Marion Maréchal DÉBOÎTE Marine Tondelier la GAUCHISTE

Marine Tondelier a été pendant près de 3h sur LCI face au français. Donc vous imaginez bien qu'on va pas se mat ça. Par contre, il y a eu un face-àface avec Marion Maréchal et ça peut-être intéressant. Donc on va voir comment ça s'est passé. Allez, c'est parti. et et je rebondis sur une affaire récente qui a fait beaucoup parler qui est vous savez cette affaire du voilement des fillettes à l'Assemblée nationale euh qui a été d'ailleurs levée par un de nos trois députés Eddie Casterman et sur laquelle vous avez euh vivement réagi euh en disant à l'époque euh lâcher la grappe aux femmes aux musulmans. Aux femmes et oui oui en parlant voilà parlant de en effet de d'islamophobie et et voilà. Bon, sachant que moi je considère que lâcher la grappe aux femmes en question, enfin c'est pas des

femmes d'ailleurs, ce sont des des jeunes filles en l'occurrence, c'est surtout lâcher la grappe aux islamistes. Euh vous vous êtes d'ailleurs euh vous avez justifié cette position derrière en expliquant que le règlement de l'Assemblée nationale permettait finalement ce voilement des des jeunes des jeunes filles. Donc moi, j'ai une question simple. Vous savez que en ce moment, il y a comment dire la possibilité et le projet de revoir ce règlement de l'Assemblée nationale pour empêcher à l'avenir que ce type de provocation islamiste puisse de nouveau avoir lieu en interdisant donc les signes ostentatoires au sein de ce temple de la démocratie qui est notre assemblée nationale. Est-ce que vous soutiendrez cette cette proposition ou est-ce que vous restez finalement sur

votre proposition initiale qui consiste à dire que voilz les petites filles, finalement c'est un acte qui peut être justifié et qui ne dout pas susciter de d'indignation ? Bah écoutez, je vous ne serez pas surprise d'entendre que je ne suis absolument pas d'accord avec votre manière de présenter les choses et même je dirai plus, je la trouve dangereuse. Vous venez de faire quelque chose de très très grave qui doit cesser dans D'accord. Bah après, elle a elle a raison. Ça c'est la base de la politique. On ne répond pas à la à la question parce que la question qu'on essaie de lui poser, ça reste un une alternative, un piège dialectique. Enfin, c'est pas forcément un piège mais en tout cas une demande de prise de position nette. Est-ce que vous allez ou pas vous opposer à l'interdiction des

voiles et les sinossensatoires dans le public de l'assemblée ? Et donc elle recadre le débat, la manière dont vous présentez les choses, c'est dangereux et cetera. Donc évidemment, on botte en touche, on esquive pour des raisons électoralistes en ce pays et d'autant plus pour quelqu'un qui se projette dans des hautes fonctions politiques. Vous venez de mélanger le fait d'être musulman, d'avoir comme religion l'islam et l'islamisme. L'islamisme c'est quoi ? Les mots au sens. L'islamisme c'est pas une religion. C'est utiliser une religion pour promouvoir un projet politique. C'est pas tous les musulmans ne sont pas islamistes. Toutes les personnes qui porte le voile ne sont pas islamistes. Ou alors vous considérez que

porter une Kiba ou un symbole religieux comme je vois vous en avez un autour du coup, c'est être voilà c'est c'est promouvoir l'obscurant et vouloir prendre le contrôle politique sur ce pays au nom de votre religion. Et alors là, on a un problème. Moi, je suis, voyez-vous, pour la laïcité, rien de plus, rien de moins. Qu'est-ce que ça veut dire la laïcité dans cette loi de 1905 ? Ça veut dire que dans ce pays, les gens ont le droit de croire, de ne pas croire en ce qu'ils veulent ou en rien, mais que l'État doit être neutre vis-à-vis de ces religions. Donc cette loi, elle fixe très clairement des choses qui sont autorisées et des choses qui sont interdites. Et si ces petites filles étaient en tribune ce jour-là à l'Assemblée nationale, voilé, c'est que alors je ne sais pas quel ge elles

avait. Euh voilà, moi ce que je enfin je reviendrai là-dessus tard mais premièrement, elles sont dans une école elles sont dans une école privée musulmane. Donc elles ont le droit de porter le voile dans leur cadre scolaire et elles sont invitées à l'Assemblée nationale si elles arrivent là en tribune vo c'est que c'est autorisé par le règlement national qui à l'époque demandait d'enlever les couvre-chefs par respect mais qui n'a jamais formellement interdit les les les signes religieux. Moi, je suis pour qu'on applique la loi et les règlements. Si le règlement ne l'interdit pas et qu'elle se retrouve là, je trouve extrêmement dangereux et irrespectueux et malaisant et gênant de stigmatiser. Vous dites elles ont 11 12 ans et vous trouvez normal qu'un député de votre camp est-ce que je peux

