ANTI-TERRORISME, SÉCURITÉ : STOP À LA SURENCHÈRE, DU SANG FROID & DES MOYENS (France Info, 24/04/21)

lobo nos bonjour à vous bonjour un nouvel attentat terroriste vient de frapper la france il s'agit de terrorisme islamiste écouter ce qu'a dit jean castex hier une nouvelle fois le département des yvelines est mis à rude épreuve des attaques terroristes puisque nous avons tous en mémoire l'odieux attentat de magnanville en 2016 et plus récemment l'assassinât de samuel pâtit je voudrais dire à l'ensemble des françaises et des français combien notre détermination à lutter contre le terrorisme sous toutes ses formes est plus que jamais intact voilà ce que disait jean castex hier danièle obono terrorisme islamiste vous êtes d'accord sur cette qualification pas l'écouter étant donné que le parquet antiterroriste a été saisi et les éléments qui semblent provenir de l'anc est confiant pour le moment ce set cette option je pense que dans tous les cas il y a le sentiment de choc et de solidarité avec avec la famille les proches et les collègues l'ensemble la ville de rambouillet et l'enjeu c'est c'est celui je crois au auxquels sont attelés depuis un certain nombre d'années maintenant l'ensemble des services de sécurité de renseignement de de prévenir ce genre d'actes et je crois que en ce moment c'est c'est ça qui doivent guider en fait l'ensemble de l'action des des responsables des forces de sécurité à quoi danièle obono précisément c'est le même mode opératoire un individu qui passent à l'acte avec une arme blanche en criant allah akbar contre une personne qui représente la république c'est une forme de guerre qui nous est menée par une idéologie oui je pense que la forme du terrorisme aujourd'hui dans le monde et en particulier et celui qu'on a connu ces dernières années et une forme d'une idéologie meurtrière violente et qui cible un certain nombre de symboles ça a été l'école l'enseignement pour samuel pâtit aujourd'hui et à d'autres moments ça a été également des forces de sécurité des militaires des policiers donc donc oui on a là un geste encore une fois l'enquète doit vous amener à comprendre un peu plus quelles sont les circonstances dans lesquelles il ya eu ce passage à l'acte par certains individus parce qu'il ya des différentes formes de d'actes de terrorisme mais mais oui je pense qu'aujourd'hui la recherche sur ces actes montrent qu' il ya un an au team à distribuer ses contre l'islamisme il ya eu un texte à l'assemblée nationale qui souhaitaient s'y attaquer vous n'avez pas voté à la france 1 soit mise vous ne le regrettaient pas de quel texte s'agit-il là le séparatisme les projets de loi qui conforte les principes de la république vous l'avez vous même je pense que il ya différents textes qui ont été votées depuis le début du mandat dont un le premier un des premiers sur lesquels nous avons travaillé qui portait sur la question de la lutte contre le terrorisme le texte sur les principes républicains c'est encore autre chose mais je pense que ce terreau je pense qu'il faut je ne pense le fond je nage un acte terroriste je pense qu'il ne faut pas mélanger les deux ce texte malheureusement nos parcs ne porte pas sur la question de comment mène une lutte contre le terrorisme nous nous avons été très actifs à l'assemblée nationale à faire un certain nombre de propositions parce qu'il nous semble effectivement que support matière de terrorisme il faut revenir à la raison il faut avoir beaucoup de sang froid il faut mettre les moyens et nous avons formulé je crois depuis des milliards d'années où le savait on continue avec l'attentât contre samuel des laitiers à conflans sainte honorine un continuum entre leeds le djihadisme islamistes l'islamisme la haine en ligne sur cette idéologie qui forge qui créé un terreau pour ce passage à l'acte terroriste islamiste est-ce qu'il faut s'attaquer à l'islamisme c'est ce que voulait faire le présent la république avec ce projet de loi et pourquoi vous n'avez pas voté parce que je pense que ce projet de loi ne s'attaque pas à ce qu'il prétend combattre je crois que malheureusement et et c'est d'ailleurs le l'avis de nombre d'organisations de défense des droits humains dont on soupçonne rappaz l'alliance avec une quelconque idéologie meurtrière ou terroristes c'est le cas d'organisation républicaine laïque anciennes comme la ligue des droits et des droits de l'homme comme la ligue de l'enseignement comme énormément de coalition des ong qui compte est justement ce texte là et les noms les je crois que ya