Présidentielle 2022, Macron entre en campagne

tout de suite c'est drôle de campagne éclair ce sera sans doute la plus courte qu'on est connu pour un président sortant depuis celle de françois mitterrand en 1988 alors on a eu une lettre aux français un message vidéo posté sur les réseaux sociaux est aujourd'hui des premiers déplacements pour emmanuel macron qui se transforme en candidat quels sont ses plans retour sur une première journée de campagne éclair par marion delpech une entrée par l'arrière du bâtiment pour une première venue à son qg malgré ce contexte international et la guerre en ukraine l'heure est désormais à la campagne présidentielle pour emmanuel macron venu motiver ses troupes le président a ensuite esquissé les contours de son projet en présence d'edouard philippe hubert falco christian estrosi ou encore renaud muselier ses soutiens chargé de porter son projet pour la france une campagne électorale et les jouets de ce qu'on a dépouillé le dernier bulletin de vote il nous a demandé d'être sérieux déterminer sur le terrain de la dé convaincre de faire en sorte que les gens aient eu via nouveautés et 2 votre peau emmanuel macron on doit avoir un président qui expérimentent et on le voit dans la cadre de la crise sur le domaine international sur le domaine européen on voit bien que les positions qui ont été prises en son temps par le président de la république a été avant gardiste quand même il a bien sûr une priorité absolue qui est de gérer la guerre avec la russie entre la russie et l'ukraine vous connaissez sa place qui est celle de président en exercice de l'union européenne et chaque fois qu'il le pourra il ira à la rencontre des français pour présenter son projet ce lundi soir emmanuel macron se rendra chez son ami et soutien karl olive à poissy pour son premier déplacement officiel de candidat avant de participer à l'émission face aux français sur elle si oui candidats seront interrogés par plusieurs françaises avant la journée internationale des droits des femmes le 8 mars comment aimer les maquereaux on va gérer cette campagne éclair cette campagne extrêmement courte comment vont réagir ses rivaux et notamment eric zemmour ou marine le pen on en parle ce soir avec nos invités bérengère bonté bonsoir vous êtes journaliste auteur d'une récente biographie d'edouard philippe lesueur aux éditions de l'archipel j'arrive camus bonsoir vous êtes politologue co directeur de l'observatoire des radicalités politique à la fondation jean jaurès merci de nous avoir rejoints chaque oeil aussi alexandre des vecchio sûr vous êtes rédacteur en chef du figaro vox et des pages et spire esprits libres pardon du figaro magazine et puis bon jour aussi par écran interposé à jean-philippe dubrulle directeur d'études à l'ifop qui nous rejoint pour la première partie de cette émission je sais que vous devez partir assez vite pour qu'on vous interrogera à ses torts et puis bien sûr j'accueille notre chroniqueuse laetitia krupa qui restera bien évidemment à mes côtés tout au long de l'émission pour commencer ce débat j'ai envie de faire un rapide tour de table et de vous demander de répondre brièvement à cette question tous les sondages donnent emmanuel macron archi favori au premier tour comme au second est ce que les jeux sont déjà faits alexandre de wikio je dirais oui et je pense que emmanuel macron est le grand favori de cette élection et que ce qui se joue c'est la recomposition politique qui avait d'ailleurs été entamée par emmanuel macron ya cinq ans plus tôt à gauche avec la disparition du parti socialiste qui s'est confirmée aujourd'hui c'est plutôt la recomposition de la droite qui en train de se jouer entre valérie pécresse avec une possible résurrection de l air mais qui paraît aujourd'hui compliquée où eric zemmour et marine le pen qui va l'emporter et pour pour quelle droite qu'elle va être cette cette nouvelle droite dans un contexte de mondialisation où il ya une recomposition général des forces politiques est précisément le clivage droite gauche ou tout à fait ce que celui qu'il était il ya quelques années alexandre s'intéresse déjà au coup d'après mais en général on sait que les jeux sont faits je pense aussi que on voit pas bien ce qui pourrait contrarier une réélection de d'emmanuel macro moi je crois pour pour essayer de compléter ce qui a été dit que ce qui se joue aussi c'est la cie la paix du quinquennat et que si emmanuel macron ne ne s'impose pas un véritable débat où un début de débat avec tout le contexte international et qu'on connaît il le paiera et la france le père a assez cher je pense et notamment socialement dans un an deux ans n'oublions pas les gilles et jo n'oublions pas tout ce qui s'est passé et même si la situation internationale fij un peu le la situation la suite va dépendre jamais le match et peut-être plier je me dis un petit peu la chose en disant que la participation serait absolument essentiel mais le match est effectivement assez plier sauf que et cela vient d'être dit très justement la cocotte-minute est toujours en ébullition et que les années