Fabien Roussel est l'invité du grand entretien

france inter nicolas demorand de 7,9 et avec léa salamé ce matin dans le grand entretien du 7-9 nous recevons le secrétaire national du pcf parti communiste français député du nord vos questions dans 10 minutes 0 1 45 24 7000 les réseaux sociaux l'application france inter fabien roussel bonjour bonjour et merci d'être au micro d'inter hier ce fut une image et un geste solennel l'entrée d'un même pas dans l'hémicycle de tous les présidents de groupe à l'assemblée nationale derrière richard ferrand en signe d'union contre les agressions dont été dont ont été victimes des parlementaires pensiez vous

un jour comme député fabien roussel et même comme français citoyens vivre en france le retour de cette forme d' antiparlementarisme violent non mais je le sentais venir et je le sens venir avec ce rejet des partis politiques ce rejet même des syndicats cette manière de pointer les élites dans lesquels on met tout le monde dans le même sac et c'est une un danger pour la démocratie comment on va faire demain s'il ya plus de parti s'il ya plus de syndicats comment on fait on ne règle pas ses problèmes en allant incendier ou ou agressés physiquement des responsables politiques

on règle les choses par le débat jamais en attaquant les personnes mais vous voyez il ya un sentiment il ya il ya quelque chose qui monte en france c'est l'apologie du tous pourris et bien moi je préfèrerais qu'on fasse l'apologie du tous ensemble et ça ferait certainement du bien à notre pays et notre démocratie mais là semble l assemblée nationale attaqué samedi un véhicule vigipirate brûlé une bataille rangée dans les rues de lyon entre ultra droite et ultra gauche est ce qu est ce que vous diriez que ces dernières semaines le mouvement des gilet jaune à l'origine apolitique et spontanée est en train de muter en quelque chose qui libère les passions tristes rance quelque chose ou qu'ils seraient aussi d'une certaine manière récupérer noyautée par les ultra droite et gauche

je sens qu'il ya un débat qui peut s'aiguiser je fais souvent référence au climat qu'il y avait en france dans les années 30 mais j'ai d'ailleurs vu que le premier ministre faisait pareil et je pense effectivement que nous sommes un peu dans cette période là où vous savez dans notre pays en période de crise grave comme aujourd'hui quand les questions sociales monte fortement certains aiment bien faire monter des questions nationales identitaire certains aiment bien pointé aussi des responsables le l'immigré le réfugié le juif et ces questions là parfois elles peuvent prendre le pas sur les questions sociales c'est bien pour ça qu'il faut les dénoncer et à tous unis pour les

dénoncer d'ailleurs avec les responsables politiques des forces de gauche j'aimerais bien que ensemble nous soyons unis comme pour dire passe à papa chez nous plus jamais ça met donc le mouvement des gilets jaunes a muté comme vous le disais les aa l'instant je n'ai pas le sentiment parce que je participe aux mobilisations des gis les jeunes par chez moi je les rencontre régulièrement j'étais encore avec eux ces derniers jours j'ai organisé grand débat c'est ils le disent eux-mêmes il se revendique comme un mouvement pacifique sans haine il pointe les débordements de quelques uns ils essayent de faire comme ils peuvent il pointe aussi parfois la responsabilité des cadres de la police

qui organise mal le maintien de l'ordre mais c'est pas de la cepal et gilet jaune mais je n'ai jamais vu dans une manifestation à aucun moment je n'ai vu des mots d'ordre qu'ils écrivent sur des bouts de carton je n'ai jamais agi âmes nous tous des gens cassant avec des gilets jaunes j'ai entendu des dg j'ai vu j'ai lu dans la presse qu'il y avait des réunion organisée par l'extrême droite qui disait on va envahir les manifestations on va aller casser du communiste il ya déjà d'ailleurs ce week-end et il ya eu les tags antisémites mais il ya aussi des locales du parti des locaux du parti communiste qui ont été taggés avec des croix nazies enfin je veux dire on est nous mêmes

