🔴 Israël : deuxième incursion en 24h sur la Bande Gaza

deème incursion en 24 he euh dans la bande de Gaza donc il en avait tu on vous en avait parlé dès hier matin une première c'est la deuxème des chars rappelez-vous une colonne de chars ce matin ce sont aussi des chars mais aussi des avions en appui des hélicoptères dans le nord de la bande de Gaza voilà ce que dit Salal ce matin l'armée israélienne les forces terrestres accompagné d'avions de combat et de drone ont mené un autre raid ciblé dans le centre de la bande de Gaza le centre de la bande de Gaza dans le cadre de cette activité les avions et l'artirie de tsal ont frappé des cibles terroristes dans toute la bande de Gaza sal a identifié et frappé de nombreuses cibles terroristes notamment des sites de lancement de missiles antichar des centres de commandement et de contrôle militaire ainsi que des terroristes du Hamas les troupes ont quitté la zone à la fin de l'activité nous allons tout de suite évidemment sur place retrouver Hélène Benet pour LCI près de la bande de Gaza bonjour Hélène merci d'être avec nous en direct que savez-vous de cette de ce deuxème raid israélien en 24h alors ce que l'on apprend par l'armée israélienne c'est qu'il s'agit de plusieurs raides ciblés qui ont eu lieu dans le nord de la bande de Gaza mais pas seulement dans le centre également près du quartier de sjjaya des raides menés à la fois par l'infanterie mais aussi avec des forces blindées avec des forces du génie et l'appui de l'aviation israélienne et notamment des hélicoptères ce que nous confiait un spécialiste de la défense ces derniers jours c'est que le rôle de ces hélicoptères c'était en quelque sorte de créer une ceinture de feu pour prendre en étau les hommes du Hamas l'objectif de ces opérations de ces incursions terrestres c'est bien d'identifier des cellules terroristes des positions de tir anti-tank les fameux tunnels également dans lequel sont retranchés c'estes membres du Hamas pour pouvoir ensuite les neutraliser donc c'est ce à quoi se sert ce genre d'opération ce que l'on comprend en lisant la presse israélienne et en en écoutant les les propos rapportés d'un porte-parole c'est qu'elles vont continuer dans les prochains jours pour l'instant le ramas n'a pas réagi et ce quiexlique l'armée israélienne c'est que les hommes sont désormais sortis de cette bande de Gaza qu' n'y a pas eu de blessé on entend ce matin tout de même l'aviation qui continue son travail mais aussi l'artillerie qui continue de pilonner la bande de Gaza merci beaucoup Hélène bet pour ces informations en direct d'ashkellon près de la bande des Gaza bon courage à vous bien sûr Hélène colonel donc information d'Hélène plusieurs en réalité cette nuit après l'incursion de la veille et ça va continuer ça veut dire que c'est une tactique une stratégie une méthode israélienne oui en fait une é qui me paraît normal vous savez quand on voit le le bloc humain que représente le Hamas on sait pas très bien on va dire 10000 hommes 15000 hommes 20000 hommes les chiffres sont incroyables d'autant qu'ils sont ils sont préparés ils sont enterrés ils sont comment dire ils ont organisé le terrain comme on dit donc encore une fois c'est je pense que Gaza ville est inexpuniable en tant que tel une opération conventionnelle de face ce que font les Russes ou ou les Ukrainiens sur le théâtre ukrainien n'est pas concevable si vous voulez à Gaza qui est une immense ville on est loin de bakmout au passage hein c'est c'est une immense ville fr ce n'est qu'une ville premier point le deuxème point on voit bien que les Israéliens vont mener des opérations il le mènent de façon assez fine pourquoi ils font ce que l'on appelle les opérations de va et vien des raides blindé des opérations de va et vien pour détruire des objectifs qui serait identifié le long de la frontière donc c'est c'est une technique qui en fait une bonne technique qui va le permettre d'économiser les les effectifs de détruire ce qu'il VT ce qu'ils ont identifié pas plus que ça puis qu'ils se retirent après donc ils vont détruire cet objectif identifié je pas dans un immeuble il va y avoir pas il va il va yir une compagnie d'infanterie du has ben ils vont la moitié va disparaître ils vont parartir dans les tunnels ils vont partir et en fait c'est un combat d'usure qu' vont mener je pense pendant de de très nombreux mois en fait je pense pas qu' il y aura pas d'opération ah j'allais vous poser la question ce que vous êtes en train de nous dire c'est ça va se substituer à l'offensive terrestre oui enfin enfin je suis pas devin donc c'est difficile à dire soit ils veulent se débarrasser du problème à ce par que hier pardon ils