qui viennent faute non seulement d'un véritable débat puisque la campagne va être hyper courte mais il sans doute une certaine remise en question sinon delà de ce qu'il faut faire du moins de la façon de le de le faire savoir il le dit on va être un enjeu absolument essentiel et j'ai une petite question alors pour la cocotte minute juste parce qu'en fait c'est tous les observateurs sont pratiquement unanimes sur ce chaos social qui pourrait trouver une fois qu emmanuel macron passerait parce qu'on aurait peut-être escamoté cette élection mais comment vous mesurer cette cocotte minute comment vous la mesure et quels sont les capteurs qui permettent de dire oui attention la colère sociale et à tel niveau que si emmanuel macron passe moi je l'entends ce discours mais il faudra je pense le taux d'abstention il faut rappeler que déjà emmanuel macron avait été mal est mal élu avec un taux d'abstention est vote blanc record au second tour et surtout et surtout aux législatives où il y avait moins de 50% de participation je crois que c'était historique donc le taux d'abstention dira beaucoup et il ya deux scénarios soit ce qu'on peut appeler une forme de sécession de la plèbe avec des gens qui est la plèbe je parle au sens commun du terme à ça pas de c'est pas péjoratif toutes ces catégories qui ne sont pas représentées qui se disent finalement on va s'organiser nous même c'est pas terrible non plus passer un scénario d'archipel isation de la franche où la révolte de ces personnes là ce qui était déjà arrivé il ya cinq ans le lait gilet jaune et avait été une sorte de retour du refoulé le problème existe on ne peut pas dire une hausse tant l'abstention c'est l'absence y est on y est le baromètre de la colère et si vous aboutissez effectivement à une situation oui de quasi s'échappe chez % d'abstention 2017 c'était déjà énorme ce sera mon avis il sans doute au moins égal si vous aboutissez une situation de quasi cession d'une partie de l'électorat majoritairement composés effectivement de jean d'extraction de populaire s'est tassée c'est assez compliqué de dérouler votre bourgogne comme si de rien n'était et juste n'oublions pas le mouv même s'il faut toujours être prudent sur la convergence des mouvements mais le mouvement antivaccin et toute la colère qui est qui et qui qu'on a vu poindre il ya eu clairement cherche à aller au delà de gens qui étaient fondamentalement anti vaccins on l'a beaucoup observé ils sont toujours là avant de passer la la la la la parole à jean philippe du brûlé coûté en tout cas la réponse du principal intéressé emmanuel macron quand on lui demande si le match est plié c'était dans un une vidéo concoctée par ses services son équipe de campagne posté vendredi sur les réseaux sociaux écouter ta réponse non pas du tout alors ça détrompez-vous complètement nous sommes un peuple très politique les françaises et les français sont tous et ils ne donnent pas leur confiance comme ça et donc si h/f secondes on considère que la confiance est acquise mais on n'a pas à se remettre en cause et à aller la chercher la solliciter à ce moment là en père jean-philippe dubrulle qu'est-ce qui peut encore bouger dans les électorats c'est vrai qu'à voir la situation la cote des manuels mâcon dans les différentes intentions de vote on a une situation inédite d'un président sortant qui se retrouvent à 30% des intentions de vote qui a pris cinq fois en une semaine à la faveur de de la crise en ukraine et en russie c'est du jamais vu qu'est-ce qui pourrait stopper emmanuel macron à date on le voit je rejoindrai les personnes en plateau sur ce diagnostic là on ne voit pas grand chose qui pourrait si c'est une catastrophe totalement imprévue je repense à 2017 l affaire fillon a quelque chose qui était sorti de très très vite et d'un peu nulle part pour empêcher le candidat des républicains en tout cas à date c'est sûr qu'on peut être tenté de se dire que l'élection ait joué maintenant des quelques petits rappels en tant que sondeurs le l'humilité la modestie m'oblige à repréciser qu'un sondage que les sondages ne sont que des mesures à un instant t et ne soit absolument pas prédictifs donc ça tu avances du candidat macron peut-elle se réduire à la faveur notamment de son entrée en campagne dans l'arène politique s'il descend bien dans l'arène politique et c'est ce que demandent ses opposants que ça s'arrête une certaine forme d'inconnue en tout cas depuis cette première depuis cette déclaration officielle d'entrée en campagne de la fin de semaine dernière emmanuel macron reste sur une tendance où ils engrangent des points parce que pour deux raisons je vais faire très vite la première s'est lui fait drapeau c'est que quand vous avez un temps de crise extrêmement importants comme celui que nous vivons et bien il y a un effet capitale du nord un effet drapeau qui fait que le président de la république actuel finalement fait quand on dire fédère autour de lui de fait et puis il ya en comment dire en contraste le fait que face à lui il n'a que des prétendants qui soit n'ont pas été aux responsabilités évidemment