à des à des fillettes qui sont en voyage scolaire que des mamans et des professeurs ont emmené là pour découvrir ce que c'est que la République, ce que c'est qu'un débat, on les pointe du doigt, on les prenne en photo depuis l'hémicycle des élus de la République pour les livrer en pature en photo dans tous les journaux de ce pays et en bou sur C News en disant onelle on t'aelle on alors réponse par je vais vous répondre je vous répondre c'est un débat quand même. Oui mais c'est l'entrise politique en fait donc les gens n'ont plus le droit d'être en tribune. Donc du coup après vous devez dire ah c'est un meeting et je vais pas souvent au meeting des écologistes. Non mais sauf que vous en fait vous voulez pas l'entrisme. Si elles viennent plus en tribune vous allez dire ah c'est

du séparatisme et donc vous n'êtes contre l'entrisme contre le séparatisme les musulmans qui font rien vous dites c'est de l'entrédotisme ça ne va pas non plus. Donc oui, la chera aux musulmans et à tout. Madame Tondolier, puisque vous y avez fait allusion, je vais vous répondre là-dessus. En l'occurrence, vous avez raison, je porte une croix et une médaille de baptême autour du coup. Vous voyez, la grande différence entre cette croix et cette médaille de baptême avec le voile, c'est qu'il n'y a pas dans le monde euh des femmes ou des jeunes filles qui sont comment dire discriminées, condamnées, voir tué parce qu'elles refusent de porter une croix ou une médaille de bataille. C'est le cas en revanche pour le voile, figurez-vous dans un certain nombre de pays. Donc

c'est déjà la dimension, pardonnez-moi, mais symbolique et politique du voile n'est pas tout à fait la même. Deuxième chose me permet de le dire quand même, c'est que en l'occurrence ces signes religieux font référence à une une religion, la religion catholique chrétienne qui, que ça vous plaise ou non d'ailleurs, est aujourd'hui dans son espace géographique et et culturel parce que l' elle a raison d'attaquer là-dessus. En fait, on aurait pu penser qu'elle fasse un concours de "Oui, je suis encore plus universaliste que vous, mais tu peux pas vraiment lutter avec les gauchistes sur ce terrain parce que les gauchistes, ils sont prêts à tout effacer jusqu'à eux-mêmes." En fait, c'est ça, c'est ça le gauchisme. C'est on n complètement le contexte, on ni le fait que la France

est en face d'être remplacée. On y le fait que on se mange attentat islamiste après attentat islamiste pour dire non regardez moi je ne suis pas en train de faire des compromission je suis là pour le respect de la loi la loi permet c permet ça et cetera et je pense que face à ces propos froids et désincarnés c'est important de remettre du contexte et effectivement quand tu es catholique en France tu es chez toi histoire on a voulu ainsi contrairement à l'islam qui est une religion importée et qui à ce titre doit me semble-t-il justement se plier à cette dimension identitaire chrétienne. qui est la nôtre et qui doit permettre qu'on puisse exprimer de manière culturelle et bien cette identité chrétienne. Je ne suis pas du tout d'accord avec votre manière de de regarder ce port du

voile déjà parce que pourquoi ? Qu'est-ce que le voile ? Rappelons-le quand même. C'est le fait de dissimuler ses cheveux pour ne pas susciter le désir chez les hommes. Quelque chose d'extrêmement gênant. que vous puissiez justifier que on voile des jeunes filles de 10 à 11 ans parce qu'elles pourraient susciter le désir chez les hommes. Donc ça c'est une première chose. La deuxième chose c'est que vous prenez cela sous l'angle finalement de la simple laïcité. Bon, je l'entends hein, c'est un des arguments qui est souvent avancé. Moi, j'ai envie de le prendre aussi sous la dimension précisément culturelle. Euh j'ai deux petites filles, figurez-vous, euh et je ne vais je ne veux pas qu'elles évoluent dans un pays dans lequel le port du voile aujourd'hui est