ont parlé de ils l'ont dit préparatif pour vous c'est pas des préparatif il va se passer des choses moi je pense que c'est je les vois pas en train de se lancer dans Gaza avec des avec comment dire c'est une armée conventionnelle je les vois assez mal faire ça j'ai le risque qui est énorme il ils l'ont déjà fait en 2014 ça a pas réellement fonctionné donc encore une fois je pense ilils vont être prudents le deuxième point c'est que il y a des problèmes d'effectif c'est pas une armée plétorique sont sur trois fronts le front libanais le front syjordanie et le front de Gaza une armée de 700 800000 hommes vous divisez par 3 vous voyez ce que je veux dire donc c'est pas énorme le seul problème qu'ils ont c'est la durée c'est une armée qui n'a pas du tout l'habitude de travailler dans la durée c'est pas une armée qui travaille sur plusieurs années c'est les opération et C c'est comm des des petits pays c'est oui c'est un petit pays distance entre entre entre Gaza et la sudjordanie 82 km donc c'est un théâtre qui est tout petit petit donc ils peuvent pas il y a pas une opération qui peut durer pendant des jours et des jours encore une fois je pense que ils vont jouer la séquence le plus longtemps possible pour économiser il y a aussi les otages à trou pour épargner ça c'est important vous dis ça permet d'épargner les militaires et d'ailleurs il bonnet le disait ils sont tous ressortis et sans perte et après enfin il ils prétendent avoir des euh d'avoir atteint leur cible donc c'est très intéressant ce que vous nous dites euh et vous Pier vous êtes dans la même ligne ou pas oui tout à fait parce que je pense que les les Américains freinent énormément pour retarder voir changer la stratégie de cette offensive terrestre qu'on annonce depuis maintenant 2 semaines pour deux raisons la première c'est le sort des otages c'est que si l'offensive terrestre commence le sort des otages est beaucoup plus difficile à négocier et et à à à essayer d'obtenir des libérations et la deuxième chose c'est que les Américains redoutent plus que tout un élarg ement régional du conflit on voit bien qu'il y a des clignotants qui s'allument de tous les côtés que ce soit du côté libanais cette nuit il y a eu des frappes en Syrie contre des groupes pro-iraniens qui avaient bombardé des positions américaines en Irak et en Syrie il y a des missiles qui ont été tirés par les outils du du Yémen qui ont été interceptés par les Américains donc les Américains sont très inquiets de cet embrasement régional possible lié évidemment à chaque fois à l'Iran et et et les les Iraniens n'arrêtent pas de dire si si en gros il y a un carnage à à Gaza nous ne pourrons pas rester les bras croisés et donc le fait de passer d'une offensive terrestre généralisé avec toute la part de risque et là je suis d'accord je connais bien Gaza c'est un enchevêtrement de Ruel de de maisons de gens c'est la plus forte densité de population au monde sur un territoire de 40 km c'est c'est incroyable et donc passer de cette stratégie du rouleau compresseur qui a un coupt humain pour les Gazaouis et un coup humain pour l'armée israélienne à des opérations ciblées tout en maintenant la pression par des bombardements aériens ça ça a du sens même sans être un devin militaire c'est très intéressant ce que vous nous dites parce que on l'avait pas encore formulé comme ça hier matin après la première offensive première incursion pardon disit non ce sont des préparatifs écoutez d'ailleurs ce que disait Benjamin netanahou à la veille de cette première incursion quand on l'écoutait est-ce qu'on a le Son pardon je ah ben on là formidable on a le son du Premier ministre donc mercredi soir quand on l'écoutait oui l'offensive terrestre elle était encore inévitable peutêtre mal écouté on va le réentendre nous faisons tomber sur le Hamas des feux immense afin de tuer leurs combattants et pendant ce tempsl nous préparons une offensive terrestre quand le moment sera venu nous ferons payer le prix maximal à ces monstres alors vous nous dites la technique des incursions elle va peut-être prendre la place ou se substituer à une offensive mercredi soir c'était pas dans la tonalité de netaniaahou de ce qu'on dit du côté de Saal c'est que de toutes les manières il y aura une offensive terrestre que c'est pas forcément le cas dès maintenant mais que Benyamin netaniiaou a besoin d'envoyer un message à la population il faut savoir que la population israélienne même celle que je connaissais qui était pourtant très à gauche euh a un besoin de faire entendre leur voix après le massacre qu'il y a eu dans le Sud les mentalités ont changé après le 7 octobre il y a il y a vraiment un avant et