aussi victimes de cette violence et donc c'est insupportable pour le débat c'est sur les actes antisémites sont en hausse de 74% en 2018 le portrait simone veil vous en parliez a été tagué le les arbres en mémoire d'ilan halimi ont été sciés tout en condamnant cet antisémitisme alexis corbière de la france insoumise demande au gouvernement je cite de ne pas instrumentaliser l'antisémitisme ce conseil le gouvernement instruments ils instrumentalisent leurs sémitisme jour je pense pas et je pense que sur ce sujet c'est pas la peine d'en remettre une louche on doit parler d'une seule voix d'une même voix pour ne pas laisser un pouce sur sur ce sujet de deux différences entre nous unit pour dire stop

plus jamais ça pas chez nous vous êtes pardon fabien roussel excusez-moi favorables au référendum pour sortir de cette crise ouverte par les manifestations des gilet jaune hier bruno retailleau préconisait à ce micro deux questions dans un référendum éventuel à choix multiples premières questions sur l'âge de départ à la retraite seconde question sur les quotas d'immigration que l'assemblée les assemblées pourrait voter quelles questions vous si vous teniez la plume fabien roussel penseriez-vous utile affaire tranchée par les français bah écoutez moi j'ai fait le choix dès le début de d'organiser des débats moi même pas comme le fait d'ailleurs le président de la république qui ont fait un mac ronchaud un macron tour pour en

faire son auto promo et apporter ses réponses je les fais pour écouter je sais un petit peu ce qui se dit dans le pays quand même chez un élu de terrain mais je voulait l'entendre et j'ai distribué rien que dans ma circonscription cinquante mille cahiers de 2,2 d'espérance entraîné et les voilà et dans ses cahiers j'ai donné la possibilité à chacun d'écrire c'est maintenant la radio mehdi priorité pour vivre mieux je commence à les recueillir et j'étais encore hier soir en débat dans un village dans ma circonscription et ça se font donc des citoyens sont les premiers retours les premiers retours que j'ai enfin retailleau il doit pas vivre dans le même monde que moi parce que moi ce que je lis partout ces augmentations des salaires respect

des retraités permettent la revalorisation des retraites au cou et au taux d'inflation de la vie courante augmentation du pouvoir d'achat augmentation des petites pensions pas de retraite en dessous de 1200 euros nets suppression de la csg pour les petites retraites en dessous de 1800 euros mais enfin il y en a des tartines il ya même des propositions des transports car trains fret accessible pour tous ruralité mettre tout ce qui manque à chaque fois on à retour de dsf taxer les gros et pas les petits donc y compris à l'est il ya les solutions où prendre l'argent et donc juste par curiosité l'ensemble de ces réponses de ces documents qu allez vous enfin alors nous avons invité le parti communiste a

invité ses élus ses militants là où ils peuvent à organiser des débats ou à participer à ce qu'ils s'organisent pour que nous-mêmes nous ne nous ayons notre propre appréciation des sujets qui monte et le 16 mars prochain nous irons à matignon déposer l'ensemble de ses cahiers de doléances et en même temps les dix propositions qui nous semblent avoir été celles qui ont cure ont émaillé émergé pendant ce débat les dix propositions pour la france et pour les français en matière de pouvoir d'achat de services publics et de justice fiscale et de démocratie alors en cas de référendum vous en pause et une de 10 des questions dites oh c'était ce que je vous demandais toile alors j'ai ce qui vous semble urgent à faire trancher pas augmenter le pouvoir d'achat redonner du

