstant évidemment aussi qui est pas le plus facile à manœuvrer puisque même Poutine devantine ping a l'air de bard si vous voulez donc donc donc donc il y a du boulot mais là où je suis pas d'accord avec ce que dit Nicolas Dupont c'est que ma question c'est le on vous dites on veut gagner et cetera je suis désolé entre Retaillot et Marine Le Pen pour moi il y a quand même un monde.

D'ailleurs, vous avez Rotaillo qui est quand même sur une ligne économique plus proche de Margarette Toucher alors que Marine Le Pen, elle est sur une ligne économique quasiment à gauche. Donc la question c'est pourquoi faire après ? Je vous avez raison mais moi je vais vous dire je trouve sidérant de voir Rotaillo chercher à faire un gouvernement avec des socialistes.

Je pense c'est pour ça que cette affaire le corps nu ne va pas durer longtemps à mon avis. Je trouve complètement il y a moins de différence entre Rotaillot, moi Marion Maréchal, Éric Zemmour, Bardella pour le coup euh et même Marine Le Pen. Il y a moins de différence que entre euh DLR, euh les socialistes, les modèmes.

Enfin, on on est en plein délire. D'ailleurs, Bruno Rota dans le sondage ne performe pas. Peut-être que sa stratégie a des limites parce que plus il va vers Macron, plus il va perdre.

Et je trouve quand même dommage que des gens qui sur l'immigration partagent des choses, sur la sécurité partagent des choses, ont une idée quand même de la France, euh peuvent avoir des désaccords économiques, faudra faire des compromis. Mais euh je je vais vous dire, on crève de ce système où d'un côté le RN dit aucun LR où il doit venir avec nous et être soumis. Et de côté LR, le RN c'est le diable.

Moi, ça fait 10 ans que j'essaye, moins de 10 ans, 2017 et j'ai payé de ma personne, j'en ai pris plein la gueule. J'essaie de dire à des gens qui partagent quand même en commun beaucoup de choses, vous devriez quand même travailler ensemble. Et permettez-moi de vous dire que si le Front républicain l'a gagné en 2024 a gagné du moins nous a empêché de gagner parce que c'est quand même la réalité au second tour.

C'est pourquoi ? C'est parce qu'il a été beaucoup plus habile à mettre ensemble des gens peut-être très différents mais qui ont convaincu les électeurs de pas voter pour nous. Je pense qu'il faut tirer les leçons des échecs.

Alors est-ce qu'il faut empêcher à tout prix le RN de gagner en 2027 ? Alors la mais c'est très la question c'est le la question du Front républicain. Je pense que c'est la question centrale sur laquelle se met enfin insiste Nicolas Dupontor.

Moi ce que je vous dites des gens qui peuvent travailler ensemble et le RN a plutôt montré ces derniers mois qu'on pouvait pas travailler avec lui puisqu'en fait ils n'ont tenu parole sur rien. Ils ont censuré des premiers ministres auquels ils avaient assuré qu'il ne les censur qui ne les censurerait pas. Barnier.

Ensuite, Bairou a pensé que il pouvait partager avec eux euh l'envie de la proportionnelle. Des sujets comme ça. En fait, il ils l'ont balayé dès qu'ils ont pu.

Et là, du coup, le corn, il est un tout petit peu plus prudent. Bien qu'il ait des relations personnelles avec certains membres du RN, il a pas l'air de compter sur eux pour faire un accord. Et en fait le Front républicain Oui, mais le front républicain, il s'est fait quand même beaucoup entre gens qui étaient capables de faire des accords à peu près matur.

Ce qu'on voit ces derniers mois, c'est que le RN demeure un parti très contestataire et demeure un parti malgré tout, même si bon c'est vrai que c'est un peu ringard aujourd'hui de dire ça, mais quand on soulève le capot, on a bien vu lors des dernières législatives, on n pas toujours des choses très brillantes et on a quand même malgré tout et ça persiste aujourd'hui un rapport aux étrangers qui peut poser problèm un rapport bah c'est c'est une réalité on l'a vu non mais on l'a vu lors des législatives de 2022 mais en même temps là là où je trouve ça intéressant ce que vous dites C'est effectivement toute la question va être de savoir si le front républicain persiste ou si il saute définitivement. Mais moi, je maintiens qu'il y a une autre question derrière qui est la question de la ligne du RN. Et je maintiens que par exemple entre Eric Zemour et eux, pareil, il y a un monde quand vous écoutez le discours d'Éric Zemour sur l'économie, il est beaucoup plus proche d'Emmanuel Macron que de Marine Le Pen.

