Elisabeth Borne : Baptême du feu au Parlement

thème du feu pour elisabeth bornes devant le parlement d'abord devant les députés puis ensuite devant les sénateurs steve c'est un discours dans une forme un peu particulière oui les abbesses bande se présentera donc en chair et en os face aux députés du palais bourbon et ça sera bruno le maire qui se présentera face aux sénateurs au même moment à 15h le numéro deux du gouvernement lira le discours écrit par elizabeth bornes un même texte donc à l'assemblée nationale et au sénat simultanément ça peut paraître un peu bizarre comme ça mais c'est la règle en 2017 l'allocution d'edouard philippe avait été élu au sénat par gérard collomb ministre de l'intérieur en 2020 le discours de jean castex avait été lue par jean yves le drian ministre des affaires étrangères ont résumé les numéros 1 vont à l'assemblée nationale les numéros deux vont au sénat jusqu'en espagne et yanis juste quand il s'agit de politique générale oui le gouvernement ne peut pas dissoudre le sénat en contrepartie et bien les sénateurs ne peuvent pas démettre le gouvernement il ya une sorte d' équilibre des puissances ou d'équidés impuissance sous la vème république en revanche le gouvernement dépend lui directement de l'assemblée nationale pour sa survie politique par exemple lorsque le premier ministre demande la confiance des parlementaires il la demande formellement aux députés et non aux sénateurs qui de toute façon et bien ne peuvent pas le renverser sait quels articles de la constitution benjamin bailly c'est que la confiance c'est la 17 49 bien sûr c'est le carnaval c'est l'article 49 à noter que quand même qu'aujourd'hui c'est double ration d'élise avait deux bornes pour les sénateurs puisque son discours sera conclue à 15h par bruno le maire est un peu plus tard à 21h elisabeth band viendra heures cesse dans l'hémicycle pour prononcer bien en chair et en os son discours de politique générale légalement rien ne l'obligé à le faire mais il ya aussi un contexte politique un contexte parlementaire un peu particulier en gros elisabeth bande dit aux sénateurs me voici me voilà je fais un premier pas vers vous je vais avoir besoin de vous pour faire passer des réformes mots peut-être la tuant sur le fait effectivement il y aura deux discours pour elle les avait deux bornes d'abord elle tient l'assemblée ce qui est normal et ensuite elle vient au sénat cela c'était un message important adressé au sénateurs politiquement parlant il va elle pouvait pas ne pas le faire aujourd'hui bien sûr oui je pense que là c'est important qu elle assoit son autorité on parle beaucoup de la forme la savoir si elle avait de ses ailes aurait dû engager sa responsabilité tout ça ouais on va s'aimer sur le fait qu'elle vienne de vote devant le sénat oui c'est important c'est très important moi je pense que c'est très important mais il faudra qu'on parle du contenu aussi on va en parler et premiers avec une tête une tonalité un peu différente aussi devant les sénateurs une bête plus tourné vers les étoiles qui est généralement on utilise beaucoup plus le mot territoire canton en effet le discours politique générale ici va compter combien de fois inhalées j'ai vu en était il trop c'est un détestable un bourreau des nôtres at il prononcé alors c'est vrai c'est vrai qu'en dehors du périphérique parisien et j'en viens on utilise assez peu le mot territoire et que général mais bon donnant mais c'est important si vous voulez tout bêtement parce que l air va être majoritaire dans les commissions mixtes paritaires ça va être majoritaire c'est le groupe qui va avoir le plus de parlementaires députés et sénateurs compris est donc d'autant plus content et donc il faut s'adresser au sénat tout bêtement parce qu'il faut s'adresser justement à l air ensuite il faut s'adresser au sénat tout bêtement parce que eh bien vous pouvez pas forcer la procédure législative en période de gouvernement minoritaire comme vous le faites en période en période longue date c'est à dire que pour le coup vous allez avoir menacé de la nécessité de plus considérer les amendements du sénat parce qu'il n'est pas dit que si jamais ces amendements et bien ne plaisent pas ensuite au gouvernement ils puissent revenir dessus à l'assemblée nationale donc les négociations avec le sénat ou être tout aussi importante qu'avec l'assemblée nationale et par ailleurs et bien vous pouvez avoir des liens entre les deux assemblées prenez par exemple la ppl mckinsey rien n'empêche si elle est votée ici que demain un groupe minoritaire à l'assemblée nationale de l'inscrire dans sa niche et si jamais vous trouvez numéro quatre cabinets de conseil et donc si jamais un groupe ska est probable que même la reprend