TOUT SAVOIR SUR - Comment Olivier Faure a réussi à s'imposer à gauche

Bonjour à tous, c'est Marie-Pierre Haddad. Je suis ravie de vous retrouver pour un nouvel épisode de « Tout savoir sûr », le podcast de la rédaction de RTL. Aujourd'hui, on va s'intéresser à une personnalité politique, premier secrétaire du Parti Socialiste, engagé avec le nouveau Front Populaire, mais il cherche quand même à s'en dépêtrer. Je vous parle d'Olivier Faure.

On ne peut pas dire, s'il n'y a pas accord, il y aura retour à réforme borne. Moi, ce que je demande au Premier ministre, c'est qu'il dise qu'il y ait accord ou pas accord. Le Parlement sera saisi de la question des retraites sur la base des propositions qui auront été faites par les uns et par les autres. Nous censurerons, sauf si nous avons une réponse claire.

Olivier Faure sur TF1 le 14 janvier. C'est un personnage politique discret qui a pris de plus en plus la lumière depuis la décision d'Emmanuel Macron de dissoudre l'Assemblée nationale. Il est celui qui a récupéré ce qui restait du PS après la débâcle de la présidentielle de 2017. Il est aussi celui qui a acté un accord avec l'ennemi juré, Jean-Luc Mélenchon et la France Insoumise, dans un premier temps avec la NUPES, puis avec le nouveau Front Populaire. Il est contesté en interne, mais ça ne l'empêche pas de continuer à tracer son chemin. Comment Olivier Faure a-t-il réussi à s'imposer à gauche et aussi plus généralement dans le paysage politique ? Eh bien, c'est le sujet de cet épisode.

Et pour nous éclairer et nous raconter tous les coulisses de la gauche française, j'accueille dans le studio de RTL Marie-Bénédicte Allaire. Bonjour. Bonjour Marie-Pierre. Tu es journaliste au service politique de RTL. Est-ce que déjà, tu peux nous dresser un portrait d'Olivier Faure ? Qui est-il ? D'où vient-il ? Alors Olivier Faure, il est au Parti Socialiste depuis quasiment son plus jeune âge, puisqu'il y a 16 ans, il est encore adolescent. À l'époque, il est aussi militant au syndicat étudiant UNEF. D'ailleurs, c'est amusant, mais il partage une colocation avec Benoît Hamon à l'époque. Bon, et puis après, il adhère au mouvement des jeunes rocardiens.

Donc, c'est une gauche assez réformiste au départ. Voilà, il vient d'un milieu qu'il décrit comme assez modeste. Il a grandi dans la banlieue d'Orléans. Il m'avait raconté un jour, où je déjeunais avec lui, avec d'autres collègues, qu'il se retrouvait beaucoup dans les livres de Nicolas Mathieu et de cette jeunesse que décrit Nicolas Mathieu. Tu sais, c'est ces jeunes qui zonnent un peu. Il dit, voilà, il a des copains comme ça, quoi. Et en fait, il est ce qu'on peut aussi décrire comme un apparatchik au Parti Socialiste. Parce que, bon, je crois qu'il a un peu travaillé en entreprise, mais à part ça, il a toujours été au PS ou dans le sillage des responsables socialistes.

Donc, c'est un peu aussi ce qu'on appelle un apparatchik. Et il est aussi à la tête du Parti Socialiste depuis 2018. Alors, Manuel Valls a théorisé le concept des gauches irréconciliables. Quand François Hollande est au pouvoir de 2012 à 2017, eh bien, Olivier Faure, lui, il est où à ce moment-là ? Alors, il est député. Il siège au sein du groupe socialiste. Il est élu député de Seine-et-Marne depuis 2012. Bon, il a fait plusieurs tentatives qui n'ont pas fonctionné. Puis en 2012, il a été élu. Et depuis, il a toujours réélu. Et il est devenu président du groupe quatre ans plus tard. Il a assez vite pris de l'importance au sein de ce groupe PS.