pouvoir d'achat aux français donc c'est la hausse des salaires est vrai est une vraie hausse des salaires pour les salariés du public les catégories c'est comme pour les salariés du privé c'est augmenter les retraites des retraités qui qui eux se sont fait ponctionner de manière insupportable ces dernières années c'est de la justice fiscale c'est à dire rétablir l'impôt de solidarité sur la fortune et même taxer plus le capital puisque le gouvernement a fait l' inverse et puis c'est aussi un plan de sauvegarde pour nos services publics et notamment les hôpitaux publics qui sont en souffrance et c'est le sujet qui vient en 3e 4e point à chaque fois assez les hôpitaux publics et la question du logement ce sont là des il ya des moyens énormes et vous espérez vous espérez qu'ils

maniaient de macron prennent en compte un de ses dix points que vous allez proposer à mais ça c'est de sa responsabilité en tout cas si moi je reçois des cahiers avec ce type de proposition dedans et que lui il en reçoit je crois il en a reçu huit cent dix mille à ce jour mais c'est une bombe à retardement pour le président la république parce que s'il n'entend pas ce qui se dit dans ce pays mais on va aller où c'est on va avoir une crise politique institutionnelle grave il a ouvert les portes d'un grand débat c'est bien moi j'étais plutôt saluée mais s'il n'écoute pas ce qui se dit c'est une véritable bombe à retardement qui là qu'ils ont entre les mains ce serait impensable inconcevable qu'il tourne le dos à ce cri de désespoir qui monte de tous pays très bien où celle 86

députés de tous bords la république en marche modem ps udi défendre le retour de la taxe carbone dans une tribune publiée ce matin dans le figaro vous n'avez pas signé ce texte pourquoi parce que si moi j'avais demandé le retour d'une taxe aurait été celle de l'impôt de solidarité sur la fortune enfin elle se trompe de combat enfin les gars ils sont et c'est pareil c'est quoi ils sont en train de demander le rétablissement d'une tasca d'une taxe carbone qui est cette taxe qui a fait cas mis le feu au pays il ya plusieurs mois et donc ils peuvent pas redemander ça en revanche ils disent une chose qui est intéressante c'est que 100% du produit de cette taxe soit réellement attribué à la transition écologique et on a bien vu dans le débat sur la taxe carbone qu'en france avec ce

gouvernement c'est pas le cas 20 % seulement du produit de la taxe carbone cers à la transition écologique alors pour ça je les soutiens mais avant de demander de taxer de nouveau les sens mais qu'on attribue 100% du produit de la taxe carbone aujourd'hui puisqu'elle existe déjà aujourd'hui pour les entreprises qu'on attribue 100% de cette taxe carbone à la transition il faut pas l'augmenter mais pas maintenant pas là mais surjoué pardon mais l'urgence la mer dilution l'urgence climatique si on écoute les si on écoute le gier c'est dans douze ans la catastrophe oui et donc en la taquinant climatique et il y à une urgence à prendre des dispositions fiscales pour redonner des ressources à l'état est engagée cette transition écologique mais pas en le faisant supporter par des ouvriers des

salariés des retraités des qui n'en peuvent plus qui sont aujourd'hui les vaches à lait de la politique du gouvernement pourquoi on ne taxe pas le kérosène pour qu on ne taxe pas totale qui est un des plus gros pollueurs de france pourquoi on ne taxe pas les porte conteneurs qui polluent plus que la totalité des véhicules kaka sur la planète enfin je l'air si on veut dire faire rentrer de l'argent pour la transition écologique on va vous en donner des idées mais là c'est 85 députés et se trompent de combat un mot sur les niches fiscales gérald darmanin c'était un ballon d'essai comme on dit n'excluez pas de supprimer les niches fiscales pour les 9 % des foyers les plus riches on verra ce qu'il adviendra de cette idée mais sur le fond

le principe at-il raison selon vous fabien roussel écoutez je suis députés de la commission des finances donc les niches fiscales on a l'habitude de les voir passer et on a une paire effectivement elle coûte cher au budget de l'état alors je pense pas qu'avec mon camarade gérald darmanin on parle des mêmes taxes des mêmes niches fiscales il ya une niche fiscale qui coûte excessivement cher c'est la niche copé par exemple 7 milliards d'euros d'ailleurs ce gouvernement a voulu l'augmenter en pleine crise des gis les jeunes ils ont fait un petit recul arrière mais il ya des niches fiscales qui favorisent les plus aisés et qui doivent elles être mises à contribution pour répondre enfin pour donner des recettes supplémentaires notre budget j'aimerais qu'on passe au standard il