devenu quelque chose de coup main, de courant euh en envoyant finalement le signal que les femmes doivent être Alors, ça c'est une technique que j'ai que j'ai d'ailleurs conseillé, le fait de se ficher un petit peu de ce qui est en train de dire notre adversaire. C'est une technique de déstabilisation. Donc la la personne est en train de parler et puis des fois vous faites semblant d'avoir quelque chose à faire et puis après vous regardez vos feuilles, vous prenez des petites notes et cetera. C'est euh une très bonne manière de de couper l'herbe sous le pied de l'adversaire. Et donc c'est pour ça que dans un débat, il faut toujours réaliser que la personne qui est en face de nous est pas importante. Ce qui est important, c'est le public. Et euh Marion Maréchal, elle a une certaine

bouteille, elle va pas se faire déstabiliser par ça. Mais quand on est face à un adversaire qui euh fuit, qui regarde ailleurs, qui fait comme s'il en avait rien à battre, on peut avoir tendance à avoir un petit peu moins d'énergie. On peut avoir tendance à être désarmé. Quand l'opposant commence à se détourner de nos propos, il faut pas lâcher le pied. Au contraire, il faut redoubler de d'intensité euh pudique et se dissimuler précisément pour ne pas susciter euh l'épulsion des hommes comme si la responsabilité devait être portée euh sur elle. C'est une vision qui ne correspond pas à l'idée très française et très européenne d'ailleurs que je me fais de l'idée de l'homme et de la femme. Par ailleurs, vous dites "Je confonds deux choses." Je ne crois pas confondre deux choses. Euh

vous savez, pardon pour nos téléspectateurs, confondrent les musulmans et les islamis. Vous avez raison faire d'ailleurs pour information que c'est compliquez pas compte je vais vous répondre sur le sur le voile. Euh donc vous considérez que le Non non mais je vais je vais vous répondre parce qu'il y a des vous avez il y a des chiffres qui sont très intéressants. Il y a il y a eu quelques semaines de cela un sondage if dont vous avez certainement entendu parler sur aujourd'hui l'état de la radicalité de la communauté musulmane en France. On découvre d'ailleurs que malheureusement les musulmans en France sont de plus en plus radicaux et plus ils sont jeunes et plus ils sont radicaux. et deux chiffres qui devraient vous interpeller chez les jeunes musulmanes notamment le port du

voile a été multiplié par 3 en 20 ans. On est passé de 16 à 45 % à peu près. Et dans le même temps, on découvre que 42 % de ces jeunes musulmans ont de la sympathie pour au moins un courant islamiste. Comment vous pouvez quand vous voyez ces deux chiffres ne Et moi je vais vous dire comment elle peut parce qu'ils s'en foutent en fait. Ils sont le vous voyez que Marion Maréchal, elle a un propos qui est incarné, un propos qui est incarné dans les chiffres, dans son vécu, dans une histoire, dans un rapport à à la France, dans un rapport de la France à la religion qui était dominante, à la religion qui est importée et cetera. Et à côté de ça, bah tant que c'est possible de rester dans des abstractions en disant "Non, non, mais il faut la loi la même pour tout le monde. Voilà, c'est

la République." Bah, c'est comme ça qu'elle peut esquiver ça Marine Tondelier et je pense qu'elle va rester dans une position. Moi, je défends l'État face aux personnes qui veulent s'opposer à l'État. Et le problème, c'est que au bout d'un moment, faut se poser la question de est-ce que la République c'est si bien que ça ? En mettant absolument tout le monde sur le même plan sans se préoccuper de leur contribution réelle à la collectivité. pas corréler d'une certaine manière le fait que la pression islamiste bien sûr et et la la radiqué l'été islamiste s'exprime par j'ai envie de dire justement cette multiplication du port du voile comme un des symptômes si je puis dire finalement de cette de cet islamisme. Ça me semble évident. Est-ce que comment vous pouvez ne pas voir cela ?

Euh j'ai plein de choses à répondre parce que vraiment la manière de vous présenter les choses me dépasse. Vous venez quand même de parler de religion importé. Oui oui oui. L'islam n'est pas une religion historique en nous. Alors en plus importer c'est très précis hein. C'est ce qu'on appelle une immigration d'État. On les importe avec des aides sociales. Encore une fois il y a une différence entre l'immigration de marché. Une personne qui décide d'aller quelque part parce que elle aura plus d'opportunités d'entreprendre parce qu'elle sera mieux traitée. Personne ne migre en France pour entreprendre parce qu'il pense qu'il sera mieux traité fiscalement car la France c'est un des pires enfers fiscals de la planète. Par contre, la France, l'État français importe des populations qui viennent

