Le 20h de Ruquier – Tahiti : Hidalgo emportée par la vague ?

et on va passer à notre premier débat de ce soir va parler de bah de soleil on va parler de Polynésie de Nouvelle-Calédonie où Madame Idalgo la mère de Paris était en voyage officiel et ça a beaucoup fait parler voyage de 3 semaines alors d'abord il y avait un volet officiel puis 15 jours de de vacances privées selon le Canard Enchaîné l'objectif principal c'était la visite des infrastructures pour l'é preuve de surf des gios qui se tiendra à Tahiti sauf qu'on apprend que finalement elle n'a pas visité ce ce site olympique elle s'explique d'ailleurs dans un communiqué qui est presse ce soir elle dit que c'était parce qu'il y avait des tensions euh localement et on y reviendra mais il y a une autre petite chose quand même qui a interpellé tout le monde c'est que il y a pas eu une photo postée sur les réseaux sociaux alors qu'elle alimente régulièrement son compte son équipe le fait de ce déplacement euh comme si elle ne l'assumait pas tout à fait à la place il y avait des messages qui laissaient penser ben qu'elle était à Paris message posté regardez c'était le 19 octobre sur Instagram mer quand on partait de bon matin quand on partait sur les chemins à bicyclette effectivement voilà des images postées le 19 octobre alors que Madame Idalgo l'a confirmé elle-même dans un tweet aujourd'hui je me suis rendu du 16 au 21 octobre en Nouvelle-Calédonie et en Polynésie française le sujet a fait réagir beaucoup de choses ont pu être dites les Parisiens sont en droit de disposer d'informations fiables factuelles et transparente j'ai envie d'ailleurs de commencer par cette question lamiaage vous êtes adjointe à la MA à la mairie de Paris et vous êtes en charge du Parti socialiste dans la Fédération parisienne et j'ai envie de dire au fond c'est peut-être ça qui a pêché au départ c'est une absence de de transparence c'est qu'on nous a un peu baladé au fur et à mesure on a eu différentesion versions pardon et les versions effectivement on été modifié au fur et à mesure des jours et ça évidemment d'un seul coup ça ça relève à la CRÉ crédibilité de ce que peut bien nous dire la mairie de Paris et ceux qui la défendent vous j'imagine en premier lieu écoutez enfin moi je partage pas forcément ce sentiment je pense qu'il y a une polémique sincèrement que je peux comprendre qu'il y a des interrogations mais la polémique en elle-même a grossi au fil de l'eau sur un sujet qui en soi n'amenit pas forcément ni à critique qu'il y ait des interrogations c'est légitime mais ce qu'on a pu voir ces derniers jours a amené un espèce de déferlement et d'fit boules de neige qui est absolument ahurissant peut-être d'abord préciser que attendez pardon je vous interrompe juste puis après je vous laisse poursuivre bien sûr mais autant aller dans l'ordre quand même ce qu'on vient de voir là madame Idalgo à vélo qui qui posté le 19 octobre alors qu'elle est en Nouvelle Calédonie ou en Polynésie à ce moment-là c'est quand même une façon de nous mentir je suis désolé j'étais un des premiers l'autre soir mes camarades peuvent témoigner ici à défendre la merè de Paris en disant franchement ça va bien elle a le droit aussi aux vacances mais le problème c'est c'est c'est le mensonge qui est êant circul d'un ce coup elle devient indéfendable je je partage pas du tout alors pour le coup c'est exactement ce que j'allais dire il y a sa communication institutionnelle en tant que maire sur les grandes mobilisations parisiennes les événements qui se tiennent à Paris elle est maire de Paris il y a des choses qui se passent à Paris et donc il est tout à fait normal qu'en tant que maire de Paris elle donne des informations elle communique sur bah la piétonnisation sur les pistes cyclables sur les grands événements qui ont pu se dérouler après la polémique en elle-même je vous cache pas je la trouve sincèrement assez à issante sa naissance sa jeunèse les proportions que ça a pu prendre alimenté par la droite parisienne il faut quand même le dire qu' a des interrogation qui se soit posé c'est tout à fait légitime elle y a répondu de détournement de moyens et de fonds public c'est extrêmement grave je sais pas si on se rend compte ce don on est en train de parler des déplacements officiels internationaux la mère en fait un certain nombre avec des communications idouines et de façon régulière là en l'occurrence il y a un communiqué de presse avec un compte-rendu très détaillé de plus d'une quinzaine de séquences qui se sont déroulé sur 5 jours 1 € en gros