dans sa niche aujourd'hui vous avez prônant une majorité pour la voter cette ppl à l'assemblée nationale donc en fait les possibilités du gouvernement de faire barrage aux initiatives sénatoriales ce soit en termes d'amendements ou de ppl sont largement émoussé aujourd'hui d'où la nécessité est bien de prendre langue avec le sénat comme on prend langue avec les oppositions l'assemblée nationale très justement à parler de vote de confiance dans mon cas mon train qu'elle compte sur les parlementaires mais elle ne se soumettra pas un vote de confiance est arrivé souvent ça c'est arrivé c'est arrivé quatre premiers ministres avant elles ne se sont pas soumis à un vote de confiance maurice couve de murville michel rocard edith cresson pierre bérégovoy mais parmi ces 4 2 seulement sans réellement passé entre les gouttes puisque michel rocard et pierre bérégovoy avait quand même engager leur responsabilité devant les députés sur des éléments très spécifique de leur programme la politique au moyen-orient pour rocard les négociations sur un traité international le gâte pour bérégovoy le gouvernement coupe de murville et le gouvernement cresson sont donc les seuls sous la vème république à ne pas s'être soumis à la confiance des députés l'un avait duré 11 mois et 11 jours l'autre 10 mois et 18 jours je voulais se tirer les enseignements vous voulez oui bah elle peut le faire un puisqu'en effet euros carré bérégovoy en midi temps avant de le faire sur des éléments très particulier et dans le lard de l'alinéa 1er de l'article 49 vous avez simplement inscrit que vous avez besoin d'une délibération en conseil des ministres avant d'avoir cette mise en jeu de la confiance devant le parlement donc on pourrait très bien imaginer que dans un mois dans un an lorsque le gouvernement de madame borne sera mieux installés et peut-être lorsque la majorité ce sera pour une raison x ou y élargi à ce moment là elle n'ose franchir le pas aujourd'hui il n'est probablement pas tant pour elle mais ça ne veut pas dire qu'à terme et bien ce gouvernement échappera à la règle steve leur à plérin les gouvernements qui n'ont pas fait coup de main levée les crises ont duré peu de temps ou alternance et c'est mauvais signe pour elisabeth la fille c'est très particulier que vous demeuriez maurice couve de murville parce qu'il avait une majorité écrasante meurice comme le riz les élections en 1968 avait été très favorable au général de gaulle juste après mai 68 c'est assez étonnant alors que les élections de 67 avait été assez était passé de très près il était passé de très près la majorité la majorité s'est passée très près pourquoi maurice mon prix de leurs ils ne demandent pas c'est très intéressant pour vous tresseur de droit constitutionnel c'est parce que l'autorité du premier ministre et il estime qu'elle provient et qu'elle procède du président de la république et qu'il n'a pas à se soumettre au vote de l'assemblée nationale vous rendez compte comme les temps ont changé 1 alors que pour edith cresson ça n'a rien à voir et du cresson c'est parce qu'elle n'avait pas de majorité et que elle était un peu dans la même situation que madame borne aujourd'hui donc c'est très différent il faut pas les associer c2c de ses deux précédents historiques voilà deux périodes on a trois périodes preuve je dirais précédente très très intéressante par rapport à notre époque c'est d'abord celle 58 62 ou là vous n'avez pas de majorité absolue vous avez une majorité de bric et de broc derrière le général de gaulle et qui finalement va se solder par une motion de censure ensuite vous avez cette période couve de murville mais comme l'a très bien dit van réalité là il s'agit de montrer après 68 que le vrai pouvoir il est à l'elysée et que l'éventuelle dyarchie qui avait pu être esquissée sous pompidou de gaulle et cetera c'était fini et qu'on revenait qu'on remettait les choses en ordre avec un gaullisme j'irai traditionnel très fort et ensuite vous avez cette période 88 93 où les trois gouvernements qu'on a évoqué rocard bérégovoy cresson sont des gouvernements minoritaires et qui à partir de là et bien sont sur des sièges éjectables les discours du général de gaulle vous parliez de dyarchie il estime qu y a pas à dire si justement mais c'est hors de question il n'ya pas à dire si on met pas sur un pied d'égalité pour les ministres présidents de la république il ya le président de la république les projets unis ce qui est un exécutant aujourd'hui aujourd'hui est-ce qu'elle avait d'autres choix elisabeth bornes valérie rabault qu'était dans votre évolution d'ailleurs arrivé ces démissions qui était dans l'émission dans questions publiques vous l'avais interviewé elle dit elle dit c'est une erreur parce