La Masterclasse de Matali Crasset - France Culture

nous ouvrons à présent cette master class de france culture en public depuis le studio 106 de la maison de la radio le principe de la collection est le suivant savoir comment un ou une artiste travaille dehors très concrètement pour essayer d'approcher les conditions d'exercice de son art d'être avant de pour débuter matali crasset repartir de l'enfance alors bien évidemment c'est un moment forcément fondateur pour nous tous dans ce dans ce studio de radio mais peut-être particulièrement fondateur pour vous on le verra vos parents étaient agriculteurs dans la marne vous avez une soeur jumelle vous avez des frères vous décrivez votre votre père comme un géo trouvetou et vous dites que votre mère vous a donné le goût des autres le goût du vivre ensemble que l'école le lycée vous passionnez pas particulièrement j'ai l'impression que le premier véritable terrain d'apprentissage c'était la famille le village la nature c'est le cas oui tout à fait je pense que quand on est créateur l'endroit d'où vous vient beaucoup d'importance landes et sa jeunesse eu six mois j'ai été j'ai eu la chance d'avoir beaucoup de générosité autour de moi quand j'étais petit et puis en vivant dans un village de 80 habitants j'ai expérimenté ce que ça veut dire en effet vivre en communauté et et je pense que ça a marqué en fait le ce que je fais aujourd'hui et on le verra peut-être après tout en parlant plus des projets ça va marquer aussi parce que vous vous décrivez là la campagne dans laquelle vous avez grandi comme un lieu très blanc on va voir que les couleurs d'une importance alors pas seulement sur le sweat que vous portez aujourd'hui tout en couleurs mais dans vos créations il ya vraiment un lien entre cette blancheur de votre campagne et des couleurs de travail je l' ai découvert très tard en fait ici même pas moi j'ai fait ça de façon un peu inconsciente si en discutant à l'étranger avec quelqu'un qui m'a dit mais je connais en fait la marne j'ai essayé de faire tourner en fait un petit groupe de théâtre en allant de lieux de lieux en lieux en proposant la pièce de théâtre est en fait voilà j'ai senti qu'il y avait quand même une autre culture qui s'y développer et en effet c'est ça et il m'a dit mais en fait je comprends pourquoi tu utilise la couleur aujourd'hui parce que ton pays il est blanc et en effet c'est un pays de créer en fait nan que c'est un pays qui à la fois très peu boisée puisque on y fait de l'agriculture intensive et donc voilà je suis né dans ce no 7 dans ce territoire qu'on appelle campagne mais qui est un certain type de campagne en quelques sortes et donc par par opposition j'ai mis de la couleur dans mon travail mais c'est pas simplement ça c'est aussi que pour moi la couleur c'est la vie si on met pas de couleur en quelque part c'est qu'on s'interdit de vivre donc voilà c'est à la fois la couleur c'est la vie la vie c'est la couleur enfin bon j'ai un peu brûlé les étapes pour dire que quand même avant que vous avez eu un bac sciences économiques et sociales vous êtes inscrits à l'iut 3 par an pour préparer un dut techniques de commercialisation est au cours d'une troisième année de formation en commerce international un projet d'école vous êtes invités avec vos camarades à concevoir la campagne marketing du lancement d'un parfum et vous avez eu envie de dessiner un flacon a compté vous c'est vraiment le moment du déclic je pense pas je pense que je me suis aperçu que en 3e déjà j'avais voulu faire un stage chez un architecte je l'avais oublié en fait est qu en popeline ma fille a décidé de choisir son stage en troisième je suis dit est ce que j'ai fait un stage j'avais repousser cette expérience au plus profond de moi parce que ça s'était pas bien passé parce que j'avais eu le signal pendant ces 2 jours 2 deux stages en fait que ce métier n'était pas pour moi pas parce que ce n'était pas intéressant mais parce que cet architecte était vraiment un hôtel à une personne importante et je me disais voilà c'est pas je ne sais pas pour moi en fait ce métier il est il valable et j'ai pu j'ai pu su pas légitime pour faire ce métier là et donc je pense que et ça c'est un trek est assez intéressant c'est à dire que si à un moment donné on veut faire quelque chose en bifurquant il faut qu'on ait des signes comme quoi on peut le faire il faut alors ça va passer passer un certain nombre de choses pour moi ça a été en quelque sorte le fait de de m'intéresser petit à petit allard et c'est ça qui m'a vraiment éveillé à d'autres choses et j'ai senti d'un seul coup que j'étais pas alors on le sent quand on est dans un petit village de 80 des habitants le sample et à petit avec l'adolescence carillon on sent que en fait ce sont sa culture d'épanouissement est pas là il faut il faut il faut partir de toujours de plus en plus loin mais après formulé vers quoi c'est un peu plus compliqué et et est en fait c'est aussi en rencontrant d'autres personnes qui font ce choix qu'ils font ce choix de partir qu'ils font ce choix de de s'ouvrir à d'autres choses est de le faire ensemble en fait qui donne quelque part il avoue monte aussi enfin en tout cas de 2,2 de laisser pousser cette dynamique qui est qui est né en fait déjà en amont mais qui va petit à petit sa famille de plus en plus c'est vrai qu'à partir de cette histoire de deux flacons de dessin vous dites j'aime c'est peut-être ce métier là que j'ai envie de faire mais comment est-ce qu'on devient designers ou est ce qu'on apprend ça donc vous découvrir l'existence de l'école nationale supérieure de création industrielle il ya un concours un concours qui est pas facile et là c'est ce pouvoir vous venez de dire à l'instant matali crasset c'est à dire qu'il faut il faut se nourrir il faut pouvoir de l'art il faut lire des livres s'intéresser à comment les choses se font ça c'est un travail que vous avez fait par vous même oui tout à fait je les fais par moi même j'ai c'est quelque chose de progressivement même temps on part avec l'idée qu'on ne connaît rien donc en fait on est dans une espèce de boulimie de tout apprendre et cette boulimie gela garde encore aujourd'hui parce que je pense que c'est un métier ou qui changent énormément du jour au jour moi j'ai la chance aussi en plus d'intervenir dans plein de terrain d'action différent donc je pars du principe que je sais pas je pense que ça c'est un bon principe puisque je pense que si on veut faire ce métier de designer et se reposer en se disant ben voila j'ai les outils c'est pas vrai mais les outils change les modes de faire aussi c'est un métier qui est cette exigence mais qui a aussi cette énorme beauté de faire en sorte qu'on va évoluer tout le temps donc il faut accepter ce jeu là si on n'a pas envie d'évoluer je pense qu'il vaut mieux changer un échange et choisir un autre métier et dans mon cas je trouve que c'est en même temps le fait de devenir designer parce que je pense qu'on le devient c'est un long processus et le et l'épanouissement en fait s'est fait conjointement et c'est ça qui est assez beau et la troisième chose que je voudrais dire c'est qu'en même temps ch s'est épanoui cement mais je les fais avec l'amour de ma vie puisque en fait la personne que j'ai rencontrée et qui m'a donné confiance dans l'idée de devenir designer est donc aujourd'hui mon mari le père de mes enfants et s'appelle francis saluons franck hélas air-mer sur le talus française donc mais cet épanouissement au delà de français c'est avec francis et cet apprentissage qu'est ce qui reste de de cette école nationale supérieure de création il est trés alors je suis je vais être encore très ému pendant l'école parce que on est dans un système scolaire on est moyen toute sa vie puis d'un seul coup on entre dans une école qui fonctionne pas du tout pareil hélas l'idée c'est de de nous donner confiance il ya une générosité normes qui se met en place dans cette école et si aujourd'hui mon travail est généreux bien sûr ça va être le fait que ma maman était généreuse s'était elle vivait pour les autres même et que cette école aussi été généreux c'est à dire que le corps enseignant et et les quatre ans et demi que j'ai passé dans cette école m'ont conforté dans cette idée à la fois du vivre ensemble à la fois de cette idée de d'une complémentarité des uns des autres et je pense que on peut pas donner quelque chose de deux plus forts en fait un enfant un adulte est en train de se créer c'est pourquoi je suis très vigilante aujourd'hui de pouvoir intervenir aussi pour les petits et pour faire en sorte que eux aussi