un après ce qui s'est passé dans le Sud avec des personnes qui étaient pour une solution à deux États mais qui veulent taper le ramass assez fort et donc ça c'est un sentiment de la population qui est assez fort et donc les incursions permettent d'envoyer aussi un message à la population du côté politique pour montrer qu'on fait quelque chose et c'est quelque chose d'assez important là c'est une incursion qui a été faite avec appuis aérien c'était pas le cas hier donc il y a une volonté aussi de montrer qu'on on essaie de préparer cette offensive terrestre mais peut-être que vous savez on dit toujours le diable est dans les détails pas d'invasion massive lorsque Benyamin netanou dit il y aura une offensive il dit pas une offensive massive ce que disait Emmanuel Macron en quittant l'Égypte avant-ier c'est nous sommes contre une opération massive est-ce que effectivement cette technique d'incursion répété peut préparer une voilà ce qu'ils appelleent une invasion mais elle sera pas massive ce que ce que beaucoup redout en fait pour pour nataniaiaou il faut trouver un dosage il est clair qu'il est sous pression de la communauté internationale y compris d'ailleurs des pays arabes hein le communiqué du CA est intéressant pour ne pas provoquer une déflagration globale et il est obligé de prendre ça en compte parce que les Américains ne veulent pas de déflagration régionale et d'un autre côté il faut bah il faut qu'il montre à son opinion qui est traumatisé comme l'a dit margaot qui a une réaction suffisante et il faut qu'il montre aux pays arabes aussi quand ça ' attaque pas impunément à Israël donc en fait le il a un chemin de crête là assez difficile et effectivement ça exclut probablement une invasion massive massive colonel je pense que après le 7 octobre il y a une telle émotion en Israël je pense que la technique du coup de piston était prévue et le coup de piston c'est en fait d'avoir une enfin une entrée massive avec de l'infanterie et des blindé israélien et on fait un coup de piston le fait qu'ils ai demandé d'Ille au Gazaoui de quitter la ville vers le sud donc c'est m en piston en fait vous vous appuyez et puis les gens passent par partent par le sud simplement et l'objectif étant de vider la ville de Gaza ne traiter que les affaires militaires le problème des opérations comme çaes sont très compliqué c'est qu'en fait c'est pas linéaire c'est vrai que on a toujours besoin on a toujours envie d'expliquer les choses de façon un peu linéaire on voit bien que les paramètres à faire rentrer à faire rentrer dans la réflexion et dans la décision sont extrêmement compliqués vous avez les problème des otages vous avez la relations internationales vous avez les pressions à partir du Liban vous avez tout un environnement extrêmement complexe ce qui veut dire qu'aujourd'hui les stratégies Israël alens sont obligés de prendre en compte tout ça ils vont moduler tout ça pour en fait avoir le meilleur avantage quelque part et le et avoir le minimum d'inconvénients en fait c'est extrêmement compliqué c'est toujours comme ça les batailles de toute façon he et puis ils ont aussi entendu Biden qui disait n'agissez pas comme nous sur le coup de la rage a des paramètres et et tout ça infuse peut-être maintenant après l'émotion immense évidemment qui a succédé au 7 octobre oui je pense que l'attitude des américains est une des clés majeures de de cette de cette affaire parce que c'est le seul pays qui est de l'influence sur sur Israël c'est incontestable qui transfère aujourd'hui des armes et des munitions dans Israël a besoin qui a déployé une armada quand même colossale dans la région il y a deux pores-avions en Méditerranée orientale des bombardiers en Jordanie des troupes command qui peuvent intervenir n'importe où on le voit on les voit frapper et ça c'est quand même nouveau ça faisait longtemps que c'était pas arrivé que ce soit l'interception des des missiles du Yémen euh ce sont les Américains qui les ont interceptés la semaine dernière et là les frappes en Syrie alors que par tout à l'heure alors qu'il y a eu 29 blessés américains quand même donc c'est pas c'est pas rien le le le le la la pression mononde donc il y a que les Américains qui peuvent euh les Israéliens ne peuvent pas ignorer les américains ils peuvent ignorer les Européens et ils le font allgrement DEP longtemps ils ne peuvent pas ignorer les Américains ça c'est intéressant en même temps le le discours des américains est un peu ambivalent dans le sens où d'un côté on laisse le droit à Israël de roster comme il le souhaite et en même temps de faire attention ce qui est important de savoir dans ces incursions c'est que et par rapport