est 8 heures 35 et il ya déjà de nombreux auditeurs en ligne et on continue avec vous chantal soyez la bienvenue bonjour bonjour alors moi je ne suis pas encarté je suis de gauche je vraiment je souhaite savoir ce que pense le gard ou celle de la proposition de benoît hamon sera un vote citoyen de gauche aux pros européenne ça m'intéresse je trouve qu'il ya déjà deux paquets de cigarettes entre certaines listes et j'aimerais vraiment bien qui fuit voilà merci chantal d'ouvrir ce grand chapitre de notre entretien benoît hamon donc une une votation citoyenne pour trancher les têtes de liste d'une éventuelle liste d'union des gauches ça

c'est le l'idée à laquelle chantal et est favorable les verts les insoumis ont déjà dit non et vous au pc et fabien roussel vous avez entendu le mot que vous avez employé ces deux mots votation citoyenne j'ai dit pour trancher des têtes de listes au pardon excusez moi effectivement ça c'est une autre est en fait je trouve non mais je trouve effectivement il peut y avoir de ça parce que il n'ya pas qu'un paquet de cigarettes une feuille de papier à cigarette qui sépare les listes qui aujourd'hui sont présentes madame est d'ailleurs depuis que les élections eric européennes sont élections européennes depuis 79 il y a eu à gauche plusieurs listes

parce que nous avons des visions totalement différente de la manière dont ces traités européens ont secoué notre pays et georges marchais à l'époque était tête de liste avait déjà dénoncé ce que ces traités européens allaient faire notre pays en termes de perte de souveraineté de concurrence entre les peuples de casse de nos services publics et on le voit aujourd'hui et donc nous sommes complètement différent on peut pas faire une votation citoyenne avec des forces politiques et c'est ce que je réponds à benoît hamon nous ne pouvons pas faire de votation citoyenne entre des forces politiques pendant lesquelles certaines soutiennent les traités européens et d'autres veulent sortir de cdd logique de ces traités comme mais pourquoi vous ne mettez pas les différentes voies où les différentes

listes où les différentes options au vote des citoyens mais parce qu'on mélange pas les torchons et les serviettes pas parce qu'on est complètement différent il suffit de regarder les votes des différents groupes au parlement européen totalement différente très différent de ce que propose besoin de vous on a des différences mais je pense que nous aurions pu en parler et nous sommes nous étions en train d'en parler avant qu'il lance cette proposition nous sommes différents du parti socialiste sur les questions européennes clairement nous sommes différents des écologistes clairement mais ils le disent nous on assume ses différences en ou smooth nous siégeons dans des groupes différents dans le par exemple le le rôle de la banque centrale européenne qui est terrible puisque c'est elle qui

prête aux banques qui ensuite prête au pe aux états avec des taux d'intérêt élevés nous sommes le seul groupe à nous opposer à cette banque centrale européenne ce que nous disons que elle doit être publique il faut reprendre la main dessus les écologistes ne sont pas comptés socialistes ne sont pas contre non plus et fabien roussel marie george buffet disait en septembre dernier on ne va quand même pas arriver aux européennes avec cinq listes de gauche en fait au rythme où ça va il y en aura encore plus que cinq listes est ce que c'est est ce que c'est pour reprendre ce que dit chantal notre auditrice c'est pas suicidaire eh bien écoutez ce qui est terrible pour la gauche c'est qu'elle soit à ce point affaibli ce que je sais c'est que quand le parti communiste faisait 15 % avant la gauche