à leur tour lisez ces signes en fait de qu'on leur dise prend confiance en toi réfléchit à vraiment ce qui te ce qui te tiens pourquoi tu es là et et et vas-y développe en toi cette dynamique qui va te poursuivre tout au long de ta vie et qui va te pousser à faire les choses après il faut sortir de l'école et là il ya aussi quelqu'un qui est important c'est de naissance à catllar alain designers italiens avec qui vous avez senti qu'il y avait un possible affinités avec qui et auprès de qui vous avez eu envie de de commencer à vous former en sortant de l'école comment le lien se fait qu'est ce qui fait que vous avez eu envie d'aller vers lui alors déjà je voulais partir à l'étranger parce que celui-ci c'est une famille lille si les ateliers et donkey même si on quitte l'école on revient souvent à l'école pour faire son portfolio etc et donc je me disais voilà il est temps de couper le cordon ombilical encore une fois et donc je me suis dit de la meilleure chose de le faire c'est de pour le faire c'est d'aller à l'étranger et en italie bien sûr parce que c'est la plate forme un peu du design on va dire plus autour du mobilier mais quand même et j'ai commencé à regarder un petit peu les créateurs et tout de suite santa chiara m'a paru quelqu'un de très intéressant parce que c'était d'abord un autodidacte et qui n'a pas du tout il peut pas être comparée aux maîtres italiens on va dire il avait aussi cette particularité de non d'avoir une sensibilité qui est assez proche de la mienne à l'époque où ils allaient dans des thématiques étaient autour de la domestication la technologie et c'est un peu autour de ça j'ai fait mon diplôme au 6 mai à lens jusqu'à quelques fois utilisé l'espèce de d'effets magiques et là c'est peut-être la seule chose qui nous sépare c'est que moi je considère qu'il ya pas besoin de cet aspect magique dans les objets je pense que il faut pas aller jusque là voilà mes et ça a été quelque chose de formidable parce que je n'ai vraiment pas vu de différence entre être à l'école et être exercé ce métier dans la vraie vie quoi donc ça c'est encore un deuxième cadeau donc en fait c'est c'est c'est oui c'est un peu le même processus qui se met en place et d'un seul coup c'est plus de la générosité c'est une espèce d' extrême bienveillance qui se met en place autour de moi et qui fait que voilà j'arrive à exercer ce métier que qu'on me fait confiance pour exercer ce métier et et et que j'arrive à entrevoir le fait qu'on peut aussi aller assez loin dans l'engagement et on n'est pas là lui il est à la fois designers mais il va faire aussi quelquefois des espaces voilà il ya une espèce de grande liberté de propos de voilà d'action il c'est une petite équipe si et puis il ya une espèce de d'articulation très simple entre le moment où on réfléchit mais les moments où on fait les choses dans l'atelier de prototypes qui était juste à côté et donc c'était assez proche de l'école en effet puisque les ateliers s'appelle finlande 6 appelle les ateliers parce qu'il ya justement cette grande proximité avec les ateliers donc le les ateliers de transformation de la matière voilà donc je fais à peu près huit mois avec denis sainte acquerra et je rentre à paris parce que francis était là aussi donc ça devenait un peu compliqué à gérer et je rentre à paris et là j'ai écrit trois lettres dont une à philippe starck c'est lui qui a notamment travaillé avec philippe starck parce qu'en fait il venait de signer et ça je n'ai pas su tout de suite donc le contrat avec thomson multimédia et mon projet de diplôme était vraiment dans cette idée de de faire des objets avec de l'électronique mais de questionner ce que j'appelle à l'époque j'appelle ça la fonction élargie c'est à dire d'aller bien au delà de donner une forme bien sûr donner de la fonction mais voilà il ya d'autres on va dire fonctions qui sont plus superficiels ou d'autres besoins qui sont plus inconscients qu'on embarque en fait dans l'objet et je voulais questionner sa en réalisant au fait d'un diplôme qui s'appelle la trilogie domestique trois objets qui s'appelle les diffuseurs déjà dans l'idée de dire je ne veux pas donner un objet moi ça m'intéresse pas de donner des objets mais c'est plutôt ce qu'il donne aux autres en fait qu'ils m'apportent donc trois types de diffuseurs et à chaque fois dans ces diffuseurs je prends juste l'exemple du premier diffuseur qui était en fait une lampe 7 cette lampe s'appelle diffuseur de lumière d'imagés de mémoire puisque en fait c'était simplement un cube qui flottent dans l'espace et le 11 nov était une diapositive et donc quand on n'avait pas de lumière c'était une petite lueur à peu l'image d'une bougie qui intéressent et interagissez avec l'activité de la la maison et quand on vous donne la lumière on prenait une diapositive on la cuvée dans le corps de la lampe la lampe s'allume et en même temps projeter une image de simplement projeter une image qui en l'occurrence c'est à l'image de ma grand père de mon grand-père pour pour le diplôme et voilà il donc il y avait trois objets comme ça on essayant d'écrire de 2,2 le web du besoin primaire un besoin plus secondaires voire même un besoin plus mais qui sont qui font partie de l'objet qui sont tout autant important au moment de 2,7 passage cedeao design center de thomson ça commence en 93 matali crasset à ce moment-là vous expliquer que ce domaine là ça n'intéresse pas grand monde en tout cas pas dans l' agence de philippe starck vous ça vous intéresse pour les raisons que vous venez d'annoncer du coup c'est un formidable terrain d'expérimentation vous avez une responsabilité importante très jeune oui comment ces années là on aurait la suite je pense que c'était un conte de fées encore une fois puisque comme comme ça l'a été à l'école j'étais jeune quand on est jeune on n'a pas forcément accès à ce type de travail notamment qui travaille avec la technologie et est en plus le faire avec star qui fait que l'on avait une latitude de questionnements en fait de remise en cause de tout ce ce secteur qu'on appelait le secteur brin les objets brun c'est d'ailleurs ils étaient tous noirs à l'époque et donc il y avait beaucoup à faire et donc je suis devenu responsable du team tom donc c'est une équipe de 25 personnes qui est à la fois des designers qui était là elle arrive à l'arrivée de stark et puis bien sûr de jeunes designers qui arrivait et l'idée était de travailler non pas sur une gamme on va dire et puis phénoménal design mais bien sûr l'ensemble en fait de la production est comme ça mais à l'époque était constitué même de cette marque qui après ont été restructurés en trois marques de façon à rationaliser un peu la chose donc c'était passionnant c'était en effet un travail de longue haleine beaucoup d'implication mais de faire avec stark et quelquefois plus plus facile puisqu'il a il a une façon de remettre en cause de les choses qui sont très rapides en fait voilà donc il prend pas vraiment de deux gants quand il a envie d'aller dans une direction et donc voilà l'équipe était était comme on me dira projeté en fait dans l'idée de de faire des ruptures dans cette industrie qui était alors il faut comprendre le contexte thompson était vive à 80 % de la vente de deux tubes de télé avec des tubes cathodiques et en fait c'était la fin donc les plus jeunes ne comprennent même pas noyé en compte a pas de tubes cathodiques et lala téléviseur c'est un gros objet a pas d'équipé bis donc en fait s'il resté coi et mais il restait à faire imploser la l'entreprise en interne de façon avoir restructuré autour du numérique est en fait je l'ait compris bien après parce que c'était le rôle de stark en fait en partie parce qu'il y avait d'autres mais de le faire alors parallèlement à ce travail jay thompson mater les cras et vous commencez à développer votre premier véritable projet personnel quand j'y monte à paris alors évidemment avec un nom pareil on peut se demander pour celles et ceux qui ne connaissent pas votre travail de quoi on parle dans cette master class matali crasset c'est un ça nous permet de commencer à interroger vraiment là le coeur de cette de cette émission comment est-ce que naît une idée comment est ce qu on la développe comment est ce qu'on le processus safin comment on aboutit à un résultat cet exemple là il est quand même assez emblématique de votre philosophie du design quand j'y monte à paris qu'est ce qui se cache derrière ce joli titre il se casse il se cache le fait que c'est déjà un scénario de lui tout simplement c'est à dire c'est un c'est une colonne d'hospitalité et