à l'offensive terest et ce que me disent des membres de tsal c'est que les brigades qui sont APT à opérer dans les tunnels elles ne sont pas il n en a pas 10000 ce sont des brigades d'élite qui ont souvent travailler à Gaza avant 2005 et qui sont formés justement à ces tunnels là et ça il y en a pas beaucoup et il faut savoir que les soldats actifs sont déjà très jeunes pour la plupart n'ont pas connu Gaza et donc il faut travailler avec ces ces brigades ne pas sacrifier trop d'hommes donc on fait en sorte et bien d'avoir ces petites incursion ce qui est intéressant également c'est qu'on dit qu'ils sont rentrés donc au milieu de la bande de Gaza dans le centre dans le centre il y avait deux checkpoint avant le checkpoint de Carny le checkpoint de naalos qui ont été fermés en 2010 et 2011 qui ont pu être utilisé également par l'armée israélienne pour rentrer dans le centre et ne pas utiliser directement le Nord ils sont passés et au nord et au centre disit ce qui est dit également c'est que les terroristes qui ont été tués ce sont des membres du Hamas qui sont sortis des tunnels et qui ont été frappés donc il nont pas été tués à l'intérieur des tunel ex il y aurait eu des affrontements directs et c'est le Times of Israël entre autres qui effectivement précise que plusieurs membres du habin sont été frappés par les forces selon tal on voit bien que en tout cas l' armée israélienne veut montrer qu'elle agit elle n'agit pas à l'aveugle par une offensive massive mais elle agit deux incursions qui en précèdent d'autres et par ailleurs elle élimine des membres du Hamas et hier de ce point de vue-là d'une certaine façon tal a à exposé son tableau de chasse avec par exemple la revendication d'avoir assassiné un des cerveaux de l'attaque du 7 octobre Chad Barou chef adjoint la direction des renseignements du Hamas ancien commandant de bataillon dans la région de canones chargé de la préparation avec yir de l'attaque du 7 octobre donc c'est un un gros morceau un gros poisson qu'Israël dit avoir tué alors d'abord comment il sont sûr de l'avoir tué dans le contexte d'abord c'est le chimb parce qu'ils disent c'est c'est ce sont des des bombardements comment ils peuvent savoir qu'ils ont atteint un tel un tel ou un tel c'est chb vous savez c'est n'est que l'outil qui va qui va qui va utiliser les engins ou l'artillerie ou les hélicoptères ou de l'aviation ça c'est l'outil par contre le renseignement c'est le chimbet qui est implanté totalement dans le dispositif il suivent ça il y a moyens de communication descoutes téléphoniques le renseignement humain et cetera donc on a dit qu' savait tout ça avait été mis en échec et permis justement la tête du 7 ctob probablement avant avant le 7 octobre ils étaient catastrophique parce qu'ils n'avaient mis que des que des capteurs là ils sont pas ils sont sur un mode Recherche mode Recherche ça veut dire que les forces spéciales le chimbet pour faire cours sont sont pensez qu'ils sont rentrés dans cette pétère éidment y a un film faut voir c'est faoda qui est archi connu sur sur bon je v pas faire la publicité de technique extrêmement simple et les Israéliens sont sont bons dans ce domain là les gars par l' arabe ils vont à la mosquée enfin je dire ils sont implantés dedans ils suivent les opérations aujourd'hui si vous voulez une opération aussi lourde telle qu'elle organisée par le paral et par l'armée Israël elle peut pas se faire sans renseignement vous êtes affirmatif depuis le 7 octobre il y a des membres du renseign mais il n rien repéré donc on se demandaitil nétait pas m en sur un mod au repos entre guillemets avant le 7 là je pense que tout le système moi je pense qu'il faut être prudent sur les les annonces de d'élimination de dirigeants on a cette expérience combien de fois la France a annoncé qu'elle avait décapité les groupesadistes dans on avait tué un gros bonnet et cetera et ça ne changeait rien parce que vous avez toujours un un remplaçant derrière vous avez des donc je je pense que c'est ça fait partie des annonces dont la population israélienne a besoin pour montrer qu'on qu'on qu'on qu'on a sa revanche qu'on a sa sa vengeance d'une certaine manière je ne suis pas sûr que l'impact opérationnel et l'impact sur l'existence même du du ramas est si importante que ça même si c'est le parce qu'on dit que c'est le deuxème cerveau de l'attaque regardez ça c'est la frappe ce sont les images que tal a envoyé dire voilà c'est la frappe c'est le bombardement qui a tué euh Chad baroude euh qui est donc un des un des concepteurs et et vous pensez que à ce nivelà 30 sur les 30 dernières années le nombre de dirigeants du Hamas qui ont été tués ciblés