un mélange les associations je pense que les huit fraîche dans les mosquées je pense que il faut être il faudrait être très sérieux et ne pas justement tout mélanger il y a effectivement des idéologies qui favorise le passage à l'acte terroriste et il faut les combattre avec les armes du droit et des armes de la démocratie les armes il s'agit d'une incitation à la haine et je crois qu'on a aujourd'hui en france un arsenal extrêmement extrêmement répressif de ce point de vue là donc il faudrait d'ailleurs étant donné que sur cette matière là on a voté beaucoup de textes en vingt ans presque un texte tous les ans et demi et c'est aussi l'avis d'un certain nombre d'observateurs sur ces questions là qu'il faudrait prendre le temps aussi de faire le bilan de justement on a à peine le temps de mettre en oeuvre les dispositifs qu'un nouveau texte vient échanger donc il ya tout un débat est un débat très sérieux avoir sur la lutte contre le terrorisme mais le texte encore une fois sur les principes républicains tel qu'il est intitulé d'ailleurs ne porte pas sur la lune directement contre le terrorisme il porte sur un saint un certain nombre de choses notamment la restriction des libertés associative et c'est ce qui a mobilisé beaucoup d'organisation pour le critiquer et donc voilà je pense que c'est encore un autre débat nous nous opposons à tout ce qui remet en cause l'état de droit nous pensons que c'est plus d'états droit plus de garantie des droits et libertés qui nous permettra et compris en tant que société justement de maintenir une cohésion élégante et contre ce jour à l'aube au dos que l'assaillant hier était un tunisien qui bénéficient d'un titre de séjour depuis 2010 9 après être arrivé clandestinement en france en 2009 beaucoup d'observateurs disent qu'il faut du court voir ce qui se passe aux frontières et marine le pen dit qu'il faut cesser de régulariser les gens qui arrivent clandestinement sur le territoire français faites vous un lien là aussi entre cette régularisation et ce qui s'est passé hier je pense que beaucoup de gens comme vous dites c'est surtout la droite extrême et l'extrême droite qui se servent de tous les faits possibles y compris les plus dramatiques les plus atroces pour pouvoir justifier eux leur idéologie qui est de considérer que l'immigration est la source de tous les maux en france et je crois que ça en l'occurrence il se trouve que cette personne là mais vous savez bien que depuis le nombre d'années où notre pays connaît ce type d'attentât il ya différents types de profils il y a eu un certain nombre de personnes de nationalité française qui ont commis ces actes horribles également et donc moi je je je je je conteste le rapport c'est que cette personne était effectivement une personne de nationalité et était une personne décédée tu 10e qui était à une personne immigrée mais faire de là à nouveau un amalgame avec avec l'immigration oui ça c'est la marotte de l'extrême droite mais je pense qu'il faut être extrêmement sérieux là dessus et ne pas céder à ce genre de propos qui n'aide en rien y compris le travail encore une fois sur le terrain on a des profils très différents on a dans les passages à l'acte des processus très différent il faut se donner les moyens de faire un travail sérieux là dessus est arrêté l'instrumentalisation absolument que je trouve indécente qui est fait y compris depuis un certain temps un certain nombre d'heures on a à peine le temps de rendre hommage et de se recueillir que déjà des vautours politiciens instruments tennis tout cela je trouve ça absolument lamentable on fait myriam en kawa oui lé terrorisme contre les forces de l'ordre d'un côté et il y a un problème très différent et plus large c'est l'insécurité des policiers des policiers agressés tirs de mortier contre les commissariats notamment dans les yvelines les les syndicats de policiers demandent d'une certaine manière c'est la cfdt police qui en parlent que les forces de l'ordre devienne grande cause nationale il ya une loi sur la sécurité globale qui avait pour but de protéger davantage les policiers faut-il le faire et là encore vous n'avez pas voté ce texte oui nous avons voté compte encore une fois nous ne pensons pas que les mesures prises vont dans le sens ni d'un renforcement de la sécurité des forces de police ni d'un enfoncement de la sécurité des citoyens et les citoyennes encore une fois je crois que là il y faut davantage protéger les de l'or ce qui nous protège gérald maillot va renforcer la sécurité devant les