donc là c'est assez simple c'est un lit d'appoint qui va qui va prendre le moins de place possible quand jim n'est pas la maison mais quand jim arrive en fait ça se déploie et ça va donner plus qu'un lit ça va donner un espace ça va lui donner un peu d'autonomie avec un réveil ça va lui donner une lampe qui va en quelque sort faire symboliquement un espace de vie voilà c'est en fait ça qui m'intéresse c'est pas l'objet mais sait plus comment on redonne en fait ce geste d'hospitalité dans des petits appartements qu'on a à paris par exemple on n'a pas forcément de deux chambres d'amis tout simplement et de le faire ainsi simplement donc c'était ça le en fait c'est la première pièce de mobilier que j'ai faite parce qu'on on est dans une école de design industriel et le mobilier un peu à la limite de l'exercice donc je n'avais jamais fait de mobilier et et donc c'était un peu un test pour moi de savoir est ce que est ce que c'est quelque chose qui fait sans cesse que est-ce que je vais arriver apporter quelque chose aux gens et à travers cette à travers ce mobilier est en fait je suis allé le présenter à milan dans le premier salon satellite et j'ai eu de ceux de cette expérience donc avec dow perez qui sont les deux éditeurs français jeunes aussi on était tous les trois jeunes en a fait en effet on appris le camion on est allé présenter le projet et les gens sur sur place comme c'était le premier salon satellite était très curieux ils sont tous passés et j'en garde encore beaucoup de gens m'en parlent ils ont gardé en mémoire ce moment où ils ont vu cette pièce de mobilier qui était en quelque sorte extraterrestre dans le dans ce concours proposait à l'époque en type de mobilier et les gens me serrait la main ils les gens souriaient et les gens donc là encore on nous montrait avec bienveillance que c'était une voie à suivre que ça allait être dur parce que là encore c'était quelque chose de un peu à part complètement à côté par rapport à ce qu'on pouvait voir dans l'industrie du mobilier à l'époque il y avait pas de structure vraiment évolutive y avait pas de structure là et surtout quand on voyait cette pièce de mobilier y avait pas de forme c'est à dire que sur le stand vous la présenter à la fois en colonne et faire bien sûr y avait bien sûr ça va fermer c'est une colonne c'est une colonne ci voilà bien qu'en fait comment se dessine l'hospitalité et c'est ça en fait mon propos c'était d'essayer de ne pas passer par des typologies classique donc d'inventer une propre typologie et quelque part ne pas parler de forme puisque ce dont il s'agit c'est ce qui se joue en fait dans cet objet c'est l'hospitalité et donc c'est pas l'hospitalité n'a pas une forme particulière et voilà donc ça a été un premier signe comme quoi je pouvais continuer à proposer ces scénarii de vie qui sont devenus assez récurrent fait dans mon travail par la suite vous parlez de forme donc c'est la forme c'est pas ce qui est important évidemment ce qui peut paraître paradoxal master class de la designer matali crasset qui donnait la forme c'est pas importante et c'est une question qu'on pose à tous les artistes qui se succèdent dans ces masters class comment est-ce que comment est ce qu'on trouve la forme mais quand même il faut bien en parler est ce qu'il ya un visuel carnet de croquis est-ce qu'il ya du ski a le le dessin le crayon quelle place à occuper pour vous le dessin déjà alors le dessin alors je viendrai j'ai quand même préciser que cette histoire parce que c'est venu quand même petit à petit d'une intuition et puis de plus en plus forte je pense que la forme n'est pas le meilleur support pour communiquer à tout le monde puisque une forme des mondes interprétation donc en fait quand on va voir un objet une forme va l'interpréter alors on n'a pas tous la même culture donc on va pas lire la même chose en fait à travers cette forme et c'est ça qui me qui m'est apparu comme une évidence déjà à l'école mais plus après aussi je me souviens très bien du d'une anecdote tout en fait stark en arrivant à thomson avait dessiné en fait une radio en bakélite pour en quelque sorte rappelé l'origine des objets électroniques et c'était en fait la tête de brancusi vous souvenez qui est en fait coucher comme ça il avait rajouté bien sûr le haut parleur sur le halal à la place de la bouche et bien sûr mon avait mis il avait dessiné une antenne souple de façon à ce que l'antenne ne soit pas visible et bien sûr les objets de tonnes ça n'était vendu chez darty parce que c'était moi là est donc cette soupe cette radio arrive chez darty est en fait petit à petit les gens appeler la souris tout ça parce qu'il y avait une forme a quelque peu sous forme d'un poêle à et et et surtout cette antenne qui faisait comme il peut et alors je me suis dit mais mince alors stark parle de brancusi et les gens y voient une souris on est quand même là dans un espèce de grand écart il mance et là je me suis dit voilà c'est bien la preuve que la forme ne fonctionne pas en elle-même donc sur quoi je peux m'appuyer à partir du moment où je peux pas m'appuyer sur la forme je m'appuie sur le rituel c'est à dire je vais essayer de retrouver ce qui est plus proche de l'humain et ça c'est important j'aime beaucoup quand quand on parle en fait du design en étant comme une espèce d'entre eux anthropologie appliquée et c'est vraiment ça c'est l'idée de on a je pense au cours des siècles ajoute et quelquefois des siècles des couches de complexité donc en fait notre notre travail c'est déjà ça d'essayer de retirer toutes ses complexités et de essayer de toucher tout simplement ce qui est plus humain et ce qui ce qui constitue notre notre vie quotidienne mais de façon la plus simple possible et et de retrouver surtout les valeurs en fait qui se développe dans cette vie quotidienne donc c'est d'abord les rituels qui peuvent permettre de faire ça et c'est aussi la couleur bien sûr puisque la couleur est un langage qui est beaucoup plus spontané qui va qui va parler justement sans cette interprétation est donc on peut aller beaucoup plus vite et beaucoup plus et par les êtres est beaucoup plus accessible aussi avec la couleur et du coup le dessin vers le dessin là c'est pas c'est pas pour rien je n'évacue pas ce que le dessin pour moi je vais pas dessiner pour trouver une idée c'est c'est simplement un moyen mnémotechnique il faut aussi que je communique des idées à mon équipe et elle est avec les partenaires avec qui je travaille je considère que mon métier c'est 80% de penser déjà donc c'est ces temps qu'une idée elle est pas bien mature l est pas j'avais pas la sortir de ma tête puisque dessinée c'est déjà figées or on est dans un an on est dans un métier où il faut tout le temps se remettre en cause et en étant humain quand on a des signes et quand on a pris un peu de temps pour dessiner quand on s'est appliqué on va avoir du mal à remettre en cause cette chose-là s'est posée c'est c'est déjà défini donc en fait voilà c'est pourquoi je fais en sorte que le dessin soit en tout cas dans une phase arrive dans une phase un peu plus tardive et que j'aime davantage travailler avec ce qu'on appelle des images mentales donc en fait essayé de vraiment faire fonctionner l'objet mentalement avant de lui en quelque sorte de lui donner une matérialité que ça se fasse sous forme de dessin ou après de même de d'image 3d un peu compliqué à comprendre parce qu'on le design est toujours associé en fait à des notions esthétique forcément mais le cette forme en fait elle va elle va bien en fait par conséquent c'est la matière pareil c'est d'abord l'intention pourquoi on donne pourquoi on fait cet objet et après on peut prendre l'exemple du jim le dit quand j'y monte à paris c'est d'abord donné ce lit d'appoint faciliter le fait qu'on puisse l'ouvrir et c'est ça va petit à petit donner une forme un encombrement une matière qui va permettre au scénario de se déployer mais c'est pas et après ça devient logique en fait ce n'est plus du tout une question de subjective même s'il ya une question est très très très logique qui apparaît et qui fait en sorte que c'est ça devient fluide de dessiner l'objet est que la matière la forme sont en quelque sorte évident qu'on peut pas les remettre en cause ce qui reste dans longtemps d'abord dans la tête de matali crasset qui en sort une fois que c'est mûr à point ça permet de parler maintenant que des collaborations et des collaborateurs et aussi des commanditaires enfin il ya toutes ces personnes qui sont bien sûr impliqué dans dans le processus de création mais peut-être votre équipe