pour le voyage pour elle et ses deux collaborateurs et son retour à elle elle le précise elle l'a payé de sa poche par la suite de son voyage y a pas deux collaborateurs c'est un déplacement de six personnes en plus d'elle-même en tant que maire de Paris avec une délégation qui l'a accompagné je rappelle que la Ville de Paris a des liens très étroit avec les outrmèes que par ailleurs nous finançons par exemple le le le l'ancien bagne et le cimetière des communares ou notamment anry Louise Michel donc le cimetière de l'île Despins que nous finançons et c'est suite à une invit du président de la Polynésie française qui l'avait invité à venir que elle s'est rendue sur place vous la défendez pardon vous la défendez un peu mieux en tout cas que Pierre Rabadan l'adjoint au sport à la mairie de Paris parce que dès qu'il attendez me fâchez pas avec Pierre RBY beaucoup plus grand que moi alors s'il vous plat so vous l qu'il a répondu ce weekend au parisiens qu' interrogéit à Christine Henry et March don interrogé l'adjoint au maire de Paris qui faisait partie du du voyage et un moment donné par exemple il dit les autorités de Nouvelle-Calédonie et de Polynésie française ont été très honoré qu' hiidalgo leur rendre visite bon ça très bien et il ajoute jamais aucun maire de Paris ne l'avait encore fait ben non c'est peut-être ça le problème justement voyez il r il répond à côté c'est la première à avoir eu l'idée peut-être parce que sa fille était justement là-bas et elle avait envie de faire d'une pierre de coup on peut comprendre on met pas en cause le fait qu'elle a envie d'aller voir sa famille mais profiter enfin organiser un voyage pour ça c'est peut-être en s si c'est cas et et du fait lui il a déffort en disant au C mer de Paris ne l'avait fait avant elle c'est pas très c'est pas très costaud qu ce qu' dit alors pour le coup pour le coup le statut de la ville de Paris est quand même particulier vous le savez c'est une collectivité en tant que telle depuis assez peu de temps et effectivement jamais aucun mer de Paris ne s'était rendu sur l'île des Pins et en l'occurrence raison peut-être parce que ça coûtait cher parce que l'avion pas tout à fait ça après il il y a cette question là j'y reviendrai après mais pour le coup elle a été invité par le président de la Polynésie qui est venu à Paris qui a été accueilli à Paris dans le cadre d'un déplacement officiel et à ce moment-là qui l'a invité à venir se rendre sur l'île des Pins et à visiter du coup différentes infrastructures enfin vous avez le détail de la séquence qui me semble pas être tout à fait tourpau et moi je mets vraiment de côté la partie vacances privées je trouve ça totalement déplacé je propose sinstement en la période pardon je me permets juste d'aller jusqu'au bout de mon raisonnement si vous moi aussi je suis obligé de vous interrompre parce que oui et non moi aussi franchement je vous jure j'étais un des premiers à la défendre ici sur ce plateau la semaine dernière mais quand on nous a dit dans un premier temps ah non mais elle va se rendre sur le lieu de la compétition de surf c'est pour ça en partie qu'elle est en voyage là-bas et puis qu'après on n dit B non finalement elle n'y est pas allée après on nous dit attz attendez attendes après on nous dit après on nous dit non finalement elle y est pas allé parce queil y avait de la tension sur place à cause on le sait d'un espace réservé aux juges dont on va dire CS voilà certains polynésiens sont opposés à cette tour à cette construction bon ça très bien qui a des tensions mais finalement on lui a proposé d'y aller le lendemain et là maintenant on apprend que finalement elle a dit non je n'irai pas le lendemain parce que je ne veux pas repousser mon billet d'avion pour rendre visite à ma fille alors excusez-moi moi je veux bien pas parler de sa famille et de sa fille mais sauf que ça rentre justement dans les raisons pour lesquelles elle n'a pas pu on va dire assurer le rendez-vous pour lequel on nous disait qu'elle était là-bas alors comprenez que on puisse se poser les question comprends je comprends moi je mets de côté l'aspect viite privée encore une fois ce que je voulais dire ce que je voulais juste dire c'est que de la part de certains élus moi j'invite quand même aussi à beaucoup de modération moi j'aimerais bien par exemple qu'on se pose les mêmes questions sur les différents voyages de Rachid hadti en azerbaïjan voyez la diplomatie du caviar qui a donné lieu à tout un ensemble de reportage bon en l'occurrence ça donne pas tout à fait