commissariats ça je pense que ça c'est bien sûr que nous nous soutenons la mesure de sécurisation des lieux où les ce type date peut avoir lieu et que nous réprouvons toutes les toutes les attaques contre les forces de police mais je crois que malheureusement dans le texte sur la sécurité globale encore un texte qui est bien plus large qui développe la sécurité privée qui développe la télésurveillance la vidéosurveillance de pouvoir remercier munich mais les caméras piétons égal il remet en cause un certain nombre là aussi de droits et de libertés fondamentales et vous avez vu la mobilisation extrêmement large au niveau national et international contre ce texte là la défenseure des droits enfin je pourrais en citer énormément donc ces mêmes positions elle est basée sur une analyse ou par un problème avec la police vais vous citer jean luc mélenchon qui a expliqué en mars dernier que les policiers était discrédité à ses yeux ce n'est pas des bons à rien qui sont juste capable de flanquer des amendes à tout le monde et de faire des gardes à vue qui vont nous expliquer ce qu'on doit faire à marseille disait-il pour défendre les marseillais qui participait à un carnaval en dépit des contraintes sanitaires les policiers sont des bons à rien donc je pense que les propos de jean-luc mélenchon sur la police si vous les avez entendus dans leur intégralité notamment lors du colloque que nous avons organisé en septembre dernier on bien plus réfléchie approfondie que cette cette phrase prises à la volée dans dans ce contexte assez particulier général en sommes encore une fois je vous renvoie et si vous avez vous êtes intéressé au sujet vous savez que nous avons de manière très extensive développer un certain nombre de propositions pour donner les moyens à la police et aux agents et à l'ensemble des personnels aussi parce que la la la l'agente qui a été tué hier hier était une agente administrative et donc la police ce ne sont pas juste les policiers qu'on voit ce sont l'ensemble des personnels qui travaillent et qui font défaut sa forêt mère du label seul le plafond la laponie ya deux ans et qui font aujourd'hui que les policiers convoyaient tous les syndicats y considère que la rupture est quasi consommer avec avec les insoumis écoutez moi je pense que les propos d'un certain nombre de syndicats extrêmement virulent et qui dépassent les je pense les certain nombre de limites sont aussi extrêmement drague moi je vous réponds simplement que si vous regardez depuis quatre ans à l'assemblée nationale l'ensemble des propositions qu'a fait la france en sont mises vont dans le sens de défendre la police républicaine de donner des moyens qu'on entend sur les propos de jean-luc mélangeant 2d ce qu'on veut bien repassée en se classant qui est second du temps dans les micros et non encore une fois je vous renvoie aux propos très long je crois que c'est à peu près une heure et demie d'intervention sur ce sujet là fait par jean luc mélenchon 7 l'an dernier j'y étais d'argent jean-marc avec mon collègue ugo bernalicis qui sommes tous les deux commissaires aux lois avons travaillé de manière et très extensive et allons d'ailleurs proposé un certain nombre de lois cadres et la sécurité sera l'un des grands thèmes de la prévention sont très conséquente et savage je termine ça va des propositions de recrutement de prendre plus de temps une meilleure formation ça va aussi à faire une commission d' enquête sur la situation de mal-être et de souffrance au travail de l'ensemble des personnels de la police et notamment mon collègue alexis corbière qui a mené un long travail là dessus et donc non ça ne se résume pas une phrase aux prisés et je pense que la sécurité la sécurité surprise en deux secondes est passé en boucle si on résume l'action et les propositions politiques d'un mouvement à cela c'est bien c'est bien réducteur et malheureusement beaucoup trop de personnes le fond puis encore une fois j'ai fini là c'est que l'acte était l'un des grands thèmes de la campagne 2022 on espère savoir les enquêtes d'opinion c'est une priorité et ça remonte d'ailleurs dans les priorités des français vous ne partez pas perdre sur ce terrain et c'est pas une question d'être perdants on ne fait pas un concours alors peut-être si certains s'adonnent à une espèce de course à l'échalote sécuritaire donc nous nous opposons à une course à l'échalote sécuritaire parce que par ailleurs ça ne rend pas notre pays plus en sécurité ça ne rend pas les citoyens plus en sécurité et ça ne rend pas y compris