Et est-ce qu'il fait partie à cette époque des socialistes qui sont pro-Macron, je pense surtout à la période 2017, ou au contraire des frondeurs ? Alors, il y a eu une tentation de rapprochement en 2017. Et puis, en fait, il s'est aperçu en échangeant avec Emmanuel Macron qu'ils étaient trop différents. Et il a exclu de le rejoindre. Voilà. Alors, les frondeurs, ça fait référence à la période où François Hollande est président. Justement avec Benoît Hamon, aussi avec Arnaud Montbourg. Non, il n'est pas dans cette mouvance-là. Il essaye plutôt de mettre de l'huile dans les rouages. Il a notamment essayé de trouver des compromis sur la déchéance de nationalité, sur la loi travail. Voilà.

Il essaye de faire que tout le monde arrive à fonctionner ensemble. Et d'être dans le dialogue. Alors, je fais un saut dans le temps. Lors de la présidentielle de 2022, le Parti Socialiste est représenté par Anne Hidalgo. Et il obtient son score le plus faible jamais enregistré à une élection présidentielle, 1,7%. Et dans la foulée, l'EPS cherche les responsables de ce crash.

Dans l'histoire, quand il y a des défaites qui sont des échecs majeurs, comme ceux qu'on a connus, c'est vrai que chacun devrait assumer la part de responsabilité qui est la sienne. C'est ça, l'honneur de l'action publique. Quand on n'a pas cet honneur-là, de se dire comme Yonel Jospin quand il est le soir du premier tour, je démissionne et j'arrête la vie politique. Ou comme Michel Rocard en 1994, j'ai échoué aux européennes, j'arrête. Bon, ben voilà. Ça s'appelle l'honneur. La responsabilité, c'est d'assumer les victoires. Ça, c'est ce qu'il y a de plus facile. Les échecs aussi.

Le hollandiste Stéphane Le Folle, à propos d'Olivier Faure, qui était déjà à cette époque premier secrétaire du PS. Marie-Bénédicte, comment ça se fait qu'à cette époque, Olivier Faure n'a pas démissionné ? En fait, ils ne se sont pas responsables de la défaite d'Anne Hidalgo. Elle l'a, dit-il, très peu associée à la campagne. Ça s'est très très mal passé entre eux, cette campagne. Ils sont sortis de la campagne fâchés. Ils ne se parlaient plus. Il y a eu des scènes qui ont été racontées, notamment un déjeuner ou un dîner. Il part avant la fin, tellement ça se passe mal entre eux. Donc, il ne se sent pas comptable de cette campagne.

Et du coup, il n'a pas envie ni l'intention de lâcher les rênes du PS. Et il ne le fait pas. Ce qui, effectivement, renforce la contestation à son égard. Oui, parce que très rapidement, Olivier Faure va incarner une nouvelle ligne, une nouvelle lune de plus au sein du PS. Et c'est là qu'une fracture va apparaître entre la jeune garde et les éléphants.

Je pense que sur la ligne qu'il représente, il aura en face de lui l'expression d'une autre ligne. Mais moi, je ne suis pas pour un congrès de la revanche. C'est-à-dire qu'on fait ce qui n'a pas pu être bâti la fois dernière. Non, c'est un congrès qui doit emmener tout le monde vers ce que j'ai proposé. Donc, Olivier Faure peut rester à la tête du PS ? Non, je crois qu'il y aura un moment où il y aura une confrontation, lui aussi, dans le cadre d'un congrès, il y aura plusieurs motions. Je pense qu'après, il faut une figure. C'est comme ça, la vie politique est faite comme ça, de succession. Une figure nouvelle. Nouvelle, on doit la connaître.

Une nouvelle figure pour diriger le Parti Socialiste.