avait d'autres couleurs est mal parti communiste est de retour parti communiste is back comme je dis voilà on est là c'est la partie que la justice va falloir faire avec nous et major l'instant vous êtes crédité de 2 3% selon les sondés placent années loin des 15 courses et bien ça fait onze ans que le parti communiste n'a pas été présent un scrutin national est certainement qu'on le paye aussi et bien aujourd'hui parce que nous pensons que la gauche doit se reconstruire qu'elle doit reprendre des couleurs qu'elle doit de défendre les vraies valeurs qui sont les siennes de solidarité de fraternité de partage des richesses et mais le parti communiste rila et en même temps il tend la main il ouvre les bras pour construire avec celles et ceux qui sur la question

européenne sont pour défendre dénoncé dénoncé ces traités européens donc nous allons poursuivre nos discussions donc je l'avais 25 semble mais je vais continuer de rencontrer benoît hamon je sais pas s'il ira au bout de sa votation citoyenne je discute toutes les semaines avec jean luc mélenchon pour lui demander de se détendre un petit peu puis qu'on puisse essayer de trouver les contours d'un rassemblement sans mais non mais quoi se détendent mais parce qu'ils ont des ils ont une conception du rassemblement qui est pas très rassembleuse et donc il faut qu'on arrive un moment donné à travailler ensemble et ça veut pas dire forcément fusionner dans des listes sa fin la gauche d'ailleurs quand elle a gagné en 36 avec le front populaire en 80 avec mitterrand

97 avec jose pas on ne fusionner pas en revanche on arrivait à se mettre d'accord pour défendre et vous mais décida que l'électeur de gauche alors que j'allais dire chance à le coiffeur vous avez rayer d'un trait de plume ce qu'a dit chantal dia l'épaisseur d'un papier à cigarette entre les différentes chapelles de gauche vous dit pas tant que ça mais est-ce que vous pouvez vous mettre à la place de l'électeur et de l'électrique en l'occurrence qui voit un papier à cigarette c'est à dire rien voilà ce que vos électeurs voient et est donc mais qu'on s'arrête pas mais je pense que oui mais je suis je comprends puisque je l'entends je les rencontre ces personnes qui m'interpelle vous êtes encore là chantal d'ailleurs ici encore

la suite désespérée de ce que dit monsieur rutali point commun entre monsieur avoir monsieur roussel commençons par le début et voilà mais quand comment près chantal par chantal quand fabien roussel dit on mélange pas les torchons et les serviettes ça veut ça vous évoque quoi ça vous choque ben oui moi j'aimerais qu'on commence on ya certains glissent à gauche de la gauche je ne parle pas du parti socialiste travailler ensemble je ne comprends pas eh bien vous avez rire au sel pour répondre vous avez raison madame c'est bien la raison pour laquelle je dis qu'il ya le parti socialiste on a des divergences trop forte sur les questions européennes qui ne nous permettent pas de travail anses en en revanche avec benoît hamon et avec ses militants que je rencontre aussi

dans les débats nous avons des points de convergence et je renouvelle mon appel à ce que nous puissions nous retrouver et construire une liste ensemble nous avons bâti une liste avec ian brossât tête de liste avec une femme ouvrière en numéro deux que dont nous avons l'ambition qu'elle soit élue demain nous avons des sortants marie pierre vieu patrick le hyaric mais nous pouvons avec benoît hamon construire une liste ensemble ensemble et pouvoir porter ce combat pour une autre europe et contester ces traités européens la porte reste ouverte pour notre part si ça peut vous rassurer madame merci chantal d'être intervenu et d'avoir dialoguer avec fabien roussel bonjour j comme vous nous appelez de grenoble et fabien roussel vous écoute bah oui bonjour salutations camarades se