les personnels de sécurité plus en sécurité nous nous pensons qu'il faut donner les moyens aux services publics de la police à tout un ensemble de services publics de faire ce travail qui est d'être au service de la population qui est de maintenir la paix civile d'être des gardiens et gardiennes de la paix et c'est ce que nous proposons est donc nous n'avons pas de problème à parler de ces sujets je pense que nous avons démontré à l'assemblée nationale que nous avons des propositions très nombreuses et très fournis pour assurer cette cette tranquillité publique cette paix ce qu est ce qui est le travail au quotidien de la police et qui doit pouvoir le faire mais nous sommes contre effectivement les dérives sécuritaires danièle obono terre que nous constatons ces dernières années et pas toujours à propos de la la police gérald darmanin va recevoir les policiers victimes d'une attaque au cocktail molotov viry châtillon en 2016 alors la cour d'assises dès mineurs de paris a prononcé huit acquittement sur treize prévenus trois condamnés sur cinq se sont pourvus en cassation beaucoup de policiers les syndicats particulièrement sont scandalisés par ce verdict et vous écoutez faut encore faut-il expliquer pourquoi est ce que un certain nombre de prévenus ont été par deux fois en fait relaxer parce que il ya eu un certain nombre de procédures et d'ailleurs vos collègues je crois de mediapart qui l'ont montré dans une enquête fouillée ou des personnes qui avaient été interpellés ont été maintenus en prison je pense au moins à deux jeunes hommes dont a passé quatre ans en prison alors que il n'avait commis aucun aucun de ces actes du nom de la marque ioma écoute et de fait c'est bien pour cela que la justice a fait affaire a rendu ce verdict donc je pense que d'abord il faut expliquer et là encore arrêter d'instrumentaliser je pense que les faits sont suffisamment graves pour que tout le monde ait à coeur que effectivement les coupables soient sanctionnés soit condamné il se trouve que dans ce cas précis il y a eu des condamnations mais il ya eu aussi oui des acquittements parce que les personnes qui avaient été mis en cause n'était pas n'était pas responsable mais je pense que là aussi plutôt que d'agiter comme ça et d'extrapoler on a eu aussi des propos très graves en plus de remise en cause de la face la falsification et la diffusion dans dans un certain nombre de médias de propos qui n'avaient pas été tenues à l'audience et vous voyez très bien de quoi je parle je parle des propos notamment de madame pécresse qui qui s'est mis à reprendre là aussi l'ancien de l'extrême droite et de mettre en cause le parquet je crois que c'est extrêmement grave parce qu'encore une fois ça n'aide ni la police à faire son travail correctement mettre une telle pression politicienne parce que du coup on l'a vu malheureusement on peut comprendre la tension qui avait pour les pour les forces de l'otan étant donné que des collègues avaient été mis en cause mais l'exigence serait que les coupables soient soit 60 tony condamné et que non on ne peut pas considérer satisfaisant que des personnes innocentes des jeunes hommes se retrouvent de quatre ans en prison alors qu'ils n'ont pas commis d'acte donc plus de sérénité plus de reste pourquoi faire une sortie pose à nouveau de la part de politiciens qui aujourd'hui ne rendent pas service à la police et ne rendent pas service à la jud 9 benjamin kawa oui quelques questions sur la crise sanitaire le gouvernement commence à des confiné dès lundi alors que le virus circule encore fortement est-ce que l'exécutif prend un risque un trop grand risque sanitaire selon vous écoutez nous nous sommes circonspects circonspecte comme beaucoup en particulier les personnels de l'éducation nationale des parents aussi sur le fait qu' une décision est prise sans qu'on sache véritablement quelles sont les motivations de de l'exécutif ça fait un an que ça dure toute cette histoire et où il a repris les les consignes les primaires lundi pardon et pour les collégiens lycéens la semaine suivante c'est ce sont les dates annoncées elles seront tenues c'est pas une réaction c'est pas c'est pas de tenir des dates c'est de s'assurer que quand il y a des confinement et je pense que tout le monde au bout d'un an de restriction de deux crises pandémiques et surtout on est à plus de cent mille morts aujourd'hui dans notre pays c'est quelque chose c'est une épreuve extrêmement dur individuellement et collectivement donc je pense que tout le monde souhaiterait les