les mêmes polémiques et j'avoue ne pas bien comprendre ce déséquilibre là mais bon soit il s'avère qu' en l'occurrence parce que c'est anid dalgo qui est maire de Paris et pas Rachid oui ou peut-être que parce que Rachid hadti a aussi beaucoup alimenté cette polémique là voyz oui mais elle aura le droit si un jour elle est ma par fait écout bah en l'occurrence ce genre d'affaire peut tout à fait l'empêcher d'être de Paris bref c'est pas tout à fait mon sujet initial ce que je veux simplement dire c'est que le président de Polynésie en l'occurrence au vu des tensions locales il me semble qu'il y a eu un certain nombre de manifestations je crois que c'était le samedi j'ai plus les dates exactes en tête mais le samedi 21 ou 20 je sais plus euh lui a fortement déconseillé d'y aller a proposé éventuellement d'y aller le lendemain en l'occurrence le lendemain la situation n'était pas tout à fait apaisée et c'est Pierre Rabadan qui est allé et en l'occurrence il s'avère que elle partait par ailleurs pour la suite de son séjour privé payé par ses frais personnels je le rappelle quand même s opposants aussi voilà ce qu'ils ajoutent Tony estanget qui est le président du comité olympique et la ministre des Sports c'était déjà rendu sur ce site là pour le le surf pour les j de TR mois auparavant donc en gros vos détracteurs disent ce que voy vraiment ce voyage était nécessaire CIT pour citer pardon mais pour citer une autre grande dame du Parti socialiste Martine Aubri quand c'est flou il y a un loup et mon Dieu tout ça est un peu flou mais je donne la parole à mes camarades de ce soir blan deux choses bonsoir madame la première c'est vrai que sur les dates ça interroge le 16 octobre euh on est même pas 10 jours après les attaques du Hamas en Israël on sait les risques d'importation du conflit en France la montée de l'antisémitisme les manifestations interdites toléré on sait qu'à Paris il va se passer des choses on sait qu'il y a un risque d'attentat un risque sécuritaire pour la ville qui est important et et c'est vrai que là et et je le vois pas dans le communiqué que j'ai lu attentivement et je vois que la déontologue ou le déontologue de la Mairie de Paris va être saisi sur les questions de financement tout ça va être transparent il va y avoir de la lumière il y a un vrai effort qui est fait de votre côté qui qu'il faut reconnaître mais aussi sur la question plus général Louis n'a pas l'air d'accord non mais ça ça non mais desbill peut-être sur cette question là ça ça peut un voyage comme celui-là il peut se reprogrammer peut-être dans un moment alors évidemment il y a toujours une crise on est dans un moment de permacrise tjours une crise qui remplace une autre mais quand même je comprends légitimement qu'on puisse s'interroger sur ce timing là qui peut paraître un peu inopportun et oui vous avez raison vous avez raison blan parla du timing mais s'il y avait que le timing encore non moi quand on est en bourbé dans une affaire comme celle-là je m'interroge toujours je me concentre sur les fondamentaux les fondamentaux quels sont-ils l'objet du voyage l'objet du déplacement les moyens àouer à ce déplacement et les résultats de ce déplacement le problème c'est qu'on constate que l'objet est déjà fragile en lui-même visiter les installations d'un site olympique à Tahiti pardon mais est-ce qu' anidalgo a visité les installations d'un site du site olympique je me permet vous avez vu toute la séquence est-ce que vous avez vu venir je vais venir je vais venir à lon laç préser je va venir je vaisir voilà effectivement et vous avez raison de le souligner toute la séquence a été communiquée cet après-midi ce soir alors qu'auparavant il y avait un blackout total sur le déplacement de dalgo il y avait vraiment la volonté de dissimuler l'intégralité du déplacement aucune communication n'avait été faite mais non mais c'est factuel aucune communication n'ait été sur le Site de la Mairie de Paris il y a pas eu un seul communiqué de presse il y a pas eu un seul tweet il n'y a rien nu il y avait la volonté d'occulter ce déplacement et là aussi ça interroge et effectivement dans la communication qui a été faite on a eu l'intégralité du programme et on a constaté qu'il y avait effectivement d'autres choses mais qu'est-ce qu'il y avait à part la visite de site olympique en réalité il y avait ce cimetière dont vous vous parlez qui effectivement peut revêtir un aspect mémoriel mais quand on s'intéresse oui évidemment mais quand on s'intéresse un petit peu au dossier on se rend compte que