mais soit en tout cas 10 éprouve des difficultés à faire entendre un autre son de cloche et à proposer finalement une solution alternative que ce soit un projet politique électorale ou tout simplement d'incarner un dirigeant achètent des armes est convenable jean philippe dayraut dans votre dernière vague du du running ifop emmanuel macron est à 30% c'est ça tout à fait 30% des intentions de vote il était déjà à environ un quart environ 25% depuis le depuis le début de la campagne mais là on tutoie de nouveau sommet pour le pour le président sortant il ya un malin ce marine la semaine à celle qu'ils auraient prévu il ya quelques mois il est suivi de marine le pen à 18% c'est ça puis suivent valérie pécresse eric zemmour à 13h30 exactement et emmanuel macron en tout cas dans les intentions de vote devant ce sa première concurrente marine le pen de 12 points 30% des intentions de vote versus 18 et le reste de la droite est relativement marginalisés avec valérie pécresse sa candidature qui s'affaiblit encore pour tomber à 13 % aujourd'hui eric zemmour qui a dégringolé voilà pendant qu emmanuel macron bonté à la faveur de la crise en ukraine le les intentions de vote en faveur d'eric zemmour ont elles dégringolé il le termine entre guillemets aujourd'hui à 12 5% des intentions de vote alors je le disais tout à l'heure on connaît depuis ce midi la liste officielle des candidats y en aura 12 4 hommes quatre femmes par druitt bon on n'est pas encore à la verse douce et comme en 1974 comme en 2007 ces quatre de moins qu'en 2002 mais c'était en tout cas une très très grosse une très très grosse session présidentielle j'allais dire jean yves camus est ce qu'on a déjà connu une élection présidentielle avec autant de représentants données droite ou de la droite extrême alors on a connu effectivement l'élection présidentielle ou jean marie le pen et bruno mégret s'affrontaient et d'ailleurs c'est très intéressant de voir qu'au second tour de la présidentielle de 2002 jean marie le pen fait son score du premier tour plus les voix de bruno mégret plus quelques dizaines de milliers autrement dit la jonction des deux électorats malgré la scission extrêmement turbulente de fin 1998 je suis pas persuadé que les choses se passent de la même manière [Musique] eric zemmour il y aura il y aura nécessairement reports de voix ceci étant je suis pas persuadé qu'il atteigne ce pourcentage quasi intégrale avec sa direction vous avez des surprises dans ses douze candidats non je pense que c'est bien moi je trouve ça bien qu'ils aient beaucoup de candidats que toutes les sensibilités soient représentés ceci dit ça montre à un morcellement du paysage politique qui est peut-être conforme aussi aux fractures françaises un pays extrêmement morcelé pour répondre à votre question précédente je dirais que la singularité c'est quand même que ce minsk en national n'a peut-être jamais été aussi haut jean yves camus évoqué jean marie le pen bruno mégret âge pas sûr qu on puisse les classes est tout à fait dans la même famille politique qui eric zemmour et marine le pen mais en tout cas il faisait à eux deux même pas 20 % je crois parce que bruno mégret faisait un score très faible là on est autour de 30 % dès le premier tour si on ajoute quelqu'un comme nicolas dupont aignan ça fait encore un peu plus donc ça ça dit à quel point c c voilà ces idées ont progressé surtout elles sont majoritaires à droite aujourd'hui puisque l air si on en croit les sondages seraient voués à connaître un peu le même thème le même destin que le parti socialiste alors revenons en maintenant la campagne des macros en commençant par deux petites phrases qu'il a prononcées ce matin c'était rue du rocher dans son quartier général de campagne devant devant ses fidèles il est dit la campagne je ne veux pas l'éluder et puis il a dit aussi je serai président en tant que je dois et je serai candidat autant que je peux cdu et en même temps tout craché mais en gironde qu'est ce que ça veut dire ça veut dire qu'il entend il entend bien qu'un des axes principaux de ses adversaires va être de dire que qui laisse qu'un mode cette campagne qui le refusent le débat qu'il refuse l'obstacle et c'est le cas et que hic jusqu'ici c'est difficile à dire parce qu'il n'était pas candidat mais mais le fait est que le contexte international fait que ça s'y prête il a avant de de réunir ses troupes ce matin envoyer le message de papa des fusions jédir c'est un candidat en période de guerre c'est un président candidat en période de guerre ça veut dire qu'on l'aura pas de meeting samedi à coeur et des tirs qui n'ont pas sont visiblement l'intention de tout cas de les multiplier voire même d'en organiser aucun ça veut dire qu'il y aura quelques confrontations avec des journalistes mais globalement on est plutôt dans la confrontation directe type grand débat comme à l'image de ce qui va vivre ce soir à poissy où là on aura 200 300 citoyens en les îles voisines rien entendu trier comme comme il comme il le faut donc on est là donc ça veut dire qu'ils ont ils semblent avoir entendu ça