Donc derrière ça, il y a quand même un peu la droite et la gauche. Excusez-moi bien évidemment, mais moi je vous dis que le pays est en train de faire naufrage sur tous les plans et qu'on a une responsabilité historique. que ce soit le RN, que ce soit Zemour, que ce soit Marion Maréchal, que ce soit moi-même, que ce soit la branche l'R qui sur l'identité sur le la nation est plus proche de nous que des socialistes, il y a une responsabilité inouie de dire aux français on est prêt à se rassembler intelligemment.

Ça veut pas dire qu'on abandonne. Moi je suis plus souverainiste. Moi, je défends une ligne vis-à-vis de l'Union européenne beaucoup plus dure même que le dites ça mais vous le dites pas pour en ce moment l'assemblée.

Ceux qui disent en ce moment à l'assemblée, on est prêt à se rassembler intelligemment dans l'intérêt du pays. Là, vous dites que c'est de la tambouille. Mais bien évidemment.

Mais oui, mais donc vous défendez vous défendez ça pour une partie de l'échiquier mais pas pour les forces. défend pour une vraie rupture. Les Français, ces sondages le montrent, demandent un vrai changement vis-à-vis ce qui s'est fait pendant 8 ans.

Pourquoi je conteste même le fait que le RN ne vote pas la censure ? C'est parce que je vois pas en quoi de prolonger artificiellement quelque chose qui a échoué depuis 8 ans va arranger les choses. En revanche, je dis que tous ceux qui ont conscience que le pays est en train de crever sur pied, qu'il faut changer de politique, doivent intelligemment travailler ensemble.

Même pas difficile. D'accord. Mais le sondage montre aussi autre chose avec la perte de vitesse du bloc central.

La gauche qui n'est pourtant pas très haute pourrait se qualifier pour le deè tour et je pense notamment à Raphaël Gluxman qui on regarde les marges d'erreur, il pourrait être au 2e tour Luxman face à Le Pen ou Bardella, le Front républicain marchera. C'est pourquoi c'est pas sûr. C'est pourquoi j'insiste avec Luxman il marchera pas.

C'est pourquoi j'insiste que la France a une gauche forte. C'est une constante et c'est pourquoi je suis convaincu qu'il faut pas que le RN croit que parce que il a 33 % un sondage qui peut laisser tomber tout le monde, qui peut être avoir la grosse tête. Je pense qu'il faut rassembler parce que le si la France en 2027 retombe dans un socialisme macroniste, c'est la mort du pays.

Et moi je défends mes convictions et c'est normal et je pense que chacun doit faire sa part de l'effort et je regrette que des bons sondages permettent de faire croire aux uns et aux autres que tout va marcher. Il y a un effort à faire sur la coalition et sur le projet. Je comprends votre stratégie en réalité elle se tient cette stratégie.

Non non mais elle peut Non non pas du tout mais elle s'entend simplement. Moi je pense deux chose. Un que si Gluxman accède au second tour dans le sondage c'est quand même parce que la droite et le centre ils vont en en ordre.

Non mais ils y vont en ordre dispersé. Je veux dire l'UMP à l'époque avait été créé pour rassembler droit des centres et cetera. Donc je pense quand même que il y aura un seul candidat pour cette famille là. si les uns et les autres prennent leur responsabilité premièrement.

Et deuxièmement, moi je crois que tout n'est pas forcément affaire de tactique et de rassemblement de blocs qui serait immuable. Je pense que la politique c'est aussi une affaire d'idées et je et je pense qu'on n'est pas encore rentré dans la séquence où les uns et les autres vont expliquer ce qu'ils veulent faire en France et quand ils vont le faire, pardon mais je pense que votre rassemblement il sera pas possible parce que les uns et les autres seront trop différents et on assistera à des propositions de modèle de société et à ce moment-là des candidats vont se dégager. Vous aurez l'occasion de de venir en je crois modèle actuellement de monsieur le cornu Macron qui a mis la France à terre là on est en soin palà pour connaître le modèle le corn j'espère on parlera du fond merci Nicolas Dupignant merci Charles Consigni Yeah.