pour les aides sociales parce que en matière d'aid sociale, la France est un des pays les plus généreux du monde. Donc oui, l'immigration française est une immigration importée par des politiques socialistes. Oublioré avec l'immigration extraeuréne, tout à fait, en oubliant quand même une partie de l'histoire. C'est-à-dire que moi dans le bassin minier où je vis euh quand des personnes de confession musulmanes sont arrivées, c'était quand même parce qu'on allait les chercher dans des villages en allant regarder euh sur juste sur la qualité de leurs dents et en prenant ceux qui avaient des dents de bonne qualité qui voulaient dire bonne constitution et ceux qui parlaient pas français pour pas trop qu'il s'indiquent. Bah c'est une importation. C'est c'est tout à fait des gens qui ont été

importés par l'État en les ramenant dans des mines de charbon en les mettant au fond de la mine pour chauffer la France. entr dans le discours qui consiste à dire que les français sont des salot colons esclavages et vous considérez que 40 ans plus tard ils doivent parce que et en plus le gros de l'immigration française c'est pas la période dont elle parle le gros de l'immigration française c'est à partir du regroupement familial c'est quand on a justement considéré que l'économiste est quelque chose de secondaire le plus important c'est les valeurs blab blabla la République et je sais pas quoi et qu'on a commencé à multiplier les critères qui permettaient de de débarquer en France hein insupportable des sont des français qui sont en l'occurrence des étrangers qui sont

venus travailler qui ont été payés pour cela, qui ont été libres de repartir ne présentez pas cela comme une avec ne français depuis tout à l'heure ça se passe très bien on n pas d'accord mais on en parle sereinement et il faut que vous arriviez pour passer à l'invective à vous la parole marine mais vous avez insulté elle répond vous racontez n'importe quoi. D'ailleurs, vous venez encore de de recommencer en prenant à une seule religion, ce qui est un problème. Et oui, l'hop sur ce sujetl a raconté n'importe quoi. Ça a été un problème, c'est marrant en fait, quand les chiffres sont pas bons, c'est n'importe quoi. Non marine, tu peux faire mieux que ça. Tu peux tenir compte des

chiffres et essayer de tricoter un autre narratif à partir de ça, mais c'est pas une très bonne idée de de contester les chiffres, les stats, les études quoi. Ça c'est quand même voilà, c'est pas génial. Oui. Vous confondez les musulmans et à chaque fois que vous que vous faites ça, vous mettez les musulmans de ce pays encore plus en difficulté. Vous les stigmatisez, vous les pointez du doigt. Et je veux que vous comprenez ce que ça veut dire aujourd'hui d'être musulman dans ce pays quand vous avez des femmes comme vous savez bah euh et être français dans ce pays quand euh tu regardes derrière ton épaule quand si tu vas au marché de Noël parce que tu as des islamistes qui veulent tout péter enfin au bout d'un moment ça va quoi. Je pense que non non, on peut se soucier des compatriotes non

musulmans pour une fois et à chaque fois savez quel musulman se sent laissez finir vous me trouverez sur votre chemin tout le temps parce que je ne supporte pas ça ces amalgames qui clivent cette société parce que pas d'amalgame surtout c'est très important ne faites pas d'amalgame les amis surtout n'essayez pas de penser c'est c'est très important les gauchistes ont le droit de penser les gauchistes ont le droit de généraliser en disant oui si tu es riche c'est que tu le mérites pas et cetera par contre contre vous si vous commencez à vous dire tiens mais c'est marrant quand même il y a quand on regarde les chiffres de la criminalité il y a quand même certains profil quand on regarde les prison il y a quand même ça non tu as pas le droit en fait il faut surtout pas

faire ça ça interdit ceux qui ont le droit de généraliser ce sont les gauchistes. Vous ne fonctionnez en fait que par la peur. Le seul argument électoral que vous avez fait c'est fait peur aux gens est de monter les gens les uns contre les autour Mario Maréchal dit pression islamiste en augmentation pression islamiste. chiffre que donne madame Maréchal une je sais jamais com c'est Marion Maréchal que vous appelez maintenant j'ai toujours un doute que je vous appelle pas par le voilà ça c'est mais elle a raison en fait elle temporise elle est pas si nulle he Marine Tondelier elle a tous les bons réflexes de politiqu tu perds un peu pied donc tu tu essaies de changer de sujet oui sous-entendu vous avez honte de votre patronyme donc je sais pas trop comment vous appelez donc