c'est quand même négligeable pardon le cimetière des déportés de la Commune de Paris qui date de 1871 on parle à l'époque de 240 morts je sais pas si il en reste beaucoup on sait comment ça se passe dans les cimetières on est obligé de d'effectuer un certain nombre de réduction alors je ne conteste pas c'est de la spéculation je ne conteste pas l'aspect mémoriel si vous voulez mais on on voit bien que tout cela est de l'ordre du prétexte on voit que tout cela a été monté en intertation jeis pas pe vous laisser dire çaés au secours de notre invité et une fois de plus après tout ce que je viens de dire j'essaie d'être médiateur un peu venir au secours de Madame Idalgo et pas seulement d'elle mais de ses adjoints ceux qui ont fait le déplacement avec elle si ce programme est exact c'est vrai qu'ils n'ont pas chôé de de de 8h le matin jusqu 8 mais Laurent mais qu'est-ce qu'ils ont fait ils ont fait une série de réunions une série de rendez-vous et pour certains don an dalgo le dit elle-même qu'elle aurait pu faire à Paris puisque il y a le salon des MRES qui arrive dans dans le contexte effectivement ça peut paraître un peu déconnect je veux bien répondre pour le coup à la fois sur le contexte et à la fois sur la séquence parce que il y a deux façons de faire là vous avez donné des éléments factuel je vais vous répondre ensuite a votre interprétation personnelle sur qu'est-ce que ça apporte ça c'est votre façon de voir les choses déjà sur le contexte effectivement il y a eu les attaque terroriste du Hamas du 7 octobre avec la question de est-ce que ce voyage est reporté ou pas en l'occurrence il a été reporté à de nombreuses reprises en l'occurrence la situation localement été maîtrisée je rappelle par ailleurs qu'il y a quand même une équipe et notamment un premier adjoint qui supplait à nidalgo notamment au moment de ses déplacement donc pas de sujet le voyage a été maintenu après on peut discuter de la question est-ce que c'était nécessaire ou pas en l'occurrence je vois pas bien ce qu'elle aurait eu dans la résolution du conflit israélo-palestinien en étant présente sur la menace terroriste qui trè la volonté de dissimulation écoutez enfin je trouve ça quand même assez hallucinant en l'occurrence la ville de Paris est dotée d'un déontologue sur la base d'un choix politique qui n'est pas obligatoire c'est un choix de la mre de Paris d'avoir un déontologue qu'on interroge de façon régulière avec une déclaration et d'intérêt et de patrimoine publié par l'ensemble des élus de la majorité l'opposition s'y refuse et c'est leur droit puisqu'il y a pas d'obligation le rapport c'est que s'il y avait volonté de dissimulation monsieur il n'y aurait pas tout ce travail làà de transparence qui est fait en l'occurrence il y a un programme qui est établi anidalgo est maire de Paris depuis maintenant ant un certain nombre d'années je ne vois pas bien quelle serait sa plusvalue son intérêt à vouloir faire n'importe quoi vouloir dissimuler quoi que ce soit sachant qu'aujourd'hui pardon qu' a eu aucune communication fout pour fout non non je suis pas du tout d'accord foutu pour foutu dans ce cas-là elle va inventer un programme en l'occurrence tout est parfaitement recoupé et je ne doute pas que il y a un certain nombre de journalistes notamment qui feront leur travail et qui iront vérifier tout cela j'ai pas de sujet là-dessus par ailleurs je vous renvoie vers la PQR locale qui a beaucoup relayé ce déplacement qui a donné un certain nombre d'informations ensuite sur la question de pour pourquoi il y a pas eu de communication sur les réseaux sociaux bah en l'occurrence oui sur les réseaux sociaux ni ailleurson il y a des qui ont été fait par d'autres des communications qui ont été faites par d'autres en l'occurrence c'est vrai que sur le dans le contexte international il n'a pas été jugé opportun de communiquer là-dessus précisément pour autant encore une fois rien n cacher vous l'avez vu vousmême je voyais qu'il y avait des photos des déplacements des photos officiel et cetera après je le dis simplement j'ai vu passer un certain nombre de photos de montage absolument grossier concernant unidalgo notamment des photos en maillot de bain des détournements que je trouve sincèrement mais absolument obsè non mais attendez comm à rentrer dans la victimisation pour tenter vitimisation je me sens pas du tout victime rassurez-v je des éléments factuels de réponse notamment sur ce qui se passe sur les réseaux sociaux alors vous pouvez me dire c'est de la victimisation ça n'existe pas la