mais qu' il a prévu la parade et qui est une autre façon de débattre sans débattre mais il a raison pour quelle raison il devrait descendre dans l'arène si on leur annonce place de son côté quelles sont les raisons de dalé comme de 10 est un sas guérini affronter les chausse trappes c'est comme ça qu'il y avait les débats avec potentiel de premier tour avec ses adversaires aucune mais peut-être parce que s'il n'y a pas de confrontation de projets avant et on a une après l'élection avant quand même la possibilité pour que cette absence de débat qui est compréhensible compte tenu du contexte international soit mal ressenti par une partie de la population jean-philippe dubrulle la situation internationale de serre si vous nous dites décriviez tout à l'heure ce set emmanuel macron occupé par évidemment la guerre en ukraine c'est une situation quoi de père de la nation de chef de guerre même si la france n'est pas très jeune tout à fait c'est l'effet c'est l'effet drapeau qu'on évoque depuis un certain nombre de jours ce finalement des choses qu'on a déjà vécu je rappelle ce n'était pas des intentions de vote mais si on prend les cotes de popularité des présidents en exercice faut se rappeler que entre avant et après les attentats de janvier 2015 la cote de popularité de françois hollande grimpé de 10 points entre à vendre avant et après la non du confinement en 2020 la cote de popularité du président de la république emmanuel macron grimpé aussi d'environ 10 points donc on voit qu'en temps de crise où le rassemblement autour de la figure du chef de l'état semble nécessaire il y à il ya une prime en fait au chef de l'état actuel et ça se vérifie encore une fois dans le cadre de cette campagne tout à fait inédite à beaucoup d'égards mais le principal étant la survenance de cette guerre en pleine campagne électorale et alors que le candidat sortant ne s'est justement pas encore déclaré candidat en tout cas oui d'après les sondages d'intentions de vote ce que l'on voit c'est que c'est que ce conflit sert les intentions de vote en faveur des manuels mâcon dans un double contexte ascension le fait que plus on se rapproche de l'échéance plus les gens nous disent qu'ils vont voter et donc on a cette rentrée progressive de nouveaux électeurs dans le jeu qui ne et en et en même temps emmanuel macron qui monte dans les intentions donc ça veut bien dire qu'il ya un mouvement réel de convergence en faveur d' emmanuel macron et dans un contexte alexandre alexandre le vecchio le le disait bien dans un contexte d'offre politique extrêmement fragmentée où hormis marine le pen qui à 18% des intentions de vote rendez vous compte vous avez jean luc mélenchon en eau et demi eric zemmour à nos ennemis et valérie pécresse à xiii vous avez trois prétendants qui sont à peine un point d'écart c'est c'est du jamais vu sous la vème république est très loin de la qualification alexandre a vécu la guerre en ukraine en disait belleserre d'une certaine façon et mano mâcon elle a percuté en tout cas l'agenda et la campagne de tous ses rivaux comment vous expliquez qu'il n'ait rien vu venir sirigu parce que personne n'a rien vu venir y compris emmanuel macron qui était au téléphone avec poutine et qui nous attendent a annoncé une grande réunion avec bayonne la veille je pense que oui sans doute ni les médias d'ailleurs beaucoup ont sous-estimé la menace que représentait vladimir vladimir poutine avec des conséquences ceci étant dit pour rappel que sa plus importante pour certains candidats pour d'autres parce que certains avaient affiché une certaine complaisance vis-à-vis de de vladimir poutine et je pense qu'il a perdu des points à ce moment là parce qu'il est resté trop dans une halle été rattrapé par le chroniqueur il a fait des grandes analyses géopolitiques qui n'était d'ailleurs pas forcément inintéressante mais on était dans le temps de l'émotion et dans une campagne un candidat voilà doit doit tenir compte de ça tenir compte des inquiétudes profondes des français et là ça a été effectivement je crois un tournant de cette campagne mais il peut y en avoir d'autres et tout à l'heure vous me demandiez si emmanuel macron avait déjà gagné j'ai répondu que oui à priori oui mais il peut y avoir d'autres rebondissements liés à la guerre on ne sait jamais hein catastrophes économiques qui peuvent encore voilà bouleversé en partie au moins la demi alexandre de lecture disait que tous ont été rattrapés par par cette guerre en ukraine et par leurs positions pro russe tous n'ont pas forcément le même prix on a l'impression de marine le pen s'en sort plutôt mieux aucun d'eric zemmour par exemple in le pen s'en sort mieux parce qu'elle a une capacité à changer de pied sur un certain nombre de sujets fondamentaux qui est assez éprouvée rappelez vous après 2017 sur l'union européenne sur la sortie de l'euro elle sait faire des biens culpin elle l'a fait encore récemment sur un autre sujet qui ont totalement mineurs qui est la question de l'interdiction de la double nationalité je veut interdire lité c'était la doctrine jusqu'à jusqu'à