avec la la volonté de rester sur une équipe la plus petite possible qu'elle comment ça se passe le travail le quotidien quel type de relation à quels types d'échangés de type de demande vous avez envers celles et ceux enfin ils sont pas nombreux avec qui vous travaillez matali crasset on est tout petit on écarte donc francis fait partie de ces quatre personnes il francis déjà fait en sorte que peu que que le reste de l'équipe soit vraiment sur des questions de création parce qu'en fait notre métier est assez compliqué il ya des des paramètres en fait bien sûr juridique il ya en fait des expos donc ils ont fait des éditions dont il ya plein plein de choses qui s'entrecroisent et comme tout le monde ya plein plein de mails qui arrive est en fête on a la chance que francis organise en fait 7 7 ce studio de façon à déjà préservé notre temps pour tout ce qui est création après avec l'équipe en fait je vais donc faire ce premier travail de trouver l'intention de de trouver une matérialisation de cette intention et je vais là proposé à l'équipe et on va développer après ensemble projet on sous-estimé en fait la créativité qu'il dont il faut la créativité de cette étape là c'est à dire de développement puisqu'en fait souvent et comme c'est dans mon cas j'ai j'essaie de pousser et de pousser curseur assez loin dans l'intention dans le souvent faisant des design de rupture et donc il faut arriver dans la matérialiser dans la matérialisation à être à la hauteur de ceux de cette rupture est donc ça demande un grand travail de créativité sur le projet même qui ce qui est fait d'aller re d'allers et de retours en fait avec les partenaires avec qui je travaille mais j'ai une grande chance puisque en fait en choisissant cette singularité ggg une approche un peu particulière qui fait que très rapidement sans justement sortant de l'équipe de staercke puisque j'avais déjà fait mes propres projets en parallèle on est venu me chercher pour cette singularité donc donc c'est assez motivant aussi de savoir que les partenaires avec qui on travaille viennent chercher un savoir faire parce que c'est on est proche en fait un savoir-faire spéciales et est souvent me donne même la capacité d'aller bien au-delà de ce que je sais faire puisque c'est pas moi qui l'ait voulu faire de l' architecture à échelle humaine je le précise de des espaces intérieurs toutes sortes de projets que je j'ai eu l'occasion de faire jusqu alors c'est vraiment de la volonté moi je travaille avec les envies des partenaires qui pousse le notre porte et qui me propose de collaborer avec eux vous parler d'architecturé matali crasset c'est vrai que c'est un un élément un peu particulier dans votre domaine d'activité comme c'est le cas pour les architectes c'est que vous mener de front plusieurs projets toujours mais alors du coup vous le voyez comme un atout c'est à dire que pouvoir s'éloigner un moment d'un projet c'est pouvoir y revenir avec un oeil a encore un peu plus neuf parce que vous pourriez peut-être tout et s'est remise en cause et en question tout le temps ça c'est finalement plus plus nourrissante d'avoir plusieurs fers au feu tout à fait non seulement rouvier avec un oeil un peu différent se dit mais qu'est ce que c'était quoi la tension justement de ce projet donc on a un regard extérieur ce qui est très important et en effet les différentes échelles les différents projets vont se nourrir dans l'autre quand on fait de l'espace qu'on a fait du mobilier bien sûr les choses sont un peu plus facile et surtout ça permet d'avoir une vision globale et cette vision globale elle est très importante c'est à dire de ne pas là encore travailler ponctuellement sur je m'assois la non l'objet est en interaction il va il va bouger la vi ll est dynamique donc avoir cette capacité toujours de revenir à quelque chose de plus globale est de pouvoir aussi travaillé sur une temporalité c'est à dire c'est pas on dessine pas un objet pour un instant t il va il va y avoir un certain nombre d'évolutions de cet objet au cours d'eau cours du temps donc ça j'adore ça en fait être pour pouvoir travailler sur différentes échelles parce que j'ai vraiment conscience que ça donne j'appelle une gymnastique d'esprit et que et que petit à petit les choses même inconsciemment se répondent et que et que ça crée un savoir-faire même sans le savoir petit à petit en devient expert d'un certain nombre de choses et et qui va permettre d'ancrer justement c'est ces projets qui sont singuliers qui sont en rupture et qui va permettre de de les développer mais mais mais vraiment avec justesse en quelque sorte et vous dites des choses se répondent matali crasset mais est-ce qu'un projet se fait en réaction à un autre projet est ce qu'un projet de mobilier il se fait en en creusant un sillon qui était amorcée par un précédent où est-ce qu'on contraire il faut être toujours en réaction par rapport à ce qu'on a fait par secteur est ce que vous allez pression de poursuivre plus avant une recherche créative de la réinterroger sans cesse comment est ce que vous voyez cette question là il ya plusieurs choisi on gagne en fait une espèce expertise donc par exemple quand je fais du mobilier on va dire j'ai fait beaucoup d espace pour les enfants par exemple là j'ai une certaine expertise et jeu on va dire inventé ou proposer des structures par exemple les nouveau-nés que je peux comment dire continuer à faire évoluer vos lui parce qu'en fait je vais avoir un feedback de la vie qui s'y déroulent et de justement qu'est-ce que ça apporte au quotidien et ça va réconforter le et voilà ça va apporter en fait en même temps une espèce de validation pour moi qui est très importante et est donc je vais pouvoir compléter avec d'autre chose ou de le dire d'une façon un peu différente dans un autre lieu et puis et puis quelques fois c'est aussi l'idée de d'expérimenter d'expérimenter d'autres choses qui va se mettre en jeu parce que j'aime bien mais expérimenté c'est pas dans le pas dans le vide c'est toujours autour de deux situations que j'ai connue parce que je voyage beaucoup donc moi je suis pas quelqu'un qui va analyser justement maintient là il ya des matières comme ça c'est ce qui m'intéresse en fait c'est le vécu et donc je vais garder un certain nombre d'image dû enregistrer en essayant de comprendre et pourquoi là d'un seul coup on se sent bien pourquoi il ya eu un échange une interaction entre les gens qui est particulièrement agréable et en fait c'est ça qui va qui va m'intéresser dans un lieu non et je vais essayer décrire en fait les ingrédients qui font que voilà qui font que ça fonctionne et leur proposer après dans un autre espace à ma façon parce que c'est pas du copier coller mais voilà ça fonctionne aussi un petit peu comme ça donc c'est à la fois se nourrir mais aussi compléter avec avec du vécu que j'ai eu des sensations que j'ai eues et et petit à petit ça fait voilà quelque chose qui se qui se complètent mutuellement mais vous vous sentez en vous même ou alors vous le voyez peut-être a posteriori matali crasset la façon dont vous parlez des voyages notamment on pourra peut-être parlé tout à l'heure de de l'hôtel que vous avez collaboré à imaginer à un fda dans le sud tunisien oui c'est être au contact de nouveaux paysages de nouveaux matériaux de nouveaux d'artisanat est-ce que du coup ça ça change un projet qui est très loin de deux suites nefta mais ce que ça amène une autre couleur une autre matière notre palette à nefta c'est évident déjà il faut dire que nefta c'est pas le premier projet je fais avec patrick elouarghi j'avais donné son accord il manque c'est déjà rencontré deux partenaires qui sont exceptionnels qui sont des des hôteliers on va dire mais qui sont pas des qui sont d'abord qui ont été hôtelier parce qu'ils sont tombés amoureux d'un château donc ils ont acheté d'abord ce château puis se sont dits petit à petit on va faire un hôtel et puis à un moment donné ils se sont dit mais il faut qu'on crée quand même quelque chose de notre temps voilà sur de nouvelles bases et écrire voilà qu'est ce que ça pourrait être un hôtel aujourd'hui qui qu'ils soient en rupture casse les codes et donc ça c'est très important de de pouvoir le faire parce qu on le fait à deux c'est pas c'est pas moi toute seule qui vais pouvoir le proposer et donc ça a été une une immense aventure puisque ces quatre lieux qui sont nés de cette collaboration dont le premier hôtel à nice qui était en fait vraiment le j'avais l'impression d'avoir travaillé à 110% fait ville capacités sur 7 au tél j'ai mis énormément de choses et