c'est marrant parce que ça arrive quand on parle de chiffres dès qu'on essaie de la de la ramener sur les chiffres donc les études qui montre que il y a effectivement un entrisme islamiste de plus en plus vindicatif. Là, bim, on essaie de trouver une petite diversion. Mais ça vous fait plaisir de m'appeler madame Maréchal Le Pen ? Ça me dérange pas non plus hein. Si c'est ça le je vous appel comme ça parce que je je sais que ça ça suit aussi propos donc j'ai pas sur le fond. Le détail de l'histoire. J'aimerais savoir si vous condamnez ces propos à ce propos. C'est jamais entend la [rires] vache. Mais te laisse pas avoir Mario, te laisse pas avoir par ça. Tu vois bien qu'elle essaie de faire diversion. Elle elle a pas envie de parler des études, elle a pas envie de

parler des chiffres. Donc elle trouve des petits stratagèmes. Ça voilà, ça se voit comme le nez au milieu de la figure. Excusez-moi, excusez-moi madame, mais pour quelqu'un qui fait des bisous bisous quand même à Salah Amouri qui a appelé au meurtre finalement du grand rabin d'Israël, je trouve que vous êtes assez mal placé pour me faire des leçons sur le sujet. Non, parce que en l'occurrence non mais je veux bien Non, non, mais je veux bien que vous me fassiez la leçon là-dessus, mais en l'occurrence, vous savez, j'ai été invité invité en Israël l'année dernière pour dans une cadre d'une conférence sur la lutte contre l'antisémitisme. Je crois que ça pourrait pas je crois que ça ne pourrait pas vous arriver ou du moins peut-être seriez-vous invité par l'autre camp, celui du hama. Ça c'est

elle a raison en fait de de elle est bien rentré dedans là pour lui montrer que l'antisémitisme aujourd'hui on sait de quel côté il est et on sait pour quelle raison les les gauchistes font du racolage à l'antisémitisme. Ce n'est pas une c'est pas une question, c'est une question à laquelle vous refusez de répondre et je veux que tous les téléspectent que vous refusez je je refuse de répondre à une femme je refuse de répondre à une femme qui s'est assis à côté elle répond non là vous marchez les unes sur les autres s'est assis à côté du rappeur du rappeur non mais s'il vous plaît vous répondrez après vous réagirez après allez pas à la leçon de morale d'une s'il vous plaît qui s'est ass quand elle dit je ne répondrai Elle explique pourquoi elle ne répond pas. Elle

elle pense qu'elle a tué le game Marine Tondoler. Donc là, il y a un point qui est important aussi pour les questions de débat. Vous n'avez aucune loyauté face à un adversaire. Et donc si un adversaire vous a posé une question, bah c'est son problème et vous avez le droit de ne pas répondre à sa question parce que toutes les questions qui vous sont posées dans le cadre d'un débat, ce sont des pièges dialectiques. Donc vous avez le droit de vous moquer de ces questions de la même manière que vous avez le droit de de vous moquer des tentatives de votre adversaire, d'invoquer des règles, de la bienéance, du débat. Non non, vous parlez de ce dont vous avez envie de parler et surtout vous devez être attentif aux tentatives de manipulation de votre adversaire.

Pourquoi elle ne répond pas ? [rires] On a pardon Marine Telier on a compris qu'elle ne répondait pas si elle ne voulait pas répondre tout le monde l'entende. Vous répondrez pas non mais on a compris qu'elle ne répondait pas à la suite. Vous savez pourquoi ? Elle s'est assez madame Tolier, vous vous êtes assis à côté du rapport médine lié au frères musulmans qui s'est exposé avec Annie Ramadan, fondateur lui-même des frères musulmans. Le maire que vous avez défendu de Strasbourg a voulu verser 2,5 million d'euros à la plus grande mosquée islamiste d'Europe tenue par Miligorus à l'heure où et donc c'est marrant parce que là Marion Maréchal elle balance quand même des faits des un lourd passif sur Marine Tondelier et Marine Tondelier elle va boucler. Ouais, mais vous n'avez

toujours pas répondu sur le détail de l'histoire. Voilà. Et donc évidemment là l'objectif ce serait de montrer que c'est bah c'est Marine Tondolier là qui au contraire refuse les règles les plus élémentaires du débat en refusant de répondre sur ces accusations précises pour les 120 ans de la la cité donc c'était l'anniversaire le 6 décembre il y a une tribune ex enfin une interview collective extrêmement intéressante qui est sortie dans le parisien avec le grand rabat de France le recteur de la grande mosquée de Paris et le chef des évêques de France qui était candidat à la papotée et tous les trois présentent ce qu'il pense de la laïcité [rires] et aucun des trois ne pense comme vous. Donc à un moment, je veux bien que ce soit moi le problème, mais prenez conscience du fait que