meurt vous avez commencé cet échange sur l'histoire de la violence alors ben voilà vous êtes bien au chaud dans votre studio parisien mais honnêtement la violence là étaient là tous les jours je veux dire que les gens crèvent les gens crèvent la gueule ouverte dans la rue tous les jours et forcément quelques avancées et la fin c'est une évidence sans elle on sera encore sur la lancée du programme anti sociale de macron et ça c'est pas laissez pas les syndicats ou les cocos qui vont y changer quelque chose c'est qu'ils adorent selon guillaume guillaume guillaume s'il vous plaît c'est pas des syndicats c'est pas l'écossé qui du coup et de quelle manière alors justement c'est là ma question est ce que est ce que monsieur le député soutient le référendum d'initiative

citoyenne c'est une mappemonde est un des moyens on va dire les plus démocratiques et qui puisse nous éviter justement d'aller droit dans le mur dans lequel on va actuellement mieux si on continue comme ça sur cette lancée antisociale et sur sur une surdité totale du pouvoir évidemment qu'on va vers plus de violence et le pire je vais vous dire c'est que ça va servir macro qui va pouvoir jouer sur un sur un aspect ce sera moi ou les nazis ont gros à quoi ça va servir messi qui omet intérêts merci guillaume appels depuis grenoble fabien roussel oui nous sommes favorables au référendum d'initiative citoyenne nous déposons un texte de loi le 7 mars prochain dans le cas de notre niche parlementaire qui propose le référendum d'initiative populaire c'est un texte de loi que nous

avions déjà défendu l'année dernière qui permet à cinq cent mille électeurs de demander ou de proposer une loi ou d'abroger une loi après un an d'existence et nous proposons nous que c'est référendum d'initiative citoyenne soit encadrée au moins par le principe qui ne remettant pas en cause la déclaration universelle des droits de l'homme les a fabien roussel mettre un drapeau français un drapeau européen dans chaque salle de classe vous en pensez quoi ça peut pas faire de mal ou c'est un grigri comme le dit la fcpe c'est à mon avis l'école de la république c'est pas de mettre un drapeau dans les classes c'est de faire en sorte qu'il y ait des professeurs c'est de faire en sorte

qu'il y ait du chauffage dans les écoles c'est de faire en sorte que quand un prof est absent et soit remplacé immédiatement c'est de faire en sorte qu'il y ait pas plus de 20 élèves par classe l'école de la république c'est l'école de l'égalité des chances permettre qu'il y ait des personnes qui accompagnent les enfants handicapés ce qui n'est pas le cas aujourd'hui alors ils peuvent mettre tous les drapeaux de la république dans toutes les écoles mais ça c'est pas d'abord ça va coûter un petit peu dépassé ses envies d'ailleurs et dans les débats puisque je l'entends du mais enfin c'est du cinéma et on va pas ouvrir un débat là-dessus c'est combien de profs en plus combien de moyens en plus compte combien d' avs en plus pour accompagner les enfants handicapés

ça c'est l'école de la république et c'est plus qu'un drop l'humanité le quotidien votre père fabien roussel était correspondant du quotidien à hanoi est ce vrai oui j'ai même vécu avec lui pendant deux ans au vietnam one vous êtes vous même ancien journaliste est ce que vous craignez que ce quotidien disparaissent il est aujourd'hui en redressement c'est un risque parce que l'humanité c'est l'un des rares journaux le seul journal aujourd'hui dont les actionnaires sont ses lecteurs il n'a pas de planche à billets derrière de grands groupes financiers qui vont allonger des dizaines et des dizaines de millions dès que ça va mal et donc il ne peut compter que sur ses lecteurs et le drame c'est que pour que cette presse pluraliste exige je pense aussi au

journal la croix qui le subit les mêmes difficultés c'est que nous ne pouvons ce journal ne peut vivre ces journaux ne peuvent vivre que si il y à l'aide publique de la presse or cette aide publique s'est raréfiée à la fortement diminué et c'est ça qui pénalise le pluralisme de la presse et qui pénalisent l'humanité et qui du coup laisse des grands groupes financiers et bien pouvoir être propriétaire de journaux et ceux qui ne peuvent vivre que de leurs lecteurs sont sont menacés aujourd'hui