en même temps je pense là le concept était très juste dans l'idée de casser les codes de l'hôtel l'idée de remettre le comment dire le les espaces communs redonner de l'importance aux espaces communs je vais dire et surtout faire en sorte que alors aujourd'hui on va parler de boutiques hôtels mais je crois pas que ce soit dans ce dance est dans cette lignée des boutiques hôtels vraiment l'idée c'était de d'accueillir les curieux alors ça va vous paraître bizarre parce que c'est pas plus compliqué que ça l'idée c'était de dire que si on accueille les curieux c'est de les curieux ils vont forcément être curieux de l'espace de leur chambre ils vont être curieux de ce qu'ils vont manger ils vont être aussi curieux de l'autre en fait en se déportant comme ça en faisant au fait un lieu très singulier où on arrive à faire en sorte que ce lieu devienne une plateforme pour vraiment développer un autre type de vécu une expérience différente ça va être une expérience singulière dans la chambre et là c'est pas l'idée de euros de recopier l'espace domestique parce qu'en fait c'est ridicule et à l'époque toutes les tous les hôtels disais ça il voulait donner en fait une espèce de domesticité non l'idée c'est de dire que quand on va dans un hôtel on sait moins c - appliquant on va dormir une nuit et de nuit et donc on peut essayer des nouvelles structures essayer des nouvelles typologies donc on a proposé neuf types de chambres qui sont pas des chambres décorées mais qui sont neuf façon de vivre juste pour pour faire comprendre en fait que cette cette inertie qu'on a en fait autour de nous dans notre dans le dans la façon de concrétiser les mobiliers etc et de dire qu'on peut vivre demain de façon différente facilement que les gens puissent l'expérimenté par eux-mêmes et petit petit s'ouvrir un petit peu à d'autres façons de faire et puis bien sûr le le fait été de dire que si tu veux si on veut expérimenter il faut être soi donc il faut quitter cette espèce de de jeu qu'on joue tous un petit peu inconsciemment donc quel est le mécanisme en fait qu'il fait que quand on rentre à l'intérieur de l'hôtel voilà on va être soi et on va en quelque sorte voilà donc en fait c'est déjà ne pas rentrer dans des codes de luxe en fait qu'ils sont super évident mais c'est aussi avec le avec les les personnes qui travaillent être fonctionner complètement différemment ensemble par exemple je vais donner un exemple très simple on va pas les chercher la valise de la personne parce que ça veut dire que voilà il n'y a pas d'un côté ce qu'il travaille à part on joue pas un rôle non on va apporter sa valise on va là on va la déplacer parce qu'on est acteur et on va être acteur justement et parce que on va pouvoir aussi utiliser tout ce qui est dans l'hôtel qui va être en fait donné vraiment querrien qui est qui n'est pas à usage en fait est déjà voilà une succession de micro de micro actions comme ça va donner une ambiance générale qui fait qu'on va avoir une vraie expérience et que l'interrelation va s'effectuer que les gens vont finir par partir en étant amis de lieux comme ça ce qui est quand même pour moi très très important uniment une immense réussite en quelque sorte vous parlez de par exemple ces neuf types de chambres matali crasset comme neuf scénarios possibles parce que vous le dit souvent que c'est pal est l'esthétique qui vous intéresse c'est l'usagé ce que vous venez de nous expliquer dans cette master class sur france culture mais le problème c'est qu'on sait jamais comment les gens vont s'emparer du lieu comment la lumière va va réagir sur l'or leur psyché enfin il ya vraiment il vous dit il faut se mettre à la place de il faut être soit pour le débarrasser des codes pour être en rupture mais il faut trouver des chaussées l'a connu quand même de l'usaj il faut trouver des choses suffisamment accessible et si t'es juste une chambre qui s'appelait indoor terrasse donc en fait l'idée c'était de pas de considérer que tout est passé ne dépassez pas trente centimètres c'est à dire on dort sur une plate forme donc le lit est intégré dans une plate forme ça laisse suffisamment de place aussi pour rajouter un lit complémentaires si on veut inviter quelqu'un à dormir dans la pièce ça ça donne la possibilité d'avoir en fait une douche qui est juste un grand cube de verre compte qu'il va séparer le lit qui va être séparé du lit donc avec un rideau végétal mme avec des plantes qui sont vraiment vivante et simplement les toilettes vont être dans un coin de la pièce et là on s'aperçoit d'un seul coup que la pièce est immense parce qu'on n'a rien fait monter au mur et que on va tourner autour et qu'il ya une espèce de mobilité qui est naturel dans cette chambre en fait qui va nous juge qui va changer complètement notre perception de l'espace on sait une chambre qui en bois donc en fait les gens aiment bien le bo a priori connaissent la typologie de la terrasse donc ils vont ils vont savoir utiliser ils reconnaissent un lit ils vont reconnaître la douche donc en fait voilà on fait juste changé quelques quelques ingrédients au niveau de l'intimité au niveau 2 de la faction de la façon de vivre ensemble dans le même espace en fait donc et c'est ça qui va qui va porter en fait que quelques quelques pas des micros prise de conscience maintenant le fait que c'est possible de vivre autrement vous avez employé plusieurs fois le mot de rupture matali crasset on voit que c'est important et on a pourtant le sentiment enfin on le constate que le design dans son acception la plus générale est très marquée par l'air du temps par les tendances comment s'en tenir à distance et sans être non plus dans le dans l'opposition systématique c'est pas parce que quelque chose bien dans l'air du temps que vous aimez de boisset de bois est à la mode vous avez pas renoncé au bois non plus non non mais je moi je défends ça je pense que le design doit être très diversifié c'est à dire que on doit tous avoir des démarches complètement différente et des démarches qui sont engagées c'est à dire que il faut peser le poids on a beaucoup d'objets beaucoup de choses autour de nous et je pense que notre responsabilité c'est de ces deux avant de les signer de se poser la question mais à quoi ça va servir qu'est-ce que qu'est ce que ça peut apporter aujourd'hui est-ce que ça fait sens mais bien plus que ça en fait essayer aujourd'hui notre métier est à la façon dont je j'exerce ce métier il ya un peu en train de changer parce que c'est je parlais de scénario tout à l'heure et maintenant ça va être plutôt des logiques qu'en fait on est dans un dans une période où en fait on s'aperçoit qu'on a fait fausse route sur plein plein de choses et donc on peut j'aime aider à trouver des nouvelles logiques en fait c'est à dire j'ai toujours fait ce pas de côté donc en fait c'est assez facile pour moi de continuer à le faire d'avoir ce regard un peu de travers et peut-être deux comme j'explique des fois essayer de trouver ce qu'on appelle le point mort ou le poing d'autres en fait le point à visible en fait quelque chose qui est pas a priori visible du foot de premier abord et qui va en fait après devenir évidents et ce sur quoi il faut travailler pour changer la situation et proposer une nouvelle logique qu est ce que vous vous regardez le travail des autres designers votre architecte d'intérieur jeu le je le regarde on pense en justement mettant en étant conscient de cette diversité après c'est vrai qu'aujourd'hui et je pense qu'on a et c'est ce que j'essaie de faire dans la transmission que je fais dans les écoles je n'entrevois ce métier de designer qu'avec une part de 2 da proches personnelle assez forte en fait hein ça reste quand même ma façon d'entrevoir ce métier on est par contre dans une culture qui est en train de se massifier le design ne devient quelque chose de beaucoup plus enfin le métier de designer devient quelque chose de plus usuelles mais donc ça crée un petit peu des raccourcis on va vouloir aussi je pense les nouvelles générations vont vouloir aussi à exercer ce métier de façon beaucoup plus on va dire opérationnel assez rapidement et je pense que c'est un métier qu'il est difficile de c'est difficile de devenir designer parce que sa demande en fait à la fois une construction personnelle pour avoir la pop capacité de prendre c'est prendre ces positions et tout temps tout en même temps avant la kavo acquérir les outils et et le plus dur c'est de se connaître soi-même en fait pour savoir après su porter cette part de soi à l'intérieur de l'objet qui fait que peu importe le commanditaire