c'est marrant ça le ça c'est un argument d'autorité, c'est il y a il y a des mecs random là que j'ai sélectionné, ils ont dit des trucs et vous êtes pas d'accord avec eux donc c'est grave c'est pas le meilleur des arguments qu'on puisse trouver là. En face de toi, tu avais une étude avec des chiffres qui montraient l'entrisme. En face de toi, tu avais des faits précis sur la nature de tes relations avec l'islamisme. C'est un peu léger là quand même comme comme contre-attaque. Votre récit de la lacité n'existe pas. Vous dites que des femmes dans le monde se battent pour ne pas porter le voile, mais je me bats avec elle pour qu'elle puisse si elle ne veut pas porter le voile qu'elle ne le porte pas. Mais les femmes qui veulent porter le voile, les femmes qui veulent porter le voile par

conviction religieuse doivent pouvoir le faire. Alors s'il y a des femmes qui se Ah ça c'est un beau combat ça. Je me bats pour qu'elles aient le droit de porter le voile. Ça c'est vraiment le le combat qui passionne les Français. Je pense que les Français te soutiennent largement dans ce combat. Se sentent obligés de le porter par pression de leur entourage. Il faut combattre cela. Et dans le sondage que vous citez, elles sont chiffrées à 2 % des femmes qui portent le voile. Les autres disent qu'elles le portent. Vous vous le dites vous-même par pudeur et peut-être que oui. Bah c'est faux. dans ce sondage sondage maré un sondage dans ce sondage sondage et c'est très intéressant parce que c'est un chiffre que vous omettez 42 % des femmes qui portent le voile 42 %

non pas 2 % le portent pour des raisons de sécurité madame 42 % donc quand vous dites que c'est un simple sujet de liberté individuelle ça n'est pas la réalité la réalité aujourd'hui de beaucoup de ces femmes jusqu'à 42 % qui portent le voile c'est par une crainte de pression communautaire il n'y a pas de véritable liberté Quand vous dites ces jeunes filles, excusez-moi, je peux pas en placer une soyez pas très à l'aise mais quand même quand vous me parlez de liberté individuelle, croyez-vous vraiment que les jeunes filles dont vous nous parlions tout à l'heure de 10 et 11 ans portent le voile de manière éclairée et libre ? Comment vous pouvez affirmer cela ? On n'est pas face à des adultes. Vous avez regardé un peu les accompagnants qui étaient avec elle, les hommes qui avaient

Oui. Oui. qui avaient Bah, excusez-moi, c'est quand même moi ça m'importe en fait le fait que des jeunes filles soient volées. Je sais que vous y voyez pas les caractéristiques par et vous reparlez de deux de Bah c'est un peu le même sujet en fait. Tu as vu, c'est que d'un côté tu as des règles générales qui peuvent être atteintes par des études et par des statistiques et puis à côté de ça, tu as des événements qui permettent d'incarner ces grandes tendances. Donc si tu veux quand tu as une quand tu as une cognition qui fonctionne à peu près normalement tu vois le lien je vous fais la démonstration que l'argument de liberté individuelle que vous m'avancez en réalité se confronte et se fracasse sur la réalité des frais et la réalité des faits c'est que 42 %

des femmes aujourd'hui qui portent le voile dans notre pays le font pour des raisons de sécurité et qu'il y a donc dans de très nombreux quartiers une pression communautaire extrêmement forte et que des discours tels que le vôtre en réalité justifient finalement cela, accompagne ça, ne protège pas ses femmes. Donc ne me faites pas une accusation, une accusation comment dire inversée. Oui, c'est ça. Je chercher le mot, merci de m'aider. Une inversion accusatoire. Une inversion accusatoire en m'expliquant qu'aujourd'hui, en fait, vous savez pourquoi elle est en train de perdre Marine Tondelier ? Parce que ça fait peut-être 10 minutes que les seules fois qu'elle prend la parole, c'est pour persifler. Et quand on persifle, ça veut dire qu'on qu'on a perdu un petit peu le le pied sur le

plan du logos sur ces deux coortes sur sur toute chose égale par ce qui avait des choses ce qui n'avaient pas eu. Et bien ce que démontre cette étude c'est que le titre de séjour est le [rires] l'acte fondamental qui fait que la délinquence des personnes baisse aux États-Unis. On a pu comparer puisque vous savez que les États américains ont des politiques différentes. Et bien il y a quelques années dans les années euh 80 il y a une grande vape de régulation et et qui a conceramné certains états et pas d'autres. Et bien on a pu objectivement constater que si vous voulez faire baisser euh le taux de délinquence voilà il faut donner des tes de chour parce que ça sort de la précarité. Ah, c'est intéressant ça comme argument et c'est c'est vrai que c'est un des arguments,