aujourd'hui enfin j'étais il ya quelques semaines et puis subitement il dit je me suis aperçu qu'en fait il y avait un certain nombre de cas où on ne pouvait pas se défaire d'une de ces nationalités donc du coup je change de pied elle l'a fait relativement rapidement c'est un exercice qui lui est assez coutumier je crois qu'elle a réalisé aussi quelque chose de fondamental c'est que on peut effectivement gloser sur l'otan son extension est ce que c'est bien est-ce que c'est pas bien dire oui mais toutes les responsabilités sont pas du côté de la dîmière poutine mais à un moment donné quand on a une guerre d'agression quand on a quelque chose qui s'apparente à au fait de vouloir phagocyter un pays indépendant et reconnu on peut plus dire ça on doit être dans le manichéen on doit être dans la déclaration d'intention disant voilà cette guerre est une faute et la responsabilité en incombe à la russie marie le pen n'a fait travailler elle a tout de suite été ravie par dix il faut accueillir les réfugiés ukrainien et risée mois après une semaine eric zemmour s'est on touche là à la limite du journaliste que chroniqueur pas encore tout à fait expérimenter et pas il a un peu des sorties comme ça irisé mot pas tout à fait contrôler et ensuite ils paient ni mais quelques jours à revenir à clarifier son propos et en l'occurrence la nouvelle volte-face d'hier sur l'accueil des réfugiés ukrainien à un moment ça commence à se voir en fait ce changement permanent de substances ça se voit pas ce qu'il y avait un programme à la base il y en a dont on connaît pas le programme ces manuels mais les gros score par là aujourd'hui c'est emmanuel macron dont on connaît toujours pas le programme il a appelé ce matin ses fidèles à défendre le bilan du quinquennat et notamment des bons chiffres estime-t-il du chômage et c'est vrai que c'est plus facile à défendre le bilan parce que le projet le programme on ne sait pas encore grand chose va d'ailleurs faire le point sur cette question avec steve steve jourdain qu'on a bonsoir monsieur bonsoir style oui donc ce programme qui se fait un peu désirer un pour l'instant le chef de l'état est mobilisé par la guerre en ukraine pour pas dire happé par cette guerre en ukraine difficile dans ces conditions évidemment de promettre le retour ou d'annoncés ces jours heureux dont on parle parfois dans cette campagne cette déclaration de candidature sobre succincte trois pages dans une lettre publiée vendredi dans la presse quotidienne régionale sur le fond pas grand chose le disruptif comme on dit il n'ya pas d'indépendance en force économique il nous faudra donc travailler plus et poursuivre la baisse des impôts pesant sur le travail et la production voilà ce qu'écrit emmanuel macron entendez par là qu'il faudra passer par cette réforme des retraites promises est engagée par emmanuel macron réformes avortées évidemment à cause de la crise sanitaire à la manuelle mâcon qui a aussi promis de faire de la france une grande nation écologique et de réduire notre dépendance aux énergies fossiles m mais pour les détails on va devoir encore attendre un peu parce que pour l'instant c'est plus des idées poser que des mesures c'est assez pour l'instant c'est des grandes lignes emmanuel macron candidat fait un passage vous l'avez dit aujourd'hui par son qg de campagne il a assuré qu' bien qu'ils ne voulaient pas éluder la campagne il a lancé plusieurs grands chantiers trois grands axes ont été annoncés école santé institutions des annonces pour l'instant mais pas grand chose de très précis au qg de campagne il y avait plusieurs barons locaux comme hubert falco le maire de toulon eq c'est l'air il nous raconte la visite du président candidat c'était au micro de marion delpech écouter le plus abordé son programme sur le projet il a donné des priorités aidé à parler du contexte international et il a parlé de la france de se rassembler surtout se rassembler plus que jamais il a parlé de l'économie il a parlé de l'école il a parlé durand d'âge jeune candidat déterminé un président soucieux de l'intérêt de la france voilà des grandes lignes donc mais pour l'instant pas de détails très précis sur ce programme il y aura à coup sûr un gros volet énergie et nucléaire avec construction annoncée de ces 6 p r il est aussi un volet plus régaliens même si dans la lettre adressée aux français par exemple pas un mot sur l'immigration quand même c'est à signaler et puis ce matin le patron en marche vous l'avez signalé tout à l'heure ça ni cela ce gars il me disait qu un programme politique détaillé verrait le jour dans les semaines qui viennent va falloir faire vite le premier tour c'est dans un peu plus d'un mois matin exactement 34 jours mais angers remonte au fond est ce que c'est si important pour le maquereau d'avoir un catalogue de mesures de propositions pour pour pour tous les écrits qu'on a signalé tout à l'heure oui c'est quand même un 6/6 veut s'il veut véritablement mais c'est penser qu'il est un candidat entre guillemets comme les autres et qui ne profitent pas uniquement de la la rampe de lancement du