je devrais dire on va avoir la capacité de porter quelque chose de personnel ça va ça va ça va être reconnaissables au fur et à mesure des projets et c'est ça qui est important et ça ça se construit en fait sur le long terme en faisant les projets beaucoup de projets au fur et à mesure et donc ça demande une forte implication personnelle pour arriver à ce stade tout comme le tous les créatifs je pense que c'est un phénomène similaire et voilà et je défends c'est en fait cette vision du design et c'est vrai qu' aujourd'hui avec les outils qui se démocratise et et avec l'envié aussi de des jeunes générations de d'aborder ce type de métier créatif on a l'impression que ce métier est assez facile et assez accessible mais je pense que on peut le faire il n'y a pas de celui-ci - marester un certain niveau de superficialité et et je pense que ce métier est d'abord un métier d'appréhension de la complexité donc il faut ici on veut le faire de bonnes façons il faut être capable de deux voiles à 2-2 d'appréhender la complexité c'est même plus que la poupe la complexité on s'aperçoit qu'aujourd'hui ça serait plus d'arrivées de 2,2 de faire avec ce qui est contradictoire parce que notre monde devient énormément comme ça je suis en train de faire un projet actuellement l'année sachant je suis professeur associé et je fais travailler sur l'idée de de l'environnement l'environnement bâti la santé humaine et la première chose que j'ai demandée aux élèves c'était justement de se plonger dans ses contradictions du bâti et de et de la santé humaine pour arriver déjà à se faire sa propre idée et pouvoir prendre parti et ça c'est la première chose à faire donc c'est complexe en fait c'est très complexe il faut arriver à avoir du discernement et si on n'a pas fait cet effort justement de de faire le point sur ses valeurs sûres ce ce ce pour quoi on a envie de se battre en fait on a plus de mal à le faire en effet mais ce travail là est-ce que c'est aussi ça oblige à regarder en arrière vous disiez à l'instinct matali crasset on a fait beaucoup d'erreurs est-ce que vous il ya des choses des créations qui sont pour vous justement pas juste alors peut-être pas des erreurs mais qui n'était pas juste parce qu'elle n'était pas pensé de la façon suffisante est ce que du coup on apprend de ses erreurs je dirais pas que ce sont des erreurs il ya des projets qui vont plus loin puis des projets qui vont moins loin il ya des projets alors au début quand je suis sorti de l'école j'étais designer industriel donc je m'interdisais en fait de faire des projets qui était pas produit en série et que ces thérapies petit à petit je me suis compris j'ai compris que c'était une erreur parce qu'en fait je donne pas la même chose donc c'est pour ça qu'aujourd'hui je peux très bien faire une exposition dans une galerie d'art parce que je me suis aperçu que je pouvais donner plus c'est la même personne alors que quand on fait du un projet industriel comme par exemple la lampe que je viens de faire avec ikea mais je vais donner sommes toutes quelque chose de très intéressant mais je veux je vais pas pouvoir aller très loin dans le temps la façon de proposer les choses donc voilà donc c'est comme ça en fait que s'articulent les choses en quelque sorte et aussi vous était clair on peut pourrait parler des qte a bien répondu à la question en fait mais il répondre autrement par la prochaine question peut-être face on est question sont là pour qu'on y est pande pas mais pourtant c'est ce que vous vous avez envie de dire notre façon d'y répondre peut être vous paraître de cette production en série à ikea vous parlez de peut parler des kiosques parisiens il ya quand même des parties de votre travail de votre production quand une visibilité très particulières qui ont un impact très fort sur le quotidien de milliers voire millions de gens on n'y met pas tout à fait la même chose dans ses projets mais pas du tout la même chose chaque projet spécifique et est en fait le curseur on va le déplacer alors moi j'aime bien faire des choses aujourd'hui je me bats pour ça c'est pour ça qu'aujourd'hui aussi on a un peu le dans le monde du design beaucoup de nostalgiques et j'essaie de l'horrible vintage de gc de de sa une de mes actions quotidiennes c'est ça c'est de se dire que chaque créateur en fait tu dois porter ça en quelque sorte faire en sorte de créer ce mur collectif porter sa pierre quelque part quand pour pour identifier révélé la créativité du du moment c'est quelque chose qui est assez compliqué à comprendre en fait parce que quand on est dedans on voit pas de quoi il s'agit mais enfin en même temps c'est cesser c'est quelque chose d'essentiel en quelque sorte voilà donc en fait on donne pas la même chose du tout parce que chaque projet est différent chaque projet est porté avec des partenaires différents et mais c'est justement cette abeille cette habilité à quand même aller de l'avant et a poussé le curseur en fait jusqu'où on peut en faisant en sorte que l à la fois les gens qui vont utiliser le projet et les partenaires en fête puisse puisse porter le projet et puis et puis c'est bien sûr en bénéficier le plus largement possible vous parler du présent qui est important matali crasset évidemment et c'est une question aussi qu'on pose aux différents invités ces master class quel rapport est ce que la question de la postérité se pose pour vous est ce que vous imaginez que oui on achète du maté les cras et vintage dans 40 50 cent temps à te soit une pièce tellement importante ou est-ce que ce serait parce qu'un autre sens pour lui c'est presque un contre sens parce que bon me ceci dit on peut pas vous qui déciderez bien exemple voilà qui nous montre des gens comme prouvés exactement montrer justement comment on pouvait un moment donné [Musique] prendre leur production et après là en fait la changer en quelques sortes d'orientation j'ai pas encore réfléchi à ça parce que je suis vraiment dans porté par les projets je vis plutôt dans cette idée de balade eu de fourmillement de projets qui sont lancés en même temps et de et de boulimie aussi de pouvoir nourrir ses projets pour qu'ils soient pour qu'il garde qu'ils gardent leur singularité donc c'est vrai que j'ai pas j'aime bien projeté mais pour faire des projets des projets prospectifs on va dire mais je je suis j'ai pas réfléchi du tout à ces notions là ce à quoi vous êtes sensibles ces usages mater les créations l'a bien compris alors il ya évidemment des projets de différentes natures on a évoqué les hôtels mais il ya aussi des bibliothèques aussi les écoles et dieu de des lieux de vie comment est-ce que vous suivez leur vie à ces dieux que vous avez créés alors justement ce qui est important de comprendre c'est que on peut faire ce type de design on peut faire ce type d'engagement si en face on a les lieux on a les personnes en fait qui sont pour moi souvent c'est des petites unités c'est des petites utopies pan fait en quelque sorte et donc il y a en fait encore en france des endroits où la création va pouvoir avoir son propre pouvoir et ça c'est important donc et je suis particulièrement comment dire touché de pouvoir travailler avec avec ces personnes ça va être par exemple la maison des petits au centquatre avec nicole ça va être le vent des forêts avec pascal dans la meuse ça va être les projets bien sûr on va dire de avec les nouveaux commanditaires et notamment cette école avec nos veines la directrice de l'école a très peu dans donc derrière c'est derrière ces projets alors on peut les voir quand on regarde quand on regarde mon portfolio mais les brefs mais en fait il ya ces gens qui prennent qui prennent des risques qui qui se battent pour pour aller plus loin pour faire des projets exceptionnels et et moi je vais juste matérialiser en fait cette envie en essayant d'aller peut-être assis un peu plus loin mais voilà on oublie un petit peu ça cette idée que que qui acquit à des terreaux des terroirs en fait qu'ils sont qui sont favorable à l'éclosion de deux de ses chose singulière mais vous c'est un besoin pour vous je suis allé sur place voilà et je suis en contact avec eux c'est à dire que c'est un travail permanent souvent ça devient des amis souvent voilà on on parlait du hôtel mais à partir du yotel il ya toute une communauté d'amis comme ça alors c'est qui s'est créée qui fait que voilà on se retrouve on se on suit en fait on a tous des on est tous différents c'est pas que du tout que des créateurs on est tous intéressés quelque part par cette idée de de création contemporaine les hôtels aussi nefta aussi