c'est un argument qu'on entend très régulièrement chez les gauchistes, c'est si vous voulez que les immigré arrête de tout péter chez vous, de vous raquetter et de vous rendre la vie terrible, arrosez-les d'argent. Vous leur permettez le logement gratuit, la santé gratuite, euh l'éducation gratuite et euh une petite alogue par-dessus et euh ils arrêteront d'essayer de vous agresser. Donc c'est vraiment le cœur du gauchisme et c'est d'ailleurs pour ça que les gauchistes veulent systématiquement importer des immigrés parce que c'est leur manière de lutter contre le capitalisme. Comment on lutte contre le capitalisme ? en taxant, en ponctionnant, en volant, en transférant de la richesse depuis le privé vers le public. Donc c'est toujours le même

argument et je veux vraiment que ce soit très clair que derrière ça, il y a une logique mafieuse. C'est exactement la même logique que les mafieux qui viennent devant ton commerce et qui te disent "Bah si tu veux pas qu'on te pète les genoux, tu vas payer." Et l'État communiste utilise les immigrés pour la même raison. Si vous ne voulez pas que les immigrés vous pètent les dents, et bien vous devez leur balancer des aloes en payant toujours plus d'impôts. Le problème, c'est que ça ne marche pas. On voit bien que même avec toute la volonté du monde et même avec tout l'argent public du monde, le la gauche n'est jamais rassasiée en terme d'immigré. ce que je nais de dire et je continue parce qu'en fait vous savez il y a un moment votre parti il y a une époque où il

disait la France tu l'aimes ou tu la quittes maintenant c'est qu'il s'en aille tous donc c'estàd que vous sa même plus tu l'aimes tu l'aimes pas c'est tu pars il se trouve que nous il se trouve que nous cette France on l'aime donc nous on va rester vous vous ferez ce que vous voulez mais pourquoi c'est important que ces personnes restent avec nous c'est que 60 % vous pour aller en Russie chez votre copain j'ai vu que vous y alliez souvent peut-être que vous C'est pas mal c'est pas mal les petites diversions comme Je je me demande si elle va se faire avoir par ça ou si elle va répondre sur l'argument de la de la mafia là s'il a des aides aux immigrés, il ils se tiendront et ils se tiendront tranquilles. Au Qatar en Arabie Saoud et donc ah ben je suis jamais allé vous

la Russie, vous êtes allé en 2010, 2015 2016 vous avez un abon sur les personnes immigré en France. Savez-vous que 60 % des aides à domicile en Île-de-France, savez-vous que 38,8 % des employés de maison sont immigrés, savez-vous que 28,4 % des employés de gardien de sécrés, 22 % des cuisiniers, 24 % des ouvriers non qualifiés du bâtiment et 18 % des Ouais, mais donne le nombre, le pourcentage de la CAF en fait, ça qui est intéressant, c'est que tu peux nous donner tous les chiffres d'immigrés qui travaillent. Ce qui est intéressant, c'est le pourcentage d'immigrés qui travaillent pas. Et la dernière fois qu'on avait consulté les chiffres sur cette chaîne, il se trouve que les

immigrés issus d'Afrique touchent deux fois plus d'aide sociale que les Français autochtones. Et je pense que ce chiffre met fin au débat sur ce point. médecin hospitalier. Et donc ce que je dis madame c'est que même le MEDF dit MDF qui n'est pas gauchiste dit que en 2050 il faudra 3,6 millions de travailleurs étrangers et vous vous leur répondez qu'ils s'en aillent tous et bien vous êtes inhumaine antisociale et vous êtes contre l'économie. Parfait. Vous avez balancé toutes vos caricatures et vous chiffres vousz pas bon déjà plusieurs choses plusieurs choses mais laissez la répondre déjà un c'est très intéressant parce que quand vous nous expliquez toute la journée que en l'occurrence sur les métiers dit en tension il n'y a pas d'autre choix que de faire venir de

l'immigration vous rappelez d'ailleurs il y a très juste titre et je vous en remercie que l'immense majorité aujourd'hui des gens qui pratiquent ces métiers en tension et difficile ce sont des français première chose. Deuxième chose bon je suis votre raisonnement et je file votre raisonnement. Vous me dites, je participe pas du tout à votre raisonnement mais en gros bon bah c'est pas tant l'origine culturelle ou le défaut d'intégration qui crée en surreprésentation des immigrés dans la délinquence et les conditions sociales. Et j'ai envie de d'ailleurs dans ce cas-là d'aller au bout de votre raisonnement parce que j'ai envie de dire quelle que soit la raison si la conséquence à la fin c'est qu'à 48 % à Paris la délinquence est étrangère et et 55 % à Marseille bah dans tous les cas