personnellement l'artificier le chef politique le et cetera euh et et et et vous avez des des générations derrière qui qui prennent le relais c'est un peu la logique de ces mouvements euh et on le voit de de de sur tous les fronts par c'est pas propre hamass d'ailleurs il y a d'autres on va les montrer Jean de Lig ass a donc hier toujours revendiqué par tanal il y en a voilà il y en a cinq autres non quatre autres pardon en plus de Shad Barou bon voilà ce sont des commandants on a leur tête on a leur nom Israël dit ils sont morts c'est la c'est quand même la tradition israélienne après les attentats de Munich les le shinbet est allé chercher partout dans le monde les concepteurs et les exécutants de de l'assassinat de l'équipe athlétique israélienne donc en fait pour l'opinion israélienne bah c'est logique et en espérant que les le chinbê ne se tompbe pas alors je dirais que dans un champ de ruine paradoxalement c'est plus facile d' c'est pas le même terrain vous dites c'est plus facile c'est pas tout à M des espion oui parce que quand vous avez une ville structurée vous avez des quartiers des chefs de quartiers des surveillants et C tandis que quand le la structuration sociale a explosé du fait des bombardements vous voyez un type qui se promène qui parle arabe qui va à la mosquée vous savez pas d'où il vient mais comme tout est bouleversé donc ils ont probablement dû introduire du renseignement mais vous dites comme Pierre que en réalité ça ne nuit en rien à la toxicité du groupe Hamas parce que on en tue trois il y en a quatre qui prennent la place mais on le sait il y a des les militants du Hamas ne sont pas seulement à Gaza il ils sont aussi en sisjordanie ils sont également au Liban dans le sudliban ils sont également au Qatar avec le bureau politique donc à partir du moment où le l'ambition c'est d'éliminer le Hamas on sait bien que cette ambition là ne pourra pas concrètement être opérer dans le sens où on pourra peut-être éliminer du côté d'Israël la branche armée qui est existante dans la bande de Gaza mais tout l'environnement du Hamas ne pourra pas être éliminé le meilleur ex exemple des mauvaises Hermes qui repoussent c'est tout de même Kassem soléani qui a été donc qui était le chef de la branche armée des Gardiens de la révolution qui a été tué par un drone américain à Baghdad et on voit bien qu'il a été remplacé et que tout roule ou là depuis le début ils en ont quand même éliminé beaucoup et leur ambition c'est de d'essayer d'en tuer un maximum c'est pour cette opération pour cette opération c'est potentiellement efficace si encore ça s'avère vrai mais pour cette opération c'est potenti pourquoi si ça s'av vrai ah bah parce que on a nous on pas parce que vous dites c'est la source israélienne c'est la source israélienne tant que on çait pas été revendiqué des deux côtés c'est compliqué euh nous en tant que journaliste on normalement on se fit donc c'est pour ça qu'on source à chaque fois que c'est justement l'armée israélienne qui qui donne ces cibleslprè général israéliens on sont sont assez Fran du collier pour dire qu'ils ont tué telle ou telle cible euh dans cette opération là après après c'est parfois il y a des erreurs de renseignement on l' V par son des erreurs ce sont pas des tromperies quand vous dites est-ce que c'est vrai c'est parce qu'ils peuvent se tromper sur l'identification pour ça je demander comment ils SAV c'est aussi pardon c'est aussi sur l'importance des personnages c'est-à-dire qu'on va vous dire que c'est le commandant suprême qui a planifié l'opération alors que c'est peut-être un second couteau qui n'a pas cette importance là donc on voit très bien que aussi bien le gouvernement que l'armée aujourd'hui a besoin de redorer son blason et d'afficher des des succès donc euh il est possible aussi de surévaluer l'importance des éliminations de personnages qui ne le sont peut-être pas autant vous avez raison mais euh Israël continue donc son opération euh de revendication de résultats euh peut-être pour pour nourrir son les attentes de son opinion publique hier elle a aussi publié un arsenal ce sera un certain nombre d'armes qui ont été récupéré sur les sites attaqués par le Hamas le 7 octobre et donc tal a montré à un certain nombre de journalistes toutes ces armes et avec cette précision 5 à 10 % des armes ici ont été fabriquées en Iran a dit un responsable de l'armée israélienne qu'on ne cite pas d'ailleurs 5 à 10 % des armes ici ont été fabriqué en Iran 10 sont nordcoréenne et toutes les autres donc 80 % ont été fabriqué sur site si je peux dire à euh Gaza voilà euh voilà pour la force de frappe récupéré enfin du Hamas récupéré par les israélien dans un