Alors, je pense, Marie-Bénédicte, que tu vas être d'accord avec moi. Il y a un peu l'embarras du choix pour trouver des extraits de François Hollande qui critique Olivier Faure. Cette archive, elle date d'octobre 2024. En gros, François Hollande et Olivier Faure, ils se détestent. Alors, c'est un peu plus compliqué que ça, en fait. Ils ont des périodes de mauvaise relation. Et puis, ils ont des périodes où ça va mieux. C'est d'ailleurs paradoxal parce qu'il y a eu... Quand François Hollande était premier secrétaire du Parti Socialiste pendant dix ans, il y a eu une période où Olivier Faure était très proche de lui. Il a été son directeur de cabinet adjoint. Ils se sont éloignés par la suite.

Alors, effectivement, ils se critiquent beaucoup l'un l'autre. Ils n'ont pas la même stratégie. Mais il y a des moments, par exemple, encore tout récemment, m'a-t-on raconté, sur faut-il censurer ou pas le gouvernement Bayrou. Eh bien, François Hollande a plutôt pris la défense d'Olivier Faure en disant « Non, il ne faut pas le censurer » au sein du groupe socialiste. Donc, c'est assez complexe, leur relation, en réalité. Est-ce qu'on peut aller jusqu'à dire que François Hollande est un peu un frondeur en son propre parti, vu que c'est Olivier Faure qui est premier secrétaire ? François Hollande se situe plutôt, oui, dans le camp des opposants à Olivier Faure.

Oui, dans cette mouvance-là qu'il se situe. Et le nerf de la guerre, c'est les alliances électorales entre le parti socialiste et l'ennemi juré, la France insoumise.

Le parti socialiste, son sort est réglé, c'est un astre mort.

Olivier Faure aussi attaque Jean-Luc Mélenchon et il y va de plein fouet.

Jean-Luc Mélenchon, ce qu'il dit, est inacceptable. Parce que la gauche, ça n'a jamais été ni le populisme, ni le complotisme.

Et malgré tout, Marie-Bénédicte, cette alliance a tenu plus longtemps d'ailleurs que ce qu'on pouvait penser. Comment ça se fait ? Il y a un intérêt partagé, un intérêt électoral partagé. Effectivement, ça a permis à la gauche d'avoir un certain nombre de sièges qu'elle n'aurait pas eus, notamment au parti socialiste, de garder un groupe. Et ça a permis à la coalition de la NUPES d'arriver en tête des élections législatives. Donc, c'est vrai qu'ils ont mis un peu leurs différences et leurs divergences sous le boisseau. Olivier Faure, lui, il semble être un petit peu seul contre tous. Parce qu'on voit, il est contesté au sein de son propre parti.

Il n'est pas forcément en bon terme avec Jean-Luc Mélenchon au NFP. Et pendant les élections européennes de 2024, Raphaël Glucksmann, qui était donc tête de liste socialiste et place publique aussi, a été à un meeting où il y avait Carole Delga, la présidente de la région Occitanie. Il y avait aussi François Hollande, il y avait Bernard Cazeneuve. Mais il manquait Olivier Faure. Est-ce qu'Olivier Faure est coupé de l'état-major du parti ? Non, pas du tout, puisque la direction du parti, la majorité du parti, même si ça a été contesté au dernier congrès, c'est ce qui s'est dégagé autour de lui.

Après, il y a effectivement, on va dire, deux tendances au sein du PS, et notamment la tendance incarnée par Carole Delga, par Nicolas Maillard-Rossignol, et puis aussi par la maire de Voix-en-Velin, Hélène Geoffroy, qui ont toujours été très contre l'alliance avec Jean-Luc Mélenchon. Ça a un peu évolué aussi parce que les socialistes et la direction nationale se détachent petit à petit. Ça a commencé avec l'affaire du 7 octobre en Israël. Et depuis, on voit qu'ils se détachent, ils se séparent.