pardonnez-moi, ça justifie d'arrêter l'immigration parce que c'est la démonstration qu'il y a un déficit d'intégration économique de l'arrêter complètement évidemment de la raisonner puisque il s'agit pas s'il s'agit d'accueillir des personnes qui subviennent à leurs besoins et qui sont par exemple des médecins, c'est pas tout à fait la même chose aujourd'hui que l'immigration telle qu'on l'accueille aujourd'hui. Et là, je vais rentrer un peu pour pour aller au bout de vos chiffres que vous signifiez parce que ce que vous dites à travers ça, c'est que finalement l'immigration serait indispensable aujourd'hui au bon fonctionnement de notre économie. Sauf que là encore, une fois de plus, les chiffres sont absolument implacables quand on rentre là encore sur les

chiffres de l'INC et de l'Eurostat, quelques-uns qui vont peut-être vous parler. Sachez que en moyenne les immigrés perçoivent deux fois plus de prestation sociale que les personnes sans ascendance migratoire. Premièrement. Deuxièmement, 57 % des immigrés extraeuropéens récents en âge de travailler sont sans emploi. 57 % contre 30 % en l'occurrence euh des des Français. Si je devais prendre par exemple voilà euh bah elle se fait démonter. Mais si j'étais Marion, je répondrai sur le côté sans titre de séjour. C'est plus compliqué parce que ce qu'elle veut dire véritablement c'est sans aide social, sans parcours, sans sans parcours d'insertion, sans blab blabla tous ces trucs sociaux extrêmement chers qui servent à rien. C'est c'est ça argument, c'est surtout payer plus.

Mais j'ai envie de vous dire madame, à la fin c'est les Français qui payent. En fait, quand vous nous expliquez aujourd'hui que l'immigration participe au financement des comptes sociaux, c'est faux. Pour vous prendre une seule par exemple nationalité qui est celle des Algériens qui sont les plus nombreux aujourd'hui dans notre pays, 49 % des immigrés algériens occupent aujourd'hui un logement. Quand vous parlez, je pense, ça c'est bien, ça c'est bien d'avoir rappelé ça. Elle a bien raison. Monsieur R, on en avait pas encore parlé donc ça va leur faire très plaisir. 49 % des immigrés algériens occupent un logement social contre 11 % des Français. Donc la conclusion de cela si vous voulez, c'est que en faisant croire que c'est l'immigration qui va aujourd'hui sauver notre système social

et nos comptes publics, alors même que lorsque l'on fait cette politique d'immigration que vous voulez d'ailleurs encore aggraver, on se rend compte qu'en fait on vient grossir le rang des inactifs et des personnes qui vivent finalement euh des prestations sociales. Bah on aboutit à ce que l'OCDE, on est d'accord que l'OCDE, c'est pas un organisme d'extrême droite, explique qu'aujourd'hui le coût net de l'immigration chaque année en France, c'est entre 35 et 40 milliards d'euros. Donc pour toutes ces raisons aujourd'hui, je ne comprends pas au regard des chiffres que euh euh sur lesquels on on peut pas contester la question de la sécurité, queles que soient les raison et infiner euh le coût que représente l'immigration dans notre pays puisse continuer à dire euh bah

oui, accueillons euh l'ensemble des personnes qui souhaitent rentrer sur le territoire français alors que nous avons déjà largement dépassé. Vous avez en voilà. Bah, écoutez, je pense qu'elle s'est elle s'est bien défendu, elle a elle a bien démontré ce qu'il fallait démontrer. L'étape suivante, évidemment, bah c'est d'expliquer la raison. Vu que la raison n'est pas économique, pourquoi est-ce que la gauche a besoin de continuer d'importer des immigrés ? Bah, c'est évidemment parce que ce sont leurs meilleurs alliés dans le raquet du privé. Si vous avez envie d'approfondir ces sujets côté acteur et pas seulement côté spectateur, bah je vous conseille de lire mon livre Gagner la guerre des idées, 12 leçons de dialectique. C'est un ouvrage que j'ai écrit pendant que

j'accompagnais des personnes dans des campagnes électorales, des personnalités de premier plan, mais je puis également dans les ressources issues de la tradition rhétorique que j'ai étudié, analysé pendant mon parcours de chercheur. Et évidemment, je m'appuie sur les confrontations que j'ai ici ou là. dans mon parcours de créateur de contenu. Donc si vous avez envie de vous approprier tout ça, c'est un bon cadeau à vous faire pour Noël.