c'était bien dans cette idée de donner aussi des liens avec les autres lieux à nice aussi de qui défendent ça donc on se retrouve en quelque sorte coup au coude à coude ensemble pour pour se dire on peut à petite échelle changer les choses on peut compter les uns sur l'autre les uns sur les autres s'il ya des projets qui se développe et voilà ça continue donc en fait c'est un c'est un réseau d'amitié qui se crée un réseau qui qui est une autre forme en fait deux communautés en quelques sortes hoyé qui ce qui se crée et qui fait que petit à petit on se sent aussi peut-être plus fort en ce sens voilà moi je me lève le matin et je sais que voilà il ya ces lieux qui existent aussi il y à ces gens qui se lèvent aussi en même temps et qu'ils aient chacun en oeuvre avec nos savoir faire pour faire avancer les choses est-ce qu'il ya la crainte parfois matali crasset que la source se tarit ce que l'inspiration s'épuise que qu'on trouve pas on a une prochaine proposition parce que les gens viennent d'abord vous l'avez expliqué avec les demandes des commandes est ce que il ya ces moments là de doute de panne alors il ya des moments de doute ça c'est important si on doute pas ça veut dire qu'on cherchait rien qu'on se sont justement on est un peu dans la superficialité des choses qu'on va juste continuer un système existant donc forcément quand on remet en cause les choses quand on est en rupture on doute il faut avoir des périodes d'insécurité et les créatifs sont en fait formé pour ça parce que à avoir ces périodes de doute et c'est dans ces périodes là que surgit en fait quelque part là peu créatif donc c'est aussi intéressant de le communiquer ça de le communiquer ça parce qu'en fait on oublie un peu c'est à dire qu'aujourd'hui et je le vois aussi dans les écoles souvent c'est interprété comme un manque de comment dire de méthodologie ou voilà non c'est ça fait partie du ca fait partie de la méthodologie de douter et et quelque part on doit aimer ça ça fait partie de en doit aimer sortir de sa zone de confort et parce que c'est comme ça qu'on va trouver des articulations nouvelle c'est comme ça que petit à petit les choses on se remettre se rééquilibrer d'une autre façon et et petit à petit ça devient aussi quelque chose d'intéressant puisque c'est un nouveau projet d'un seul coup c'est un peu comme si on se jeter dans le vide et il faut se jeter à ces eaux en fait pour pouvoir orienter voir un peu la chose dans la globalité et et se voir petit à petit des centres comme ça pour arriver à un moment donné a trouvé le terrain pour matérialiser la chose c'est un peu la même ivresse en fait quelque sorte et c'est assez beau aussi de voir l'idée arrivé à un moment donné c'est quelque chose qui est assez oui c'est assez beau qui fait que le matin on se lève si on l'a trouvé la veille on se dit tiens oui il ya elle est là elle est pas simplement dans la tête c'est elle et elle est là au milieu d'eux au milieu de nous mêmes et on s'est dit oui là c'est quelque chose que je peux matérialiser ça vaut le coup de le faire et je sens qu'il ya en fait les justes pour expliquer les aspects sensibles dans un projet ils sont pas là il faut les convoquer en fait c'est notre rôle de les convoquer en fait donc et c'est quand ces aspects sensibles arrive et se catalyse avec le projet ils font sens avec le projet qu'à un moment donné on va se sentir en fait en adéquation avec le projet et on va pouvoir un moment donné le le matérialiser en même temps là on assure à peine une heure forcément déroulé très vite un parcours alors mais on a compris très riche nourri de beaucoup beaucoup de projets est ce qu'apple a envie quand même ou est ce que j'aurai pas la nécessité d'une sorte de mise en jachère de temps à autres est-ce que vous avez pas là envie de temps en temps de de couper tous de partir à nefta mais peut-être pas dans l'hôtel mais si j'ai une tante mais c'est la beauté du travail créatif il ne s'arrête jamais mais c'est aussi wild sa difficulté je repense à mon médecin qui m'a dit faudrait arrêter de penser quelques fois et alors là j'ai eu 10 mai à las je suis tombé vraiment deux horizons mais qu'est ce que ça veut dire c'est tellement plaisant de penser pourquoi il faudrait à un moment donné pensez mais si je comprends parce qu'à un moment donné il faut être aussi dans l'instant présent il faut être aussi voilà c'est quelque chose qui est un peu nouveau pour moi je lave où je peux même à vue et qu'à un moment donné les vacances étaient des choses nouvelles aussi pour moi est que grâce aux enfants francis aussi a fait en sorte qu'on puisse avoir des moments où justement soit pas en train de travailler après je fais pas une délimitation un très net entre quand je travaille quand je ne travaille pas puisque j'ai toujours cette capacité de penser aux choses ce qui fait que passer quelques c'est quelquefois un peu comment dire dangereux parce que j'ai une présence au monde qui est un peu particulière mais c'est à dire pardon mais vous pouvez pas faire une batterie de virgule après ça ça peut ça pouvoir dire que quand je suis dans le métro je je crois que la station là je continue les choses aussi on a de la chance à dire les valeurs à trio là on vous a accompagné de ces français sont encore non il a pris son vélo [Rires] notre présence au monde mais fait différente mais puisque vous parlez et de francis et des enfants vous avez il ya aussi on revient au départ la petite fille que vous étiez qui regardent et ses parents et la maman que vous êtes qui regardent ces enfants là aussi le travail se nourrit du quotidien de pouvoir regarder par la fenêtre à quoi il joue ski de fond oui mais comme j'ai explique souvent je n'ai pas attendu d'avoir des enfants pour m'intéresser aux enfants c'est quelque chose qui était là en fait cette idée de transmission il a toujours été dans moi je sais pas pourquoi sûrement à cause de ma maman je pense que j'ai toujours senti que c'était là une clé en fait et c'est pour ça que j'adore participer à des projets comme la maison des petits ou même l'école de trébédan qui est un lieu exceptionnel ou même le mémo il ce musée mobile en fait qui est en train de sillonner les villages pour apporter leurs contemporains parce que je pense qu'aujourd'hui un certain nombre de malaise dans la société vient de ces moments de d'enfance de blessure ou même de voilà je ne fais pas de problème est que si un moment donné toutes ces structures tous et sont capables de faire un petit signe comme je disais tout à l'heure où de démontrer une générosité différente je pense que ça peut changer énormément de choses et ça c'est possible c'est possible à l'école c'est possible dans d'autres structures c'est possible de maintes façons différentes donc on est tous un peu responsables vue vu l'ampleur de l'enjeu de réaliser toutes ses fans essayer en tout cas de réaliser ces structures pour la petite enfance je vais m'arrêter là concernant mes questions même si j'en ai encore beaucoup à mais on est arrivé au au bout de sept heures de dialogues à n'ont pas non c'est un appel à toutes celles et ceux qui sont là et tous ceux qui écouteront de participer à ce travail là et c'est un moment vous le savez où vous pouvez poser directement des questions à matha décrasser alors n'hésitez pas à lever la main on vous amènera un micro au premier rang mais j'avais des bouteilles d'eau tiens j'ai eu soif tout le long et j'avais pas vu qu'elle était là c'est bête ça voilà j'avais une question pour vous alors vous parlez donc de la place du dessin dans la création qui avait pas une qu'il fallait d'abord laisser mûrir la musique c'est la façon dont je fonctionne moi oui oui là ça va mais oui j'avais une question à l'air pur ou du cou et je voulais vous vous questionnez sur votre pare expérimental dans le processus de création du cours est un projet anglais comment vous marchez enfin alors n'y a jamais eu une seule façon de faire en fait chaque projet amène une méthodologie différente ce qui est intéressant justement avec le le monde du design c'est qu'en fait on n'est pas forcément dans des logique cartésienne c'est à dire que l'acte de création il va justement surgir si on on pratique des logiques différentes si à un moment donné on va faire une analogie ici on va qui va nous permettre d'interpréter les choses différemment voyez ce que je veux dire donc en fait le grand atout du designer c'est ça c'est d'avoir d'être multi logique est d'être capable de sentir les osez de pouvoir comme ça avec agilité penser quelque chose de complètement différent parce qu il a d un système