contexte actuel oui c'est important d'avoir un d'avoir un programme et 2 et 2 et de tenir compte des cinq années écoulées et ça ça s'appelle pilot d'ailleurs un bilan mais je veux dire de concevreux on dit souvent qu'on ne sait pas et bien sûr un bilan est quand on discute avec et avec les légendes la majorité ils disent aussi mais regardez quand obama s'est représenté camp merkel s'est représenté qui se souvient des propositions qu'ils ont fait c'était par la question au fond c'est juste la personnalité qui qui comptait selon une d'ailleurs quand françois mitterrand sont représentés c'était sur le slogan la france unie avait pas vraiment de deux programmes se lèvent le camp ça a été un peu plus au fait mais oui c'était une autre époque aussi mais en réalité je sais pas s'il faut un programme détaillé et chiffré moi j ai jamais cru même en cas de première élection par contre il faut une vision et on sait plus très bien quelle est la vision des manuels macro il ya cinq ans c'était clairement le président de la mondialisation heureuse il nous parlait du nouveau monde il nous parlait de la start up nation là quand j'ai lu ça ça l'est on sent que il a compris qu'on était dans le tragique et qu'on pouvait plus tenir ce type de discours là reste à savoir quel va être on a compris qu'il voulait un état fort finalement il se range du côté des souverainistes sur beaucoup de choses je trouve vous parler du nucléaire quelqu'un qui était au contrôle nucléaire jusqu'il ya peu qui a fermé fessenheim et qui aujourd'hui va construire des ep acx par contre il ya une ambiguïté sur la méthode par exemple quand il parle d'une france qui protège d'unités contre les déserts médicaux et c est ce qui va le faire avec un peu de protectionnisme avec le retour des dassault ou est-ce qu'il va le faire tentez rester aussi fervent européens qu'ils l'étaient et continuer avec l'idée d'une souveraineté européenne ça on sait pas ça va être intéressant de voir s'il a évolué complètement sur cette question là qui est peut-être le vrai clivage aujourd'hui entre des gens qui sont propres aux mondialisation et et ceux qui sont plus pour de la protection de la promesse du de la souveraineté il a bougé pas mal de curseur quand même les flammes il promettait la révolution n'est plus franchement dans la révolution est ce qu'il y ait ce qui prend un risque en transformant cette élection en stop ou encore écoutez je pense que d'abord les électeurs ne sont pas nécessairement sensible au catalogue de propositions et au détail des programmes moi j'ai toujours cru que si vous interrogez et français sur connaissez-vous littell numéro 37 demain chaque candidat ça ne marche pas ils ne peuvent pas vous répondre dans game annuel mâcon mais c'est aussi la logique des institutions de la vème république il joue sur le fait que nos institutions donne une prime à celui effectivement et le capitaine du navire surtout par surtout par gros temps est-ce que ça va suffire non je pense qu'il va falloir effectivement qu'il rentre dans le dur il ya des sujets comme l'immigration sur lesquels je crois qu'il n'a pas intérêt à aller trop dent dure il a intérêt à laisser chat précisément à ceux qui en font fondre comme elle et pardon je vous interromps mais qui ne figure plus parmi les priorités des français de l'immigration gentil quand on regarde aujourd'hui c'est social aujourd'hui qu'ils font et c'est ce que marine le pen d'ailleurs assez bien compris je trouve par rapport à eric zemmour alors pendant ce temps-là ses rivaux ne s'avouent pas vaincus 1 l et issac repas vous revenez sur l'autre événement politique du lancement en campagne c'est le ralliement de marion maréchal à eric zemmour est ce que vous avez vu à la télévision cet événement oui non danse mime et ben voilà c'est quand même le gros défaut de cet évènement c'est-à-dire que quand l'image n'est pas télédiffusés alors certaines et sur internet sur les plateformes ok mais on rate quand même un gros de la cible qui va voter justement qui ne s'abstient pas c'est à dire les retraités et d'autres d'autres catégories qu'ils sont moins captif du numérique mais bon ça c'était le détail c'est un événement parce que marion maréchal c'est une marque elle a retiré le nom le pen mais c'est la marque le pen marion maréchal donc bien sûr c'est un événement mais il arrive trop tard je vais vous expliquer pourquoi mais on va d'abord regarder un extrait de son discours c'était sur la scène du zénith à toulon hyères je suis absolument convaincu qu'eric zemmour est le mieux placé dans cette élection présidentielle en anton rocco vous avez déjà commencé à réaliser beaucoup de pourquoi je plaide depuis desana idée construire cette grande union à droite tuez les crues ci a fait revivre chaque jour en attirant dans son sillage des personnalités issues de l ère du rnd d'ailleurs j'en avais fait et vous l'avez affaire alors est-ce qu'il suffit de marteler de scander cette union de la droite et ne me semble pas je pense qu'il est temps de la réaliser a maintenant presque un mois du premier tour de la présidentielle or dans