conditions sévères ne seront pas oubliés un peu plus la cote au col et est l'ennemi juré je vous parle et vous parlez de l'école où on en est on là dessus aujourd'hui les annonces parce que c'est beaucoup d'annoncés est en fait peu de suivi et l'intendance a du mal à suivre parce que tout cela n'ait pas anticipé malheureusement on parle des demies jauge est ce que à partir du 26 avril et ensuite le 3 mai il y aura des deux me georges systématiquement dans tous les établissements aujourd'hui de notre pays de la maternelle à nous avons des remontées de sa liberté mais ce n'est pas le cas ce n'est pas ce qui est annoncé d'ailleurs c'est aujourd'hui au lycée mais ça ne va pas être systématisé partout est ce que dans chaque salle quand on parle de 2011 on parle bien des effectifs réduits et c'est ce que disent aujourd'hui les syndicats de l'enseignement et de l'est et de l'éducation est ce que dans toutes les salles il y aura des détecteurs de co2 et des purificateurs d'air ce sont aussi des éléments qui ont été pointés depuis plusieurs semaines même depuis plusieurs mois comme permettant d'assurer un protocole sanitaire véritablement strictes désormais la règle de ncaa et signifiant une fermeture de classe va être appliquée mais on a il ya encore quelques quelques semaines ce n'était plus le cas et on avait réduit ces protocoles dont vous voyez bien que il ya peu de raisons de croire que aujourd'hui le 26 avril ben les conditions sécurité sécuritaire en termes sanitaires seront seront remplies c'est pareil pour la suite alors danièle obono début mai me met les terrasses les lieux culturels qui devrait commencer à rouvrir vous dites quoi écoutez nous nous disons depuis le début qu'il faut créer les conditions pour des alternatives au confinement et nous avions proposé la société de roulement les horaires décalés pour les personnes qui travaillent donc tout un ensemble de mesures qu'on n'aurait pu préparer et à changer la situation épidémique si on était en société du roulement avec des roulements pour laisser ce que c'est ce que nous parler d'élèves pour c'est ce que l'on met dans tous les cas aujourd'hui quand même on est quand même un des pays en europe qui a l'attention hospitalière la plus forte et la tension épidémique la belle robe prévue à 15 mai il y aura pas de recul pour préparer anticipé tout cela voyez nouvelle vague pour la mi-mai bon moment peu de personnes arrivent à voir ce qui va se passer d'ailleurs les annonces de date de réouverture sont encore voilà encore très floues et les professionnels se pose un certain nombre de questions donc je pense que tout cela est mené depuis le début avec action précise un an d'anticipation mais encore une fois quels moyens sont mis en oeuvre encore une fois qu'est ce qui est anticipé qu'est ce qui est planifié enterrement la vaccination comme time with et les caissières les routiers vont pouvoir être vacciné ça c'est une bonne chose il aurait fallu par exemple ou parier de l'école 26 avril s'assurer que leur sens du personnel de l'éducation nationale ce rêve activé au moment de l'ouverture est d'en faire un oui mais ça prend bizarre à portneuf est ce ce que disent aujourd'hui les enseignants que c'est que ce que ce n'est pas disponible pour tous les enseignants donc je pense que oui il faut que toutes celles et ceux qui le souhaitent puissent être vaccinés dans les personnels prioritaires notamment dans les dents dans l'enseignement et d'autres secteurs effectivement particulièrement exposés mais encore une fois est-ce que la logistique va suivre on a vu qu'on avait un certain nombre de problèmes de logistique parce que tout cela n'avait pas été anticipé et puis un point sur la vaccination on en est encore dans une situation où il y a en france pas assez dose notamment parce que notre pays s'oppose aujourd'hui à la levée des brevets sur les vaccins qui permettrait que nous puissions produire des vaccins aujourd'hui beaucoup plus en plus en plus grand nombre et donc vous avez comme une situation contradictoire nous ne sommes pas au rythme actuel en capacité de vacciner toutes les personnes qu'il faudrait parce que nous refusons nous même notre propre pays refusent de se donner les moyens de produire des vaccins en levant les brevets dont vous voyez quand même que là il ya une contradiction surtout quand la vaccination est aujourd'hui le seul quasiment le seul outil qui qui semble guider la politique du gouvernement pour permettre justement le déconfinement et là il ya un problème merci danièle obono d