de pensée différents voilà donc c'est ça qui est compliqué à expliquer et c'est pour ça d'ailleurs qu'on ait les mêmes assez mal placé et poids pour le faire on devrait le faire de plus en plus il ya beaucoup de professions qui se sont qu'on a essayé de capter 7,7 ce mécanisme en fait pour redonner de la créativité à huy add on va dire des métiers connexes mais on a du mal à l'expliquer parce que c'est jamais la même chose alors bien sûr il ya eu toute cette vague de ce qu'on a appelé le design thinking qui a essayé de voilà justement de phase et de trouver c'est cette méthodologie d'essayer de la proposer mais ça reste quelque chose d'assez théorie qui ne fonctionnement on va dire un peu superficiel mais c'est pas la façon dont on va fonctionner nous au quotidien merci bonjour bonjour vous dites dit que l'école vous apporter confiance oui vous travaillez avec des écoles de votre point de vue donc quelle mesure l'espace le mobilier scolaire peut contribuer à apporter cette confiance je vous invite à regarder le l'école du blé en herbe que j'ai dessiné donc à très peu dans une note aux petits villages qui n'avaient pas le moyen de rénover en fait sans école donc mais qui a la particularité d'avoir deux institutrices formidable qui se battent déjà depuis dix ans pour eux réinjecter le lien l'intérieur de ce petit village équipiers un moment donné se sont dit on va aller plus loin et donc grâce aux nouveaux commanditaires de la fondation de france on a pendant sept ans travailler avec eux pour changer l'école et non seulement la rénover mais en faire vraiment une école emblématique avec avec un mobilier scolaire justement qui est à l'échelle de de la pédagogie active qui s'y déroulent et tout est fait spécifiquement pour eux et donc en l'occurrence dans cette école l'idée est de travailler sur un niveau que j'ai appelé le vos de la tension et un deuxième niveau deuxième deuxième strate ans auquel le niveau de l'imagination donc en fait les tables vont pouvoir être à différentes hauteurs et on va pouvoir aussi plus gai certaines choses dessus qui vont créer en fait un univers comme ça en partie haute pour aider les les golden qui travaillent à l'intérieur de l'espace à créer des zones d'autonomie parce qu'en fait une on n'a pas beaucoup parlé mais un des points importants c'est ces données à la fois l'autonomie et surtout aussi créer les on va dire le terreau pour que tous ses enfants deviennent des citoyens ça c'est aussi un deuxième un deuxième point qui est important donc en fait c'est c'est important puisque ce mobilier ils se changent au quotidien il est les enfants deviennent acteurs il bouge donc on n'est pas du tout dans cette idée de dire celui qui bouge dans la classe c'est justement le cancre non celui qui bouge ça va être un verre ça va être celui qui va prendre l'initiative de d'aller chercher en fait les éléments de la configurer et donc on a un renversement de deux d'attitude et et surtout cette école aller ouverte sur le village parce que pour moi une école doit être ouverte au monde le village et le microcosme on va dire le plateau la plateforme de développement de l'enfant mais symboliquement aussi le village c'est aussi le monde et on est il faut que ces enfants en fait et envie de participer au monde qui les entoure et quand ils ont vu l'école en train de se faire puisqu'elle s'est fait petit à petit devant leurs yeux et ils ont connu en fait et ça je pense que ça va changer quelque chose pour eux cette idée cook qu'ils ont la capacité de construire leur propre environnement s'il le décide c'est dur mais tous ensemble on peut le faire voilà c'est il s'est juste j'étais un peu long comme réponse même mais je vous invite à regarder c'est un peu compliqué explique en détail alors bon bonjour c'est jouer donc merci pour cette master class donc je rebondis un peu sur la question précédente pour poser une question un peu plus générale donc pour vous quelle serait la place du design dans une société comme la nôtre qui promet justement un design à usage unique ou justement en fait l'objet usuel devient usage unique ou justement dans vos projets vous promouvez un objet usages multiples oui alors c'est pas tout à fait un usage multiple c'est des plus généreux avec la fonction c'est à dire qu' il va faire on va dire ce que j'ai appelé tout à l'heure une fonction énergie c'est à dire moi je n'aime pas la multifonction parce qu'une moto de fonction c'est pas on peut pas à la fois faire un aspirateur et quelque chose assez pâle s'est passé pas l'idée mais c'est l'idée de d'un objet qui comprend la situation de la vie et qui va être capable de donner plusieurs étapes justement dans dans cette situation je vais donner juste un exemple parce que là ça devient très théorique j'ai dessiné un couteau pour déguster les gâteaux en collaboration avec pierre mais est en fait on se dit un couteau mais comment tu peut innover c'est un outil qu'on a depuis la nuit des temps donc en fait voilà c'est plutôt c'est un couteau sans manche l'âme est en fait ce couteau il a une forme particulière il ay la manche avec une lame qui comme ça et donc on va couper avec le couteau et après on va on va couper comme ça et après on va faire juste une inclinaison comme ça d'un quart de tour et en fait ça va devenir la pelle à tarte pas ce qui se passe que le la lame est déporté voyez ça fait comme un angle comme ça simplement pour ce pour vous dire que ce n'est pas de la multifonction c'est juste un couteau qui est plus généreux et pour moi coupé un gâteau c'est plus important de partager le gâteau donc c'est pour ça que ça devient la pâte à la pelle à tarte voilà c'est ce genre de choses et alors c'est déjà un pas vers l'idée d'avoir moins d'objets quelque part donc justement cette s'est prise de conscience ou en tout cas ces remises en cause du monde tel qu'il est aujourd'hui c'est aussi ça c'est de faire en sorte que chaque créateur va trouver sa propre réponse par rapport aux enjeux écologiques etc il n'ya pas l'idée de suivre des règles il faut pas que ça devienne dogmatique mais il faut que ça fasse partie de notre notre rôle de créateur en fait d'inventer différentes voies pour le faire et ça c'est quand même beaucoup plus passionnant [Musique] bonjour du coup est ce que vous mettez beaucoup de personnel dans vos crêpes dans vos créations ou alors au contraire dans le processus de création vous essayez de vous détacher idées trop personnel pour des plus universel c'est un peu les deux puisque je vous ai dit que je moi ce qui m'intéressait c'est de mettre l'homme donc l'universel de l'homme au centre du dispositif mais en même temps c'est c'est quelque chose de personnel en faite le c'est une question qui est très belle parce que une des premières choses que j'explique quand on parle de design c'est ça c'est que c'est en fait ça se tend de logique il ya la logique de l'individualité la logique de l'altérité et il faudrait enfin la personnalité l'altérité et il faut arriver à faire en sorte que ça fasse qu'un dit que ça se répondent donc c'est ça qui est très compliqué et la mer question bonjour tout à l'heure au palais d'anthropologie appliquée mais justement je voulais savoir donc c'est marc augé qui a dit ça c'est pas moi je le jure près je redonne les parts d'une part de rendre à césar et du coup je voulais savoir comment par quels outils vous compreniez les osages si c'était seulement l'observation ou quoi sachant que vous approchez d'hiver ce secteur à chaque fois vous avez parlé d'éducation là deux couteaux dans quelle mesure vous avez des lectures ou cela je regarde je lis je lis beaucoup y est on en a parlé la lecture mais ma mamma lecture les lectures sont très polarisée par les projets de jeux fait puisque chaque fois que je rentre dans un univers différent je vais donc aller regarder ce qui s'y dit en termes de philosophie d'être une anthropologie etc donc je suis plus vraiment dans ce type de lecture là donc c'est passionnant aussi d'un seul coup parce que ça donne une autre dimension bien sûr que ce que moi je peux en voir et puis petit petit à petit on a comme ça une espèce de base de référence qui fait que en effet sur un terrain on va pouvoir alors pas faire une étude de terrain comme frère à notre pologne mais on va pouvoir quand même fait faire venir ressenti à 27,1 nombre de choses beaucoup plus rapidement je sais pas si j'ai bien répondu oui là encore c'est ma façon de faire c'est pas voilà ma façon de voir les choses parce qu'on attend de vous que vous répondez sur vous merci beaucoup matali crasset [Applaudissements]