réalité aujourdui la réalité aujourd'hui c'est que tout ça est monté en épingle moi je le dis très sincèrement après vous pouvez en penser c'est ce que vous voulez je ne suis pas sûre que à terme ni ça accompagne ça aide les élus dans l'exercice de leur mandat ni ça vienne accompagner ou aider la démocratie parce que jetez le propre comme vous le faites attendez jetez le propr comme vous le faites en expliquant qu' y a de la dissimulation sur un programme qui est absolument clair et qui a été communiqué sincèrement je vous le dis je jours des jours on va dire de de flottement il faut être clair du flotement dans énormément de déplacements énormément de réunions qui sont organisé jamais un programme n'a été demandé dans le détail en l'occurrence vu les proportions qu' a pris la polémique il y a eu cette communication claire et transparente et tout à fait vérifiable qui a été faite je pense qu'on peut le saluer et considérer que dés à l'Amérique paraî que vous avez cité Laurent on savait que ce voyage ne passerait pas inaperçu mais on se voyait mal communiquer dessus car il aurait pu apparaître comme décalé au regard du contexte international et national dramatique voilà toujours pierre donc il a consence non mais il a conscience que le timing et donc il le dit parilleurs il dit qu'effectivement c'est ce que j'ai dit il y a une interrogation sur qu'est-ce qu'on fait dire c'est par anticipation d'une affaire que vous êtes embarqué non c'est pas une anticipation c'est aussi une question à un moment il y a quand même encore une fois un contexte international qui est absolument effarant donc effectivement un déplacement comme celui-là semblait pas forcément opportun à valoriser dans un premier temps mais je doute pas que ça aurait été fait qu'est-ce que vous en pensez ce sera le dernier mot sur ce sujet d'abord moi je trouve ça j'ai grandi à Paris donc moi je trouve ça toujours assez drôle quand la droite monte sur ses grands chevaux en terme de dépenses publiqu et de bon remetons parce que les 60000 € là de du voyage ça s'appelait un apéro chez les tibéis ou chez les Chirac hein donc c'est pas on a changé d'époque aussi quand même hein aujourd'hui mais alors moi j'ai suivi Lequier par exemple voyez 250000 € une soirée organisée par le Conseil régional sur Denis public ça gêne personne le budget de l'Élysée en déplacement qui est passé de 2 2,2 million d'euros en 2020 4,4 million d'euros en 2021 là ça vous choque pas augmentation de 20 % du budjet de l'Élysée en 2023 et là par contre on entend rien donc excusez-m c'est juste qu'onprenez le deux poids de mesure que je trouve un tout petit peu aussi chant ben j'espère vous entendre le dire en parlant de dissimulation parce que là pour le coup c'est vraiment de la disation vous pouvez compter sur vouz ajouter lis non mais que ils ont fait en fait comme dans les sables mouvants c'est qu'ils se sont agités et que ça a été de pire en pire il ait fallu attendre que ça passe un petit peu et moi je pense je l'ai suivi àidalgo deux fois pour la campagne présidentielle oui c'était moi et en 2019 et c'est pas quelqu'un qui arrive avec une Bentely le Morteau de fourrure et le enfin c'est quelqu'un qui est très très carré très transparent et vous visez même pas voy inccient parce que sinon Ura dit le Monteau non non mais c'est ça c'est que bon c'est pas quelqu'un qu'on peut si avait voulu partir voir sa fille vacances elle l'urit fait optimiste pour essayer d'en tirer quelque chose de positif on a beaucoup reproché à la mer de Paris une forme d'intransigence et de radicalité sur les questions ologique je crois que ellemême se retrouvant au milieu de cette polémique mesure à quel point sur ces sujets-là les sujets sont complexes et que oui quand vous avez non mais quand vous avez une fille qui va vivre à l'autre bout du monde ben oui il faut encore prendre l'avion et ça peut paraître complètement indéfendable dans un certain contexte mais les circonstances dans la vie font parfois que vous n'avez pas le choix et qu'il faut toujours savoir faire preuve d'un petit peu de souplesse notamment sur per je crois pas que vous ayez beaucoup entendu à nidalgo jeter l'E probe sur celles et ceux qui vont prendre l'avion je sais quoi la question écolog monre bien c'est le cas aussi des écologistes qui siègent au sein du du Conseil de Paris on va vous remercier c'est bien courageux de votre part d'être venu à défendre la m à cause de vous je suis fagée avec Pierre Rabadan maintenant c'est merci la mia la rage d'avoir accepté notre invitation