les prises de guerre d'eric zemmour il y à guillaume pelletier qu'il y ait des républicains ce n'est quand même pas la star et puis son côté girouette dévalorise quand même voilà son ralliement à eric léser mots pour le moment eric zemmour échoue il n'a aucune star des républicains à ses côtés et là où elle va et d eric zemmour si vous voulez bien sûr qu'elle dépossède marine le pen des poussettes sa tente directement mais elle apporte quelque chose quand même marion maréchal la touche féminine et ce n'est pas du tout anecdotique c'est à dire qu'il est quand même taxé et à raison de misogyne parce qu'il ya ces écrits qui sont là eric zemmour et donc elles apportent la touche féminine dans sa candidature mais pour vous ça vient trop tard pour lui c'est beaucoup trop tard et pourquoi parce que depuis octobre on les a vus tous les deux à budapest depuis deux mois d'octobre on sait qu'elle va probablement très certainement sûrement se rallièrent exe moore donc au mot le moment où ça arrive on l'a tellement entendu c'est ça tellement fuite et que l'effet surprise fait pschitt c'est normal avec tout si vous avancez à votre cousine que vous arrivez dans trois mois le jour où vous arrivez vous allez voir et va être moins surprise bon bah ça fait comme ça avec comme avec marion maréchal donc est peut-être qu'elle a ça c'est une hypothèse elle a peut-être aussi laisser le temps à s'attendre tout de même de préparer une riposte en tout cas elle joue là prêt marion maréchal elle joue justement cette recomposition de la droite vous pariez elle joue législatives elle a déjà annoncé qu'elle aurait sa petite composition formation politique qu'elle voudra des sièges évidemment donc à tous ou boulets jean yves camus est ce que c'est ce que les américains appellent un kane challenger est ce que ça peut changer quelque chose à campagne d'eric zemmour on ce ralliement d'un mignon je suis pas persuadé d'abord parce que c'est tardif ensuite parce que là la vraie période intéressante ça va être celle qui sépare le soir du premier tour des élections législatives parce que c'est là véritablement que six en tout cas valérie pécresse ferme les scores certains airs se diront bon c'est peut-être le moment de changer de boutique quand même pour l'instant personne n'a intérêt s'il agit en sujet rationnelle de risque et comme guillaume pelletier de rater une réélection qui pourrait être acquis sous la bannière heller on se présente en candidat de reconquête ensuite c'est ce que c'est vraiment un game seigneur non parce que lui ont des droits vision c'est je peux pas chiffré les millions mais on peut apparemment chiffrer le nombre d'investiture qui est la demande et c'est beaucoup et à un moment donné ma question c'est est-ce qu'un parti aussi personnalisé que reconquête avec le le talent d'eric zemmour son talent de polémiste et son talent d'homme de scène on ne peut pas lui dénier comment ça va cohabiter avec marion maréchal et scanne la place pour deux dans le casting comment la sphère l'osmose des gens qui sont arrivés parmi les premiers à reconquête et des quelques dizaines de candidats que marion maréchal va faire investir et qui vont quand même piquer la place à un moment donné de quelqu'un qui disait préfet de candidats dans une circo et qui finalement ne le sera pas compliqué on dans l'entourage de des de jean marie le pen marie le pen et de tous ces gens qui connaissent de l'intérieur la machine ils ont visiblement beaucoup observé les visages hier de l'entourage d'eric zemmour et quand vous regardiez de sourire un peu crispé c'est comme ça qu'on me l'a décrit de sarah knafo par exemple on les sent pas extrêmement serein sur les intentions de marion maréchal-le pen marion maréchal est à la fois et la collaboratrice la plus proche de derry zemmour les intentions de marion maréchal sont assez claires marion marché n'est pas destiné à être éternellement un numéro deux et elle vient pas à bure et les sandwichs comme cam comme dit l'autre donc il ya quand même quelque chose d'un peu plus complexe que justin game challenger quelqu'un qui vient en soutien effectivement laetitia lisez tard en plus avec cendrillon pourquoi il va et pourquoi maintenant ali va effectivement pour pour jouer le 3e tournoi je suis pas persuadé qu'elle veut le veuille absolument le premier rôle que ce qui est souvent entendu dire que ce appelons le pen elle avait besoin peut-être d'être ministre d'un gouvernement de droite avec une personnalité plus plus plus classiques comme sas de décontamination d'une certaine manière avant peut-être tel de se lancer dans la cale dans la campagne présidentielle voilà parce qu'elle est jeune mais de toute manière je suis pas persuadé que eric zemmour s'accroche forcément au rôle de leader je suis pas sûr que ce soit marion maréchal non plus mais je crois que le rôle historique que se donne eric zemmour était de faire exploser et le rassemblement national et l'élève s'il y arrive il aura rempli l'objectif qu'ils s'étaient qui s'était fixé maintenant sur marion maréchal s'est il ya une interview qu'il faudrait relire