Et là, sur l'histoire de la censure et d'essayer de trouver un accord de non-censure avec le gouvernement Bayrou, on voit bien que la rupture, elle est consommée entre les socialistes et Jean-Luc Mélenchon. Et les militants PS, qu'est-ce qu'ils te disent sur le terrain à propos d'Olivier Faure ? Est-ce qu'il est connu auprès des militants, auprès des sympathisants du Parti Socialiste ? Oui, les militants, ils le connaissent parce que ça fait quand même très très longtemps qu'il est dans le circuit. Bon, après, c'est un peu en fonction de leur sensibilité, s'ils sont plus dans l'opposition au parti ou pas.

La question qui se pose pour Olivier Faure, est-ce qu'il est capable d'incarner un candidat à la présidentielle ? Jusqu'ici, il n'a pas tellement semblé ni vouloir, ni pouvoir le faire. Après, l'appétit vient en mangeant. Si jamais il obtenait vraiment des choses de François Bayrou, il prendrait une autre dimension. Maintenant, ça reste à prouver. Est-ce qu'il a été contacté d'ailleurs pour intégrer le gouvernement Bayrou au moment où François Bayrou a essayé de constituer un gouvernement en appelant justement des figures de gauche ? Oui, alors il a dit « moi j'ai refusé de rentrer au gouvernement, donc on ne me soupçonne pas de chercher un marocain ».

Et tu sondes aussi l'avis des députés socialistes, alors eux, leur président c'est Boris Vallaud, mais qu'est-ce qu'ils pensent concrètement d'Olivier Faure qui tient ses troupes ? Alors, ce n'est pas Olivier Faure qui tient le groupe, justement, ça c'est le rôle de Boris Vallaud. Boris Vallaud, il a pas mal d'entre-gens, justement, il arrivait à faire travailler ensemble des gens assez différents. Olivier Faure, il y a du pour et il y a du contre. On retrouve un peu le clivage qu'on a au Parti Socialiste, il y a des gens qui le soutiennent mordicus, et puis il y a des gens qui sont plus sur la ligne de l'opposition interne. Et Boris Vallaud, il se situe sur quelle ligne ?

Boris Vallaud, il essaye de tenir les deux bouts de l'omelette, comme on dit. Voilà, il essaye de faire travailler tous ces gens ensemble. On lui prête parfois des ambitions, notamment de devenir premier secrétaire, mais il est très prudent, Boris Vallaud, c'est une de ses caractéristiques. Il ne se positionne pas encore. Justement, tu parles du poste de premier secrétaire. En 2025, d'ici l'été, il va y avoir le congrès du Parti Socialiste, congrès où sera désigné un nouveau premier secrétaire. Est-ce qu'Olivier Faure est candidat à sa réélection, une troisième fois ? Oui, il est candidat à sa réélection, absolument. Est-ce qu'il a des chances de l'emporter ? Comment ça se passe ?

Parce qu'on a un peu cumulé, tout au long de cet entretien, tous les pièges, tous les obstacles qu'Olivier Faure a devant lui. Ce qui est en train de se passer là, je pense que ça va sceller son avenir à la tête du PS, effectivement. Si ça échoue complètement l'accord de non-censure, s'il n'arrive à rien obtenir sur les retraites, etc., peut-être qu'il sera un peu plus en difficulté. Mais là, paradoxalement, il a réussi à tenir ensemble les deux tendances du PS. Parce que, par exemple, parmi les négociateurs, il y avait Patrick Cannaire, et Patrick Cannaire, il est plutôt dans la tendance d'Alga, Mayer, Rossignol, etc. Donc, il a réussi à faire travailler tout le monde.

L'avenir le dira, tout ça n'est pas encore scellé. Et donc, affaire à suivre, est-ce qu'on a une date déjà de décider pour le Congrès ? Ou c'est encore... Alors, à ma connaissance, la date n'a pas été annoncée, mais ça devrait être avant l'été. Merci beaucoup, Marie-Bénédicte Allaire. À la réalisation de cet épisode d'Amien Béchiot. Et vous pouvez écouter tous les épisodes de Tout savoir sûr, les noter et nous laisser des commentaires, que ce soit sur l'application RTL, le site rtl.fr et toutes les plateformes de téléchargement.