que du coup alors à lundi minuit politique avec un argument qui fait sursauter pas mal de personnes notamment notamment des femmes justement parce qu'elle dit parce que c'est une femme doit demander un sommet doit soumettre sa sollicité je veux dire la confiance de l'assemblée nationale et je connais beaucoup de concerts par exemple qu'ils étaient vraiment étonné par cet art du monde a fait ça en dehors de ça non moi j'étais de ceux qui pensaient qu'il fallait qu'elle sollicite cette confiance parce que après tout il n'avait pas trop de risques a qu à encourir et on me dit le contraire on me dit que finalement et d'après ce qu'on dit contrairement à ce qui était écrit le rassemblement national n'aurait pas voté la confiance la confiance ils auraient voté contre il ne se serait pas tenue et et que l'heure était très très très très fragilisée par cet épisode donc voilà oui je pense qu'elle aurait peut-être dû quand même mais enfin bon je suis assez d'accord je pas sûr que ce soit extrêmement porteur pour elle de le faire tout bêtement parce que ainsi elle devait l'emporter en effet sais pas dit elle le pourrait l'emporter probablement qu avec l'abstention du rassemblement national ce qui est une façon de dire bah en réalité je dépends de l'abstention et des bonnes grâces du rassemblement national ce qui n'est pas forcément une situation très très confortable 2 ça va pas solidifier sa majorité symboliquement ça peut être une victoire mais au bout du compte les problématiques resteront les mêmes et certes on pourra plus lui reprocher de ne pas être passé sous les fourches caudines d'un vote de confiance mais au bout du compte l'équation parlementaire serait restée la même et ensuite et bien fondamentalement cette situation où fait qu' il y aura quand même un vote ce que la nuit déposent une motion de censure et il est beaucoup plus difficile d'être renversée via une motion de censure que d'être renversé vers un vote de confiance c'est pas du tout les mêmes mécanismes c'est pas les mêmes mécanismes c'est le souk al c'est pas la même majorité kirghize et par ailleurs et bien jenson comprennent la motion de censure il ya uniquement les votes pour exactement c'est à dire d'une majorité absolue vous avez besoin de 2 289 députés qui votent contre vous les abstentions de compte pour vous d'une certaine façon et on va pas de même pour le 49 alinéa 1 pour le vote de confiance et ensuite ma une motion de censure c'est beaucoup plus difficile pour l'opposition de s'accorder notion n'a déjà un rassemblement national qui a dit qu'il ne voterait pas avec la nuque c'était très très prévisible vous avez la nuque qui va déposer ces motions de censure le rassemblement national dit nous mélangerons panneaux aux excès des blanches nist si demain le rassemblement national déposent une motion de censure la nuque dira à 90 ne mélangeons pas nous avec celle des lepénistes est donc arrivé à voir 289 votre cours sur un même texte c'est pas évident il est plus difficile et plus facile d'avoir de 189 votre pour mai sur différentes motions avec chaque fois un gouvernement qui malgré tout tient et puisque vous parlez des meilleurs solistes on va écouter justement jean luc mélenchon a rayé peiné chuté mais il a un avis très tranché sur cette motion de censure les le sens de la censure c'est évidemment de marquer ce qui ne veut pas la censure sont pris d'un coup de force contre la démocratie voter la censure s'est jetée que les français en majorité n'ont pas voulu que ce gouvernement et le death que nous avons déposés et d'avoir sur la motion de censure sans être d'accord avec le fond idéologique de la dépêche ni avec son programme c'est une question de démocratie est ce que vous pensez de side il est rarement gentil avec jean lapeyre leur chance jjp à l'assemblée nationale je pense qu'il a dû ps va au devant de problèmes un peu importants pas un peu mais important d'abord il va y avoir le problème de monsieur coquerel quand même qui va se poser et qu'elle va terminer qui va avoir du mal à maintenir va avoir beaucoup de mal à se maintenir il n'y a pas deux poids deux mesures c'est l'arroseur arrosé et puis je pense que au sein de la nuque b il ya des sensibilités qui sont très différentes et c'est vrai que là ils vont plus voter semble-t-il comme un seul homme les quatre partis pour cette motion de censure je suis pas dire que je suis pas sûr que ça dure éternellement comme ça contre cette motion de censure par exemple sur ce que dit jean luc mélenchon il parle de coup de force contre la démocratie il dit on peut voter la motion de censure sans forcément d'accord c'est le principe d'une motion de censure vous mettez entre guillemets un texte d'une motion sur la table et ensuite