qui était très intéressante alain correct il avait débattu tous les deux avant la convention de la droite et c'était intéressant parce qu'il n'avait pas du tout la même stratégie marion maréchal était pour une l'union des droites justement et à l'époque eric zemmour était pas sur sa stratégie qu'on connaît aujourd'hui il disait faut faire du populisme face au mondialisme macro nist le clivage droite gauche est totalement balayé allons chercher les classes populaires et les classes moyennes ou aisées patriotes et on voit qu'il est revenue à l'union des droites et c'est peut-être ça qui va lui manquer pour être devant marine même marine le pen puisque marine le pen a conservé son électorat populaire est ce qui explique qu'elles aient calé devant dans les sondages en conséquence la lui a du mal à convaincre l'électorat populaire notamment jean yves camus est ce que ça fait pas forcément de 2,2 bien eric zemmour mais est-ce que ça fait du mal à marine le pen ce transfert ce ralliement non je pense pas parce que comme vous venez de le dire c'était quand même quelque chose d'assez prévisible ah c'est pas c'est pas un immense scoop voilà donc les faits quand même assez assez modérée non moi je ne pense pas que ce soit un booster après je suis effectivement d'accord le rôle d'eric zemmour c'est plus tôt pour parler le langage de la nouvelle droite le rôle d'éveilleurs le rôle de quelqu'un qui effectivement fait sortir des sujets un moment donné qui éveille les consciences à quelque chose et je pense que dans quelques années dans quelques temps sans doute il acceptera de passer la main pensent ils ont que l'essentiel du travail est fait c'est à ce moment là avec marianne mareschal pourra véritablement de capitaliser sur tout ce qu'il a fait jusqu'ici mais ont vu de la présidentielle mais je pense pas que ça puisse sont les moufles j'assiste marion maréchal ou ou un autre ou une autre je suis pas persuadé qu'elles veulent assumer ce rôle de leader et tout lui des cirés suisses ont parlé c'est aussi d'arrimer des gens comme david lisnard comme laurent wauquiez com je pense que je pense que c'est pas encore fait mais co2 hier soir au deuxième tour il peut y avoir des déçus reprise ou comme eric ciotti je vois mal ces gens-là cohabiter avec une ligne p créée 6 on voit bien qu'ils font pas campagne arrive beaucoup d'enthousiaste alors je sais pas s'ils rejoindront reconquête mais en tout cas je pense que l air va sortir fractionné encore une fois de cette de cette campagne présidentielle et que certains ont vocation à rejoindre emmanuel macron partie parce qu'ils partagent la même ligne politique et d'autres à incarner une droite plus identitaire plus souverainiste peut-être même plus sociale par un actionnaire ou de disparaître quand on a connu pour le parti socialiste en tout cas le parti socialiste existe encore il a il a plu il a plu beaucoup de il a plu beaucoup de points peut-être refaire quelque chose qui s'appellera plus et l'air mais en tout cas il y aura clairement des gens qui rêvent qu'ils seront plus conservateur et d'autres qui auront vocation à carrément rejoindre là la majorité qui va qui va s'organiser peut-être au tour d'edouard philippe qui arrive en éclaireur lui aussi très rapidement qu'est-ce qui a fait que la droite bascule comme ça pourquoi tout soudainement le corps dans son exposé le fait que son union est artificielle c'est à dire qu'au fond il y a depuis très longtemps au moins deux lignes pour ne pas dire 3 qui cohabitent au sein de ce qui est aujourd'hui et l'herbe et c'était vrai ou paravent au sein de l'ump et dont les fondamentaux sont pas les mêmes si vous êtes nationaliste populiste souverainistes ou si vous êtes un pro européen libéral aujourd'hui vous avez un moment donné des choix binaire affaire et se sont pas les mêmes mais en l'air pour conclure est-ce que l'explosion de l'échiquier politique qui avait réalisé madame accroc en 2017 est irréversible et il semble se confirmer qu'effectivement elle va se elle va se renforcer et d'abord évidemment le score de 2-2 wehrli pécresse va être 20 être intéressant à observer mais mais j'irai quand on parlait de marion maréchal qui clairement est là pour ramener à eric zemmour le les électeurs d'eric ciotti on va dire perdu du dernier congrès la partie la plus laide plus la plus à droite la plus conservatrice clairement c'est celle encore une fois la preuve que ce cette droite républicaine est amené à exploser et que l'explosion qui est encore en rond qui se poursuit là avec les nouveaux ralliements à emmanuel macron va se poursuivre il ya quid de l air quid de d'edouard philippe dans tout ça effectivement qui va observer la décomposition et il faire les comptes à la fin c'est tout ça qui va qui va dépendre de cette élection eh bien merci à tous pour ce débat merci à vous mélangez un bon rappel votre biographie d'edouard philippe le ciu opposition l'archipel ainsi jean-yves camus merci alexandre ii vecchio et issa vaut rester avec moi je file dubrulle lui nous a quittés il nous avait annoncé qu'il devait le faire un peu plus tôt