il faut arriver à réunir une majorité si votre motion de censure provient d'un camp politique est trop clivant ou un contenu trop clivant vous n'obtenez pas ou de 189 députés dont il n'y a pas réellement difficile de la beauté sans être d'accord idéologiquement avec la nuque contrairement à ce que dit jean luc mélenchon bas en effet c'est à dire que dès lors que vous avez un contenu de cette motion et qu'elle provient d'un camp politique qui apparaît trop clivant et bien il est difficile pour les députés aient l'air ou est reine de la beauté il est en irait de même on attendrait de voir l'attitude de jean luc mélenchon si demain une motion de censure venant du r n était proposée est ce que vraiment la nuit est ce que vraiment le groupe la france insoumise voterez pour cette motion s'est pas tout à fait évident si une motion de censure devait aboutir sous ce quinquennat et probablement deux conditions il faudrait qu'elles viennent plutôt d'une formation entre guillemets plus centriste par exemple si le ps et les écolos se liguer pour déposer en leur nom une motion de censure si on avait une motion de censure venant de l air à ce moment là ça pourrait potentiellement dans un certain contexte amenés à les oppositions à se retrouver il faudrait un contexte singulier alors on en a déjà eu sous précédent quinquennat il n'est pas évident qu'une telle motion de censure déposée par exemple par lr moment de la sphère benalla ou au moment de la crise des gilet jaune est bien ne fasse pas florès et là on pourrait potentiellement avoir en effet un renversement du gouvernement à ce stade là au vu de la décomposition des oppositions leur éclatement leur ventilation et au vu du contexte actuel il est en effet très peu probable qu'une motion censure d'où qu'elle vienne soit adopté est ce que quelque part le fait qu'ils aient pas de vote de confiance ça arrange politiquement les rs qui se seraient pas retrouvés un petit peu piégé s'il y avait eu un vote de confiance demandé par elisabeth board oui c'est probable qu'ils se seraient trouvés piégés parce qu'ils auraient probablement choisi l'abstention quoique bon ça ça demande de réflexion mais je pense que cet épisode va être vite va vite se dissiper si vous voulez on se focalise là-dessus moi ce qui m'intéresse c'est de savoir qu'est ce qui va se passer sur le fond quand il va y avoir des ddd sujet je suis persuadé qu'on va vers une chambre de l'abstention que ça va être une nouvelle page de droit constitutionnel qui n'a sexe qui va s'écrire et qu'on va s'apercevoir d'une chose c'est que finalement le génie français est telle que les pratiques de la quatrième république ce pour se fondre dans les institutions de la vème république ce que jamais le président de gaulle où michel debré aurait imaginé je pense que c'est ça qui va se passer bon alors combien de temps ça va durer je ne sais pas mais je pense que ça peut être jouable il imaginait quand même bien parce qu'ils font pas il faut se souvenir qu'avant 58 enfin avant 62 en réalité il n'y a pas de majorité absolue à l'assemblée un petit beaucoup le mode de scrutin a tout changé la troisième république fonctionne au scrutin majoritaire à deux tours donc on avait le même mode de scrutin mais on avait des assemblées très éclaté et notre constitution et un bras armé de l'exécutif justement pour gérer ce type de situation c'est pour ça qu'en effet sur le fond c'est très très gérable parce que notre constitution nos institutions ont été pensés vraiment pour de tels chambre des chambres extrêmement éclaté après je suis d'accord avec qui il quand il dit que ça va être une probablement une chambre de l'abstention beaucoup de textes vont passer avec l'abstention ça va également être une chambre de la mobilisation parce qu'avant ou tandis que la majorité était majoritaire que tout le monde le reconnaissait et cetera grosso modo ce vraiment quand vous vouliez faire un coup politique met des députés derrière les rideaux etc puis arrive au dernier moment pour embêter un gouvernement sur un amendement sur un texte en règle générale le fait majoritaire était acté là si jamais on est une majorité qui décide de traîner les pieds de ne pas toujours être présente en séance et bien c'est un coup politique également parce que les oppositions étant majoritaires elles peuvent sur des amendements sur des articles voire sur des textes l'emporter conjoncturellement par la simple mobilisation de leurs forces encore une fois l'important c'est pas d'avoir 2 189 députés sur le papier c'est d'avoir toujours la majorité en séance à l'instant t j'ajouterai à ce que dit la jamin c'est que les grands efforts du général de gaulle 1958 1959 ont été lancés et adoptée à la majorité relative [Musique]